Просьба новичков анонов для начала ознакомиться с предыдущим тредом.
бамп годному треду
продолжим
Что по вашему наблюдатель? Это какая-то мистическая хуевина типа научной души? Почему атом не может быть наблюдателем он не обладает духовным сознанием? А если может, то и чудо должно быть ведь во вселенной атомы могут пойти своей дорогой в другую вселенную и человек излечится от рака. Короче все хуйня про мультивселенные для шизиков и омег боящихся смерти.
Из предыдущего треда мы выяснили почему время замедляется, ускоряется, как путешествовать в прошлое и будущее.
Но мы не разобрали один момент, природу замедления и ускорения времени.
Представьте, каждый круг это расширяемое пространство-время.
>В этот треде обсуждаем природу времени.
Какая тут еще природа? Время это мера эволюции систем.
>Выдвигаем теории путешествий во времени.
>Предлагаем способы путешествий во времени.
>Решаем парадоксы путешествий во времени.
>Описываем последствия путешествий во времени.
Путешествия во времени невозможны.
Путешествие во времени невозможно. Этот вопрос можно закрывать.
Точно так же, как не возможно двигаться быстрее скорости света
Точно так же, как не возможно двигаться быстрее скорости света
Так в прошлом треде нихуя не выяснили.
Было несколько схем-маняфантазий, как по мнению ОПа устроена вселенная и как работало бы перемещение во времени по его мнению.
Под конец вообще хуйня какая-то пошла, охуительные расширения пространства, увеличивающие материю.
Было несколько схем-маняфантазий, как по мнению ОПа устроена вселенная и как работало бы перемещение во времени по его мнению.
Под конец вообще хуйня какая-то пошла, охуительные расширения пространства, увеличивающие материю.
>духовным сознанием
Что ты под этим подразумеваешь?
В момент роста пространства-времени, как выяснили из предыдущего треда, оно может деформироваться двумя способами:
1) когда объект (материя) имеет критическую массу, т.е. обладает большим количеством энергии,
материя расширяется намного медленнее пространства-времени,
это порождает очень большую гравитацию (то, что мы выяснили тоже из предыдущего треда).
Пространство-время деформируется в попытках масштабировать материю.
В результате пространство-время растягивается в той области и время идет медленнее.
На рисунке это изображено в виде воронки к центру.
Как видим воронка пересекается с предыдущим размером пространства-времени.
2) Когда объект (материя) имеет отрицательную массу, т.е. расширение материи происходит быстрее расширения пространства-времени вокруг материи.
Это опять же приводит к деформации пространства-времени, материя вынуждает деформироваться пространство-время.
На рисунке это изображено в виде воронки к внешнему кругу.
В первом случае мы пересекаемся с предыдущим состоянием пространства времени.
Во втором случае мы пересекаемся с последующим состоянием пространства времени.
Где можно прочесть(скачать) или купить John Titor Time Traveler`s Tale на русском?
ознакомься с предыдущим тредом
Отрицательная масса должна теоретически в прошлое помочь попасть, а не в будущее
>в попытках масштабировать материю.
Вот это откуда высралось?
Никаких внятных объяснений масштабированию я не увидел. И масштабирование убивает как таковой эффект расширения вселенной.
Все верно, нужно рассматривать данную схему не со стороны наблюдателя воронки, а со стороны наблюдателя из воронки.
Для наблюдателя из воронки пространство-время обратится вспять.
А что вы то подразумеваете под наблюдателями живущими в разных вселенных? Почему атомы моего хлеба не могут туда телепортироваться, они не наблюдатели?
Cо стороны наблюдателя воронки скорость течения времени в воронке t будет стремиться к бесконечности, когда для наблюдателя из воронки скорость течения времени вокруг воронки t будет стремиться к 0.
Для того, что бы понять физику, нам нужно понять, что будет, если поделить число на 0 ни на бесконечно малое, а на 0 дисскас
Наблюдатель не объект, а состояние объекта
интерпретируй скорость через другую физическую величину
Ну и почему рак не перейдет в состояние самоликвидации?
