Я раньше 20 не жду даже.
Да похуй, пусть пилит. А то вон Не Мужицкое Небо релизнули и чо? Обещали много - сделали мало, а из этого мало две трети ещё и вырезали на финальном этапе.
Двачую.
Ну заплатившим то наверно печет. Но это надо быть на голову ушибленным, платить за идею.
Не платил, но осуждаю.
Ну не за идею, а хотя бы за то что они сделали первую морутопию, и было бы хорошо иметь хд ремейк.
>и было бы хорошо иметь хд ремейк.
Вам уже сделали. Отъебитесь и смиритесь с тем, что ледорубы - львы толстые только на словах.
>ледорубы - львы толстые только на словах
Как и 95% всего харкача и в частности /v/.
А вот и официальное извинение за обосрамс со сроками.
http://pathologic-game.com/blog/ru/moving-forward-ru/#more-610
http://pathologic-game.com/blog/ru/moving-forward-ru/#more-610
Как показывает практика ту да же и все прочие инди студии и большие студии то же.
Ну, если выпустят осенью, то всего 3 года разработки будет, что очень мало для такого серьезного проекта
Допилят, альфа пока. Зато дождь там охуенный и, смотря в окно видишь, как деревья качаются на улице, например, и как капли по стеклу текут. Охуенно сделоли.
>самые базовые вещи воспринимаются как 10/10 ОХУЕННО СДЕЛАЛИ
Вы необучаемые.
Алсо вопрос к ледоруб-боям - у Дилдовского есть любимые игры или он из тех кто почти не играет?
Вор, планетка.
Враг которого нельзя убить. Игра в которую нельзя поиграть.
Мор это песчанка.
Мор это песчанка.
Проиграл с подсосов мора в комментах под новостью, по факту мор нишевая игра для небольшой аудитории, которые будут ждать столько сколько нужно. Не вижу ничего критично в переносе сроков, тем более что они делают игру на говне юнити 5.
Пиздабола кусок ебаный, фшивая мандень, блядь.
Он уже тысячу раз говорил, что не играл в планетку, хотя ему настойчиво её советует каждый хуесос, но у него всё никак не доходят руки.
Пидор ебаный. Сдохни от рака кишок.
Мне вообще поебать. Хоть пусть в 2020 выпускают, я ничего не теряю. В хуеморы и ледорубовысерки не играл.
Да ладно блять? Неужели?
>юнити 5
Разве это прям так важно, если игра не делается большой студией?
> Разве это прям так важно
Я к тому что у больших студий есть армия разрабов для пиления деталей, и какой бы движок Ледорубы не взяли выйдет примерно то же самое. Хотя даже Вентили со своим обновлённым Сурсом 2 так и не завезли в Раки 2 нормальных волос.
Если Мор на вид будет как Layers of Fear, меня это устроит.
> Layers of Fear
Даже не мечтай о таком.
Я когда деньги заносил раньше 2018 и не расчитывал.
Из старого - The Last Express и Вор, из нового Journey.
Написано на Юнити жеж.
Там разраб не криворукий.
твое мнение очень важно
Но мы начинали с того что Юнити - говно...
ОСПИНА БЕЗ БРОВЕЙ
КУРСИВ В ОТВЕТАХ ДИАЛОГОВ ТАК ВЕРСТАЮТ ТОЛЬКО МУДАКИ
ПЕРСОНАЖИ ЗАСТАВЛЯЮТ МЕНЯ ЧУВСТВОВАТЬ НЕУДОБСТВО ВТОРГАЯСЬ В МОЁ ЛП И ВЫКЛЮЧАЯ СВЕТ
У ИСПОЛНИТЕЛЯ ВМЕСТО МОЗГОВ СВЕЧКА
На Animau в Уфе показали трейлер нового Мора, который Леутин попросил не снимать. Потому что, дескать, это черновой трейлер, а со временем в сети появится лучше.
Говорят, что были люди, которым было похуй, что там Леутин попросил. Но его пока не слили.
Ещё из выступлений Леутина на Animau:
- болезнь будет менять своё поведение каждый день. Она сможет заражать через отдельные продукты и через воздух в заражённых кварталах.
- новые сроки настолки: "надеюсь, в сентябре".
И чего ради вы треды создаете? Хуютин, ты зарплату отрабатываешь, что ли? Еще демо не выкатили, обсуждать нечего, а раз еще на год перенесли, особенно учитывая, что не Дыбовский об этом первый сказал, а блядина Голубева, то идите нахуй с этим говном. Бабла все равно уже не закинут, сбор средств завершен, а сделали они дохуя мало, чтобы завлечь кого-то чем-то как потенциальных покупателей. Дыбовский - второй Мюррей, то бишь - пиздун. А еще складывается впечатление, что еще и тупая пизда, которая не знает, чего хочет и делает все по настроению. Так что смело еще годик-два прибавлять в лучшем случае, в худшем - второе ОнВ.
Дыбовский тебе уже ничего не скажет. Он платит деньги Леутину, чтобы тот за него всё говорил.
>сбор средств завершен
Нет. На сайте можно в педзаказы.
>делает все по настроению
Настоящий художник.
Хуежник, который уже давно понял, что игрыискусство не приносят бабла. "Всех обманул".
КЛАССИКА ВЕГАЧА
МОР ТРЕД - 9874 ОТВЕТОВ
ожидаю еще один тред троллинга и срача
>Но зато теперь вам, наверное, стало чуть понятнее, почему мы вообще сделали игру, где одним из главных противников протагониста является бессердечное время.
Дыбовский верен себе, помню его речь на КРИ-2006 о новой генерации игр, в которой главным врагом будет время, всё будет крутиться вокруг борьбы со временем.
Вангую жалобы на маркетинг, как во времена Тук-тука. Вряд ли тут еще есть те, кто помнит, как треды начали просто тереть из-за жалоб в /d/.
>Дыбовский тебе уже ничего не скажет. Он платит деньги Леутину
Значит, Голубева - это тоже Леутин?
Блядь, даже 3 года для нормальной игры это мало, чё они там за 2 хотели сделать, лол.
>чё они там за 2 хотели сделать
Пока за два года они даже половины сюжетки не запилили. Так что и за три года нихуя не сделают.
Да и плевать, лишь бы сделали заебись. Пусть хоть до 2020 откладывают.
В этом треде был перерыв в 2 дня. Никто бы не писал и все бы забили.
Инфа про "даже половины сюжетки не запилили" была уже полгода назад, между прочим. С тех пор и повторяют эту фразу.
Богиню не трожь.
Не понимаю, почему все так взъелись на Голубеву. Да, она фэндомная, и у неё есть две книги про пидоров. Но, во-первых, она филолог, как и Дыбовский. Во-вторых, судя по стриму, который она комментит, она умеет анализировать персонажей и культурные особенности произведения.
В-третьих, Митос вот куда более анимешная фигура - трап, косплеер, арты отдают то аниме, то Тимом Бартоном. А он как-то больше 10 лет живёт в студии, и никто его не задевает и не пытается заменить на художника получше.
Дыбовский сказал в одном подкасте, что у него хорошо получаются сеттинги, а конкретные диалоги нет, и что он давно хотел, чтобы конкретные диалоги за него писал кто-то более прохаваный в этом вопросе.
И это правда. Живые люди так, как в Море и Тургоре, не разговаривают и не прыгают. Из-за этих диалогов провисает динамика, все разговоры размазываются одним слоем по всем 12 дням.
Так что да, если Дыбовский лично утвердил Леутина, Альфину и Словцова, а также каждого сраного аутсорсера, имена которых мы не знаем - значит, все эти люди теперь надёжные инструменты для Игры Говорящей С Дыбовским для воплощения самой себя. И нехуй тут.
Ну не полгода назад, в начале лета.
Фанбойство просто феноменальное. Тебе любая идея от Дыбовского или ледорубов - заебись, даже если они сделают кальку с какого-нибудь каловдутия. Пообещай Быдловский что-то другое, противоположное, так же от восторга тонны текста вбрасывать будешь и добавки просить. Нет у него никаких конкретных идей. Вернее, их масса, и он их меняет постоянно. Ты сейчас нахваливаешь то, что он пообещал недавно, забывая, что раньше обещал совершенно противоположное, так же будет и через год, и через два. А ты так и будешь искать во всем этом охуительные решения. И да, Богиня у тебя в трусах. Я, конечно, понимаю, что это понятие на двачах к нулю низвели, но не до такой степени. Чем она богиня? Тем, что сиськи засветила и в ледорубии тусит?
>Вернее, их масса, и он их меняет постоянно.
Проснулись, бля. К пятой игре вдруг узнали о том, как разрабатывается каждая игра у ай-пи-эл. А всё потому, что вам дали публичость в этот раз. Лучше бы ничего не говорили, только о переносе сроков однажды, и всё.
Да, меняет. И чё? Всё равно на выходе будет такой психодел, который ни одна другая российская студия даже не начинала бы делать.
Хочешь, чтобы было по-твоему? Делай свой Мор. Думаю, эти чуваки за авторские права тебя не наругают.
Лучше такое фанбойство, чем гнать на новую бабу из команды только за то, что она написала книжку про геев и светила сиськами. >2016 ёпта.
>сиськи засветила
Изначально богини выбирались именно так, лоль. Не надо было ничего двачерам, только сиську и всё бАгиня.
Ну нравятся людям ледорубы, какая тебе разница? В мор не играет лям человек, как в доту, у игры своя небольшая прослойка игроков и свой мирок.
> как в доту
Комьюнити доты это вообще гремучая смесь фанбойства и хейтерства. Чуваки могут синхронно гореть от баланса/ммр/сурса 2, но всё равно продолжат донатить Габену за шапки, на инт в этом году 20 лямов собрали.
>у игры своя небольшая прослойка игроков и свой мирок
Дело-то всё в том, что этот анон - тоже из прослойки игроков IPL. Он возмущается, потому что хочет видеть Мор каким-то конкретным. Таким, каким его обещали при сборе денег на Кикстартере, без никаких расхождений + чтобы персонажи выглядели как старые + без Альфины, чтобы оградить произведение от гомосексуального влияния молодой современности.
Поэтому и бугуртит.
>от гомосексуального влияния
Что-то мне подсказывает что он пипецки опоздал.
Да вот именно. Как будто бы дело в Альфине.
Да у них там никто не играет, Митос на лекции недавней сказала, что ей в игры страшно играть (и времени нет). Забавно, в свете того, что она принимает участие в создании игры, которая и на психику давит будь здоров и по времени довольно продолжительная.
Какая то ссаная визуальная новелла True Love или как то так
Когда ты пишешь "пипец" вместо "пиздец", бог все равно знает, что ты пишешь "пиздец". И еще он думает что ты баба
>"пипец" вместо "пиздец"
Нашёл к чему приебаться, лол.
>еще он думает что ты баба
Не думает, а знает.
Здравствуйте, бог, так выйдет мор в 2017-ом или нас опять обманули?
Сразу после HL3
>Не думает, а знает.
Ты знаешь правила. Tits or gtfo.
Как там в 2008? Можешь считать меня пидором, таким как ты это нравится.
Альфин, хватит тут сидеть, демка сама себя не доделает
Не худшая шутка юмора из возможных.
Всем похуй на ваши битвы остроумия, съебите в скупик, ебаные дегенераты.
А этому валерьянки.
Нет, вы всё-таки съебите.
Другой анон.
И тебе валитдольчику. Лучше бы что интересное ещё по игре постили, чем продолжать оффтоповые высеры. или бы сами съебали, раз больше нечего обсуждать
Что по игре, дегенерат? Все новости уже тысячу раз обсосали. Только и остается, что вести отвлеченные разговоры о высоком или сраться.
>Только и остается, что вести отвлеченные разговоры о высоком или сраться
Можно подумать срач выше этому противоречит. Ну, закинь тем для правильного срача сам.
>дегенерат
Весь тред дотерами покусан.
А мне норм. Я все равно с нищепека и в ближайшие полгода покупка не предвидится. А так, глядишь, и куплю норм комп к выходу.
> Ну, закинь тем для правильного срача сам.
Лучше я тебе еще раз говна на лицо закину, уеба. Если б я не сделал этого в предыдущий раз, вы бы уже двадцать постов насрали с этой шлюхой, выясняя, кто лучше пошутил.
Не думаю, что она сильно требовательной будет. Если честно, я так жду этой игры, что даже согласился бы пройти ее на ютубе, но сейчас, чем ждать еще год.
Но я не он... А ты к слову сам же тред и защитпостил, наша с этим беседа уже закончилась, теперь тут срёшь только ты.
Да нет же, у меня совсем нищепека. Даже Тук-Тук с регулярными просадками играл.
>Не думаю, что она сильно требовательной будет.
>юнити
это е говно в 2004 вроде вышло и его все обосрали, кроме руских говноедо
https://youtu.be/rMMp1LCCT4M
Словцов в гостях, всем прильнуть
Словцов в гостях, всем прильнуть
Что за книги про пидоров? Интересные хоть?
«Чума в Бедрограде» http://bedrograd.megus.org/book/prolog и «„Пёсий двор“, собачий холод» http://pesiydvor.org/prologue
Не читал.
> жрать претенциозное гавно для квази-нитакихкакфсе от пахомогейдевов
Ну серьезно, даже На Небе Нету Мужика и то лучше, чем этот кал.
Ну серьезно, даже На Небе Нету Мужика и то лучше, чем этот кал.
Обзоры в стиме почитай. Хипстеры всего мира ссут кипятком.
А это римейк, с графоном и, если повезёт, не такой кривой как оригинал.
Шел бы ты исследовать космос, неосилятор
шизик же натуральный
Непревзойдённо завуалированное описание.
Будто что-то плохое.
Зачем ему на столе плоская бутылка?
Ему бы No Man's Sky рекламировать. После релиза никто бы не подкопался, что его обманули.
Пф, это как раз игра которую готовы ждать очень долго. Причём авторы нет смысла наёбывать и исчезать.
Раздувать
>Быдловский
Просто посмотрите на этого человека. Разве можно представить, что он работает в таких говноконторах как: еа, юбисофт, близзард, нати догс, фром софтвер?
Нет, он творец, а не бизнесмен, он делает штучный продукт ручной выделки.
Будем ждать сколько нужно.
Нет, он творец, а не бизнесмен, он делает штучный продукт ручной выделки.
Будем ждать сколько нужно.
Дилдовский проебался с морой. Нет, тогда он выстрелил и выживастиков не было на рынке, но сейчас, на волне тотального остопиздения и перенасыщения выпускать опять же это...
>видит в мор выживальник
Ты участвуешь в конкурсе "Тупой и Ещё Тупее"? Не отвечай, это риторический вопрос.
Извините, я не уловил, нахуя вся эта затея? Это типа римейк? Что мешает в оригинальный Мор поиграть?
Наворачиваю Мор ежегодно осенью
Наворачиваю Мор ежегодно осенью
Пошликала.
Баги.
Круче будет. Анимация, ёбла неписей, боёвка в стиле Alien Isolation + гопники тебя не будут убивать, а просто отпиздят, обоссут, бабло заберут и съебут. И болезнь в хлебушке.
Хороший сюжет и сеттинг -хорошее дополнение к любому жанру. А я вообще кроме Мора и Тургора не могу вспомнить выживачей с сюжетом.
Кстати, кто знает, назовите парочку.
проебал пробел :'(
Чет он с возрастом выглядит все богоизбраннее и богоизбраннее.
>на волне тотального остопиздения
Ну почему же. Вот на это народ даже возлагал надежды. но всё просралось, как и Небо без мужика
https://www.youtube.com/watch?v=nmOixS92CTM
>Кстати, кто знает, назовите парочку
Я знаю лишь расширение сюжета к Don't Starve, но он больше на вики игры, чем в самой игре.
https://www.youtube.com/watch?v=fXP4_2qRHng
Новые Гаруспик и Сабуров. По крайней мере Гаруспик не Пахом, как в одном из прототипов настолки, а вполне себе Дыбовский.
Очередное смазливое чмо для херок? Ну заебись теперь.
Колян грит, что изначальная задумка была больше, но недостаток бюджета и опыта сделали своё дело. И по ветке Самозванки это хорошо заметно.
А че они там задумывали, мне кажется, что они сами не знают. В интервью он каждый раз разную мыслю двигал обо всем и ни о чем
Не, ну как же. Болезнь в хлебушке точно задумывали ещё в 2004.
Надо было переделать в стрёмного жирдяя, как Джимми в ЖТА 5. Тогда бы хикканы были бы довольны.
>Очередное смазливое чмо
Дыбовский же.
Эти двери для гномов.
нужны высоченные потолки и вычурные обои
>сорт оф серебряный век, уж точно эстетика до ВОВ
>потолки как в коммиблоках
LE PIZDOSIO
Небогано.
