Обычный петушок распиареный, сейчас бы отхватил от половины бойцов.
Каратэ не наебалово. Брюс Ли - наебалово.
> Какое место в спорте занял бы он сегодня?
У пораши
титул бы выиграл , но не факт , что долго продержал бы его
Все отписавшие в треде мудаки, включая опа. Брюс Ли был актёром, который популяризовал би для масс, этого у него никто никогда не отнимет. И сейчас он точно так же снимался бы в кино. Дальше мне лень писать и распинаться перед двумя школьниками. Сосите болт, тупорезы, и тред вообще не для этой доски.
Лол, смешной тред вышел.
Еще он книжки писал годные. По философии.
Пытался читать, очень сложно.
>Или как и все "карате" сплошное наебалово?
Брюс- это прежде всего кунг-фу, а не карате. Ну и кобудо, или как там узкоглазые называют размахивание цепом.
>Или как и все "карате" сплошное наебалово
Хуле ты, м? Не все карате, и даже не все кунг-фу наебалово. В К-1 так, например, дохуя киокушинкайшиков, шитоканщиков и саньдистов, которые вполне себе достойно гнут.
Боксеры и борцухи се равно им пизды дают.
двачую, боксер с поставленной борьбой или борцуха с поставленным ударом решают.
О чем писал? будь аморфным как вода?
>Брюс- это прежде всего кунг-фу, а не карате.
Ну-ка расскажи мне, что обозначает "кунг-фу"? Если кунг-фу можно реализовать в игре на скрипке, то почему карате не может быть кунг-фу? А?
Какое блядь кунг-фу, долбоебы, Брюс Ли Вин-чунем занимался. Насчет боксера, Брюс просто сломал бы ему пальцы встречным ударом локтя, ну с тяжем типа Джорджа Формана он конечно бы не совладал, а вот против бойцов среднего веса вполне.
https://www.youtube.com/watch?v=IiPuVC_h9fg
Чак Норрис его ученик, например. Так что то что он показывал в кино нихуя не пиар как у того же Джета Ли, он на полном серьезе был очень увлечен би.
Физподготовка у обоих нехуевая. Чак Норрис был каратешным чемпионом тех лет, а Джет Ли занимался в Пекинской опере, что нихуя не легче, на самом деле - физуха там просто адовая.
Угу. Такой же как Андерсон Сильва и Мачида - ученики Сигала. Они же на съемках "Пути дракона" познакомились, куда Чака пригласили быть "главным плохим" как уже дохуя матерого каратиста. Он к тому времени уже свои школы каратэ открывал, и не одну.
А так-то заебись взаимовыгодный пиар. Берешь такой готового чемпиона в ученики. Спортсмен малораспространенной еще хуйни пиарится на имени актера, а актер пиарится какой он "настоящий": вот, чемпиона воспитал.
хотел бы я это увидеть в реальном бою.
В боях без правил где-то проскакивал владелец Вин-чуня и он соснул с проглотом, одно дело демо-ролик, а другое реальный бой.
Подобного я и сам могу наснимать.
Если бы он был действительно эффективным, то думаю его практиковали не меньше чем борьбу, бокс, джиу-джитсу.
Его практикует довольно много людей на самом деле. Просто обычно они не лезут в клетки. Очевидно, что без борьбы там делать нечего.
>то думаю его практиковали не меньше чем борьбу, бокс, джиу-джитсу
Классических боксеров в ММА тоже нет, потому что пропустив пару лоу-киков по ляхам, порхать как бабочка боксер перестает.
Поэтому, на самом деле, мерить боевые искусства в свете их популярности в ММА, не чуть не лучше, чем мерить виды спорта по внешнему виду их представителей (ну типа, хуле марафонцы такие дрыщи? В кочалку сходили бы чтоль, азаза).
> В К-1
А оно разве еще существует?
Пфф, обоссаный распиаренный хуесос ваш Брюс Ли. И место его у параши.
Ето фейки голимые
>Видео с Бадюком
Просто иди нахуй.
Он актером был бы.
> мерить боевые искусства в свете их популярности в ММА
Ты там полегче. Это фактически религия мамкиных бойцунов.
а чем мерить, демо-роликами?
так можно и в бесконтактный бой поверить, а MMA показывает практическое применение своих навыков.
>MMA показывает практическое применение своих навыков
Чьих навыков? Навыков ММА? Блять, предложение научись составлять.
мимокрок
ты ебанутый?
навыков кроя и шитья, мы же здесь это обсуждаем или ты осекретных приемах Шаолиня, которые запрещены Гринписом?
>а чем мерить, демо-роликами?
Межвидовыми соревнованиями по унифицированным правилам. Для восточки это в основном турниры по правилам К-1 (не обязательно за авторством самой полумертвой К-1). Если мы имеем в виду аналитику, то еще и с учетом общей статистики поединков, а так же профессионализма и опыта противоборствовавших спортсменов.
>MMA показывает практическое применение своих навыков
ММА показывает навыки, собственно, ММА. Это отдельный вид спорта. Там нет чистых спортсменов других видов, и нет чистых навыков других видов боевых искусств.
MMA это смешанные боевые искусства, ты можешь туда пойти хоть с разрядом по шахматам, хоть с виньчунем.
Как раз таки MMA и показывает эффективность разных БИ на практике, а не в теории.
И доминирует там смешение бокса с борьбой(джиу-джитсу, самбо, дзю-до, вольная и.т.д) представители карате, ушу, кунг-фу, винчунь отсасывают по полной.
>И доминирует там смешение бокса с борьбой(джиу-джитсу, самбо, дзю-до, вольная и.т.д) представители карате, ушу, кунг-фу, винчунь отсасывают по полной.
Нет такого вида спорта как
>смешение бокса с борьбой
И, если уж на то пошло, то классический бокс в ММА нихуя не рулит- рулит там тайский бокс. Вооот.
А если ты посмотришь на технику тайбокса и сравнишь ее с техникой практических видов карате (косики, шотокан, киокушинкай), а так же с техникой Ушу Саньда, или посмотришь смешанные поединки спортсменов данных видов БИ, то хуй ты отличишь одно от другого, если не занимался ничем из вышеуказанного. И то, что у них есть свои промоушены, и они не лезут в ММА, нихуя не означает.
Алсо, Мачида, Лоулер и Уиттакер, например, каратисты, как и дохуя других. Мачида так вообще Ъ-шотоканщик что по стилю, что по квалификации. И это не мешает им быть в топ-10 по рейтингу в своих весовых.
>рулит там тайский бокс
Я мма не смотрю, но вроде из ударки там достаточно грубого колхозанства.
Потому что в ММА дохуя чистых борцух, ибо борьба там заруливает.
Хотя точно так же как есть почти чистые ударники, типа Мак'Грегора которые рулят в стойке, но абсолютно не конкурентоспособны в борьбе.
>Межвидовыми соревнованиями по унифицированным правилам.
И чем это будет отличаться от мма? Ведь ГАС так и зарождался.
>нет чистых навыков других видов боевых искусств
Если мы видим, что на сопротивляющемся сопернике в бою с наиболее широким арсеналом разрешенных техник успешно используются вольниковские проходы в ноги, то это достаточно веский повод утверждать, что вольниковский проход - рабочая техника. И там уже не важно, вольник ли этот проход выполняет, или каратист ЖСП, поскольку выполняет он все тот же характерный вольниковский проход, который учился делать как раз у вольников. Если бойцов там умудряются ловить в джитсерский треугольник, то это тоже говорит о его применимости.
Мы видим там и лоукики, и тайский клинч, и каратешные уширо и даже йоо... А вот айкидошных котэ-гаешей что-то не видать, как и винчуневских заплетушечек или ушуяцких хитровыебанных блоков.
ММА - далеко не идеальный способ сравнения, но лучший из существующих.
>и даже йоко (как вспомогательную технику)...
fastfix
>И чем это будет отличаться от мма? Ведь ГАС так и зарождался.
Тем, что в турнирах по общим правилам сражаются бойцы разных стилей, но стилей чистых. Это эпизодичные турниры, направленные как раз на то, что бы показать: чье кунг-фу лучше.
В ММА, оно на то и Миксед, что стили там априори смешанные.
>А вот айкидошных котэ-гаешей что-то не видать, как и винчуневских заплетушечек или ушуяцких хитровыебанных блоков.
Ну, просто не стоит путать практические боевые приемы, и традиционные-показательные. Просто где-то их больше, а где-то меньше, в зависимости от объема полноконтактных поединков.
Но если отмести все остальное, то мы получим один и тот же набор похожих, в принципе, техник.
Убрать из винчуня липкие руки, и получится стандартный набор ударов руками и ногами. Ну вот Йи Лонг, например, занимался Вин Чуном, и выигрывал соревнования по нему. И тем не менее, уйдя в практические бои, показывает все ту же, стандартную технику из
>лоукики, и тайский клинч, и каратешные уширо и даже йоко
И, надо сказать, даже не без определенного успеха.