Как же я умиляюсь с самовлюбленного опа! Жалкий позер прочитал подборку журнала "Наука от менсхелф" и теперь с высока смотрит на всех, чья точка зрения не совпадает с его. Особенно мне запомнилась фраза из предыдущего треда, которую этот пубертатный вьюнош адресовал такому же напыщенному болвану: "...по мойму в треде толко мы с табой што-то понимаим!1цифра...". И вот сейчас дурачок снова создал тред, поставил перед собой зеркало, расстегнул штанишки и, еще раз убедившись, что родителей дома нет, начал яростно наяривать свое чсв. Не проходите мимо, на это стоит посмотреть!
>Из предыдущего треда мы выяснили
Выходит такой Вися Дрюкин из своей комнаты, подходит к матери и гордо произносит "я, мать, и мои коллеги из класса только что выяснили природу времени. А ты все работаешь на рынке, обеспечиваешь меня и даже не задумываешься над мирозданием... ну и темная же ты натура, тьфу!". А потом ремнем по жопе и провод от компа на месяц в кладовку под замок.
Из предыдущего треда, где описывалась в кратце природа гравитации.
Аноны, поясните долбоебу, что такое время?
>Вот это откуда высралось?
Строчка от опа "мы выяснили" означает следующее "я скозал патамушта я скозал, а кто был нисагласин тех я обозвал и ващи". Не забывай, аноша, что оп - тупорылый школяр, у которого отсутствует напрочь критическое мышление.
в предыдущем треде все объяснялось, прочитай внимательнее или носом ткнуть?
Nobody know
деформация пространства-времени, это то что ты в привычном понимании называешь временем
Cancer detected!1!!1
Какую-то хуйню сморозил. Если в определении присутствует определяемое слово, то это не определение а хуйня какая-то.
Есть принцип причинности и есть второе начало термодинамики. Turns out, они не нарушаются, путешествия во времени невозможны.
ограниченный пидор, мыслящий в рамках существующей научной парадигмы. Такие как ты не нужны: придумать ничего не можете, только повторяете
мы хитрим, ничего не нарушая, сейчас скину схемку
Ах, вот как? Ну расскажи мне про другую научную парадигму.
Если тут собрались такие мечтатели-романтики, можно обсудить какие-нибудь интересные и прогрессивные вещи, которые чуть лучше соотносятся с действительностью. Ну например: сильный искусственный интеллект, виртуальная реальность, нейрокомпьютерный интерфейс, межзвездные перелеты. Есть куча удивительных штук, про которые можно поговорить.
Встречный вопрос: Где по твоему находится интелект и какова его природа? Инфополе вселенной или же просто кусок плоти?
>межзвездные перелеты
Невозможны. Слишком большое расстояние
>сильный искусственный интеллект
Прикинь, сильный исскуственный интеллект станет умнее людей. И подчинит их своей воле. Но давай отбросим варианты злого, плохого, эгоистичного исскуственного интеллекта. Пусть это будет интеллект, стремящийся нести добро человечеству.
А теперь представь что интеллект неодин. Что их два или больше. И что они реально круты на столько, что управляют человеческим обществом.
А теперь представь, что эти интеллекты не сощлись друг с другом во взглядах. Вот есть у них принципиальные разногласия и каждый из них считает, что все остальные не правы.
Что будет тогда? Война исскуственных интеллектов руками подчинённых им людей нить иди.
Перед кем я распинаюсь? Перед говном каким-то.
>Где
Нигде. Это же не материальный объект. Ну а вообще да, материальным субстратом разума является мозг. Сложная нейросеть. По поводу инфополя не могу сказать. Если это какое-то абстрактное понятие, то ок, но если ты имеешь ввиду реальную сущность, то это нечто сомнительное.
Возможны же. Только очень долго.
А ты не говно?
Ну лететь 1000 лет к звезде, это хуета полная. Только если всю нашу землю двигать и продолжать на ней жить
Когда там Стейнc Гейт Зеро?
Надеюсь на схемке вам все понятно.
И вы сможете сообразить что случится с этими объектами если масса одного из них будет отрицательной.
>материя расширяется непропорционально пространству
Доказать сможешь?
Объекты отдаляются, это уже обсуждалось в предыдущем треде.
Это не доказательство.
То, что пространство растягивается, ещё не значит, что материя на нём должна увеличиваться. Я бы сказал, это вообще нихуя не очевидно.
Думаю, очень вероятно, что искусственный интеллект станет умнее людей. И вполне возможно, будет управлять человеческим обществом. Но почему ИИ должны быть эгоистичны или расходиться друг с другом во взглядах? У человека в силу биологического происхождения эгоизм и воля встроены. У искусственного разума воля - самая искусственная часть, если можно так сказать, суррогат. Он не сможет желать чего-то неожиданного.