Блеааать.
Я уже забыл, когда и за что там донатил на кикстартере.
Верните мои деньги, суки. Мне бы 800 рэ сейчас бы пригодились.
Я уже забыл, когда и за что там донатил на кикстартере.
Верните мои деньги, суки. Мне бы 800 рэ сейчас бы пригодились.
Это по сути и есть серийно возводимые коммиблоки. Стаматиновки.
Я понял, он из тусовки бардов-грибоедов-толкиенистов?
> Верните мои деньги, суки. Мне бы 800 рэ сейчас бы пригодились.
Молодой человек, посмотрите мне в глаза внимательно, не было никаких денег.
В старой игре там вообще были сорт оф коммуналки с маленькими открытыми комнатами, где стоит ведро. Что неудивительно, учитывая что большинство горожан - "дореволюционные" рабочие. Интересно, появятся ли теперь в домах отдельные квартиры, или они так и останутся кучей комнат под одной крышей.
Алсо, интересно, будет ли доступен завод (что-то рендеров, ни концепт-артов, ни комментариев ледорубов по этому поводу не слышал) и что будет со станцией, ибо в старой игре она выглядела пафосно, но совершенно невразумительно и уныло. Вообще хочу посмотреть на паровозы, или что там у них.
Чему оконный проём такой ровный? даже края комода щербатые, а он - нет, хотя представляет собой дырку среди кирпичной кладки.
>>делают игру на говне
>>юнити 5
шел бы ты в пизду своей мамки гуманитарий
Эх бля помню про игру узнал из интервью на 4 страницы в первом(в моей жизни)игрожуре PC games за июль 2004 в котором еще был разворот с хентаем .Раз 500 перечитал его.А игрожур закрылся через год ибо был говно а я к тому времени перешел на СИ и маньку
мимо 22лв
мимо 22лв
Все правильно же, юнити - говно.
Кто про что, а ебанаты ебанатятся.
Я сказал ровно про одну вещь - про потолки.
ЛЮБОЙ человек, который хоть как-то занимался историей архитектуры знает, что в дореволюционной России можно было жить хоть в тифозной ночлежке, но потолки были высокими. Ну вот ПОТОМУ ЧТО. Ну вот ТАК БЫЛО.
Низкие потолки начали возводиться впервые в Мск в 23-м году, когда стали появляться "дома народного быта". До этого потолки ниже двух с половиной метров были только в условно жилых помещениях - мансардах и дворницких.
Моробляди вечно пытаются изобразить элитку, что-то затирать, рассыпаться общими словами, но наглухо просирают всем по-настоящему образованным господам.
А почему в старом Море одни носят дореволюционные кители, а другие - джинсы? Стилистически и архитертурно Мор - это мешанина из русскости от середины XIX до конца XX века. Все анахронизмы специальные.
>>Качественный движок позволяющий забесплатно создавать продукт отвечающий всем стандартам индустрии
>>говно
иди нахуй тупая пизда,сходи медисона посмотри ,подрочи в фап треде ,зацени новый камеди клаб,почитай стенку ларина в вк
+15
Анон, а что дает Анна, если ей помочь с трупом в первый день баки?
Какие-то колечки, кажется.
фото сисек альфины
>Мор.Утопия
>2005 год выпуска
>Альфина
>1990 год выпуска
Ммм, сиськи 15-летней Альфины.
150 постов про сиськи Альфины и до сих пор самих сисек так и не вбросили.
Тогда она не была жирухой с еблом алкоголички.
В 2005 повёлся на хайп игромании и купил это говно. Поиграть не удалось, ибо вылетало почти сразу после загрузки карты. С тех пор к высерам Дублонского не прикасаюсь. А игромания потом в рецензии обосрала.
Альфина - графоманка-филологиня без чувства вкуса, текста и, что самое страшное, меры. Хуже нее уже нет.
Надо же, а на англюсик Мор вполне заебца перевела, всем в интернетах понравилось.
> В 2005 повёлся на хайп игромании
Если не изменяет память, то мания 5/10 поставила мору.
Учитывая его реальное качество это самый настоящий хайп.
realavt, залогиньтесь.
Так она до рецензии хайпила.
Зато у тебя то чувство вкуса есть конечно.
Всем это тебе и обоим твоим братюням? Пруф продаж в пендосии дашь?
Вот эти люди, значит. Сделали в 2005 году игру, технически примитивную, но с огромным количеством относительно высокохудожественного текста и хардкорным геймплеем. Мгновенно создалось комьюнити нетакихкаквсе, которые преданно смотрело в рот Дилдовскому, которым он раздавал пространные интервью на отвлеченные темы. Уже 10 лет как смотрят и до сих пор чего-то ждут. Хотя Дилодовский за 10 с лишним лет не сделал ни одной хорошей игры. Ну и теперь он римейк делает. Чего ждать? Ничего хорошего, конечно. Человек творческий импотент уже.
> Хотя Дилодовский за 10 с лишним лет не сделал ни одной хорошей игры.
> Тургор
> Эврика!
> Тук-тук
> Чего ждать?
Твоего отсоса. Соси давай.
>ни одной хорошей игры.
> Тургор
> Эврика!
> Тук-тук
> Чего ждать?
Сам себя обоссал. Очень хорошо. Продолжай в том же духе.
Ща он тебе пояснит, что это не игры, а говно, для нитакихкаквсе и вообще ты нихуя не понимаешь, сосешь хуи у Дилдовского, а он молодец, потому что дрочит не на мор, а на каловдутие, лишний ствол или другую более популярную хуйню.
Сасай, говноедина. Такое тупое быдло, как ты, никогда не сможет понять гений Дилдовского, так что занимайся полезным делом, а именно сосанием хуёв.
не мгновенно
оно больше последнее время набирается после выхода тук тук и появления группы вк
Алсо Мор это почти единственная хорошая игра которая популярна среди тян.
ну а хули нет даунито?Ты сравни тук тук и эврику с тем что обычно на трубках выпускают а именно мобилопарашу
>хорошая игра которая популярна среди тян
Ты прям знаток, лол.
> Сделали в 2005 году игру
Мор — не игра. Это симулятор VN.
Ice-Pick Lodge вообще не сделали ни одной игры.
Хотели делать «игры как искусство», но всё их искусство осталось в тексте и графическом дизайне, то есть в побочных для игры медиа.
Геймплей же не тянет даже на крепкое ремесленничество.
На мелочах строиться любая игра.
Вот это, к сожалению, правда.
Есть игры с намного более простыми сюжетами и намного более простыми идеями, но правильно вплетёнными в геймплей.
Пример простой идеи - убивать людей плохо.
Пример ОХУЕННЕЙШЕЙ подачи простой идеи - битва с боссом Sorrow в MGS 3.
В ней мы идём через реку, а по течению, к нам будут прибижаться призраки всех убитых за игру врагов.
Чем больше мы убивали, тем сложней будет схватка с боссом.
В Мор.Утопии же какие-то дикие философстования, не для средних умов, которые вообще никак не отражены в геймплее, суть которого в копании по помойкам.
Хорошо, назови три примера игр с "геймплеем как искусство". Чтобы несколько усложнить тебе задание, добавлю: вышедших в 90х. Просто, чтобы я понимал, о чём именно ты говоришь, когда противопоставляешь этим шедеврам "даже не крепкое ремесленничество" Мора.
>Мор — не игра. Это симулятор VN.
Это сурвайвал. Как и Тургор. И нет, крафт не является обязательным признаком этого недожанра. Протип: до всяких неголодаек, из чистых сурвайвалов, насколько мне известно, существовали Robinson's Requiem / Deus (которые на фоне Мора/Тургора - ебейшее васянское говнище совершенно во всём), Sentient (про который я сказать ничего не могу, поскольку не играл, хотя по тому, что я об игре знаю, там пиздос для илиток почище Мора), Biosys (который хорошая игра, но вообще про другое) и Notrium (который простенький рогалик про крафт и жрац). Ни одна из этих игр особо на Мор геймплейно непохожа, и, как ни странно, в наибольшей степени из виденного мной на Мор похожа своими хождениями по городу с параллельным опиздюлванием гопников игра-по-книге под названием Circuit's Edge (с трансвеститами и мусульманским киберпанком), которая вообще не сурвайвал.
То есть, как минимум, геймплейно, Мор является экспериментальным на момент выхода проектом, и, как таковой, в принципе не может быть категоризирован, как "ремесленничество", вне зависимости от того, называть ли его крепким или же нет.
И да, мотив игры от первого лица, в котором весь игровой мир как таковой представляет из себя взаимосвязанную систему с набором глобальных параметров, на которые ты можешь осмысленно влиять своими действиями (как хаос в Dishonored, но с бОльшим количеством взаимосвязанных параметров и с более мелкой гранулировкой по сравнению с "двумя версиями одного и того же левела") - здесь, разумеется, имеется в виду Тургор и его идея про изменение глобальных параметров игрового мира в зависимости от общего количества потраченного тобой того или иного цвета - также по факту крайне необычна, и что-то похожее, как я знаю, наличествовало только в двух вышеупомянутых играх: Sentient и Biosys - причём с резко отличающейся реализацией (поскольку в этих двух играх игровой мир в явном виде представляет из себя компьютеризированную систему, и, вследствие этого, структурирован в смысле глобальных параметров совершенно отличным от Тургоровского образом).
Одноразовый гиммик, никак не связанный с core gameplay.
>Это сурвайвал. Как и Тургор. И нет, крафт не является обязательным признаком этого недожанра.
Так было написано на моём диске с игрой, который я купил как раз в ближайшие дни после релиза. Ага, лицензионный, честно поддержал отечественного производителя.
Там было написано что-то вроде - РЕАЛИСТИЧНЫЙ СИМУЛЯТОР ВЫЖИВАНИЯ ВО ВРЕМЯ ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЙ ОПАСНОСТИ!
Блядь, и я ж в этот бред поверил.
А внутри оказалось какое-то шапито с мимами, червями, многогранником и прочей степной потусторонней ебаниной.
А, поди ж ты, жрать, спать и инфекцию антибиотиками глушить всё равно надо. С тем, что болезнь изображена в гротескной и условной форме, я согласен, но об этом Дыбовский в интервьюшках говорил ещё до выхода игры, дескать, не хотим чернуху делать в плане визуализации страданий, потому как игра и её сценарий вообще про другое.
Другой вопрос, откуда на обороте диска взялось слово "реалистичный".
Ах да, вот вам утверждение - Мор.Утопия это просто очень-очень-очень кривой и хуёвый Deus Ex.
>игра про обходные пути решения жёстко заданных левел-дизайнером игроку проблем и про лутание секреток и вообще каждого встреченного ящика (левел - трёхмерная многоэтажная структура)
>игра про сбор тратящихся со временем ресурсов и приоритизацию во время обхода города (левел - плоская карта) в условиях поджимающего времени и кучи случайных факторов
>называет второе хуёвым клоном первого
>вышедших в 90х
В каких блять девяностых? Мор 2005-го года.
мимопроходил
И да, Деус - про исследование левела. То есть, бОльшую часть левела ты проходишь один раз, лутая все ящики на пути, и возвращаешься через неё только ради халявного медбота или потому что зашёл в тупик, в котором лежало две заточки для пушки. В Море, ты уже день на пятый за Бакалавра знаешь город (включая немаркированные на карте заборы и то, чем торгует каждый магазин), и, решаешь вовсе не вопросы "а что может быть вот затем углом?", а можешь ли ты, при путешествии, вот сейчас, из сюжетной точки А в сюжетную точку Б отклониться от маршрута вот настолько ради 1) посмотреть чокак вон в том продовольственном магазине 2) на всякий случай зайти к тем трём НПЦ поблизости и глянуть, нет ли у них допквестов 3) сука, зараженный район, не обойти ли его стороной? 4) о, где-то там на полпути к "горизонту", девочка, ещё девочка, и маленький мальчик, а у меня есть, что им наменять - и так далее, и тому подобное. То есть, он про кратчайший удовлетворяющий некоторому набору условий путь между уже известными точками А и Б по уже известной местности, и про то, как ты реагируешь на этом пути на различные "отвлекающие факторы" в зависимости от глобальных обстоятельств (время суток, значения статусов, и так далее), в которых находишься.
>Предлагаем Вашему вниманию симулятор поведения человека в условиях эпидемии
>«Мор» представляет собой начальный,игровой прототип симулятора.
>Перед установкой и началом работы с симулятором просим Васвнимательно ознакомиться с данной инструкцией.Это будетспособствовать адекватному освоению данного дидактическогоматериала и,как следствие,увеличит Ваши шансы на выживание
https://ru.scribd.com/.../Мор-Утопия-Руководство-пользователя
ААААААААААХХАХАХА! ПОЩАДИ МЕНЯ, ДЫБОВСКИЙ!
>«Мор» представляет собой начальный,игровой прототип симулятора.
>Перед установкой и началом работы с симулятором просим Васвнимательно ознакомиться с данной инструкцией.Это будетспособствовать адекватному освоению данного дидактическогоматериала и,как следствие,увеличит Ваши шансы на выживание
https://ru.scribd.com/.../Мор-Утопия-Руководство-пользователя
ААААААААААХХАХАХА! ПОЩАДИ МЕНЯ, ДЫБОВСКИЙ!
Мор - да. Хорошо, от 90х - и до 2005 года включительно.
Изначально я ставил условие для того, чтобы отсечь всякую индипарашу, начавшую появляться после 2008 года и к которой ни Мор, ни Тургор, полностью финансировавшиеся, соответственно, Букой и Новым Диском, отношения никогда не имели.
>нет слова "реалистичный"
>зато есть слова "начальный, игровой"
>"ориентирован в первую очередь на механизм принятия правильных решений"
Всё именно так и есть. "Реалистичный" уже ты себе додумал.
И да, "симулятор поведения человека в условиях эпидемии", а не "симулятор эпидемии".
Не совсем. В Deus Ex всё-таки есть достойный геймплей. Он состоит из отвратительной стрельбы и отвратительного стелса, зато там хороший левелдизайн и огромная, особенно для того времени, вариативность прохождения. Не знаю, искусство это или нет, но сделано годно.
Геймплей Мора — это очень кривой и примитивный симулятор бомжа-наркомана, которым разбавляют отдельные сегменты VN для атмосферности.
> три примера игр с "геймплеем как искусство"
Это сложный вопрос. Возможно, их вообще пока нет. Но Мор в любом случае к ним не относится.
> сурвайвал
Был в UnReal World и в некоторой мере в других рогаликах. Игра в наполнение полосочек была ещё в пикрелейтед и аналогах.
>Это сложный вопрос. Возможно, их вообще пока нет.
Тогда зачем ты сам начал разговор о заведомых для тебя сепульках?
>Но Мор в любом случае к ним не относится.
К ним - это к кому? К кругу игр из твоих маняфантазий, которых на самом деле нет?
>Был в UnReal World и в некоторой мере в других рогаликах.
Во-первых, все, названные мной игры - риалтайм. Что существенно, поскольку полосочки в них уменьшаются с течением времени, а не как следствие твоих действий (хотя и как следствие - тоже). Вики говорит, что Unreal World сочетает в себе пошаговые элементы с рилтаймовыми. Так ли это, я подтвердить или опровергнуть не могу, поскольку саму игру в глаза не видел. Тем не менее, к бОльшей части рогаликов подобные заявления явно не относятся.
>http://www.roguebasin.com/index.php?title=Berlin_Interpretation
>High value factors
>Turn-based
>Each command corresponds to a single action/movement. The game is not sensitive to time, you can take your time to choose your action.
>пикрилейтед
Ты ещё True Love назвал бы.
Олсо, если уж про рогалики, то можно было бы вспомнить BAROQUE (вид от первого лица, риалтайм и свободное перемещение, убывающий со временем параметр). Но там тикает вниз только один параметр, и вообще на Мор игра непохожа практически никак.
> Тогда зачем ты сам начал разговор
Я начал разговор с того, что Мор вообще не является полноценной игрой. Поэтому игрового искусства в нём быть в любом случае не может. Есть только неигровое.
То же самое относится к Dear Esther, Passage и прочим недоиграм. Игру как мультимедийный продукт стараются приблизить к искусству вытеснением игрового процесса в пользу традиционных медиа.
Мейнстримные игры тоже пытаются выдавать за искусство. Bioshock Infinite, например. Хотя это нехитрый и довольно неудачный шутан.
По сути это примитивная наёбка. Старые формы искусства прикрываются видимостью новой.
> риалтайм. Что существенно
Не уверен. В Аркануме и X-COM: Apocalypse можно было переключаться между реалтаймом и пошаговой системой, но от этого менялись скорее детали геймплея, чем суть всей игры.