Если из Айкидо убрать 95% философского говна, то выйдет то же дзюдо. Но за откровенно непрактичные боевые гопаки я и не говорю- их вообще нигде нет на открытых турнирах. Ни на каких.
>бойцы разных стилей, но стилей чистых
И как это можно будет контролировать? Я чистый вольник, нигде в ударных турнирах не засвечен, но тем не менее у меня достаточно было спаррингов со знакомыми боксерами (в т.ч. с кмс-ми и мастерами), чтобы уметь более-менее в еблет насовать.
Спортивные поединки ударников с борцами не проводятся, насколько мне известно. Потому что это, блять, противостояние слона с китом. У этих групп боевых искусств слишком разные истоки, и слишком разное практическое применение.
В детских сказках мыши убивают слонов.
А в природе медведи разрывают тигров, но не всегда. Анаконды жрут крокодилов. Крокодилы жрут львов иногда и так далее.
>Потому что это, блять, противостояние слона с китом
Схуяли? Почему в регламенте ММА можно сравнить даже чистого борца с чистым ударником (предположим, что удастся проверить их "чистоту"), а в твоем варианте нельзя? Получается твой вариант уже со старта хуже, чем мма в качестве мерила.
Но и предыдущий вопрос остается не решенным. Выходит "чистый" боксер против "чистого" киокушиновца, который до этого выступал исключительно на киокушиновских соревнованиях. Но на самом деле этот киокушиновец уже несколько лет помимо своих тренировок факультативно боксирует с корешами боксерами у себя в гараже. Как это контролировать? Никак. И вся эта "чистота" - исключительно сферическая в вакууме.
>Почему в регламенте ММА можно сравнить даже чистого борца с чистым ударником (предположим, что удастся проверить их "чистоту"), а в твоем варианте нельзя?
Потому что это нахуй не нужно. В ЧЕМ они должны соревноваться? Давай сделаем дисциплину в которой бегуны соревнуются с метателями ядра...ой, такая дисциплина существует, и это десятиборье, которое так же является ОТДЕЛЬНЫМ ВИДОМ СПОРТА, и его представители одинаково хуже бегают и метают ядра, чем, соответственно бегуны и метатели.
>Выходит "чистый" боксер против "чистого" киокушиновца, который до этого выступал исключительно на киокушиновских соревнованиях. Но на самом деле этот киокушиновец уже несколько лет помимо своих тренировок факультативно боксирует с корешами боксерами у себя в гараже.
Объем тренировок на выступление даже низшего уровня и на факультативчике просто не сопоставим в данном случае. Тут каратист может перенять какие-то ограниченные техники и нюансы из бокса (тем более, что все боксерские удары в киокушине присутствуют), но никак не перестраивать свой стиль боя под другие навыки.
В то же время, мы берем технику ММА. Она вся состоит из отдельных элементов, присущих огромной куче других стилей единоборств.
И тут я поправлюсь: одно дело- бои ММА среди спортсменов ММА, другое дело- бои по правилам ММА между, собственно бойцами разных стилей.
Сам свод правил, разрешающий максимально широкое разнообразие приемов- отличная штука.
Но его использование на регулярных турнирах приводит к тому, что боец одного стиля неконкурентоспособен на ринге.
>Алсо, Мачида, Лоулер и Уиттакер, например, каратисты, как и дохуя других.
>Мачида,
Занимался "карате семьи Мачида". Может быть все, что угодно, от танцев до жестокого рубилова в фулл-контакт без правил. Алсо, он еще ВНЕЗАПНО черный пояс по БЖЖ.
>Лоулер
Написано, что в девять лет занимался карате (каким?) потом в школе перекатился в борьбу, а в 16 вообще в ММА.
>Уиттакер
Принимается. Он действительно каратист, есть запруфанный черный пояс.
Итого, из трех бойцов базовый каратист только один, если не считать базой пару лет в зеленом сосничестве и непонятную семейную кругодрочку. И что показательно, этот боец - середнячок и титулов особо не сыскал.
UFC на заре своего существования проводил. Было интересно. Потом все поняли, что один "чистый" стиль не решает, и стали смешивать техники.
>Потому что это нахуй не нужно.
>НИНУЖНО, МАМ!! МАМ Я СКОЗАЛ НИНУЖНО!
Пробздись иди.
>Занимался "карате семьи Мачида".
Очевидный шотокан. Танцы и жёсткое рубилово - это не стиль, это правила соревнований.
Долбик, ММА так и начиналось как бои между представителями разных стилей, в 90-х много всяких кунфуистов и им подобных отфильтровалось. Сейчас дураков нет туда выходить, огребать.
>Потом все поняли, что один "чистый" стиль не решает, и стали смешивать техники.
Вот как раз поэтому и не имеет смысла на профессиональных бойцах ММА сравнивать какие-то стили.
Очевидно, что боец, который обладает большим арсеналом техник, применимых бое по данным правилам, находится изначально в более выигрышном положении.
Но как можно говорить о доминации какого-то стиля в другом стиле? Вот смотри:
Есть лоу-кик самый ходовой удар ногой в ММА. Он же есть в тае, в карате, в кике, в тэквондо, в ушу, в АРБ (многие российские чемпионы, кстати, оттуда пришли), и даже, блять, в савате, и хуй его знает где еще. Его высокая применимость означает преимущество какого стиля?
По борьбе то же самое.
Популярное удушение треугольником. Прием есть в дзюдо, в самбо, в бжж, в грепплинге...что из этого имеет преимущество?
Даже в Айкидо есть общие с дзюдо и бжж приемы (прародитель-то все один), так что можно вполне сказать, что приемы из айкидо применяются бойцами ММА.
>НИНУЖНО, МАМ!! МАМ Я СКОЗАЛ НИНУЖНО!
Наркоман, у бойцов и ударников принципиально разная, блять, конечная цель поединка. И разные задачи поединка. В чем и как они могут соревноваться? В поединке ММА?
>В ЧЕМ они должны соревноваться?
Очевидно же: в умении надавать пизды.
>Наркоман, у бойцов и ударников принципиально разная, блять, конечная цель поединка.
Нет. Смотри выше. Можешь нокаутировать, можешь задушить, пути разные, но цель одна.
>лоу-кик
>в тэквондо
>АРБ (многие российские чемпионы, кстати, оттуда пришли)
>удушение треугольником
>в самбо
>Даже в Айкидо есть общие с дзюдо и бжж приемы (прародитель-то все один), так что можно вполне сказать, что приемы из айкидо применяются бойцами ММА.
Все понятно, кукаретик высшей степени кукаретичности, который даже не имеет четкого представления о предмете, о котором спорит.
>Очевидно же: в умении надавать пизды.
Спортивные боевые искусства имеют такое же отношение к умению выдавать пизды как качалка- к умению переносить грузы.
Это вещи коррелирующие, но не одинаковые. Нет чистого эмпирического знания по выдаче пиздюлей.
Что касается поединка борца с ударником, то поединки производятся по разным принципам. Нет возможности сравнить ударную и борцовскую техники в чистом виде, и получить приемлемую статистическую и доказательную базу.
>Нет. Смотри выше. Можешь нокаутировать, можешь задушить, пути разные, но цель одна.
Вопрос: "Что лучше: тайский бокс или карате?"
Ответ здорового человека: Давайте сведем тайбоксеров и каратистов в поединке по унифицированным правилам, которые будут включать техники обоих стилей, и посмотрим.
Ответ дауна: А давайте их сведем тайбоксера в поединке без правил, где в партере победит тот, кто лучше овладел приемами БЖЖ)))
>Все понятно, кукаретик высшей степени кукаретичности, который даже не имеет четкого представления о предмете, о котором спорит.
Лол, ну просвети меня, практик ты диванный.
>лоу-кик
>в тэквондо
Но для начала, расскажи, в чем принципиальные различия между киком в тайском боксе, маваши в карате и долио в тэквондо. Хочешь вскукарекнуть, что в спортивном тхэквондо не наносятся удары по нижнему уровню? Ну так тайский излом на позвоночник, например, тоже не используется, но от этого не перестает быть частью этого БИ.
> Спортивные боевые искусства имеют такое же отношение к умению выдавать пизды как качалка- к умению переносить грузы.
А неспортивные практически никакого.
>Что касается поединка борца с ударником, то поединки производятся по разным принципам. Нет возможности сравнить ударную и борцовскую техники в чистом виде, и получить приемлемую статистическую и доказательную базу.
"поединки производятся по разным принципам" что это вообще значит? А борцов с ударниками сравнивали еще с незапамятных времен https://www.youtube.com/watch?v=pWpxtZyZksE и еще ни разу не было, чтобы победил ударник.
>Ответ здорового человека: Давайте сведем тайбоксеров и каратистов в поединке по унифицированным правилам, которые будут включать техники обоих стилей, и посмотрим.
Для этого создавался К-1, если ты не в курсе.
>Ну так тайский излом на позвоночник, например, тоже не используется, но от этого не перестает быть частью этого БИ.
Перестает. Если что-то не практикуется, значит люди этого не умеют применять. Можно и в тэквондо условно включить все из ММА, но от этого тэквондист не научится держать руки у головы и защищаться от проходов в ноги.
> и еще ни разу не было, чтобы победил ударник.
Спорненькое такое утверждение. Даже в твоем любимом ММА есть практически чистые ударники, абсолютно деревянные в борьбе, с навыками уровня
>факультативно боксирует борется с корешами боксерами вольниками у себя в гараже
Ярчайший тебе пример- МакГрегор.
>Для этого создавался К-1, если ты не в курсе.
Я в курсе. И поэтому с самого начала дискуссии ратую за поединки по правилам К-1 в качестве сравнения различных стилей боевых искусств, если ты не заметил.
>Перестает. Если что-то не практикуется, значит люди этого не умеют применять.
Спорт исходит прежде всего из соображений разумности и безопасности. И во всех практически БИ есть какие-то приемы, не доводящиеся до логического конца из-за травмоопасности. В том же БЖЖ, например, есть куча болевых на малые суставы, которые запрещены даже в ММА. К чему они тогда, блять, относятся, если это вдруг перестало быть БЖЖ?
Алсо, по твоей логике, фехтовальщики вообще не обладают никакими спортивными навыками- они же не тыкают друг друга заточенными боевыми шпагами.
>у бойцов и ударников принципиально разная, блять, конечная цель поединка
Бойцы бьют, а ударники ударяют, очевидно же.
> Спорненькое такое утверждение.
Ты спрашивал про чистых ударников и про чистых борцов. Из истории известны случаи только когда борец побеждал.
>Даже в твоем любимом ММА есть практически чистые ударники, абсолютно деревянные в борьбе, с навыками уровня
>факультативно боксирует борется с корешами боксерами вольниками у себя в гараже
Ярчайший тебе пример- МакГрегор.
Нет там таких. Такие были во времена первых поединков по ММА, что характерно они почему-то предпочитали полагаться на борьбу а не на свое кун фу, хотя были заявлены как ударники.
>Я в курсе. И поэтому с самого начала дискуссии ратую за поединки по правилам К-1 в качестве сравнения различных стилей боевых искусств, если ты не заметил.
Тогда в чем вопрос? Винчунистов и других кунфуистов там по прежнему не замечено.
>В том же БЖЖ, например, есть куча болевых на малые суставы, которые запрещены даже в ММА. К чему они тогда, блять, относятся, если это вдруг перестало быть БЖЖ?
Да пох что к чему относится. Как я уже сказал можно условно включить все техники и приемы из ММА в тэквондо, но от этого тэквондист драться не научится. Если кто-то практикует в бжж приемы на пальцы, что само по себе сомнительно, значит он умеет это делать, но в целом никто так не делает.
>Алсо, по твоей логике, фехтовальщики вообще не обладают никакими спортивными навыками
Спортивными навыками они как раз обладают, но фехтование сродни как раз бесконтактному тэквондо или карате. В какой степени эти навыки транслируются в реальный бой это вопрос, хотя в случае с фехтованием эти навыки намного более релевантны.
>Из истории известны случаи только когда борец побеждал.
На всяких открытых коврах таки борцы иногда опиздюливаются. Сам видел видео, где по-моему призёр европы по дзюдо отхватил от подвального каратизда.
Если есть такое видео предоставь. Интересно посмотреть.
Кстати, брюс ли умер из-за допингов.
Не могу найти, там видео по фамилиям бойцов называлось. Там суть - дзюдик вошёл, вцепился в рукава и тут же наполучал с колена. Взялся бы поплотнее - пизда бы ударнику пришла. Мне чем этот бой запомнился - там каратист совсем днищенский, из какой-то полушмертельной говносекции.
Клево. Может это тот самый случай, о котором я не знаю.
>реальный бой
К чему это? Я просто выражаюсь языком традиционщиков, чтобы понятнее было.
Этого глиста угандошили бы нахуй одним ударом неважно кто.
>Тогда в чем вопрос? Винчунистов и других кунфуистов там по прежнему не замечено.
Так я и не спорю, собственно, что всякие суньхуйчаи- говно, из-за отсутствия практических поединков. Я говорю, что для того что бы это обосновать, нужно свести в поединке винчуниста с разрядом, и боксера с разрядом, а не посмотреть бой ММА, где хуйца, занимавшегося две недели винчунем в далеком детстве, вольниковским проходом повалил хуец, две недели занимавшийся боксом.
>Как я уже сказал можно условно включить все техники и приемы из ММА в тэквондо, но от этого тэквондист драться не научится.
Вот как раз в ММА он научится
>но от этого тэквондист не научится держать руки у головы и защищаться от проходов в ноги.
А ударная база из тэквондо останется, потому что она применима. И получится из него еще один безликий бойцеборец ММА.
И тут как раз возникает дилемма, из-за которой, собственно, спор и вышел: само тэквондо- говно, техника тэквондо- не говно. А почему тэквондо- говно? Потому что в оригинальном БИ уебищные правила спарингов, не более того.
Ага. А еще он удалил себе потовые железы.
Самое смешное, что сами организаторы ufc считают его пионером смешанных единоборств, этаким протомиксфайтом и всячески на него фапают. Но куда уж им до мамкиных убиваторов с двача.
СУКА БЛЯТЬ!!!
У друга была эта книжка в детстве, как же она мне нравилась! Особенно собака Грим там такая стрёмная классная была!
>менеджеры и бизнесмены считают актёра кококо кудах
Расскажи нам больше. В том же каратэ с фулконтактом и защитой эксперементировали ещё в 30-х. И это при том, что броски там тоже были.
Двощую. Смешанное единоборство Ниппон Кемпо в начале 20 века появилось, да и Вале Тудо бразильские проводились когда сраный китаёза ещё в яйцах у бати сидел.
> Я говорю, что для того что бы это обосновать, нужно свести в поединке винчуниста с разрядом, и боксера с разрядом
А винчунисты с разрядом вообще бывают? Они же не соревнуются.
>И тут как раз возникает дилемма, из-за которой, собственно, спор и вышел: само тэквондо- говно, техника тэквондо- не говно. А почему тэквондо- говно? Потому что в оригинальном БИ уебищные правила спарингов, не более того.
Большинство техники в тэквондо говно, также сами методы ведения боя говно, красивые удары ногами без подготовки имеют мало шансов на успех, пытаться все зарешать только ими долбоебизм. Но таки да, согласен, при правильном тайминге вертушечки могут быть очень эффективным средством.
>Они же не соревнуются
Диван, плес.
Я вот совсем не на стороне вин-чуня, но ты походу типичный отбитый мамкин эмэмашник - хуй его знает что там в каких единоборствах, мне всё виднее как оно там правильно.
>Нет возможности сравнить ударную и борцовскую техники в чистом виде
Есть, я тебе уже написал постом выше: по достижению результата:
>Можешь нокаутировать, можешь задушить, пути разные, но цель одна
А теперь просвещаю, кукаретик: 1) нет у нас никаких российский мма-чемпионов выходцев из АРБ, и вообще АРБ - один из самых парашных миксов по уровню (я уже писал как-то, что раздавал пизды действующему чемпиону России по АРБ, а он в свою очередь дзюдоист, который на АРБ всех с помощью дзюдо порешал)
2) Нет в айкидо никаких "общих с дзюдо и бжж приемов", которые применяются бойцами ММА. И если ты утверждаешь, чтоесть, то тебе и приводить парочку примеров.
3) Нет в самбо удушающих, а в тхэквондо лоукиков. Да, нету. Если удары по ногам не отрабатывает на тренировке, не применяют в спаррингах и на соревнованиях, то нет никакого повода говорить, что это якобы есть в кихоне. Кроме того, долио-чаги принципиально отличается от тайского кика выносом бедра, тхэквондоки пожертвовали мощью удара ради увеличения скорости.
>Но если отмести все остальное, то мы получим один и тот же набор похожих, в принципе, техник.
Даже если бы это было так (а это не так, ведь на самом деле различаются и нюансы выполнения этих техник, и методика тренировок, и соревновательный уровень, что тоже немаловажно), то нахуя нужен кикбоксинг с бесполезными свистоперделками, когда есть нормальный кикбоксинг?
>для того что бы это обосновать
достаточно провести статистику насколько успешно применяются техники характерно боксерские (да-да, боксерский длинный апперкот по печени отличается от киокушиновского варианта) и сравнить их с применением техник характерно винчуновских.
>Потому что в оригинальном БИ уебищные правила спарингов, не более того.
Открою тебе секрет: тренировки направлены на подготовку к боям по определенным правилам. И когда правила уебищные, то и тренировки готовят к ним, и единоборство именно под эти правила вырождается. Например, в тхэквондо дофига ударов с отрывом от земли, а это дофига падений в случае неудачи.