Да, отличный пример. Добавить ходьбу по городу с собиранием бутылок и торговлю — получится тот же Мор, только с низкой художественной ценностью.
>Я начал разговор с того, что Мор вообще не является полноценной игрой.
Он является не менее полноценной игрой,чем оба СистемШока - и уж гораздо более полноценной игрой, чем, скажем, вышеупомянутый Robinson's Requiem или, скажем, невышеупомянутый Ядерный Титбит (который, как квест - наиполнейшее линейное кинцо, пересыпанное аркадными минииграми, место которому на ютубе).
>То же самое относится к Dear Esther
Dear Esther (в смысле, оригинальный мод) - вообще нарративный эксперимент. Его целями было выяснение того 1) насколько линейной и неинтерктивной можно сделать игру так, чтобы игрок продолжал воспринимать это, как игру 2) насколько бессмысленной и самопротиворечивой можно сделать сценарий игры так, чтобы игрок продолжал думать, что во всём этом есть какой-то смысл и заниматься СПГС. Добавляем сюда случайное тасование фраз и улик при начале каждой новой игры - получаем СПГСера, нарезающего круги по, якобы, не-игре вот уже 20ый раз. Я абсолютно серьёзно, интервью с Пинчбеком, где он это прямым текстом рассказывает, найдёшь в сети сам при желании. Идея игры, кстати, нехило напоминает ВНку Remember11, если уж на то пошло. Так или иначе, художник-моделлер, который этому делу запилил графон, нарисовался уже позднее, и, по чесноку, его часть работы в игре-римейке следует оценивать отдельно.
>В Аркануме и X-COM: Apocalypse можно было переключаться между реалтаймом и пошаговой системой, но от этого менялись скорее детали геймплея, чем суть всей игры.
В риалтайм-сурвайвале бездействие наказуемо. В пошаг-сурвайвале - нет.
> Он является не менее полноценной игрой,чем оба СистемШока
Толсто.
Я недавно прошёл дискетный первый Системшок - и хочу сказать, что это кривая дисбалансная параша про бектреки к энергораспределителям и лутание 100500 ящиков, с боёвкой, хуже чем в Море, и ололо-физикой, не использующейся ни для чего вообще, примечательная только тем, что её можно, прищурившись, воспринять, как кусок эдакого постмодернистского закидона про взаимотношение игры и реальности (причём, как в типичном куске несвежего постмодернизма, 95 процентов контента представляют из себя отсылки к отсылкам, и никакой художественной ценности не несут собой в принципе), да неплохим левел-дизайном половины этажей.
Второй Системшок я дропнул вскоре после dun-dun-dun-big-rrrreveal, так что с уверенностью говорить не возьмусь, но лучше Мора это не игралось абсолютно точно (олсо, по сравнению с первой частью левел-дизайн - хуета), особенно, на импоссибле, на котором вместо дропа лута был хуй, а всех отспавнившихся в жопу мартышек и прочую шоблу предлагалось бить гаечным ключом. Олсо, выкинуть в помойку все оригинальные наработки первой части, откатившись к формату Ультимы Андерворлд, да ещё и умудриться при этом не использовать ни одной наработки Вора, на движке которого это дело сделано - это надо было уметь, да.
Олсо, я тебе больше скажу. По сравнению с таким говном, как Dark Forces (также известным как "неиграбельная альфа-версия Jedi Knight 1"), Мор - это, сука, ёбаный FEAR, или, возможно, даже целый четвёртый Думец.
Кидал им на Кикстартере 100$, переносом не удивлён.
Моё имя будет в титрах отличной игры. Колян не подведёт.
>про-дыбовская позиция
>олдфажность, любовь к Вору
>Дум 4 как что-то хорошее (с точки зрения любителя Мора, ага)
Дилдовский, залогинься, мы знаем что это ты.
Да нет, это к нам снова подтянулся моро-, ривено-, гаджет- анрило-
экко зе долфин-фаг, и он же - биошок- планетко- что-то там еще хейтер.
Опять палишься. С годами вообще не меняешься.
Подписываюсь под каждым словом.
Но вот к Тургору и Тук-Тук-Тук это никак не относится.
Все правильно сказал. Я все пытался как-то оформить мысль свою в одном из тредов про "искусство в играх", что до сих пор висит тут, но благодаря тебе наконец понял, что же меня так корежило. Именно часть про
>тарые формы искусства прикрываются видимостью новой.
Сука, что Gone Home, что Everybody's Gone to the Rapture, что Dear Esther - все как один болеет этой хуйней.
>Идея игры, кстати, нехило напоминает ВНку Remember11, если уж на то пошло.
>Dear Esther
Я бы тебе за такое ебало разбил, сравнивать высер ололохипстеров от игропрома с Remember11.
>что Gone Home, что Everybody's Gone to the Rapture, что Dear Esther
А в чем, собственно, проблема (помимо претенциозности авторов этих игр, конечно)? Разработчикам, я думаю, достаточно того, что они, выражаясь просто, создают интерактивное пространство, с которым можно взаимодействовать на уровне знаков-триггеров с ответной реакцией (каким бы примитивным это взаимодействие не было). Вид от первого лица, хотя он вовсе необязателен, и дюа также такая минимальная интерактивность способствует погружению в текст произведения (в семиотическом смысле). То есть мы просто имеем современный интермедийный продукт, наиболее широко охватывающий возможности по трансляции информации (асинтез удио, видео, естественного языка и щепотки интерактивности).
Тут сам формат цифрового продута задает способ его репрезентации. Ходить по дому / пляжу / городку становится естественным нарративом в видеоигре, тогда как в кино, литературе, перформативном медиа (театр, перформанс, музыкальная импровизация, опера, танец) или, скажем, в комиксах (и визуальных новеллах, как схожем жанре), - это уже переходит в чистое поле эксперимента. Хотя интерактивная литература – это очевидный пример такого же подхода к трансляции символов, различается только традиция, в которой они реализуются (формат книги против цифровой среды, да и то не всегда).
В этом плане нелинейный роман “Жизнь спосрб употребления” Перека или комикс “Building strotlries” Криса Уэйра куда ближе к таким вот “стмуляторам ходьбы”, чем это может на пеовый взгляд показаться. Однако на то они и эксперименты, что выходят за традиционные рамки жанра (а игры – не выходят, потому что они этот жанр и формируют).
Поэтому я не стал бы говорить, что Dear Esther и подобные ей злоупотребляют художественными средствами других медиа. В этом их суть, они – эклектичные артефакты цифровой эпохи, синтезирующие все прочие медиа, чем и интересны. Компьютер – лишь средство, позволяющее автоматизировать процесс как создания, так и дальнейшего воспроизведения символов (разница в том, что печатный станок нужен был только на этапе кодификации книги, то есть ее создания, тогда как сейчас цифровое устройство требуется и реципиенту – зрителю – для декодификации, расшифровки игры или придожения во время его считывания, восприятия).
Точно так же можно сделать полуинтерактивную настольную игру, где вместо игрового движка / скриптинга / программирования будет использоваться бумага и нарисованное от руки дерево операций. Суть не изменится, что наглядно показывают современные ролевые настольные системы. Здесь же в голову приходят эксперименты с колодами AI-карт в Kingdom Death: Monster и Dark Souls the board game – где очевидны попытки сформировать комплексную интерактивную структуру нецифровыми методами (и даже не аналоговыми), а прямо на бумаге.
Другой пример – мистоиды из девяностых со статичными экранами, которые сейчас можно сделать в виде презентации в power point, но суть от этого не изменится. Проблема возникает только тогда, когда мы начинаем говорить об играх как искусстве (а не цифровых интрактивных медиа в широком смысле), потому что тут же переходим в противоречивое поле, в котором само понятие “игры” по-прежнему неопределено.
Во-первых - засунь свой тезаурус себе в жопу.
Во-вторых - научись, блядь, спеллчек делать.
>А в чем, собственно, проблема (помимо претенциозности авторов этих игр, конечно)?
В том что группа одухотворенных кретинов с "видением" думает, что если взять игру и убрать из нее геймплей, то это дерзкий, модный, молодежный эксперимент.
>Разработчикам, я думаю, достаточно того, что они, выражаясь просто, создают интерактивное пространство, с которым можно взаимодействовать на уровне знаков-триггеров с ответной реакцией
Разработчики делают игру не только для себя. Если бы создали 10/10 игру, которая оправдывает все мои ожидания, но длится всего 3 минуты и стоит 60 долларов, то я бы ее не купил. Потому что ты можешь экспериментировать сколько угодно, но у тебя есть рамки. Разработчики с постмодернизмом головного мозга могут идти строго нахуй, потому что им совершенно насрать на мнение игрока и на его реакцию, им надо просто присесть над тарелкой перед посетителем ресторана, раздвинуть полужопия и насрать на блюдо с самодовольным видом, ловя восторженные охи и ахи от критиков, которые даже в игры не играют. Никакой культурной ценности, глубоко нарратива, семиотического смысла, эклектичности и остальных ебанутых слов я не усмотрел ни в Dear Esther, ни в Gone Home, ни в Everybody's Gone to The Rapture. А если они там и есть, то их слишком мало для того, чтобы на основе этого взять и УБИРАТЬ НАХУЙ 99% ГЕЙМПЛЕЯ ИЗ ИГРЫ. Хотели бы высрать свое поделие - пусть бы видео сняли. Или не называли этот выкидыш хипстер-культуры "игрой".
Пидорасы от мира культуры. Не лезьте, блядь, НЕ ЛЕЗЬТЕ со своими кукареками про культурную ценность игр в ту среду, куда вас не звали. Занимайтесь тем же, чем занимались раньше - засуньте голову подальше себе в жопу и нюхайте свои газы в уютных бложиках и эхокамерах, где ваше мнение будет небезразлично толпе таких же анальных страусов.
Самый доставляющий тред на данный момент, так держать господа.
Довольно странная реакция. Я эти игры не защищаю и более того, не сильно их люблю. В том сообщении я вообще ни слова не сказал ни за, ни против DE, GH и EGTR. И если уж мы об этом заговорили, то я предъявляю претензию не к интерактивности и ее отсутствию, о чем я, опять же, говорил выше, а к худодественной составляющей этих трех продуктов, которая мне не близка.
В целом, мы говорим немного о разных вещах. Мне был интересен статус цифрового медиа в целом и его позиции по отношению к играм как термину с размытой семантикой. Упомянутые выше проекты были лишь поводом к диалогу. Твоя позиция мне, я думаю, понятна, хотя проблемы в этом я, опять же, не вижу.
>научись спеллчек делать
Здесь, действительно, моя вина, прошу прощения.
>Мне был интересен статус цифрового медиа в целом
Он есть
>И его позиции по отношению к играм как термину с размытой семантикой
Ее нет. Котлеты (игры) - отдельно, мухи (ОЯЕБУТВОРЦЫ) - отдельно. За любые попытки проталкивания своего нарратива в ущерб геймплею этим творцам надо давать по щщам. Каждая из перечисленных выше игр строится на том, что на игрока просто вываливается тонна информации, чаще всего в виде текста или голоса/видео, в то время как игры сами по себе предоставляют наиогроебеннейший потенциал для намеков. За примером далеко ходить не надо - можно те же души взять.
Но нет, именно те "игры", которые хвалят за их "эксперименты" это как раз дерьмо вроде Dear Esther и Gone Home. Да ладно уж, раз тред об этом, то и Мор отягощен (не улучшен уж точно) кучей претенциозной хуйни Дыбоского, который будто писал сценарий и сеттинг одной рукой, а другой дрочил на какой-нибудь ч/б фильм про пастуха коз в горах Албании, снятый на дешевую Нокию.
Нет, никто из этих придурков не хочет использовать потенциал игр как игр, только как окно для пропихивания своих идей, сажая игрока в вагонетку и пиная по рельсам вперед, чтобы потом тот подъхал к огромному транспоранту с "НУ КАК, ГЛУБОКО ВЫШЛО, ДА?!"
Прошёл игру всего раз. За Бакалавра. Нихуя не понял. Помню что многие из центральных персонажей померли. В конце приехали чуваки в костюмах химзащиты, под предводительством какой-то суровой тётки. В заключительном ролике всё сожгли к хуям.
Полагаю это была плохая концовка да?
Стоит ли проходить игру сейчас? Или хуй с ней, дождаться ремейка в 17-ом.
Полагаю это была плохая концовка да?
Стоит ли проходить игру сейчас? Или хуй с ней, дождаться ремейка в 17-ом.
ах вот ты где, сука
Да, HD-релиз довольно неплохой, можно проходить сейчас. В этот раз внимательнее вникай в лор и события, ятяпрошу.
Лел, это кто на пикче изображен?
>Мастера не признать
Да хз, там не только геймплейно все очень плохо, но и сюжет-диалоги, ради которых люди все и терпят, тоже полны недоделок и дописок на отъебись, о чем Дыбовский сам много раз говорил. Первый Мор это недопиленный огрызок того, что онги делают сейчас, поэтому я бы посоветовал тому анону дождаться римейка. Это лучше, чем сейчас давиться очень хуевым геймплеем ради пусть хорошего, но недоделанного текста. inb4 да в римейке все проебут!!! новые диалоги альфина кладбище пидор
И правда, не признал. Дыба на себя с таким лбищем и не похож.
>да в римейке все проебут!
Я совершенно не удивлюсь, если римейк будет сделан в том же духе:
>там не только геймплейно все очень плохо, но и сюжет-диалоги, ради которых люди все и терпят, тоже полны недоделок и дописок на отъебись, о чем Дыбовский сам много раз говорил
>2016
>пониблядство
>сравнивать высер ололохипстеров от игропрома с Remember11.
Я сказал, что основные задумки похожи. Я ничего не говорил про качество реализации (хотя конкретно арт в римейке Dear Esther лучше и чем в Ремембере, и чем в I/O - но речь шла не про него).
Олсо, Everybody's Got to Rapture вполне ок, как история/аудиовизуал про модели восприятия/интерпретации действительности, и при этом гораздо менее претенциозна, чем Dear Esther.
Ты СКОЗАЛ? А хуй пососать не хочешь, ебанько?
Давай в 69.
Как раз собираюсь начать смотреть.
Не смотри. Подумой.
>>высер ололохипстеров от игропрома
Пиздец даун,это ты щас Смотреть Собак 2
описал.Если ты между ней и мором не видишь разницы то убейся
>культурной ценности, глубоко нарратива, семиотического смысла, эклектичности и остальных ебанутых слов
Приведи примеры игр (хотя не обязательно игр, можно кино, книг), которые обладают вышеперечисленными характеристиками.
>глубоко нарратива
The Fall, E.Y.E.
Из не-игр можно GitS назвать.
>эклектичности
Zeno Clash; Killer is Dead,
>семиотического смысла
Любой рогалик.
О, привет, скучал по тебе.
>E.Y.E.
Васяноподелие с копипастой отовсюду подряд (включая Планач - см. центральный замут и концовку), с последовательностью раскрытия проблематики (какой бы она ни была) уровня курицы, бегающей с отрубленной головой.
Олсо, всем АКТУАЛЬНОЙ СОЦИАЛЬНОЙ САТИРЫ от авторов E.Y.E.
>одна игра не понравилась
>"ааа говно хуй моча ааа!"
Держи нас в курсе.
Дыбовский гандон и хуесос со своим говномором. Блядь параша уровня /b/. "Играют" в это говно только самые отбитые ебанашки. Пиздос, дауны. Жрите рашкоговно дальше, а я пойду наверну лучше Амнезии.
Ты чего нанюхался там? Я про то, что утверждать наличие "глубокого нарратива" в этой беспорядочной свалке из всего того, что создавшие её васяны посчитали "sooo deep & edgy" - это, блядь.
Сука. Там уровень спизженный из блейдраннера. Уровень спизженный из чужих. Ты воюешь, сука, с передранными под ноль кибердемонами. Копипаста из Планетки. Про то, каким говном был Syndicate Black Ops, я просто молчу. Там ты натурально воюешь с импами из дума, чужими и вортигонтами, бросая в них жучков из Халвы со скинами бультерьеров. Всё это - с ололо-ваншот васяносложностью, разумеется. Блядь, да даже названный тобой Zeno Clash подходит на роль игры с "глубоким нарративом" больше, чем E.Y.E. (и, к слову, значительно менее эклектичен).
Там смотреть нечего. Сериальчик на волне хайпа от федораносцев с тамблера выстрелил.
Удваиваю. Стивен Юниверс лучше
Охуительно.
Мор был первой игрой. У студии было полтора программиста, филолог и художники. Для первой игры вот эта 3D-бродилка с открытым миром, хоть и почти без геймплея - это очень даже хорошо.