Кстати, к недостаткам тхэквондо (удары без вложения, падения, вот это вот все). Соревнования "чистых" представителей сейчас можно увидеть только в совсем колхозных местечковых турнирах. И вот как выглядит МС тхэквондо (или он кмс был, точно не вспомню, но черный пояс и все такое) против ссаного 2 взрослого разряда по вольной.
Диван, в традиционном вин чуне не соревнуются и не спарингуются.
Потому что знают, что хуйнёй занимаются, которая даже в спаррингах бесполезна.
Потому что раншье им это даже в голову не приходило.
Потому что это не БИ, а танцы.
Я бы танцами это не назвал. Это нечто своебразное.
Я смотрю, тут одни специалисты собрались, лол. В традиционном вин чуне есть несколько видов спаррингов: спарринг по заданию (тайминг, отработка связок и многое другое), свободное чи сао (самый прагматичный метод выяснить, у кого лучше сферическая техника в вакууме, но для непосвященных выглядит как невнятная хуита) и свободный бой. А то, что винчунисты не бегут, сломя голову, в клетку развлекать господ - совсем другой вопрос. Это очень специфическая тема и привлекает довольно специфический народ, которому в большинстве своем глубоко поебать на писькомерство за пределами своей секции. А ваше ютубное представление об этом БИ сформировано максимум неправдоподобно - это когда одни олухи, занимающиеся вин чун по видеоурокам, показывают другим олухам, которые вообще нихуя не делают, что такое вин чун.
Может драться он и не умел, но прокачался охрененно. Каждая мышца выделяется.
>Каждая мышца
Дрищца. Сухой глист, что там качаться? Высушился электростимуляторами и выделяется.
А есть все это в исполнении патриархов вин чуна, Ип Мана и других?
По мне так это намного лучше горы мяса у опухших от стероидов быков.
Чем лучше? Гора мяса даже без всяких боевых навыков таких дрищей уложит в реальной жизни.
С эстетической точки зрения.
>С эстетической
Что-то не видел ни разу у греков скульптуры дрищей.
При чем тут греки?
>в традиционном вин чуне не соревнуются и не спарингуются
>а традиционный вин чунь это только там где не спарингуются!
>а если там спарингуются, то он не традиционный!
Иди на хуй. Спарингуются. И при этом вин чунь остаётся традиционным. Куча организаций внедряет всякие соревы в свои клубы, от российских до китайских, даже сорт оф чемпионаты мира проводят где пытаются собрать всех.
>И при этом вин чунь остаётся традиционным.
Каким образом? Хуевый кикбоксинг получается из всего этого.
Греки эстетику придумали и открыли идеалы красоты.
И че теперь, дрочить на этих греков?
Ну если ты не пиздозависимый каблукокуколд, то да, дрочить на них.
Брюс это прежде всего бокс. И ещё танцы, что в ударке не помогает, но кошачью координацию даёт. Его работа ногами и техника рук это что угодно, но не винчун. Где движение по треугольнику, где открытая башка с протянутыми руками?
Винчунисты не бегут в ринг во избежание сотрясений мозга. И правильно делают. Я не касаюсь культурно-исторического аспекта, а только особенностей и недостатков стиля.
Винчун это посредственная, но распиаренная традиционка с изначально дырявой защитой, одной-единственной (средней) дистанцией и кривой системой перемещений, подвязанной на средние габариты мелкотравчатых южнокитайцев и вьетнамцев. Им необходимо "укореняться", чтобы удар имел какой-либо вес. Отсюда специфические передвижения, отсутствие высоких ударов (дальняя дистанция), вменяемой работы коленями и локтями (близкая дистанция). Про какую-либо маневренность речь вообще не идёт. С бросками тоже тухло, на винчунистах проходят даже, прости господи,чисто айкидошные техники вроде ириме-нагэ а это уже дно.
Брюс в данном случае не показатель, то как он перемещается - не винчун.
Да, сам по себе стиль рабочий, и если ты дрочишь технику, то на третьем-пятом году перестанешь пропускать хуки. Но эффективно она работает только с винчунистами. Чем (внезапно) напоминает айкидо.
Занимался в трёх разных секциях, так что свалить на неправильного тренера не получится. Проблема системная.
Ебать, простыню накатал.
>Это очень специфическая тема и привлекает довольно специфический народ, которому в большинстве своем глубоко поебать на писькомерство за пределами своей секции.
Это-то само собой. Как ни посмотришь фото из секций винчуня - какие-то омежные фрики.
То у тебя секция неправильная. В нашей - нормальные мужики. Кто по возрасту из прикладной ударки пришел, кто с кокочалочкой совмещает, кто просто бандитской внешности.
Но да, брутальности не хватает. Не тот стиль.
>Кто по возрасту из прикладной ударки пришел, кто с кокочалочкой совмещает, кто просто бандитской внешности.
Боюсь даже спросить, что они с этими палками будут делать. Надеюсь, не засовывать себе или партнерам в анальное отверстие
А вот и винчун-петух снова к нам на борду залетел. Крылышки обсохли после коллективного уринирования, решил снова счастья попытать. Кек, а я-то думал, что за знакомый стиль занудного чмыря, "нельзя сравнивать борьбу и ударку, доказательная база, эмпирически".
Тебе всё в винчунь-треде пояснили, опущенец. И никого ты своими жалкими аргументами в стиле "мы в винчуне не быдлы, поэтому не соревнуемся" уже не убедишь.
Принимай струю мочи в глотку и покидай этот раздел.
> одной-единственной (средней) дистанцией
На средней дистанции разве что техника ноже-бабочек выполняется. В остальном дистанция либо близкая, либо совсем близкая (практически клинчевая). Это, между прочим, одна из забавных особенностей стиля - типа как ударка на дистанции борьбы. "Винчунисты", обменивающиеся ударами на средней дистанции - это дилетанты, ставшие жертвами "боксерского" стереотипа боя. Вполне закономерно, что вин чун, работающий на дистанции бокса, в боксерской манере, боксерской защите, по боксерским правилам, ни черта не работает.
Мельдоний небось?
Я хуй знает, как классифицируют "совсем близкую".
Для меня - чуть не доставать пальцами вытянутой рукой это средняя дистанция, касание согнутой в локте рукой - близкая. Все видео винчуна, которые смог найти идут именно на средней, с работой на сближение ПОСЛЕ подготовки.
Парочка для примера.
https://www.youtube.com/watch?v=L6W2o6wDN6g
https://www.youtube.com/watch?v=qi2qKICJMRw
Эти достаточно каноничные, или секция не та?
А поскольку боксеры, тайбоксеры и прочие ударники не знают, что они стали жертвами стереотипа, они достаточно спокойно расстреляют малоподвижного винчуниста именно на средней дистанции и обходя его с боков. Так что, если не вырождать винчун в айкидо (у нас так не делают, значит защита не нужна), то работать с дистанцией все равно придется. Или получать по физии, это уж кто что предпочитает. Ну и сама практика использовать кулак там, где уже можно воткнуть локоть - спорная.
Ещё раз: я не пытаюсь принижать какие-либо школы БИ, но сейчас с винчунь происходит примерно то же самое, что с карате в восьмидесятые: из-за моды ему приписывают свойства, которых он не имеет.
На втором вообще лютый фольклор, не имеющий никакого отношения к действительности. Вообще беда с видео, хуй знает почему. Насмотрятся люди такого, а потом думают, что тренировки примерно так и проходят.
>нет у нас никаких российский мма-чемпионов выходцев из АРБ.
О-кей. Шелемко не считается, Гришин- тоже похуй, Магомедов, Туменов- все туда же. И это ж сколько еще найдется, если покопать специализацию спортсменов.
>Нет в самбо удушающих
В классическом самбо нет, в боевом- есть.
>а в тхэквондо лоукиков
Тут согласен, пример не совсем корректный. Однако при нанесении долио-чаги по любому уровню от пояса до головы, промежуточная позиция с вынесенным коленом одинакова. Дальше нога просто направляется на нужную высоту. Так что ничто не мешает наносить его по нижнему уровню. Но, опять же, тут действительно есть проблема с каноничностью техники.
Если в качестве сравнения представить хай-кик, то такое противоречие уйдет.
>долио-чаги принципиально отличается от тайского кика выносом бедра, тхэквондоки пожертвовали мощью удара ради увеличения скорости.
Безусловно. Нюансы техники отличаются. И так во всех ударах во всех разных БИ. Но эти удары преследуют одну и ту же цель, и одним и тем же способом. Различия эти настолько малы, что нельзя определить- какой эффективнее, просто потому что все сильно зависит от конкретной ситуации.
Ведь, согласись, ИНОГДА пожертвовать мощью ради скорости очень даже нужно.
Пример из той же оперы- мае-гери и тип из тайского. Первый наносится с оттяжкой пятки, второй- полной стопой. Первый- силовой удар, второй- толкающий. Но при этом техника их настолько похожа, что даже сами тайцы используют оба варианта по обстоятельствам.
>нахуя нужен кикбоксинг с бесполезными свистоперделками, когда есть нормальный кикбоксинг
Это же спорт. Просто разные виды спорта. Их огромное количество, и каждый выбирает себе по вкусу. Люди и более странными видами занимаются.
>знакомый стиль занудного чмыря, "нельзя сравнивать борьбу и ударку, доказательная база, эмпирически"
Ты охуело, борцухо ебаное? Тон ему бля не нравится. Эмпиризм, блять, ухо режет. Ну пиздуй тогда в б лалку сосать или хуле они там делают, если тебе так больше по вкусу. Еще и с винчунепидором мне равняет. Нахуй послан.
>Нюансы техники отличаются
>нельзя определить- какой эффективнее
Да иди на хуй со своей демагогией. Какие чаще применяют в миксе, те и эффективнее. Это только у тебя все единоборства одно и то же, только в разных курточках. А на деле гопобоксер дает пизды теквондисту и загоняет его под шконку.
Прочиталось как гомобоксер.
Но из перечисленных только Члененко был чемпионом. Да и то лишь в Беллике. Хуя там соперники, Фалькао, Маршал, Вард... Просто элита среднего веса. У половины даже страничек вики нет.
А остальные где чемпионят? При этом Гришин - вообще отборный мешок. А Магомедова ты почему в выходцы из АРБ записал - совсем непонятно. Ну стал в армии по АРБ выступать и выигрывать. А то что все детство занимался карате, боксом и кикбоксингом - это не база, не?
Чемпионство как таковое еще не главный показатель, есть куча говноконтор про которые никто не слышал со своими чемпами, и которых обоссут в два счета в нормальной организации. Беллатор да даже и м-1 уже достаточно серьезный уровень, многие выходцы оттуда сейчас на топовых позициях в гасе.
Полусредневес Стивен Томпсон считается сейчас самым главным и крутым каратистом в ММА.
>Хуевый кикбоксинг получается из всего этого.
Возможно. И что?
Да фиг его знает. Физуха у него хорошая была, так что не надо его задохликом считать. Но я думаю, что боксер дал бы ему пизды, потому что для того чтобы хорошо драться, надо драться. А то чем занимался Брюс - это скорее гимнастика. Ну выведи ты на ринг гимнаста и боксера, ясно же, что боксер победит. Это все при том, что у гимнаста руки сильные, он и на брусьях может, и на кольцах. А Брюс правильно сделал, что выбрал карьеру актера, а не боксера. Нахуй с отбитой башкой ходить.
Гопота всегда готова анально выебать какого-нибудь омежку. Так что гомо=гопо.
Брюс, как бы и сам в турнирах по боксу участвовал. Так что если в одном весе, да с работой ногами - тут я бы задумался на кого ставить.
Уточняю: боксер того времени. За прошедшие тридцать-сорок лет техника бокса шагнула вперёд, и Пакьяо или Мэйвезер его сглотнут и не подавятся.
Сейчас местный бот-вахтер напишет про первенство водокачки.
И будет прав, потому что ничего задокументированного по его участию в любых соревнованиях нет. Все из разряда рассказов "А однажды я видел как в аэропорту Брюс ударом ноги подбросил 50-килограммовый чемодан на 50 метров высоты! Ебать колотить!!!1"
Из приближенно соревновательного я видел только отрывок одной показательной схватки с действительно спортсменом дзюдоистом, но непонятно, какие были правила, потому что дзюдоист там пытался перетыкать Ли на скорости, как в семиконтакте.
>Уточняю: боксер того времени.
В 50х был шугар рей робинсон, потом были листон, али, нортон и форман, потом были леонард и дюроан - не могу поручиться, что в весе Ли было что-то хорошее (потому что я крайне слаб в истории бокса), но почти наверняка достойных профессионалов была целая куча, и с ними Брюс не дрался.
Если я ничего не путаю, то Брюс Ли боксировал в пределах Гонконга. Там он выиграл как местный чемпионат по боксу, так и соревнования по ча-ча-ча.
Аллергия на анестезию, анафилактический шок, гроб, гроб, кладбище, пидор.
И все это известно только с его слов.
Лол. Поинтересуйся у джеки чана, почему он не в топе мма.
Джеки Чан никогда и не говорил, что серьезно занимался БИ, зато он закончил Пекинскую оперу. Там такая лютая физуха, что хуй какой ммашник выдержит. Ты хоть что-то в этом мире способен мерять не мма?
Опять эти азиатские сказки. Никакая китайская опера не сравнится физухой в мужской гимнастике. Тем не менее мы же не считаем каждого гимнаста еба-убиватором.
Уверенно сказал человек, который гимнастикой никогда не занимался, а о китайской опере и каскадерских тренировках Джеки Чана вообще никакого понятия не имеет.
ты тут шутки шутишь, а в школе я занимался (стыдно сказать. Но тогда мода была), карате.
И был там у нас человек, закончивший цирковое училище и пяток лет отзанимавшийся народными танцами.
И вот отмечали они там что-то и компанией пошли по домам. И на остановке до них доебались три тела на предмет нет ли сигареты, а мелочи позвонить, а попрыгай.
И вот этот циркач, спьяну видимо, кричит КИААААЙ, делает высокое переднее сальто, и скорее по случайности, чем по задумке попадает стопой по морде лица гопнику. Остальные два прихуели, но стоят. Циркач на спине полежал, встал разгибом и на них пошел.
Тела съебались в ужасе. Возможно, рассказ приукрашен, сам я это утром от тренера узнал, но рассказы сходятся. Не надо недооценивать гимнастов!
О божечки, у нас в треде гимнаст китайской оперы!
Я, кстати, в детстве гиимнастикой занимался.
>в треде гимнаст китайской оперы
Нет, хотя по малолетству много чем пытался заниматься. Так что обоссу тебя насчет гимнастов-убиваторов. Среди моих знакомых есть олимпийский чемпион по гребле. Разочек я в шутку попробовал с ним побороться и он скрутил меня в бараний рог не сильно напрягаясь. Без техники, без опыта, чисто на одной физухе, причем далеко не пиковой в тот момент. А еще сильно раньше до этого, я как-то спросил у своего друга, который в училище олимпийского резерва занимался легкой атлетикой, сколько раз тот может отжаться. Я в тот момент, как мне казалось, интенсивно тренировался и мог легко отжаться 100 раз за минуту. Друг сказал примерно следующее: "Не знаю. Один раз я отжимался полчаса, а потом мне надоело." В общем, потешить ЧСВ мне не удалось.
И еще насчет убиваторов. Гимнаст тру-убиватором не будет, у него не тот функционал на тренировках. Но забить Джеки Чана на пике его каскадерской формы, когда он мог на бетон шлепнуться с пары метров и не убиться было бы крайне сложно, я гарантирую это.
> стыдно сказать
Кто же вас так всех промыл, стадо?
>олимпийский чемпион скрутил рандомфизкультурнка
>отжимался полчаса
Это по-твоему достаточные основания, чтобы уравнять их боевые возможности с профильными бойцами ММА, как здесь пытаются актера боевиков уравнять?
>Так что обоссу тебя насчет гимнастов-убиваторов.
Давай меня обоссы, начинай убиватор.
>Ты хоть что-то в этом мире способен мерять не мма?
ММА - это местная религия. Типа как в восьмидесятых карате было. Через 10 лет точно так же будут хуесосить и стыдиться того, на что сейчас молятся. Разум улья. Хотя, разум - слишком сильно сказано.
Значит так. Брюс Ли, легенда как популяризатор кун-фу. Теперь о его ёоба-срака-стиле обоссаного дракона. Он с грехом пополам тренькался вин-чунь, пока не получил пизды на улице. Потом стал тренироваться намного ответственнее, но один хуй остался недоучкой.
Вообще, давно пора сделать ремарку! Ип Ман бомжевал по Гонконгу пока не дал пизды паре клоунов называющих себя мастерами. Позднее насосав открыл зал при помощи одного из друзей. И тема бить ёбла клоунам, коих было во множестве, стала основой промоушена его школы. Благодаря этому стиль считался прикладным и эффективным. Брюс Ли по разным причинам остался недоучкой, хотя на фоне всего остального его школа была одной из лучших.
Блять, придётся сделать вторую ремарку.Китайский ебучий язык это миф, господа. Северный и Южный диалект отличаются между собой сильнее чем русский и украинский языки. Более того, дохуища диалектов и тотальная безграмотность основной массы населения обосрала все письменные источники по ушу. Мастера писали на йоба-диалектах, и когда в душе не ебали каким иероглифам выразить мыслю или значение слова ебашили свой собственный свежевысранныйпридуманный. По идее кунг-фу это гунфу и обычно это значило достижение/дохуя работы/долгий труд/ШИН-в-результате-перечисленного. Причём гунфу строится не на количестве приёмов, а на методах гунов. То есть методах тренировки, а приёмы лишь дополнение. А Брюс Ли гунфу не наработал, иначе бы ему не пришлось придцмывать разные говностили.