А вот Тургор уже был о геймплее и передаче настроения через геймплей. И Тук-Тук-Тук. И даже сраная Эврика.
>полтора программиста
Разве не один?
Был ещё как минимум тот забытый программист, чьё ебло у Бакалавра. Не Айрат!
>чьё ебло у Бакалавра
>Не Айрат
Сначала Митос не мужик, теперь это!
А если серьезно, то он должен быть его братом или хоть каким-то родственником в таком случае, уж очень похожи.
Поясни, кто такие Фёдороносцы?
Гугли tips fedora.
>Стивен Юниверс лучше
Аксиома Эскобара.жпг
Кто о чём, а русский о бутылке.
он ариец
Кто о чём, а свинявый о Русских.
Мам, мам, а давай хохлов свиньями называть, ну как нас немцы с поляками называли.
Охуеть, глубоководные существуют.
СЛОВЦОВ ПИДОР СУКА
ЭПИЗОДЫ ЗАХОТЕЛ
УЕБОК
Хуя у вас тут сантехника порвало
букач-УЛЬТРАС
Ну хрен знает. Во время прохождения первой части никогда не было желания бросить одну ветку и начать другую. А если бы выпускали эпизодами (тогда аддонами, ладно), второй и третий персонаж были бы лучше прописаны и не было бы пустых дней с парой квестов на отъебись.
Почему-то мало кто волнуется за одно из главных достоинств оригинала, которое имеет все шансы проебаться: интригу. При всех спорных геймплейных и стилистических моментах сюжет действительно интриговал. А что точно будет теперь за история, мы до сих пор не знаем.
Я с ним не согласен, но он все правильно написал.
Пальцы гения.
Эээ у нас игра от студии с десятилетней историей и немалым бюджетом это инди?
Сейчас все независимые разрабы это инди.
а)кикстартер
б)былой опыт разрабов неважен, см. авторов Grow Home
Еще вопрос. Анон, мне почему-то кажется, что в дветыщешестом я видел ролик с самоубийством Евы в Соборе, он мне показался очень грустным, вроде даже снился. А сейчас я его не видел.
>страх
>ужас
>много людей
>эти выпученные глаза
>разлагается че-то в углу
Бамп
МЫ СДЕЛАЛИ ПЕРВУЮ СБОРКУ ИГРЫ
@
НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЛЯ НАС
@
ВЕДЬ РЕЛИЗ ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ВОТ-ВОТ, НО КРОМЕ НЕЕ У НАС НИХУЯ ВСЕ ЕЩЕ НЕТ
Там ещё про любовь к младенцам хорошо.
Чё, из капчи хуйцы убрали?(
Вообще это интервью - очередное нагнетание городской легенды в духе "у них офис в морге".
Еще больше года до релиза.
Джинсы - ровесники паровозов и револьверов. Статистически их наличие в каком-то царском Оренбурге конечно КРАЙНЕ МАЛОвероятно, но технически возможно.
В декабре должны были уже высрать, але.
>в духе "у них офис в морге"
Только теперь у них морг в офисе.
Только вряд и нагнетание, он реально такой нелюдимый и нервный.
> Там уровень спизженный из блейдраннера. Уровень спизженный из чужих. Ты воюешь, сука, с передранными под ноль кибердемонами. Копипаста из Планетки. Про то, каким говном был Syndicate Black Ops, я просто молчу. Там ты натурально воюешь с импами из дума, чужими и вортигонтами, бросая в них жучков из Халвы со скинами бультерьеров.
Понёс деньги Габену
По последним данным - осень 2017
Тред назван в честь переноса, в шапке написано про перенос, а он ещё думает про декабрь.
И спецслужбы, называемой Инквизицией? И Доры? И комбинезонов химической, бактериологической и радиационной защиты? А ещё там был асфальт и современные мусорные баки на улицах, тепловоз, архитектура, имеющая к настоящей архитектуре начала ХХ века очень опосредованное отношение, женщина-инженер, короткие юбки, антибиотики, ни одного прямого упоминания о царе и православии, зато были упоминания об окончившихся неудачей "великих социальных экспериментах" в Стране в недавнем прошлом, а в один раз упоминалась Тифозная Мэри (её называли Тифозной Кухаркой, но речь явно шла о ней), чья "деятельность" приходилась на первое десятилетие ХХ, как событие столетней давности. Ах да, ещё там есть, Черви, Бойни и Многогранник.
>а один раз упоминалась Тифозная Мэри (её называли Тифозной Кухаркой, но речь явно шла о ней), чья "деятельность" приходилась на первое десятилетие ХХ, как событие столетней давности. Ах да, ещё там есть Черви, Бойни и Многогранник.
пофиксил
пофиксил
Ну что же Вы, соавторы...
Может, он был в альфа-версии?
>комбинезонов химической, бактериологической и радиационной защиты
Специально проверил, не было такого.
А огнеметчики в чем по-твоему ходят?
В асбестовых же, защищающих от жара и огня.
Наивный. Нет такого у огнеметчиков, они не пожарные.
>асбестовых
>защищающих от жара
Охуительные истории.
Я не он, но:
Господа хотя тут господа только в голове, а чем сие творение так примечательно? Я погонял в момент выпуска, даже лицензию, и никак. История, ну, она начинается, только не кончается. Игровой процесс тот-же. Сбегай-ка, можно даже пострелять. В чем любовь? Душа?. Там, в принципе, нихуя нет, только веселая пародия на чуму и прочие зоги. Морровиндв во все поля.
'Одлфаг-стареющий любитель классики.'
'Одлфаг-стареющий любитель классики.'
>чем сие творение так примечательно
Дыбовским и моргом в студии.
Сеттинг очень богатый и многоплановый. Держится на выдуманной фольклорной культуре местных степняков, и взаимоотношении с ними городских людей. И атмосфера довольно глубокая.
>веселая пародия на чуму и прочие зоги
У игры есть центральная идея, ради которой создан весь сеттинг и сюжет. Это идея о том, как люди пытаются совершить невозможное, построив утопию, она какое-то время держется, а потом природа даёт им за это по голове.
Ещё Мор создавался по следам 90х, когда было ощущение, что Россия стоит на распутье, куда ей двигаться дальше, что из этого хаоса должен родиться выбор. И в Море иносказательно отражен вот этот дух Русского Хаоса и Русского Выбора. Там есть несколько тусовок, условно похожих на футуристов и на почвенников, которые пытаются перетянуть одеяло на себя.
Забыл про цитаты Ларошфуко.
>Ещё Мор создавался по следам 90х, когда было ощущение, что Россия стоит на распутье
Но об этом ты не догадаешься, если не посмотришь интервью/доклады/лекции Дыбовского. Даже так, очень большая часть игры пройдет мимо без них.
Ледорубодебиллов только дцпешник не наебет. Лохи же ебаные.
Ожидаемо от маэстро, "извиниться" перед открывшими в ожидании ебло лохами, и с дебильным гыгыканием съебать в закат жрать кокс и нюхать шлюх.
Проиграл. Лох начинает отходить от гипноза.
>высокохудожественного текста
>низкосортной червепидорской графоманией
>хардкорным геймплеем
>еблей с кривой боевкой
>И в Море иносказательно отражен вот этот дух Русского Хаоса и Русского Выбора. Там есть несколько тусовок, условно похожих на футуристов и на почвенников, которые пытаются перетянуть одеяло на себя.
Только сейчас понял что Самозванка - это Путин.
обосрался в голос
Ну это стопудово асбест, не резина, ага.
Metal Gear Solid, я слышал.
Первый Вор.
Пиши крипипасту.
.
По-моему Готика близка к Мору, как по атмосфере, так и по некоторым элементам геймплея. Музончик из Нового лагеря - один в один по стилю.
К тому же, авторы Мора сами говорили, что вдохновлялись Готикой (если я ничего не путаю). По крайней мере в их кураторском профиле в стиме готика первая в рекомендациях.
И вообще, тред есть ведь
К тому же, авторы Мора сами говорили, что вдохновлялись Готикой (если я ничего не путаю). По крайней мере в их кураторском профиле в стиме готика первая в рекомендациях.
И вообще, тред есть ведь
Мор вдохновлялся Тхифом, Реквиемом Робинсона, Системным шоком и Истинной Любовью.
Готика больше родственна Дарк Солс: боевка на скиллах игрока, а не только на статах, упрощенная и наглядная система развития, многоуровневая и сложная карта, а не моровиндовские пещерки и поля.
https://youtu.be/UDA1uBNp3dA
Сиськи покажешь?
Ох уж этот взгляд поехавшего.
Наивный, Мор очевидно вдохновлялся божественным Shenmue
Теперь понятно, чей взгляд отображен на текстурках персонажей в игре
Напомните, какой ритуал должны были провести Каины, для переселения в многогранник, и зачем им нужен был Бакалавр? Давно играл, ничего не помню.
>симулятор бомжа-каратиста
А ведь действительно.
> март-апрель
Так осенью или март-апрель?
Видимо, осенью, хотя я совсем не удивляюсь если потом перенесут ещё дальше.
Март-апрель - это книга с дополнительными материалами. Нам же поленились в видосе нормально объяснить, о чём речь.
.
1322610
В Многогранник должен был переселиться Симон, выселив Нину. Что должен был представлять собой "ритуал" не описывалось. Скорее что-то вроде спиритического сеанса, а то и вообще какой - то (псевдо)научной процедуры.
>зачем им нужен был Бакалавр?
В качестве мальчика на побегушках, в основном. Он выгодно отличался от слуг тем, что ему не нужно было систематически платить и всячески обеспечивать. Не удивляюсь если с его появлением пару из них уволили. Ну, и ещё Мария чувствовала что на нём лежит великая миссия.
В Многогранник должен был переселиться Симон, выселив Нину. Что должен был представлять собой "ритуал" не описывалось. Скорее что-то вроде спиритического сеанса, а то и вообще какой - то (псевдо)научной процедуры.
>зачем им нужен был Бакалавр?
В качестве мальчика на побегушках, в основном. Он выгодно отличался от слуг тем, что ему не нужно было систематически платить и всячески обеспечивать. Не удивляюсь если с его появлением пару из них уволили. Ну, и ещё Мария чувствовала что на нём лежит великая миссия.
->
Поясните мне за Альфину. Пару раз мелькала перед глазами несколько лет назад, едва ли что о ней знаю. За что она отвечает-то?
За текст, перевод на инглиш, теперь ещё и за дизайн.
И вообще она в команде выше всех по списку.
> За текст
Какой?
> ещё и за дизайн
Графический?
> И вообще она в команде выше всех по списку.
Ну лал, мне в ноль девятом и присниться не могло, что она будет подобным вообще заниматься. Она хоть выросла с того времени?
> Какой?
Ну диалоги же.
> Графический?
Дизайн персонажей тоже.
> Она хоть выросла с того времени?
Наслаждайся
https://vk.com/alphyna
>Она хоть выросла с того времени?
Конечно. Вагинька подгребла под себя всю студию, ну ты чего. Скоро вместо Дыбы будет давать интервью выпучивая глаза и таращясь в потолок и рассказывая какой Дыба хуемразь и любитель водки.
> Ну диалоги же.
Примеры есть? Совсем невесело от мысли о постмодернистской каше, что она обычно разводит.
> Дизайн персонажей тоже.
И ни у кого в игре не будет локтей, да? Воробья она, смотрю, так и не меняла.
> https://vk.com/alphyna
Упаси боже так выглядеть в двадцать пять.
> подгребла под себя всю студию
Штоу? Это типичные для веги параноидальные фантазии или за этим есть реальная история?
> Примеры есть?
Не встречал, игры-то ещё нет. Но существующее HD-издание она переводила на инглиш, можешь хоть это заценить.
> И ни у кого в игре не будет локтей, да?
Хуй знает, но после того как её допустили к персонажам — от них влажным жирушеством повеяло.
> Это типичные для веги параноидальные фантазии или за этим есть реальная история?
Она теперь в каждой жопе затычка. Везде себя ставит на первое место, проталкивает своё гомогейское видение игры, аттеншенвфорит, в том числе на стримах по Мору, и вообще ведёт себя так, будто Ледорубы — это "я и моя команда", если не "я и мои долбоёбы".
> существующее HD-издание она переводила на инглиш, можешь хоть это заценить
Слишком много труда.
> влажным жирушеством повеяло
Нет, ну это-то в общем я вижу как улучшение, лол.
То есть параноидальные фантазии. Ок.
> ну это-то в общем я вижу как улучшение
Ты из этих что ли? Я не против, просто интересно в разрезе чего ты это за улучшение считаешь.
Жируха я, хули, целевая аудитория жирушных дизайнов.
Последние полгода или около того о ней ничего не слышно.
Я тоже не играл а если бы и сыграл, вряд ли смог бы отличить хороший английский от плохого, но видел негативный отзыв о том, что перевод как был кривым, так и остался, даже в 2016 тупые русские не могут в английский, и интервью, где кто-то из ледорубов говорил, что они сознательно стремились максимально сохранить дух старого перевода, имевшего благодаря кривоте и полунепонятности свою таинственно-крипотную атмосферу и очарование для эстетов. Это наводит на печальные мысли.
Раньше Альфина занималась рисованием своей серии стрипов (продолжает до сих пор) и училась на филолога. Написала две книжки в соавторстве со своим ёбырем.
Начала работать в айспик как переводчица. Сейчас она вроде как пишет часть диалогов персонажей - потому что Дыбовский говорит, что он силён в придумывании сеттинга, но слаб в конкретных диалогах - и участвует в разработке геймдизайна вместе с Дыбовским и Словцовым. Мне кажется, что её участие в геймдизе не больше, чем у любого другого Айрата или Потапова, просто из этого развели шум.
Однажды она была приглашённым комментатором стрима по Мору. С тех пор принято считать, что она дохуя пиарится и ставит себя выше всех. Хотя по факту она появляется на публике как представитель айспик в разы меньше, чем Словцов (с лекциями по геймдизайну) и Леутин (которому положено по должности пиарщика).
А, да, ещё у неё есть фотки с ню-фотосессий.
В общем, хейтерство в её сторону раздуто, потому что харкачевским любителям творчества айспик нужен внешний враг.
Да, ещё чаще всего именно она пишет апдейты на кикстартере (они же посты в блоге на официальном сайте ремейка), и русскую и английскую версию.
> видел негативный отзыв о том, что перевод как был кривым, так и остался, даже в 2016 тупые русские не могут в английский
Англичане, между прочим, хвалят, хоть и по сравнению с предыдущим переводом, который вообще не поддавался расшифровке.
> А, да, ещё у неё есть фотки с ню-фотосессий.
Стоп, что? Не верю. Она же любит говорить, что вся такая хекка и ей не до этого.
> В общем, хейтерство в её сторону раздуто, потому что харкачевским любителям творчества айспик нужен внешний враг.
Это было предсказуемо.
Скорее всего просто решили поставить одного человека на оба языка, а Альфина лучше всех в студии им владеет, нет?
>Стоп, что? Не верю. Она же любит говорить, что вся такая хекка и ей не до этого.
Ну да, хекка. Чисто по-хеккси нафотографировалась.
>Стоп, что? Не верю. Она же любит говорить, что вся такая хекка и ей не до этого.
Ну вот часть хейтерства держится именно на тех двух-трёх фотках с сиськами, снятых чуть ли не в 2010. ШЛЮХА!!!
Как по мне, даже сейчас если бы она светила сиськи (даже при нынешней фигуре :з) - на что это вообще влияет?
Ещё принято считать, что с ней в айспик пришёл дух жирушности. Но айспик с самого начала был тусовкой около-ролевиков, а главным носителем жирушности был и остаётся Митос.
> фотках с сиськами
Были б у неё ещё эти сиськи.
> снятых чуть ли не в 2010
А она тогда ещё не выглядела в два раза старше, чем есть, или она вообще всегда такой была?
> главным носителем жирушности был и остаётся Митос
Кто?
> Кто?
Реверс-трап, ещё с первого Мора в команде.
Кстати, инб4 "фотки сисек Альфины бесплатно без смс" - просто забейте в гугл "альфина сиськи". У меня вторая фотка в гуглокартинках. Сюда репостить не хочу, заебался уже от местной реакции.
Кстати, она единственный человек в студии, который матерится в интернетах. Что вполне нормально для её поколения.
> Кстати, инб4 "фотки сисек Альфины бесплатно без смс" - просто забейте в гугл "альфина сиськи". У меня вторая фотка в гуглокартинках.
Я думал хуже будет.
>Кто?
Арт-директор студии, отвечает за всё нарисованное и стоит над всеми в студии, кто рисует. В свои 35+ занимается косплеем.