Ещё в среде шарлатанов йобаныхушуистов известна запись стиля богомола в исполнении Брюса Ли. Один из немногих стилей сьи представители умели отпиздить супостата, не все конечно. Так вот представители сказали полное гавно у него и имитация.
Итого. По описанию современников и внимание, даже Чака Норриса; охуенное тело, рефлексы от природы и невероятная натренированная сила. Говорили мог гирю на вытянутой держать... Короче решал физухой и кое-каким "движком". Не мастер и не файтер. Отпиздил какого-то бича в америге который принял его вызов. Просто узкоглазый рандом бомж, принял вызов, отпиздил бы Брюса, получил сотни пиздолисов и почитателей своего таланта, а так же школу бы открыл и вся хуйня.
Чот заёбся я писать. Такие пироги посоны, с вермишелью.
Вообще, давно пора сделать ремарку! Ип Ман бомжевал по Гонконгу пока не дал пизды паре клоунов называющих себя мастерами. Позднее насосав открыл зал при помощи одного из друзей. И тема бить ёбла клоунам, коих было во множестве, стала основой промоушена его школы. Благодаря этому стиль считался прикладным и эффективным. Брюс Ли по разным причинам остался недоучкой, хотя на фоне всего остального его школа была одной из лучших.
Блять, придётся сделать вторую ремарку.Китайский ебучий язык это миф, господа. Северный и Южный диалект отличаются между собой сильнее чем русский и украинский языки. Более того, дохуища диалектов и тотальная безграмотность основной массы населения обосрала все письменные источники по ушу. Мастера писали на йоба-диалектах, и когда в душе не ебали каким иероглифам выразить мыслю или значение слова ебашили свой собственный свежевысранныйпридуманный. По идее кунг-фу это гунфу и обычно это значило достижение/дохуя работы/долгий труд/ШИН-в-результате-перечисленного. Причём гунфу строится не на количестве приёмов, а на методах гунов. То есть методах тренировки, а приёмы лишь дополнение. А Брюс Ли гунфу не наработал, иначе бы ему не пришлось придцмывать разные говностили.
Ещё в среде шарлатанов йобаныхушуистов известна запись стиля богомола в исполнении Брюса Ли. Один из немногих стилей сьи представители умели отпиздить супостата, не все конечно. Так вот представители сказали полное гавно у него и имитация.
Итого. По описанию современников и внимание, даже Чака Норриса; охуенное тело, рефлексы от природы и невероятная натренированная сила. Говорили мог гирю на вытянутой держать... Короче решал физухой и кое-каким "движком". Не мастер и не файтер. Отпиздил какого-то бича в америге который принял его вызов. Просто узкоглазый рандом бомж, принял вызов, отпиздил бы Брюса, получил сотни пиздолисов и почитателей своего таланта, а так же школу бы открыл и вся хуйня.
Чот заёбся я писать. Такие пироги посоны, с вермишелью.
Высру ещё небольшой кусок крайне важного гавна. В Китае любят сказки о БИ, причём вы хуй себе представите как. Один охуенно известный в мире мастеркак по мне так и не мастер, написал к книге на китайском языке предисловие... А предистория была такова. Хуй и представитель его школы дал леща какому-то торгашу. Ну дал и дал, хуле тут такого. Зато понаписал в книжульке о битве копьём с сотнями разбойников и естественно ВИНом. Пиздят и преувеличивают просто нереально. Характерно для всех китаёз в теме ушу. Национальная традиция пиздеть ахуительные истории. Потом из них слагается официальная история стиля, а время делает эти высеры легендами.
На этом всё. Пойду пару сотен гопников наебну.
В Китае тренируются ебанутые, имею ввиду профессионально,а не всякое гавно по паркам. Абсолютные похуисты и роботы. Но даже этих ебанутых роботов дрочат с детства так что озуеть... Из некоторых спортивных интернатов сбегают даже наставники. Тако режим тренировок, да.
ММА - не идеальный способ проверки, но лучше способа пока не придумали. В чем проблема "чистых" межстилевых турниров, которые предлагал чистые-стили-кун, я уже выше писал. Тем более, что я в таких участвовал, и пиздов давал.
Но касательно конкретно вопроса по небоевым видам я не пойму: ты действительно утверждаешь, что гимнастика/китайская опера/гребля дают больше или хотя бы столько же прикладных качеств и навыков для настоящей драки, что и ММА?
Я так тоже могу понтануться. Грамот не будет, а то ололо деанон.
>ты действительно утверждаешь, что гимнастика/китайская опера/гребля дают больше или хотя бы столько же прикладных качеств и навыков для настоящей драки, что и ММА?
Внимательно смотри сюда.
>Гимнаст тру-убиватором не будет, у него не тот функционал на тренировках.
>Но забить Джеки Чана на пике его каскадерской формы, когда он мог на бетон шлепнуться с пары метров и не убиться, было бы крайне сложно, я гарантирую это.
Я не знаю как насчет Брюса Ли, но Джеки Чан приложил в сто раз больше усилий и сделал в своей жизни в сто раз больше, чем ты и я вместе взятые. Уважай старших, няша.)
>Грамот не будет
А зачем на твои медальки за первенства дюсш по гимнастике, если только в грамотах написано, что за соревнования.
Я в Гонконге разговаривал с местными винчунистами и хунгаровцами. И те, и другие выражали дикий респект иностранцам, изучающим БИ. По их словам, лаоваи гораздо серьезнее тренируются и выкладываются на все сто. Местные же особо не напрягаются - многие тренируются только по выходным, офп зачастую вообще отсутствует итд.
>лаоваи гораздо серьезнее тренируются и выкладываются на все сто
Так и есть. Точнее так и было, но чем доступнее становилось, тем меньше усилий.. Как сейчас обстоит не знаю.
>промыл
>стадо
Воу-воу. Потише братишка в этой ситуации.
Это сейчас карате преподаёт член федерации, оборудованый зал, тренер с правом преподавания, семинары-аттестации, официальные паспорта, будопаспорт и все дела.
В те суровые времена (92-й год) это был хайп. Религия. Как уже сдаёт позиции тайский бокс и как сейчас раскручивают ММА.
Каждый мальчишка знал, что каратека 100500 раз отжимается на кулаках, пальцах и волосах, ест гвозди на завтрак, пробивает кулаком рельсу или шлакоблочную кладку и дерется с пятьюдесятью противниками зараз. (и побеждает, конечно)
Тогда, если ты не живешь в столице, то был в лучшем случае изучавший карате пару лет ученик какой-то секции, в худшем же - синий-зелёный пояс, надрочивший стойки с ударами по видео и книжкам и съездивший на два с половиной семинара какого-нибудь хуяй-додзё, к коричневому поясу Токосо Томимо-сэнсэю.
С тех пор я много где занимался и имею полное моральное право иронизировать о феномене (пост)советского карате вообще и той секции в частности.
> это был хайп
Так сейчас тоже самое. Кикеры, месившиеся в девяностых и пробухавшие нулевые, теперь ведут муай тай. Секции миксфайта зачастую вообще являют собой манямирок хуя с горы. Я в юности дзюдо занимался - так у меня ни одной серьезной травмы не было. Вот он, профессионализм тренера Георгий Арчилович, мир его праху. Зато знакомый пошел на теперешнее "мма" - через месяц сломанный нос, потом сломанное ребро (так и осталось торчать бугром под кожей), про всевозможные вывихи и растяжения не говорю. При этом подобные персонажи считают своим долгом обосрать все остальные БИ, а эффективность тренировочногь процесса измеряют исключительно количеством полученного дамага.
>сотнями разбойников и естественно ВИНом. Пиздят и преувеличивают просто нереально. Характерно для всех китаёз в теме ушу. Национальная традиция пиздеть ахуительные истории.
Так это тащемта, у всех гуков так. У ниппонцев с их ОСенсеем Оямой, который и быков с одного удара убивал, и сотню человек взглядом раскидывал, а на деле там такой колхоз, что драка мужиков у пивного ларька выглядит намного техничнее.
Ну ещё и Одепты этих Шмертелтных стилей на западе тоже подливают масла в огонь. Типа вот этого Хотя этот так упорно копротивляется, сам небось узкоглазый.
Зашел в ваш тред о Брюсе Ли почитать про Брюса Ли, а тут опять своими секциями меряются. Не знаю, насколько хорошо там готовят к "реальному бою", но головы нормально отбивают, судя по всему.
Я тебе уже писал когда-то, что львиная доля твоего хейта основана на банальном расизме. Что-то типа русского патриотизма, который основан не на любви к своей Родине, а на ненависти к остальным. Да и вообще чувствуются какие-то личные счеты. Хуево, наверное, жить, когда кругом гуки, чурки и жиды.