Арты постоянно отдают лёгкой смесью анимешности с Тимом Бёртоном, но после перевоплощения в 3D это, слава богу, теряется. Что происходит, когда 2д не превращается в 3д, мы моем видеть на примере Кнок-Кнок - бёртоновость остаётся.
Меньше шестого — доска?
Меньше 8-го.
>Стоп, что? Не верю. Она же любит говорить, что вся такая хекка и ей не до этого.
https://alphyna.dreamwidth.org/tag/%D0%B2+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82
%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D1%91+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE
https://vk.com/albums229459?z=photo229459_260243290%2Fphotos229459
https://vk.com/albums229459?z=photo229459_278875800%2Fphotos229459
https://vk.com/albums229459?z=photo229459_353621294%2Fphotos229459
Опять два с половиной фанбойчика морожопии начали форсить тут новый высер дубовского, от которого есть лишь несколько скринов.
В это унылое фейловое гамно и играют только подсосы, агрессивно-истеричные. Даже шизоигра для школьников андерфейл просто шедевр по сравнению с морожопией.
Пониублюдок, а мамка знает, что ты пользуешься ее карточкой?
Нужно больше няшки Meethos'а в этом треде.
На видео с демонстрации настолки она ещё няшная. Ну или "он", кому как больше нравится.
>или "он"
У неё с этим серьёзно? Она действительно "мальчик внутри" что ли?
>Пониублюдок, а мамка знает, что ты пользуешься ее карточкой?
Мне это напомнило кулстори, что Дуров закинул $10'000 на кикстартер Dreamfall Chapters.
> У неё с этим серьёзно?
Вполне.
>У неё с этим серьёзно? Она действительно "мальчик внутри" что ли?
Никто не знает. Публичного камин-аута не было, и вообще Митос скрытая личность. Недавно мы дождались единственной видео-лекции по арту в геймдеве от него - он там избегает вообще местоимений о себе.
Но все знакомые с ним называют его он в интернетах, так что почему бы и нет.
В смысле не местоимений, а слов, обладающих родом. Фикс.
В морожоперов даже багиня и то уродина. С такой рожей и сиськи не спасут. Не удивительно, что дебиловский набирает в команду только социально близких ему дегенератов.
Да какая она тут богиня? С точки зрения /вэ/шных дыбовчан, единственный бог - Николай Владимирович. Который должен разогнать весь айспик, чтобы точно без чужих голосов, внушающих новомодные веяния, и лично сделать новую игру, перестав доиться на ремейках. А если уж делает ремейк, то внешность и одёжку персонажей НЕ ТРОГАТЬ, не убирать прыжки и вообще, если Моя Любимая Игра не будет снова начинаться со СЛЕДЫ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫХ СИЛ, то я лично приду в московский офис и ДАМ ДЫБОВСКОМУ ПИЗДЫ - вот как думает простой айспиколюб из вэ.
> я лично приду в московский офис и ДАМ ДЫБОВСКОМУ ПИЗДЫ
Ты забыл добавить — если мама отпустит.
>не убирать прыжки
А они были?
>А они были?
Вот, ещё одно свидетельство в пользу их ненужности.
Да, были.
> ненужности
Да ты охуел. Ходьба в Море это такая утомительная хуйня, что если время от времени не подпрыгивать, то можно сойти с ума.
Дыбовский пообещал тебе, что теперь во время ходьбы каждые 20 секунд будет происходить какое-то удивительное приключение по-дороге.
Например, тебя отпиздит гопник, но не убъёт.
Дыбовский пообещал, /0
Вообще, многие игры обходятся без прыжков, и ты этого даже не замечаешь. Dreamfall, Dragon Age, Star Wars KotOR.
> Dragon Age, Star Wars KotOR
В них можно ходить зажав обе кнопки мыши, это и в половину не настолько утомительно, плюс в Которе можно спамить буффом на скорость, по отвлечению от утомительного, блядь, процесса хотьбы это то же, что и прыжки.
> хотьбы
Ёбаный стыд.
Процесс хотьбы в Драгон Эйдж - важная составляющая.
Слишком тонко для меня.
С точки зрения биовар игрок рассматривается как "человек хотящий". Потому что если постоянно заставлять человека романсить кого-то без его хотения - это психологическое насилие.
> заставлять романсить
Но они ведь не заставляют, и то, что ты отдал Брейвику анальную девственность за какие-то пятнадцать пунктов дружбы, аргументом служит, но против тебя.
Слушайте, сегодня в треде какой-то бум адекватности. Я понять не могу.
А, сейчас же рабочий день в сентябре. Фух, всё стало на свои места. Никакого расшатывания реальности.
> сегодня в треде какой-то бум адекватности
А? Где?
в пизде ))
(
>Одобрение отсутствия прыжков
>Бум адекватности
Вся суть в спокойном обсуждении сабжа. Можно критиковать, можно одобрять, но я рад каждому моменту, когда в треде нет агрессивных альфинохейтеров, дыбохейтеров, прыжкохейтеров и прочих громких радикальных личностей.
>Недавно мы дождались единственной видео-лекции по арту в геймдеве от него
ссылку!
Охблядь. Неужели кто то действительно ждал её в 16ом?
"ждут" это поделие только отбитые и хипстеры.
Вообще уносите уже ваше говно в /vg/, вы здесь не нужны нихуя.
Он того учителя из 57ой напоминает что школьниц ёб. Впрочем, я думаю что Коля тоже их ёб.
Коля ебет высокодуховных дев, протекающих от его речей.
Проходи, не задерживайся.
Гаухар еще верните
Да, квантовая неопределённость. Когда в студии одновременно и всего один Дыбовский, и Дыбовский с Гаухар.
Кто такая, чем знаменита?
Если честно, не следил за событиями со времен релиза оригинального Тургора.
Няша Гаухар куда-то ушла?
ACM джшесть лет "пилили" (а точнее положили хуй и отправили в сомали на аутсорс -дошивать). Отсрочка релиза не гарантирует более отполированную игру.
> ню
Покаж
выше по треду ссылочки вкидывали.
Все ушли. Коля невыносим.
Гаухар Алдиярова, пиар-менеджер айспик времён разработки Тургора, почти 10 лет назад. Ещё в первом Тургоре озвучивала первую сестру.
Уехала в Казахстан ещё до Голоса Цвета.
Чурки не нужны. А я-то думал, почему такая вымученная, приторная озвучка. Теперь всё стало на свои места.
СУКА как же у меня БОМБИТ
Хоть на двачах выскажусь.
Когда уже будет сраный трейлер, который показали НА ЕБУЧЕМ АНИМЕ БЛЯДЬ ФЕСТЕ?
Каждый месяц нагнетают атмосферу, что будет крупная новость. А когда месяц проходит, оказывается, что крупная новость - это МЫ ПЕРЕНЕСЛИ НА ОСЕНЬ 2017, ВОТ ВАМ ТРИ ГИФКИ БЛЯДЬ ЖРИТЕ.
Где настолка, Дыбовский? Где трейлер?
Ммм, сиськи
А кто кроме Митоса и Грибоеда остался?
Из старожилов остались только Пётр Потапов и Айрат Закиров
Бамп треду о самой ожидаемой игре десятилетия.
Эээээ а кто ушел тогда, кроме гаухар?
Напомните историю Города. Бойни построены древними степняками, или неизвестно кем (возможно, не людьми червями? авроксами?) ещё раньше? Как долго существует город в его нынешнем виде - он существовал уже не одно столетие, или является современником Проекта Быков и железной дороги по-моему в одних диалогах утверждалось одно, в других - другое? Каины, Ольгимские и Сабуровы правили с самого его начала, или появились недавно? Институт Сонных хозяек существует уже поколения или Мария и Виктория были первыми? Он был позаимствован у степняков? Остались ли степняки, не связанные с Проектом Быков? Пережил ли уклад эпидемию (Тая, если не ошибаюсь, говорит о нём как о вымершем в конце)?
Чот меня от всей этой моромифологии уже блевать тянет. Это норма?
>Напомните историю Города.
Ну, если коротко, то вот так.
Всё остальное - не имеющие значения детали.
у тебя передоз интернета
Скорее так.
Есть мнение, что не просто солипсизм, а рекруссия или хуй знает что. Власти-то в судя по всему в Многограннике сидят.
что там не просто солипсизм
фикс
фикс
Ты забыл упомянуть, что она либералка.
То, что у Альфины либеральные взгляды, это ключевой момент. Она может всю эту хуйню в Мор впихнуть.
А то, что онам там голая снималась и т д это уже последствие ее взглядов. В принципе, на это похуй.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что в игре либерализм не будет безальтернативен.
А то, что онам там голая снималась и т д это уже последствие ее взглядов. В принципе, на это похуй.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что в игре либерализм не будет безальтернативен.
Любитель скреп и крепкого барского сапога, ты?
Ооо, началось. Не неси хуиты.
Ты сам подумай лучше, что хорошего может получиться, если в игре будет безусловно представлено одно политическое течение? Зачем мне эта пропаганда? К тому же, это тупо не интересно.
В одном из прошлых тредов кто-то говорил, что что разрабы на реддите подлизывались к америкосам, и даже что-то отвечали на тему того же феминизма. Я в принципе не против, но вдруг говно какое-то получится? Главное, чтоб айспики не уподобились этим ебанатам и ебенаткам с синими волосами, которых принимают за инди-разрабов
Ты на вопрос ответь.
Я в тредах по Мору активно не учавствю, так что не знаю, о чем ты или о ком ты. Себя к «любителям скреп и крепкого барского сапога» не отношу, мне это совершенно чуждо.
Ебанутое либеральное говно в Море не нужно, если оно будет единственным правильным вариантом. Надо, чтоб в игре была многовариативность, а не либерализм как единственно верный вариант
Изначально МОР был политически нейтральным. Из-за либералки он может таким не быть, и это пугает.
Что-то мне подсказывает, что с таким подходом ты действительно увидишь в Море "либеральную" пропаганду. Даже если по сравнению со старой игрой ничего не изменится. Господи, там же чурки, сильные женские персонажи, и власти, показанные в каком-то сомнительном свете, как ты вообще в это играл.
Во-первых, мы не знаем политических взглядов других людей из Ice-Pick в принципе. Вдруг Потапов - коммунист, Митос - неофашист, а Айрат - либертарианец.
Во-вторых, личные политические убеждения людей редко влияют на произведения, написанные в псевдо-историческом сеттинге. Тебе нужно раскрыть приблизительно то, как было тогда, а не то, как тебе нравится сейчас. В целом большинство авторов, берущихся за такой материал, с этим справляются.
В третьих - а чем, собственно, вам не нравится идея свободного рынка, уменьшения налогов на бизнес и то, что основные полномочия власти - это защищать людей от насилия, защищать законный бизнес и по возможности не вмешиваться во всё остальное, обеспечивая личную свободу?
О госпаде. Ты небось и многогранник в первую очередь сломал?
В Море в принципе невозможно сделать одно либеральное мнение правильным.
Мор - это выбор между утопистами, термитами и смиренниками. В целом, ни одна из этих идеологий не говорит о правах человека - во всех случаях права человека приносятся в жертву чему-то большему.
Ближе всего к либералам, возможно, утописты - но только потому, что мы не знаем, какой именно они видят будущую утопию. Хотя из того, что мы знаем, они скорее фашисты:
>Насколько можно понять, идеология Утопии — в победе мощного разума над косной реальностью, в великом и сложном, которое призваны творить те, кто на это способен. Прочие люди, способные на меньшее, станут орудиями и помощниками творцов.
>Во-вторых, личные политические убеждения людей редко влияют на произведения
Как раз-таки всегда влияют. Но иногда выходит, что их реальные политические убеждения не такие, как они декларируют.
>В третьих
У меня на этот аргумент есть множество контр-аргументов, почему тот или иной аспект того, о чем ты говоришь, не работает и не будет работать, и помогает только дельцам. Но тред не на эту тему. Меня смущает не такого рода «классический» либерализм, меня смущает неолбирализм, который проявляется в ебанутых формах. Я не хочу, чтобы Мор превратился в какой-нибудь Левиафан, например. Хотя если он там будет представлен, но при этом будет еще иметь альтернативу, меня все устроит.
В принципе, там обычный толпо-элитарный строй (разделение причем на толпу и элиту даже в самой элите). Утопизм Мора ничего общего с либерализмом не имеет, все классические либералы перевернулись бы в гробу.
Идеи либерализма по умолчанию положительней идей любителей сапога в заднице. А вот как показать и донести что вторые это тоже люди а не куча сраного говна это уже другой вопрос.
> положительней
Прочнее вбита в твою голову, не более того.
Воу, почитатели крепких хозяйственных рук пожаловали.
Да ты же фанатик. Вот именно поэтому либерализм так опасен.
Попробуй потоньше, клован.
>мы не знаем политических взглядов других людей из Ice-Pick в принципе
Жируха не раз давал понять, что она ватница и ура-патриотка. Постоянно с восхищением говорит о Бессменном Президенте, о том, что, цитирую: "даже если наша студия и уедет из России из-за излишнего давления со стороны полиции и ограничения свободы в стране, наша игра все равно выйдет под русским флагом, потому что мы - русские люди, где мы - там россия".
Дыбовский сам говорил, что в новой игре он попытается как-то посоперничать с Традицией, потому что очевидно что для него, как для русского интеллектуала, это основной вопрос. Так что в полотно типично русского философского космизма морутопии будет вплетена некоторая конфронтация с концепцией в целом, которой не было раньше.
Можете скринить.
Можете скринить.
>Дыбовский говорил
Эта фраза уже своего рода мемчик.
Вот это будет охуенно, но только если Традиция будет там представлена. Вообще, я буду смеятся, если Дыбовский Дугина и Жижека начнет цитировать. Но получится охуенный пост-модерн
Это позиция здорового человека, а не ватничество, маня
Попробуй потоньше, жирносвин.
/po/рашники, съебите.
Двачую, заебали ебанутые либерахи. Сразу началась грубая непрекрытая агрессия к людям с другими представлениями
И ты тоже, Дугин.
Шо там, на сходочку собираетесь, элита?
http://www.pcgamesn.com/pathologic/pathologic-remake-preview
>It’s astonishingly meta, and that’s reflected in so many design choices. For example, when you die and respawn in the game, NPC characters recognise that you’re not quite as alive as you used to be. “Are you alright? Something doesn’t seem right,” they’ll comment (albeit in a far more Shakespearean form).
>It’s astonishingly meta, and that’s reflected in so many design choices. For example, when you die and respawn in the game, NPC characters recognise that you’re not quite as alive as you used to be. “Are you alright? Something doesn’t seem right,” they’ll comment (albeit in a far more Shakespearean form).
Охуеть, скриптовые реплики теперь считаются чем-то гениальным? Шекспириан форм блеать
Сама идея того, что после новой загрузки протагонист кажется НПСам каким-то странным.
Да вы посмотрите альфинин паблик блеать: https://vk.com/alphynarium
Она же стереотипная либераха в плохом смысле.
Она же стереотипная либераха в плохом смысле.
> если же вы не играли в Dark Souls 3, то, короче, это игра о том, как слепые блондины пиздятся
Ясно.
Ну хватит уже разрываться, чмноька.
Возможно это такой троллинг, тем более обсуждать сейчас всё равно нечего, вот он и пытается найти итт хоть какое-то развлечение.
Я не понимаю зачем вообще каждый раз создаются эти треды. Обсуждать всё равно давно уже нечего.
А про Крым что говорила? Крым наш или чей?
Де-факто ваш, де-юре хохильский.
Ватничество — это и есть позиция здорового человека. Изначальный смысл термина давно размылся, да и вообще это был, по большому счёту, strawman. Только человечек не соломенный, а ватный.
>Ватничество — это и есть позиция здорового человека.
Россия похожа на ватник, грязный, потный, обоссаный, обрыганный, обхарканный, вонючий, рабочий ватник, с нарисованным облупившейся белой краской номером, наследием советских лагерей, с многолетней вонью кровавого рабочего пота, начальственной мочи, пахучего кала генсеков, едкой коммунистической рвоты и синюшного, студенистого гноя сталинских кабинетов, где в ночной тиши Сралин баловал себя отборными колхозницами под звуки пыток из подвала. Россия --- словно большой красочный новогодний ГУЛАГ, увешанный не игрушками, но червями, гнилыми трупами и разноцветной плесенью, рай для гангренозного и туберкулезного кремлевского пенсионера и Ад для всякого свободного человека. Словно проститутка в лепрозории, едва сдерживая тошноту, в полуобморочном состоянии, наша демократическая оппозиция вынуждена играть в эти жуткие игры, погружаться в булькающий гной диктаторских нарывов, сосать генсекские пролежни и монархические язвы, тереться о коросты православия.Россия --- как последний трамвай в пропасть, управляемый подставным недоношенным инфантильным карликом Медведевым, как старый заедающий патефон с голосом Левитана. Как отхожее место Европы, выкидыш "Западных ценностей", тоталитарный свинарник и коммунистический курятник.Воняет, друзья, нестерпимо воняет. Воняет резко, мерзко и гадко тоталитарными экзерсисами, пыточным калом и валенками воняет воняет воняет воняет воняет. Воняет, друзья. Тоталитаризмом, воняет, блядь.