Ну а что тут напишешь? Осведомленным и так все известно (биография Брюса Ли обсосана во всех возможных форматах), а разум улья в любом случае будет глух и слеп. Если человеку стыдно, что он занимался каким-либо единоборством, то это уже клиника и говорить тут не о чем.
Ты путаешь Джета Ли и Джеки Чана.
Джет внатуре серьезный боец Ушу. Чемпионом мира был вроде.
>боец
Лол. В ушу таолу нет бойцов. Это такая гимнастика, где в разноцветных пижамах ловко крутят руками или оружием.
>Тогда, если ты не живешь в столице, то был в лучшем случае изучавший карате пару лет ученик какой-то секции, в худшем же - синий-зелёный пояс, надрочивший стойки с ударами по видео и книжкам и съездивший на два с половиной семинара какого-нибудь хуяй-додзё, к коричневому поясу Токосо Томимо-сэнсэю.
Давай ты пиздеть не будешь. К тому времени каратэ уже давно было развито по всему постсовку. Москва была на первых ролях только в самом начале - в 60х-70х. Да и то в основном за счёт гнилых педрил из Сэнэ.
> нет бойцов
Ну конечно бойцы есть только в клетке, где они развлекают быдло. Пойди помолись богу мма.
Львиная доля моего хейта, сектант, основана на том, что я в своё время занимался шотоканом и питушином, потратил на эту дрочку кучу времени и родительских денег. А мог бы пойти на бесплатную вольную, у меня в городе, как выяснилось уже потом, очень неплохая школа. Но, это были 90-ые, тогда был форс этого азиатского говна. Так что я знаю всю эту кухню, со стояниями в зенкуцодачи по полчаса и отработки групповых танцев под названием ката.
Мне не стыдно что я занимался этой хуйней, жаль в пустую потраченного времени, когда я мог реализоваться в настоящем спорте, а не в анальных забавах неграмотных средневековых азиатских крестьян.
>пойди помолись богу мма
Лол. По себе других не равняй, сектант. Это вы там в своих гуковских сектах нюхаете жопы в пресмыканиях перед ДУХАМИ ОСНОВАТЕЛЕЙ и всем таким.
Люди же занимаются спортом, безо всяких поклончиков и пресмыканий и добиваются результатов в тяжелом и жёстком спорте, где азиатским низкотестостероновым омежкам делать нечего. Они только пиздеть про великих мастеров прошлого и энергию ци горазды.
Ты, еблан, читаешь чё тебе вообще пишут? Я даже тебе ещё раз объясню, по пунктам.
1.Джет Ли был чемпионом по ушу таолу.
2.Ушу таолу - гимнастика, в чём ты можешь убедиться, забив эти два слова в гугол.
3.Ты - тупой пидор.
Неосилятор-неудачник. Теперь все ясно.
Внешняя форма - хуита. К тому же далеко не все традиционщики вообще уделяют внимание таким вещам. А на деле у вас самая настоящая религия со всеми атрибутами - слепой верой, ненавистью к инакомыслию и всем остальным.
Ушу - общее название всех китайских БИ. Таолу - формальный комплекс, вроде ката. Все понятно. И с каких пор гимнастика это что-то плохое, убиватор мамкин?
>Ушу - общее название всех китайских БИ. Таолу - формальный комплекс, вроде ката.
Ушу таолу - это такой вид спорта, в котором Джет Ли был чемпионом.
>И с каких пор гимнастика это что-то плохое, убиватор мамкин?
С тех пор, как ты или родственный тебе петухан кукарекал про то, что Джет Ли - боец.
Я знаю дядьку одного, гимнаста в прошлом. Думаю, от любого из местных суперменов он и мокрого места не оставит.
А кого ещё знаешь?
>Если человеку стыдно, что он занимался каким-либо единоборством
Есть такой зверь - ирония называется. Это была она. Кто же ожидал, что ты так возбудишься и ринешься оборонять Святое Карате (вписать название стиля) от обидчиков.
Зачем мне осиливать гимнастику средневековых крестьян и их подход к тренировкам? Я в 21 веке живу, сейчас тренировочный процесс и современные единоборства намного эффективнее того, что напридумывали полуграмотные гуки несколько веков назад. Я имел возможность сравнить и то, и то.
Про веру уж кто бы говорил, но не ты, сектант. Твои рассуждения про чисао-хуйсосао, формы и прочую чушь, все эти дешёвые отмазки "мы не быдлы, поэтому не выступаем" - это маневрирования человека, который сам подсознательно подозревает, что всю его секцию вместе с сенсеем вынесет, не напрягаясь, боксер-разрядник из местной ДЮСШ, не говоря уж о каких-то топовых ММА спортсменов. Тем не менее, слепо продолжаешь сопротивляться из треда в тред. Потому что верун.
>жаль в пустую потраченного времени
Сам к карате отношусь прохладно, но вот этого не понимаю. Тебя что, прибили шиферным гвоздём за яйца посреди додзё? Заперли в раздевалке и не отпускали домой?
Хочешь в спорт - встал, попрощался, пошел на толкание ядра или в секцию прыжков на батуте.
Ты на карате зачем вообще шёл?
Тебе поверхности набили, удар поставили, физуху дали. Хули еще хотел-то, родной? Да, боксер-разрядник тебя уделает, тренирущийся борец тоже заломает, но если ты тренировался хорошо, то в подавляющем большинстве случаев полученной техники тебе хватит с головой. И неважно, бокус это, кикбоксинг или карате косики.
Если мы конечно не о карате-до или айкидо говорим. Есть чисто декоративные стили, где количество занятий в качество не перейдет, сколько не вламывай.
(обсуждение Брюса как-то забылось)
Твоя ирония - лишь попытка компромисса со стаей.
>Я так тоже могу понтануться.
Дело не в понтануться (я медалек с борьбы могу и поболее накидать, чем у тебя). А кинул именно "межстилевые", конкретно то, о чем шла речь. Как свидетельство, что это не только мои теоретические рассуждения, но и какой-то опыт конкретно в этой области.
>сделал в своей жизни в сто раз больше, чем ты и я вместе взятые
И что? Усейн Болт тоже намного больше нас сделал в жизни. И физуха ебическая. Но это разве повод рассуждать о том, какую оппозицию он мог бы составить топам мма в драке?
Да и все рассуждения у тебя такие же.
>забить Джеки Чана <...> было бы крайне сложно
Кому - вот в чем вопрос же. Вот, например, тебе меня забить будет невероятно сложно (а я почему-то уверен, что вообще не реально), а Данька Кормье меня просто переедет.
То что ты гарантируешь - извини, твоей гарантии мне как-то недостаточно.
-кун
Бля, аноним, дорогой, начало 90-ых, военный городок посреди лесов. Где я тебе другую секцию найду, ты что охуел? Из других секций был только баскетбол для старшаков, в этом же школьном спортзале.
Потом когда переехали в город побольше, там уже была вольная на другом конце города и те же петушин с шотоканом. В итоге, став постарше, стоя в очередной раз в кибадачи, я понял, что что-то тут не так, и собственно ушёл. В ЛА. Но это уже другая история.
>Ты на карате зачем вообще шёл?
Это ребенок, он ведется на хайп. А потом вырастает, и понимает, что тратил годы не на то, что хотел. В детстве ты можешь увлечься механикой и несколько лет проебать пытаясь изобрести вечный двигатель. А потом доходишь до 8-9 класса, и понимаешь, что лучше бы этот же изобретательский задор на что-то другое пустил пусть в той же механике.
>карате-до
И какая разница с тем, что он занимался? Учитывая, что в то время что-то тот же киокушин у нас только-только начал кое-где появляться. А был повсеместно либо бесконтактный дроч, либо остатки "савецкого" карате.
>питушином
Питушин норм, не пизди.
Я на всякий случай укажу все свои посты, чтобы ты не путал меня с кем-нибудь еще. Кроме тех что указаны в моем супе и этого я еще бросил вот этот ролик. Больше я ничего не писал.
>Дело не в понтануться. Кинул именно "межстилевые", как свидетельство, что это не только мои теоретические рассуждения, но и какой-то опыт конкретно в этой области.
Мне стало интересно и я решил поиграть в "найди битарда на фотографии". Совершил интересный экскурс в историю развития боевых искусств в Крыму, нагуглил кто тогда участвовал, из каких клубов, что выиграл и т.д. Даже немного винтажного видео нашлось.
https://www.youtube.com/watch?v=5MTIaxvX7Jg
https://www.youtube.com/watch?v=2VLXMdfcFhU
https://www.youtube.com/watch?v=ZbNuBJILUxw
Вот честно, на мой взгляд не очень в то время уровень "Боев Круга" был высок, лучше сказать откровенно низок. Так что пока ты только понтуешься. Выложи какие-нибудь поновее пруфы.
>Вот, например, тебе меня забить будет невероятно сложно (а я почему-то уверен, что вообще не реально), а Данька Кормье меня просто переедет.
Скромность украшает война.)
>Скромность украшает война.)