>позиция здорового человека
Ну хуй знает.
Причём тут эта паста, которую ты притащил сюда из лурки? Это как раз позиция не ватников, а их оппонентов.
Если ты не готов подписаться под этим текстом, то и тебя можно легко записать в ватники. А если готов, возникает вопрос: можно ли считать тебя здоровым человеком?
В моротредах обсуждают политику. Теперь я видел все.
А. Я готов подписаться.
Б. Мне похуй что там считает какой то ватник.
мимопроходил
Обсуждать политику в контексте Мора и возможного её вплетения в игры IPL - норм. Обсуждать её просто так - сраный флуд.
Мне интереснее всего как они арку смиренцев реализуют. Всё же в оригинале она была полным днищем.
>. Вообще, я буду смеятся, если Дыбовский Дугина и Жижека начнет цитировать.
Вот это погружение у тебя в культурный процесс конечно. Человек, который в школе прочитал Джойса и Гнедича не опустится до цитирования мейнстрима. Дыбовский все и всегда делал на уровне концепций и скупых мазков, просто надо маленечко глазки помыть.
Да всем уже насрать, выходит игр больше и намного лучше этого говна хипстеров криворуких, которые за год не могут осилить и одной простенькой игры на ебучем юнити.
Я вот читаю всю эту хуйню хотя нет, не читаю, у меня просто не хватит терпения и понимаю, что особенно ярые любители ледорубов - какие-то дохуя плоские личности, с неоправданными неебическими претензиями на что-то большее.
Можно без устали говорить что-де в Тургоре представлены идеи <name>, отлично раскрыта глубокая тема человеческой души/смертности/выживания при эпидемии/толщины хуя Дыбовского, но умнее от этого ты не станешь. Я с вероятностью в 90% скажу, что никто из фанов не ринулся читать филосовские труды какого-нибудь Канта или взял из библиотеки какие-нибудь мемуары известной личности времен совка, ну или хотя бы погуглил как в реальности работают люди, написавшие дохуя трудов о пандемиях, чтобы прочувствовать что бы то ни было.
Я, например, могу бросаться терминами "Дилемма Заключенного", "Китайская Комната", "Кот Шредингера", "Теорема Монти Холла" и прочими мысленными экспериментами из среды теории игр, ИИ и квантовой физики, даже могу их базово объяснить, но ни в одном этом предмете я не разбираюсь, и не буду с пеной у рта утверждать обратное только потому, что эти термины были затронуты в какой-то игре. Фанаты же Мора начинают с умным видом рассуждать о каком-то игровом мире так, будто каждый второй из них - культуролог и историк, а каждый первый - нетакойкаквсе гений-мыслитель. Вы заебали. Даже если в играх ледорубов и есть глубина, то вы здесь изливаете только потоки говна, прикрываясь ололо-мистицизмом и "атмосферой".
Вы - говно, имитация жизни нахуй.
Прошу прощения за нецензурную лексику и спасибо за внимание, буду очень благодарен если съебете в свой загон, потому что таким претенциозным хуилам, в один миг обсуждающих чьи-то сиськи, а другой мнящих себя ФЕЛАСАФАМИ, место в резервациях.
Можно без устали говорить что-де в Тургоре представлены идеи <name>, отлично раскрыта глубокая тема человеческой души/смертности/выживания при эпидемии/толщины хуя Дыбовского, но умнее от этого ты не станешь. Я с вероятностью в 90% скажу, что никто из фанов не ринулся читать филосовские труды какого-нибудь Канта или взял из библиотеки какие-нибудь мемуары известной личности времен совка, ну или хотя бы погуглил как в реальности работают люди, написавшие дохуя трудов о пандемиях, чтобы прочувствовать что бы то ни было.
Я, например, могу бросаться терминами "Дилемма Заключенного", "Китайская Комната", "Кот Шредингера", "Теорема Монти Холла" и прочими мысленными экспериментами из среды теории игр, ИИ и квантовой физики, даже могу их базово объяснить, но ни в одном этом предмете я не разбираюсь, и не буду с пеной у рта утверждать обратное только потому, что эти термины были затронуты в какой-то игре. Фанаты же Мора начинают с умным видом рассуждать о каком-то игровом мире так, будто каждый второй из них - культуролог и историк, а каждый первый - нетакойкаквсе гений-мыслитель. Вы заебали. Даже если в играх ледорубов и есть глубина, то вы здесь изливаете только потоки говна, прикрываясь ололо-мистицизмом и "атмосферой".
Вы - говно, имитация жизни нахуй.
Прошу прощения за нецензурную лексику и спасибо за внимание, буду очень благодарен если съебете в свой загон, потому что таким претенциозным хуилам, в один миг обсуждающих чьи-то сиськи, а другой мнящих себя ФЕЛАСАФАМИ, место в резервациях.
Соси хуй быдло.
> ярые любители ледорубов - какие-то дохуя плоские личности, с неоправданными неебическими претензиями на что-то большее
Да это просто дети собак и блядей, которые играют в какую-то гандонскую залупу без геймплея, в то время как нормальные пацаны играют в клёвые игры. Шалавы и псины, что с них ещё взять.
Два чаю адеквату. Под шконку этих либерах.
Ты неправильно подходишь к вопросу. Видишь, не все на свете произошли из обычной советской семьи, интересуясь всю жизнь масскультурой напополам с говном. Некоторые анончики принадлежат к другому культурному слою: вот и интересы у них соответствующие. Учитывая, что ИТТ дискуссию ведется на самом энтрилвле, ничего кроме упоминания пары имен, которые каждая собака знает - не было.
>Некоторые анончики принадлежат к другому культурному слою
>нетакойкаквсе гений-мыслитель
Это не культурный слой, это раздутое ЧСВ. От того, что ты называешь это другими словами, суть не меняется. Те, кто действительно принадлежит к другому культурному слою, в этой помойке не сидят, а уж тем более не делают говноподелия вроде Мора.
Ну я же здесь сижу, дурная привычка, типа наркотиков или курения. Или потомственная интеллигенция этим тоже брезгует? Не смеши.
Культурный слой определяется просто: происхождением, социальным положением, образованием. Посиди где-нибудь кроме вегача, тут довольно много интересных и подкованных людей, разбирающихся в своих интересах куда как глубже чем первые строчки гугла.
Ну, и по сабжу: мор, конечно, пустоват для "настоящего" искусства, но как своеобразное явление в поиске (пока что безрезультатном) этого самого искусства путем видеоигр - интересна. Есть гораздо более значимые высказывания, тот же ДС1 и морровинд, к примеру.
Не надо агриться на то, что не все игроки относятся к игре как к новому телефону: это вот нравится, это не нравится, это полезно, это неприятно. Игра это всегда культурное явление, к ней можно подойти с культурологической меркой. К комиксам, рок-группам, стрит-арту и прочему легкомысленному времяпрепровождению культурология вхожа? Вхожа. Так что и здесь оправдан интерес
> дурная привычка
Сейм щит, как в 2008-ом попал, так и заглядываю периодически. Но в основном ридонли.
>Я, например, могу бросаться терминами "Дилемма Заключенного", "Китайская Комната", "Кот Шредингера", "Теорема Монти Холла"
Чую твой застаревший баттхёрт от нетленок Учикоши, а возможно даже и Наказавы.
>Я с вероятностью в 90% скажу, что никто из фанов не ринулся читать филосовские труды какого-нибудь Канта или взял из библиотеки какие-нибудь мемуары известной личности времен совка, ну или хотя бы погуглил как в реальности работают люди, написавшие дохуя трудов о пандемиях, чтобы прочувствовать что бы то ни было.
Мам, нириалистично, мам.
>не ринулся читать филосовские труды какого-нибудь Канта
А здесь всё и вовсе просто. Кант писал свои стены текста для того, чтобы разобраться со своими проблемами, Дыбовский свои стены текста - для того, чтобы разобраться со своими проблемами, а я всё это читаю - и интерпретирую прочитанное в силу каких-то своих проблем (и да, яотдаю себе отчёт в том, что я всегда в любом художественном произведении вижу не то, что "имел в виду" написавший/создавший его). И если меня зацепило что-то конкретно в Морутопии, так что я готов обсуждать её спустя 10 лет после того, как поиграл в неё - значит это именно так, вне зависимости от того, брошусь ли я читать кирпичи несвежего текста Канта, или же нет. Другой вопрос - в том, что в Море могли бы быть какие-то прямые цитаты Дыбовским Канта - и знание того, где и что конкретно он цитирует, могло бы несколько прояснить контекст, и помочь разделить написанное Дыбовским "от себя лично" от процитированного (с осознанием того, что, откуда и зачем именно он цитирует) им же в тексте произведения - но мне за все эти 10 лет не попадалось каких-либо упоминаний о прямых цитатах из трудов Канта в текстах Мора.
Так или иначе, точно также мне, например, было бы интересно обсудить, скажем, I/O или (вообще у илитариев не котирующуюся) Killzone Shadow Fall. Точно также, как кому-то другому - но не мне - до сих пор интересно было бы обсудить Shadow of the Colossus или высеры Йоко Таро. Было бы с кем, епте.
И что-то ты, сука, вопросами "риолизема" и "феласофеи" в своём ЙокоТаре не задаёшься, как я погляжу.
>Культурный слой определяется просто: происхождением, социальным положением, образованием.
>разбирающихся в своих интересах
И каким именно образом свои интересы определяются "происхождением, социальным положением, образованием", позволь поинтересоваться?
>потомственная интеллигенция
Потомственная интеллигенция оперирует видимостями. "Как вести себя так, чтобы у каждого мимокрокодила сложилось о тебе первое впечатление типа 'о, какой Умный, Воспитанный, Начитанный Человек'". Что-то типа дорогих СЕРВИЗОВ стоящих у всех на виду, которыми никто никогда не пользуется (зато вот приглашаешь кого-то, они смотрят - и, как хозяину кажется, думаю "Ох нихуя, бохато"). Ничего, когда-нибудь все вы, истеричные показушные бляди советского разлива, попередохнете.
>Есть гораздо более значимые высказывания, тот же ДС1 и морровинд, к примеру.
Ты ещё Анабиоз/Вивисектор с SH2 забыл, илитка.
Олсо, ДС1 вместо Бладборна или, на худой конец, ДеС? Ай-яй-яй. Плохо. Очень плохо. Мог бы повыразительнее воздух испортить, больше бы человек внимание бы на тебя обратило, было бы перед кем покрасоваться пёрышками и образованием.
Не заебался ещё?
>И каким именно образом свои интересы определяются "происхождением, социальным положением, образованием", позволь поинтересоваться?
Человека формирует окружение, особенно ближайшее, особенно в ранние годы. Конечно, не на 100%, но заданные первоначально векторы будут влиять всю жизнь. Поэтому в семье ученых рождается ученый, в семье музыкантов музыкант, в семье пидорах - и так понятно кто.
>Потомственная интеллигенция оперирует видимостями.
Я думаю, ты понятия не имеешь о том, как выглядит и ведет себя культурный человек, смешивая в кучу привычки советских мещан (как советские расслабленные граждане вообще соотносятся с какой-то культурой, ты совсем куку? или ты серьезно думаешь, что все вокруг имеют аналогичный твоему жизненный опыт?) с какими-то взлобными вскукареками. Первоначально ты полез в залупку, что ты противостоишь каким-то "философам", принимая их всех за позеров. Тебе здраво указали: да, есть люди которым интересна и философия, и искусство, и много чего такого необычного на самом деле, причем из поколения в поколение, а не как сиюминутная блажь. Чувствую, дальше ты заложишь вираж в виде "не очень-то и важна вся эта ваша хухлософия, я вот ничего не читал, а человек нормальный вырос...": к нему все и ведет.
И, да: ненавидеть все отвлеченное - это как раз совочек, с которым ты борешься. В совочке все было подчинено рационализации и прагматизации, безусловным апологетом которой ты и являешься.
>Что-то типа дорогих СЕРВИЗОВ стоящих у всех на виду, которыми никто никогда не пользуется
И да, аналогия здесь следующая. Гостя приглашают в квартиру вовсе не для того, чтобы посмотреть СЕРВИЗ. СЕРВИЗ там просто, как бы невзначай, стоит, ну, чисто случайно типа, на самом видном месте. Так, чтобы гость ну не мог не посмотреть на него - и не сделать выводы.
Точно также и с Умным, Эрудированным, Вежливым, Начитанным Человеком. Что ты ни начни с ним обсуждать - ты невзначай, совершенно случайно узнаешь, что Умный, Эрудированный, Вежливый, Начитанный, Тонко Чувствующий Человек, оказывается - подумать только! - читал Пинчона (а ты не читал, плохо, наверное). Причём здесь вообще Пинчон к тому, что вы здесь и сейчас обсуждаете? Хуй его знает, честное слово. Но то, что собеседник читал Пинчона, вы, тем не менее, гарантированно узнаете, под любым предлогом. Чисто, разумеется, случайно, ну, так получилось, само в разговоре всплыло, ага.
Ты же сам этот пример достал с полочки, ебанашка совковая, и сам с ним носишься. Ты где вообще увидел, что тут кто-то чем-то хвастается? В начале треда очень просто и предметно, на уровне диалога в вк анончики обсудили свои энтрилвльные терки, а ты УЖЕ сагрился: НЕ СМЕЙТЕ ГОВОРИТЬ О ТОМ В ЧЕМ Я НИ БУМ БУМ.
А вариант того, что тот же условный Пинчон правда кому-то нравится настолько, и он правда настолько выделяется из прочей литературы (в общем-то, так и есть), что он готов его обсудить и распространить на соседние культурные явления - в голову не приходит?
Есть такая хорошая мысль: человек, обсуждая других людей, играет самого себя. Т.е. получается, что ты сам просто не веришь, что что-то сложное можно обсуждать из-за любви к этому, а только ради понта?
>Причём здесь вообще Пинчон к тому, что вы здесь и сейчас обсуждаете? Хуй его знает, честное слово.
На всякий случай разъясню нашему простому другу: ипл позиционируют себя как людей, занимающихся "искусством" и свои поделия они маркируют как "произведения искусства". Поэтому неудивительно, что оценивают их не столько как игры, сколько как культурные явления. Назвался груздем - полезай в кузов.то что у ипл еще ни разу в кузов не получилось залезть - другой разговор
Как ты вообще себе представляешь разговор в чисто гуманитарной плоскости без использования концепций, авторитетов, отвлеченных примеров и словесных игр? Редуцировать все до простенькой схемы? Тогда вместе с водой легко выплеснуть и ребенка
>Человека формирует окружение, особенно ближайшее, особенно в ранние годы.
Чушь. Человека формирует то, какие выводы он делает из своего жизненного опыта - и делает ли вообще (в смысле, выгребает ли из говна - включая полученное в рот в детские годы - или играет в игрушки и становится невротиком/городским_сумашедшим).
>в кучу привычки
Это не привычки.
>как советские расслабленные граждане вообще соотносятся с какой-то культурой
А как состоящие из цитат на 99.9% высеры левых постмодернистов вообще соотносятся с какой-то культурой, позволь мне задать тебе встречный вопрос?
>Первоначально ты полез в залупку, что ты противостоишь каким-то "философам", принимая их всех за позеров.
Где конкретно? Пост с аватаркой Йоко Таро писал не я. Более того, я злобно этот пост высмеял выше.
>да, есть люди которым интересна и философия, и искусство
Есть люди, которым интересно невзначай перед всеми упоминать, что им интересны и философия, и искусство. И которых уже не раз ловили проверочным вопросом на том, что они нихуя не знают о том, чем пытаются щеголять (примерно, как в случае местных "великих знатоков двух с половиной латинских поговорок", НИ ОДИН ИЗ КОТОРЫХ пока что не удосужился предоставить мне проверочный перевод случайного предложения из реальной математической статьи 18 века), в силу чего они и научились вести себя поосторожнее, и хотя бы как-то знакомиться с тем, чем они пытаются хвастать.
>И, да: ненавидеть все отвлеченное
Ты говоришь это человеку, который уже полгода занимается только тем, что докапывается до причин, стоящих за теми или другими своими настроениями по той причине, что это оказалось единственным способом вылезти из панических атак, до которых тот додвачевался (ага, конечно) полгода тому назад.
> энтрилвльные
> Что ты ни начни с ним обсуждать - ты невзначай, совершенно случайно узнаешь, что Умный, Эрудированный, Вежливый, Начитанный, Тонко Чувствующий Человек...
Несмотря на легкое презрение к "левацким постмодернистам", у тебя самого - типичная левацкая риторика (про происхождение и влияние его на человека). Реальность разбивает эти концепции на ура: возьми любую публичную фигуру, проследи родословную и все байки про "равные возможности" и "строиш судьбу своими руками" развеиваются как дым. Также, ты опять логически фейлишь (из-за специфического жизненного опыта): есть семьи, и даже целые социальные группы, где родители не желают зла сыночке, и не толкают ему в рот какашки. Не все же вокруг травмированные перестройкой педерахи.
Твои какие-то личные проблемы оставим за бортом, это совершенно неинтересно. А то что вокруг тебя одни позеры, кретины, люди малообразованные и глупые - это не значит, что вокруг ВСЕ необразованные и глупые.
А к тем же левачкам-постмодернистам (которых, заметь, ты сам зачем-то притащил в тред) можно относиться по разному, но свой культурный вклад они сделали, векторы задали, кто-то больше, а кто-то меньше. Если ты оцениваешь концепции "полезно" и "неполезно" - то тебе наверное, самое то сидеть в окружении панических атак, битых сервизов и не читавших пинчона позеров. По голове и шапка.
Неэнтрилвльная дискуссия: это взять и честно пройтись по тексту игры, выискивая характерные примеры, разобрать образы, тексты, в идеале подключить техническую составляющую, пройти игру несколько раз и вдумчиво пошуршать бумажками сторонних мыслителей по этому вопросу.
А энтрилвл: просто попиздеть на дваче слегка обозначив рамки. Странно что у залетных от этого жопа полыхает.
> Неэнтрилвльная
Я это даже прочитал.
>что тот же условный Пинчон правда кому-то нравится
>и он правда настолько выделяется из прочей литературы (в общем-то, так и есть)
>выделяются
Ох, ну, если прямо выделяется. И не из чего-то там, а из "прочей литературы". Пёрышки всё переливаются и переливаются.
>что он готов его обсудить и распространить на соседние культурные явления - в голову не приходит?
А теперь задай себе вопрос: а все те, кто были задействованы в развёртывании каждого из всех тех "соседних" культурных явлений, на которых ты пытаешься "распространить" своего Пинчона - они, вот натурально каждый из них, о существовании, такого вот, Пинчона, и его книг, вообще были в курсе? Или, возможно, как минимум, в части случаев, ты видишь своего Пинчона там, где условный "соседний" автор о нём слухом не слыхивал, а если и слыхивал - то только фамилию? (То есть, приписываешь причинность тому - Пинчону - что является только очередным следствием совершенно других причин?)
>ипл позиционируют себя как людей, занимающихся "искусством"
Не позиционируют. ПозиционироваЛИ. Ты с матчастью знакомься перед тем, как хвост распушивать.
>Поэтому неудивительно, что оценивают их не столько как игры, сколько как культурные явления.
Кто сказал, что они соответствуют той (из противоречащих друг другу) традиции, в соответствии с определением понятия "произведения искусства" которой оценивающий пытается оценивать эти видеоигры, "как культурные явления"?
>Назвался груздем - полезай в кузов.
В какой именно кузов? В том кузове, в который пытался залезть Дыбовский, лежал как минимум, его основной источник вдохновения: Thief: The Dark Project. В том кузове, в которой пытаешься запихнуть, скажем, Мор, скажем, ты - этот самый Thief лежит?
>возьми любую публичную фигуру, проследи родословную и все байки про "равные возможности" и "строиш судьбу своими руками" развеиваются как дым
Да. Давай. Айн Рэнд.
>А вариант того, что тот же условный Пинчон правда кому-то нравится настолько, и он правда настолько выделяется из прочей литературы (в общем-то, так и есть), что он готов его обсудить и распространить на соседние культурные явления - в голову не приходит?
А вариант того, что мне лично правда очень-очень нравятся вышеупомянутые I/O и Killzone Shadow Fall, но я, вот почему-то, так уж получается, вовсе не упоминаю их в каждом первом предложении, аки илитка - Пинчона - тебе, в свою очередь, в голову не приходит?
А разгадка, замечу, очень проста:
В Н И М А Н И Е Б Л Я Д Ь
Н
И
М
А
Н
И
Е
Б
Л
Я
Д
Ь
Про Пинчона: я по его поводу ничего не считаю, мне он не интересен. Вся эта параноидальная возня, это накручивание смыслов и языковых игр для современного человека выглядит уже несколько утомительно, а учитывая что вместо переводчика у нас Макс Немцов, известный фантазер, вообще говорить почти что не о чем. В том же букаче пинчона в оригинале читали полтора фага, остальные чешут репу и судят о нем по наслышке. Но видишь, культурный процесс не протекает в вакууме: писатели читают других писателей, и в настоящей серьезной литературе всегда происходит взаимопроникновение на уровне идей. Конечно, он оказал влияние не только на литературу но и в целом прилично засветился в антипсихиатрии и одним из первых представил теории заговоров достойным предмеом для изучения. Для Америки Пинчон это еще и своеобразная энциклопедия из кусков американской же жизни. Что ты от меня хочешь услышать-то в итоге? Пинчон значимый писатель, да. Повлиял на других - конечно. Многие выебываются тем, что его читали, не читая - бесспорно. Как это соотносится с тем, что дыбонину нельзя рассматривать как культурное явление?
Про то, морутопию и искусство.
Иплы это не только сам дыбовский. Да, он говорил что не считает игры искусством теперь (неудивительно). Остальные нет-нет да ляпнут про искусство. Я солидарен с Николаем, что в современном мире искусство из игры не сделать: но это все игры, иплы все равно ориентированы на определенную ЦА, а заигрывания "со смыслами" и мистика из игры никуда не денутся, глупо этого ожидать. Также ты совершенно зря срываешься (тебе самому не стыдно таким агрессивным неврастеником быть?), что мол, соответствуют ли "критериям искусства" произведеня иплов? Это уже должно ебать культурологов, тут должен проводится анализ, вопрос дискусионный, а не "да" фоннатов и "нет" хейтеров.
Про кузова:
По-моему, основным источником все-таки были всратые дейтсимы. Я думаю что нет, мор остался на уровне плохо реализвоанной концепции с хорошими находками, интересным манямиром и бездной упущенных возможностей. До кузова он не дополз.
Интеллегентная еврейка из хорошей семьи, травмирована советским союзом, жизнь положила на написание плохих фанфиков (оборотка соцреализма) об овладевающих коммунистах, как экономико-политический мыслитель незначительна нигде кроме рэндроидов. Либертарианский дискурс, несмотря на свою ущербность, в целом уже дальше уполз.
Ты психически ненормальный, так?
1. Кто мешает тебе что-то упоминать, если ты делаешь это красиво и интересно? Да хоть с Кораном сранивай, если ты умеешь это делать. Тебе очевидно печот, что в твоей голове на борде должен быть какой-то негласный консенсус, где НЕЛЬЗЯ упоминать ничего, что нравится.
2. Кто и что здесь упоминал, что ты так взъярился? Тут вообще по-моему упомянули Дугина (его каждый школьник знает) и Жижека (его даже каждая собака знает), упомянул какой-то залетный между делом. В чем твоя проблема?
И, да: -
К сожалению, я наверное закончу на этом препирательства, так как не хочу закольцовывать беседу.
В Н И М А Н И Е Б Л Я Д Ь
Н Д
И Я
М Л
А Б
Н Е
И И
Е Н
Б А
Л М
Я И
Д Н
Ь Д Я Л Б Е И Н А М И Н В
Н Д
И Я
М Л
А Б
Н Е
И И
Е Н
Б А
Л М
Я И
Д Н
Ь Д Я Л Б Е И Н А М И Н В
В Н И М А Н И Е Б Л Я Д Ь
Н ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Д
И ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Я
М ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Л
А ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Б
Н ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Е
И ХХХХХХХХХХХХХХХХХ И
Е ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Н
Б ХХХХХХХХХХХХХХХХХ А
Л ХХХХХХХХХХХХХХХХХ М
Я ХХХХХХХХХХХХХХХХХ И
Д ХХХХХХХХХХХХХХХХХ Н
Ь Д Я Л Б Е И Н А М И Н В
>Интеллегентная еврейка
Но не
>Поэтому в семье ученых рождается ученый, в семье музыкантов музыкант, в семье пидорах - и так понятно кто.
Точка.
>из хорошей семьи
Но в Америке она именно что
>"равные возможности" и "строиш судьбу своими руками"/
>на написание плохих фанфиков (оборотка соцреализма) об овладевающих коммунистах
Чем плох "Мы - живые"?
>как экономико-политический мыслитель незначительна нигде кроме рэндроидов. Либертарианский дискурс, несмотря на свою ущербность, в целом уже дальше уполз.
Это публичная фигура?
>возьми любую публичную фигуру
Это публичная фигура.
Всё, свободен. То, что ты, типа, говорил иносказательно, метафорами, аналогиями, и вообще, дескать, не стоит воспринимать всё настолько буквально, меня не колышет. В написанное тобой ранее пример конкретно Айн Рэнд категорически не вписывается.
>1. Кто мешает тебе что-то упоминать,
>если ты делаешь это красиво и интересно?
"Красиво" и "интересно" - с точки зрения кого? С точки зрения "как бы я выглядел со стороны сейчас (скажем, посмотревшись в зеркало)"? С точки зрения "как бы я выглядел со стороны сейчас с точки зрения неосведомлённого наблюдателя"? С точки зрения "как бы я выглядел со стороны сейчас с точки зрения собеседника"? Это раз. Второе. Не используется ли "красота" и "интересность" в данном случае как формальный повод, типа, дающий тебе полное право "красиво и интересно" щегольнуть? И если да, то почему именно ты решил, что подобный повод нужен мне - и что без него мне что-либо "мешает" упоминать понравившиеся мне игры или книги?
>Тебе очевидно печот, что в твоей голове на борде должен быть какой-то негласный консенсус, где НЕЛЬЗЯ упоминать ничего, что нравится.
Ты психически ненормальный, так?
У нас с тобой разные вводные. Анна - плохой писатель, ее жидовское происхождение это только подтверждает. Тем не менее, она не происходит из лапотных полуграмотных крестьян: собственно, совершенно нормальная карьера для того времени в рамках ее соцслоя. Хотя, я тут кое что понял: ты натуральный, живой рендроид. Рендроид не читал на свете ничего, понятие красоты как имманентного свойства реальности ему незнакомо.
Знаете, чем воняет в треде последний час? Паленым рендроидом. А знаете почему?Потому что я на него поссал
Что такое рендроид?
И, кстати, такой вопрос. Если тебя не затруднит, дай, пожалуйста, честный ответ. Ты, когда мимоходом кого-то там упоминаешь, "красиво и интересно" щеголяешь и "неймдроппишь" - ты при этом предполагаешь, что твой (реальный, из плоти и крови - или собирательный) собеседник поймёт отсылку, значение слова и так далее? И, ты, наоборот, предполагаешь, что он - не поймёт? Или, типа, это играет роль проверки, типа, ты надеешься, что собеседник поймёт отсылку, но при этом знаешь что скорее всего, он её не поймёт?
эта хуйня позволяет узнать уровень собеседника и охуенно повышает ЧСВ что немаловажно в спорах. хуле?!
>Хотя, я тут кое что понял: ты натуральный, живой рендроид.
Что? Утверждения о моей "типично левацкой риторике" выше? Не, не слышал.
>ее жидовское происхождение это только подтверждает
И тут мы такие открываем список, скажем, нобелевских лауреатов по писанине букв руками - и смотрим на количество там евреев по происхождению.
>собственно, совершенно нормальная карьера для того времени в рамках ее соцслоя
Да, потому что ВЕСЬ СОЦСЛОЙ взял такой, эмигрировал в Америку без нихуя вообще, и с нуля стал там тем, кем стала Рэнд. Абсолютно типичный случай.
>понятие красоты как имманентного свойства реальности ему незнакомо.
Извини, меня не интересуют твои бредовые конструкции.
>Что такое рендроид?
Тот, на кого поссали.
Манька, я итт никого ни разу не упомянул (мои посты 427 429 435 437 438 441 442 448 449, лень ссылки вставлять), кроме Пинчона (которого ты сам притащил сюда, полыхая разорванной сракой) и указал тебе, что итт никто не употреблял никакие "забубенные термины" (тебе серьезно порвало сраку от упоминания Дугина и Жижека? или рвет сраку от дискуссии в верхних ста постах? да, там анончик несколько напыщенно для сосача говорил, но это в пределах нормы). У тебя свой шизофренический мир, я не вижу смысла тебе что-то объяснять.
Ебать ты умник нахуй, иди нахуй. Ответить ему впадлу, совсем охуел, энурезник ебаный.
Ты вступаешься за подобных неймдроппящих щеглов (начиная с первого же поста про "пару имён, которые каждая собака знает"). Не хочешь отвечать на неудобные вопросы - нехуй вступаться.
>Что? Утверждения о моей "типично левацкой риторике" выше? Не, не слышал.
Либертартарный социализм - одна из вариантов патологий рэндроидов, нашел чем удивить. В современном мире как-то странно утверждать, что кто-то стопроцентно лев, а кто-то прав. Я говорю про каждый твой пост в отдельности, какие у тебя там политические представления в голове - меня не ебет совершенно
Не получается у меня закончить дискуссию с агрессивным петухом, простите Антошки за засирание терда
Манюнь, Рэнд это никто, это карлик просто. Чего она там достигла, ты совсем уже? Я не понимаю, ты в упор этого не видишь? А красота как имманентное свойство реальности типичная фуфлософская концепция, всякие древние тупорылые пидоры-греки об этом рассуждали душными вечерами, куда ей до Алисочки кривозубой.
>Рэнд
>ренд
Ах ты ж сука ебаная, а я гуглил и потом только спросил, а ты пидор не снизошел обьяснить, хотя бы два слова напиал, предпочел выеббнуться. Вот вся твоя гнилая суть, падла, чмо ебаное.
Во всем важна мера.
- претенциозный пост, читать стороннему человек тяжело. Проблема, как верно указали, в не совсем привычном для вегачера тезариусе, но если честно, ничего крамольного (написан пост правда уже несколько недель назад).
>>343673 - пост от залетного мимокрокодила с упоминанием имен (ммммаксимально мейнстримных деятелей, и между прочим, я в ответах к этому посту на это же бугуртнул, нашел авторитетов, блядина).
Я в хуй не тарабню, о каких ИМЕНАХ итт вы говорите. Пока я вижу кидание именами от рэндроида - тут и имя богини, и плохиша-Пинчона, и упоминание вскользь о постмодернистах. Кто же виноват, что он бугуртит против того, что разжигает.
Я же не виноват, что ты не следил за дискуссией, и не догадался объединить Рэнд+дроид. Ничего страшного, глупенькие люди тоже нужны
ты решил что я глупый только по тому что я не понял твоего высера?
>Чего она там достигла, ты совсем уже?
Давай посмотрим объективно на ситуацию. Ты не замечаешь некоторого несоответствия между тем, с чего Рэнд начинала в Америке - и тем, с чем она (хоть в финансовом плане, хоть в плане влияния на общественное мнение) закончила? Ты понимаешь, что она была голожопым иммигрантом на временной визе без копейки в кармане, которая строчила сценарии к каким-то там никому не известным фильмам - а в итоге, исключительно за счёт своей писанины она, скажем так, несколько переменила своё положение в тамошнем обществе?
Каким вообще членом этот случай - типичный? Каким вообще членом тут - её семья (кроме оставшегося у неё в голове пиздеца), которая не просто осталась в СССР, но ещё и была раскулачена, и связей которой хватило только на то, чтобы позволить Рэнд таки завалиться с Омереку (ни с чем)?
Вонючие политошизики, блядь, ненавижу ваши тухлые простыни.
>тезариусе
Тоже не гуглится, "тезариус" нашел. Ты там не охуел?
ТЕЗАУРУС
фикс
фикс
>Я говорю про каждый твой пост в отдельности
При этом то, что ты говоришь про каждый мой пост в отдельности, противоречит друг другу - и у тебя, походу, начинает подогревать от того, что тебе не удаётся навесить на меня удобный для тебя ярлычок. Кстати, а зачем тебе это нужно: категоризировать собеседника, в смысле? Типа, позволяет узнать, что ты можешь от него себе получить (а на деле - определяется этим), наверное? А зачем тогда усиленно делать вид, что твоя классификация к тому же ещё и "объективна"?