>война
А правописание украшает школьника, который хочет понтануться на харкаче. И еще гарантирует, что мамка по жопке атата не сделает, когда оценки в дневничке увидит.
Опростоволосился, да.)
Но к счастью, я медальки с запоминающимся дизайном или надписями на лицевой стороне не постил, так что в реале мне стыдно не будет.)
Хуя тут опасные намеки на деанон.
Вот так ньюфаги о w-куне узнают, лол. Кто-то ЖЖ Артемия Лебедева впервые находит, а кто-то с в-куном борьбу по переписке начинает вести.
Ну я вообще думал про другого человека. Если это в-кум, то я от него такого лютого юношеского максимализма и агрессивности не ожидал. Взрослый вроде уже дядя.
Хорошо сказано
Хуйню спизданул, на самом деле. В 80-90е ко-короте было популярно за счет темного населения, которое верило в байки про суперменов-коротистов. Сейчас в век интернета, даже самый тупой обыватель может нагуглить то, что Ройс Грейси уделал кучу традиционщиков. Или, что все коротисты, которые выходили в первых UFC так или иначе были опиздюлены.
Вообще, ММА за 25 лет эволюционировало больше, чем все традиционные стили за века.
В википедии пишут, что он участвовал в МЕЖШКОЛЬНЫХ соревнованиях по боксу.
Помолимся, братья! Нет бога, кроме Октагона и МакГрегора, пророка его!
Брюс Ли просто актерский хуй обсосный.
Мне Боло Янг всегда дико импонировал.
Хуесосы сигал и вандамм рядом не стояли по харизме с кетайским Шварценеггером.
Мне Боло Янг всегда дико импонировал.
Хуесосы сигал и вандамм рядом не стояли по харизме с кетайским Шварценеггером.
Портрету О'Сенсея поклончик уже отвесил? А додзё поклонился? А то ведь ДУХ додзё обидится и накажет тебя. Алсо, как там энергия ци в районе пупка поживает?
В Рио-де-Жанейро завершились XXXI Летние Олимпийские игры. На первом месте в неофициальном командном зачете – сборная Украины (121 медаль, 46 золотых, 37 серебряных и 38 бронзовых). Украинский пловец Михаил Филипенко завоевал на этих соревнованиях больше всех золотых медалей – сразу пять. Ямайский спринтер Усейн Болт выиграл три золота.
Русские в гребле берут 1 медаль из 150, это что за чемпион такой?
У нас это были еще именно что межстилевые. Основная масса были дайто-джуковцы (те, которые позже стали кудо), тайцы, кикеры, каратеки, ну и собственно сами ушуяки, т.к. проводила это федерация восточных единоборств. Но были и боксеры, и всякие фрикосистемы, а мы с несколькими знакомыми добавили борчиков.
И понятное дело в открытых перчатках, без всяких жилетов, шлемов, накладок. И, кстати, без матов, на резиновом полу, как в обычной тренажерке.
Но в 2005 еще не было камер в каждом утюге, и у меня нет нормального видео. Только то, что наснимала одна девочка на фотик, который мог делать короткие ролики (там всего карта памяти была то ли 64, то ли 128 МБ). Но есть видео следующего года, где мой брат в финале дрался: https://www.youtube.com/watch?v=zfg3s9Zy4-4 (Второй боец, который не борцун, вроде уже в следующем году стал чемпионом мира по саньда в любителях. А чел, который победил в полутяжах, был чемпионом Украины по дайто-джуку, а сейчас он президент Федерации кудо.)
Но я как бы и говорил (я именно эту мысль и двигал, приводя пруф, что знаю, о чем говорю): такой турнир был еболой по сравнению с ММА. Боксеры не видели лоукиков, кудошники со своей размахайкой ложились от боксерской встречки, и все обладали нулевым тдд и сосали в партере. И если у тебя были кассеты с первыми ГАС-турнирами и определенный круг друзей-спортсменов, где каждый хоть что-то простейшее показал из своего вида, то это уже было ебическое преимущество над всеми "чистыми".
Потом "восточники" стали пытаться огородиться правилами. Уже на третий наш приезд борьбу урезали максимально: 5 секунд на партер (а реально поднимали уже через секунды три), сами броски и тейкдауны не оцениваются, ГнП запрещено, добивание только обозначать, но засчитывается только акцентированное обозначение прямым ударом, подчеркнуто каратешное. Но один наш борцун все равно поехал и всех поубивал болевыми на ноги.
Постепенно "восточники" отгородились от всех сильных конкурентов (дошло даже до детского сада, что когда мы позвонили, нам назвали дату на две недели позже реальной), плюс появились другие площадки для смешанных боев и получилось то, что на твоих видосах: недомма между собой. Со временем у них остался выбор окончательно загнить в манямирке, либо стать обычным мма-турниром, что и произошло: https://www.youtube.com/watch?v=ebtioMlGe0M
>я от него такого лютого юношеского максимализма и агрессивности не ожидал.
Надо же, какой ты нежный. Ну так мы на бордах, епт. Я вот по-другому вижу. А именно две линии в этом треде, в которых я отписывался.
- Мог бы Брюс Ли драться с топами ММА?
- Он же актер боевиков, куда ему с профильными бойцами биться.
- А Джеки Чан? Пекинская опера, йоба-физуха, которая мма-шникам и не снилась?
- И что, гимнастическая физуха поможет драться лучше профильного бойца? Если бы это было так, то все топовые бойцы задрачивали бы именно это.
- А хуле вы все меряете ММА?
- Это лучшая из возможностей сравнить, что сейчас есть (даже при всех ее недостатках).
- Можно устроить межстилевые туниры чистых стилей.
- И как "чистоту" проверить? Вдруг боец еще чем-то не занимается чисто "для себя". А тогда все выродится в то же ММА.
- Длясебяторский уровень - хуита, особо не повлияет.
- Повлияет же, я по собственному опыту говорю. Потому что сам таких "чистых" довольно легко пораскидал.
- Хуя ты понтуешься!
Видимо один из четверки Сергей Федоровцев, Игорь Кравцов, Алексей Свирин, Николай Спинёв, как раз всем под сорокет. Но других чемпионов из СНГ я не вижу. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80_%D0%BF%D0%BE_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5_(%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B)
>Вдруг боец еще чем-то не занимается
fix
Кстати, вспомнил одного знакомого тайцзицюаньщика (он, правда, в прошлом титулованный гимнаст), который люто проходит за спину и швыряет об пол аки братуха-борцуха. Вот и думай потом, тайцзи это или еще что.
В 1999, на лёгкой атлетике со мной парень занимался. Рост 160, где-то, охуенный талант в спринте. Несколько раз видел как он разносил ёбычи поцам намного здоровее его. Как-то раз пиздил и чтобы до ебла достать подпрыгивал... У него аж рукава у куртки оторвались, они были на заклёпках... Не стоит забывать о генетической лотерее и персоналиях.
>Потом "восточники" стали пытаться огородиться правилами.
А кто в твоем примере "восточник"? Если ты про саньда, то это мало связано с ушу, кроме того что и то и другое китайское, а так больше ничем непохоже.
>Рост 160, где-то, охуенный талант в спринте.
Не маловат он для спринта со своими карликовыми ножками? Хорошие спринтеры хотя бы от 185 начинаются.
На невысоком уровне и мелкие дрищи нормально бегают. Хай лвл да, рост и сила больше решает.
Годный вопрос. Он бегал быстрее всех, причём обычно с бодуна, травокур, и просто курил. Часто сам с ним отжигал.. Фишка в том, что он бегал 100м за 10 сек, тренеры предалагли ему в школу ШОР идти и уже подтягивать технику, чтобы в сторону 9 секунд.. Но он отказался. Как дальше судьба сложилась не знаю, много лет назад связь потерял.
>Фишка в том, что он бегал 100м за 10 сек, тренеры предалагли ему в школу ШОР
То есть он бегал на МСМК, а долбоёбы-тренера, вместо того, чтобы взять его на чемпионат мира, предлагали ему идти в секцию?
Я бы тоже таких тренеров нахуй послал.
10 с копейками, точных цифр не помню. Пойми это конец 90-х, полный пиздос был у нас.. Бухали сэм с батарейками, постоянные драки, супер дешёвая трава итд.. Никто из нас тогда о спорте не думал всерьёз. На самом деле я лыжник, а по лету нас в ЛА переводили, вот там с ним и познакомился.
10,42 взял бы золото на России в 2011. Чёто очень у тебя морозная былина.
Вспомнил - написал. На остальное пох.
Это как и анон, что с олимпийским чемпионом по гребле боролся. Со временем истории легендаризируются и мастер спорта вырастает в олимпийца, а стометровка за 11 с копейками превращается в 10 с копейками. И мало кто задумывается, что эта всего лишь секунда - переход из перворазрядников сразу в мастера.
Какое место в спорте занял бы он сегодня?
Был бы в топе MMA в своей весовой категории?
Или как и все "карате" сплошное наебалово?