Олсо, отвечая на твой вопрос: я рассматриваю на данный момент любую идеологию, как нарушение адаптации (моей - по отношению к моему непосредственному окружению, воспринятому мной из моего непосредственного жизненного опыта), и считаю, что любая идеологизация, которую ты можешь во мне углядеть, является чисто остаточной, и продуктом того, что я не успел ещё добраться до соответствующих тараканов в своей голове (каждый успешно раздавленный таракан - собственно, настроение - даёт мне представление о каком-то "новом" концепте (или, в более общем случае, устойчивой повторяющейся раз из раза ситуации), описывающем это самое окружение, который я упорно до этого "не замечал"). Таким образом, меня можно описать, как wannabe-реалиста и в том смысле, что я всё ещё нихуя не реалист, и в том смысле, что абсолютный реализм недостижим, хотя бы потому, что реальность вокруг нас - бесконечно сложна, а любое мировоззрение (собственно, что я и делаю, развязывая настроения - модифицирую мировоззрение по слову за раз) представляет из себя необходимо конечную модель с ограниченной областью применимости. Моя позиция состоит в том, что я хочу, чтобы моя модель была настолько комплексной, развитой и, самое главное, точной по отношению к окружающей меня обстановке, насколько я могу сделать её таковой. И альтернативой здесь, к сожалению, являются шарашащие по мне дисфории, тревожные состояния, всевозможные баттхёрты на ровном месте и всё такое прочее.
>всякие древние тупорылые пидоры-греки об этом рассуждали душными вечерами
То, что древние греки наполном серьёзе рассуждали о концепции четырёх телесных жидкостей и строили на этом теорию темперамента, ты, разумеется, предпочитаешь не впоминать.
Двачую в самую точку, этот гондон на меня ярлык "тупого" навесил. Я и правда не следил, а мимопроходил, в игру не играл, просто заинтересовался новым словом и решил спросить, потому что не гуглится. А он былть меня определил сразу, хотя я нормально спросил. Получается ставит себя выше анонимуса, охуевшая мразь. Ваще пиздец.
>с чем она (хоть в финансовом плане, хоть в плане влияния на общественное мнение) закончила?
Ничем. Для мировой философии, экономики и литературы ее не существует.
Не существовало бы - ты бы не исходил на говно при упоминании её в рандомном треде на дваче, а, собственно, вообще не знал бы о её существовании. И гугл бы тоже не знал, так что даже загуглить у тебя не получилось бы. И ты бы, максимум, спросил: "Гхм, уважаемый, а вот эта ваша Айн Рэнд - это кто вообще такая? Никогда, признаться, о такой и не слыхивал." Точно также, как не слыхивал, скажем, о каком-нибудь Жоре Творожкове, который, возможно, точно также одновременно с Алисанькой приехал в Омереку ни с чем - и так и остался там голожопым никем. А, как мы видим, происходит вовсе не это.
Я ж говорю: смотри на реальную ситуацию, а не на то, кто из твоих флюродросщих друг другу авторитетов (рука руку моет, кукушка хвалит петуха, вот это вот всё) соизволил или не соизволил там себе тем или иным образом отозваться об обсуждаемом человеке.
Человек своими руками, не опираясь, в общем-то, ни на кого, построил с нуля своё собственное дело - и это можно, ну, по крайней мере, уважать. Даже если не соглашаться с тем, как он его строил, и что при этом думал об окружающей реальности.
Эталонный рэндроид: "Заговор авторитетов", "И вовсе она не кривозубая!", "Нет это не я в штаны себе накакал, это Жора Творожников!". Почему, если ее концепции такие передовые, то их никому не удалось реализовать на практике? Или тут опять, как у комуняк, "неправильная революция", "неправильные коммунисты"?
Когда Алиса с годами становилась все кривее и кривее, в итоге от нее ушел муж к более молодой активистке. Ну и естественно, создал раскол в их секточке. Алиса изошла на сопли писаниной, где убеждала окружающих, что ее муж вообще ни разу не либертарианец и не атлант (и в штаны говно подложили, естественно), коли ее успешному, но чуть потрепанному телу препочел молодую мочалку. Мужа, ясное дело, это не вернуло, хотя она страстно об этом мечтала.
Я хуй знает где ты тут величие увидел. Обычная история обычной тети сарры, склочной бабищи, попавшей в "тренд" антикоммунистической истерии. Твоя наивная шизофазия все только усложняет: ты же в упор не понимаешь, что славословишь мартышку.
Пидорасня сплошная, они сдулись, я давно уже в них не верю. Пидоросня. После "Тургора" ничего хорошего не сделали. Импотенция, яой, кладбище, пидорасня, хипсторщина, новая вещественность. Я ебал.
У коммунистов вся реальность неправильная. На любое расхождение между предсказанным и наличествующим отвечают новым временным костылём вместо пересмотра тезисов, из развития которых вышел обосрамс. Загляни в /ussr/, там эти сектанты практически своим кругом сидят, до такого погружения в манямирок и большинству верунов в Б-га далеко.
>Не существовало бы - ты бы не исходил на говно при упоминании её в рандомном треде на дваче, а, собственно, вообще не знал бы о её существовании. И гугл бы тоже не знал, так что даже загуглить у тебя не получилось бы. И ты бы, максимум, спросил: "Гхм, уважаемый, а вот эта ваша Айн Рэнд - это кто вообще такая? Никогда, признаться, о такой и не слыхивал." Точно также, как не слыхивал, скажем, о каком-нибудь Жоре Творожкове, который, возможно, точно также одновременно с Алисанькой приехал в Омереку ни с чем - и так и остался там голожопым никем.
Я слыхал о Кате Лель. она великий человек?
Говорят сосёт хорошо.
Конечно, мусимусипусипуси.
>Почему, если ее концепции такие передовые, то их никому не удалось реализовать на практике?
Я не утверждаю, что её концепции передовые. Я утверждаю, что она - публичная персона (публичная как минимум, настолько, что мне, упомянувшему её, не пришлось объяснять тебе, ни кто она такая, ни о чём она писала - и, подозреваю, что что-то ты из её творчества всё же прочёл - не слишком ли много чести для "никого, не существующего для Мировой Мысли"?). И ещё утверждаю, что в Америке она начала с практически полного нуля. А закончила далеко не на полном нуле. И в финансовом плане, и в плане узнаваемости и цитируемости. Настолько не на нуле, что мне сейчас, спустя хуй знает сколько лет после её смерти на другом конце земного шарика, не пришлось тебе дополнительно объяснять, ни кто она такая, ни что она написала.
Кстати, Катя Лель - тоже вполне себе публичная персона. Теперь, внимание, вопрос: происходит ли она из семьи музыкантов?
> вполне себе публичная персона
Да про неё помнят полтора дрочера-извращенца. Сейчас ей роду по ящику покажи - хуй кто узнает.
Я утверждаю, что она [Катя Лель] - публичная персона (публичная как минимум, настолько, что мне, упомянувшему её, не пришлось объяснять тебе, ни кто она такая, ни о чём она писала - и, подозреваю, что что-то ты из её творчества всё же знаешь наизусть - не слишком ли много чести для "никого, не существующего для Мировой Музыки"?).
> её рожу
>ни о чём она сосала
Фикс
Хорошо. Поговорим про тех, кого узнают. Какой процент из них происходит по факту из семей музыкантов?
>Эмиль Гилельс родился в Одессе в еврейской семье. Отец, Григорий Григорьевич Гилельс (?—1974), работал бухгалтером на сахарной фабрике; мать, Эсфирь Самойловна Замощина, была домохозяйкой
Ну мы же все её помним, и даже можем пропеть куплетик-другой. Гугл про неё хорошо знает, Википедия, вот это всё.
>происходит ли она из семьи музыкантов?
А она что, музыкантка? Я думал, что проститутка.
И? Где там музыкальный семейный бекграунд? Ещё раз, речь шла про любую публичную персону.
Ещё раз:
>Человека формирует окружение, особенно ближайшее, особенно в ранние годы. Конечно, не на 100%, но заданные первоначально векторы будут влиять всю жизнь. Поэтому в семье ученых рождается ученый, в семье музыкантов музыкант, в семье пидорах - и так понятно кто.
>у тебя самого - типичная левацкая риторика (про происхождение и влияние его на человека). Реальность разбивает эти концепции на ура: возьми любую публичную фигуру, проследи родословную и все байки про "равные возможности" и "строиш судьбу своими руками" развеиваются как дым.
У тебя сбиты ориентиры. Что Лель, что Рэнд - прекрасные образчики того, когда пытаются натянуть шапку не по голове: убожество и профанация.
И да, насчет Лель:
>Екатерина Лель (от рождения Чупринина) появилась на свет в Нальчике 20 сентября 1974 года. Интерес к музыке Катя проявила достаточно рано. Когда ей было 3 года, отец приобрел фортепиано, с тех пор в доме будущей звезды постоянно звучала музыка – старшая сестра Ира пыталась музицировать, при этом Катя ей подпевала.
>В семилетнем возрасте Екатерину отдали в музыкальную школу. Там девочка училась одновременно по классам фортепиано и хорового дирижирования. Окончив с отличием оба отделения, поступила в музыкальное училище, а после и в Северо-Кавказский институт искусств.
Естественно это не биография, а беспруфный вскукарек, а она скорее всего просто дочка кого-то из северокавказской номенклатуры, а ей организовали такую своеобразную карьеру. Но блядь, неужели ты настолько тупой, что не понимаешь, что Рэнд и Лель это как раз подтверждающие примеры того, что люди, которым не написано на роду заниматься писательством и музыкой, полезли в эти области дальше, чем им положено? Вот и получилось все очень плохо, но шапка все равно выправилась по размеру: Рэнд интересна только фрикам, а Лель не прыгнула выше головы на попсцене, забывшись сразу же.
Современный мир - это такое место, когда "парни из народа" редко чего-то добиваются САМИ. Натуральных гениев от сохи земля производит поштучно.
Я уже давно ушел из треда, рендичмоня, ты уже совсем обезумел.
>любая публичная персона
Вводная: Алиса Розенбаум, по кличке Рэнд
Биография: образованная еврейка, институтка, смогла переехать в США во время красного пиздеца.
Выхлоп: написала говнокнигу.
Что тебе непонятно в логике? Абсолютно закономерный результат. Сравни с тем же Набоковым, например, который ТОЖЕ эмигрировал в США, правда вот выхлоп несоизмерим.
Другой пример:
Вводная: Лель
Биография: мутная приблатненная хачиха, типа-занималась-музыкой-с-детства
Результат: певичка-однодневка
Что тебе непонятно в логике? Абсолютно закономерный результат.
Я понимаю что тебе Рэнд рассказала что Человек Формирует Сам Себя, но это звучит более чем наивно.
В принципе, можешь засчитать себе техническую победу: ведь, оказывается, среди публичных персон существуют пустышки, а я забыл их охватить в первом посте. Но я и не атлант, мне-то можно.
Неправильно думал. Проститутка - это человек, оказывающий улуги сексуального характера в обмен на материальное вознаграждение. На проституток (точнее, на разновидность их, называемую "порноактрисы") ты можешь посмотреть в любой раздаче из порнолаба. Катю Лель ты там не найдёшь, и неопровержимых свидетельств (фактов) оказания ей услуг сексуального характера в обмен на материальное вознаграждение, предоставить не сможешь. И даже если смог бы, это не отменило бы того, что известна она вовсе не тем, насколько там она зажигательно трахается, а своим пением, каким бы омерзительным оно тебе ни казалось, и насколько бы далёким ни было от "настоящей", с твоей точки зрения, "музыки". И известная настолько, что в этом треде в шутку писали, что даже сами смогут напеть куплетик-другой.
И как я понимаю, по аналогии с ренд, ее тоже можно уважать за ее бизнес-подвиги? Вот это всеядность, вот это толерантность.
>"Заговор авторитетов"
Про Кей Сейдж, так и не добившуюся официального признания от тусовки сюрреалистов (которые и здоровались-то с ней только потому, что она была замужем за Ивом Танги) сам прочтёшь, надеюсь?
Дали тоже не добился, только он в рот их ебал, всех, кроме Чюрлёниса, который сам ебал его в рот.
>вы вот имена не употребляйте и я не употребляю, а то будем все в какашках сидеть, все тут какашками измазали уже нет мочи терпеть, а я что, я не какаю, это сладкий хлеб
Мог бы в пример того же Земмельвейса привести, еще хлеще, такой-то остракизм, доведший человека до дурки. Давай логически, предположим что "Заговор авторитетов" существует. Все, что не признается "авторитетами" является хорошим, а не признается ими из-за злого умысла и зависти? Или возможно пересечение множеств "полное дерьмо" и "не признается авторитетами"? Я понимаю, что есть люди, которых косное "общество" не смогло воспринять, но вот чето после Рэнд уже полвека прошло, а общество все никак ее талант не может ВМЕСТИТЬ.
Консенсус вещь опасная, особенно в точных науках: но пытаться на имени по-настоящему незаслуженно забытых людей протащить уродливую карлицу Рэнд - это нечистоплотно.
Подытожим: заговор авторитетов не касается Рэнд.
>ведь, оказывается, среди публичных персон существуют пустышки
Любая модель существует для предсказания того, что случится до того, как это, собственно, случилось (в частности, того, что случится, если ты сделаешь то-то и то-то). Если ты заявляешь, что, согласуясь с твоей моделью, должно произойти то-то, а происходит что-то другое, ты можешь постфактум найти сколько тебе угодно неучтённых факторов, убедительно объясняющих стороннему наблюдателю причину того, что твоя модель выдала неправильный результат (грубо говоря, найти объяснение полученного фактического результата "задним числом"). Тем не менее, если ты не устранишь фактические недостатки своей модели и не приведёшь её в соответствие с реальностью, она так и будет продолжать сбоить и производить неправильные предсказания. И сколько ты ни оправдывайся перед окружающими, это не изменит того, что ты будешь знать, что у тебя на руках - неправильная, некорректная модель, не работающая для тех задач, для которых ты пытаешься её применить. И вот здесь наступает ключевой момент.
Либо тебя интересует правильность предсказаний.
Либо тебя интересует то, чтобы окружающие думали, будто у тебя на руках есть дающая правильные предсказания модель.
В первом случае, ты поднимаешь все свои изначальные предположения, постулаты, аксиомы, и приводишь используемую тобой модель в соответствие с реально наблюдаемым. Во втором - ты продолжаешь тысяча сто двадцать вторым образом объяснять свой очередной обсёр. Только вот во втором случае, то, что у тебя на руках - это муляж, видимость и профанация, и ты, каким бы ты себя ни видел со стороны - просто шарлатан, пудрящий окружающим тебя людям мозги.
А Гилельс - пустышка, ок.
>Давай логически, предположим что "Заговор авторитетов" существует.
Зачем предполагать, если очевидно, что есть ситуации, в которых то, что может быть описано словами "заговор авторитетов", безусловно, существует? К слову, я не отрицаю, что существуют всякие параноики-ебанько, видящие "заговор авторитетов" в куче ситуаций, в которых его даже близко по факту нет.
>Все, что не признается "авторитетами" является хорошим, а не признается ими из-за злого умысла и зависти?
Разумеется, нет.
>Или возможно пересечение множеств "полное дерьмо" и "не признается авторитетами"?
Возможно пересечение множеств "мне кажется полным дерьмом" и "не признаётся авторитетами".
>Я понимаю, что есть люди, которых косное "общество" не смогло воспринять, но вот чето после Рэнд уже полвека прошло, а общество все никак ее талант не может ВМЕСТИТЬ.
Почему не смогло? Она вполне себе известна до сих пор. Вон, даже ты в результате что-то там прочёл.
>но пытаться на имени по-настоящему незаслуженно забытых людей протащить уродливую карлицу Рэнд - это нечистоплотно.
Где я хоть слово говорил про заслуженность и незаслуженность? Это уже ты притащил, забери обратно. И ещё раз, забытой Рэнд не является точно.
>вы вот имена не употребляйте и я не употребляю, а то будем все в какашках сидеть, все тут какашками измазали уже нет мочи терпеть, а я что, я не какаю, это сладкий хлеб
Хорошо, эта претензия ко мне - целиком и польностью по делу.
Это правда новая анимация или фотография концепт-арта на фоне монитора с фильмом или ещё чем-то?
https://www.instagram.com/p/BKYUI5Ghn_b/?taken-by=semyon_wizard1989
https://www.instagram.com/p/BKYUI5Ghn_b/?taken-by=semyon_wizard1989
Нет.
До этого они обещали игру к концу 2016-го. Теперь пророчат на осень 2017-го.
А когда деньги собирать то начали, а?
https://shazoo.ru/2016/08/22/43056/morutopiya-vyjdet-ne-ranshe-2017-goda