В старинной игре Elite были корабли поколений. Еще можно изобрести какой-нибудь анабиоз/криостаз. Вполне годится для неспешной экспансии в границах галактики.
Это тоже обсуждалось.
Это не очевидно, т.к. растет вся материя вселенной.
Растут молекулы, атомы, субчастицы и т.д.
Но этого мы не задетектим, т.к. сами являемся материей.
Но мы можем наблюдать следствие этого, пример с Луной и Землей в предыдущем треде если интересно откопай, пройдись автопоиском по предыдущему треду.
Все эти вопросы поднимались.
Но ведь суть сильного интеллекта как раз в том, что б он придумывал что-то самостоятельно. То, до чего человек сам не додумался бы. Иначе, если исскуственный интеллект придумывает тоже самое, что и люди, то какой от него прок. Ведь тогда можно обойтись и без ИИ.
А скорость света тоже растёт?
Бля, чувак нужно мечтать, фантазировать, придумывать несуществующие концепции, из которых потом большинство нахуй пойдет, но может хоть одна взлетит — вот ето круто. А забиться в раковину, основанную только на существующей точке развития науки и все остальное отрицать — совсем унылый путь же. Как можно что-то свершать не мечтая, ты обыватель, не более
Напомню:
Очевидно, для путешествия в пространстве-времени есть лишь один ограничивающий фактор- фактор восприятия сознания.
Как нельзя готовить суп без рецепта или читать на китайском без знания языка, так и пройти сквозь временной барьер нельзя, не осознав предварительно всю суть времени.
Чёрные дыры выступают как связующие звенья между пониманием объективной реальности и существующей действительностью вне системных границ.
Яркое тому подтверждение- свет. Сам по себе не неся никакой информации, он проникает в горизонт событий, давая выход свободной информационной энергии в точках постоянства нулевого t.
Нихуя не понятно на схемке. Если масса стремится к бесконечности, сила тяготения тоже будет стремиться к бесконечности, все объекты во вселенной начнут падать на это тело с ускорением, стремящимся к бесконечности и должны преодолеть порог скорости света за время, чуть большее, чем 0. Как это приведет к расширению пространства или путешествию во времени, не понятно.
Время это мера изменений событий. Если все постоянно, то и время не идет. Чтобы ускорить время, нужно чтобы события изменялись чаще. Чтобы вернуться во времени, нужно вспоминать, что происходило с тобой раньше.
Я тоже мечтатель. Просто мне доставляет что-то более реалистичное, хоть как-то согласующееся с известными фактами.
У тебя там примеры несостоятельные
а теперь сообразишь?
Если масса стремится к бесконечности, то и радиус горизонта событий стремится к бесконечности. Но т.к. ничто не может двигаться быстрее света, то горизонт событий будет расширяться со скоростью света. Т.е. вот так вот налетит на тебя горизонт событий а ты даже не заметишь. А с обратной стороны горизонтасобытий он ведёт себя как неебически мощная белая дыра, в которой такая плотность излучения, что материя распадается на свободные кварки, которые анигилируют в излучение. Ну и всё, пизда вселенной. Излученте под действием гравитации стремится в одну точку, где плотной энергии доходит до планковской и начинается новая инфляция пространства и рождается новая вселенная.
Конечно. Уже сегодня в фармакологии и прикладной химии используют нейросети, которые находят вещества с требуемыми свойствами. Такая нейросеть, заточена под узкий круг задач, сильный ИИ там и рядом не валялся. Но вот, придумывает что-то новое, что человек не смог бы - производительность не та у нашего мозга.
с ростом пространства растет и счетчик времени
>а теперь сообразишь?
Конечно!
Какая обратная сторона горизонта событий? Такое в природе существует? А сгорим мы от синего смещения около скорости света.
Просто ты принял определенные догмы, и, как по мне, это ограничивает твой полет фантазии. Хотя мечтать можно и в ограниченных рамках, да. Просто вперед совсем не продвинуться, если сугубо дрочить на всякое прошлое, доказанное мертвыми чуваками.
А теперь, не совсем точно но мысль должна быть ясна.
Вот выдержка наводящая:
Постулируется, что гравитационные эффекты обусловлены деформацией самого пространства-времени, которая связана, в частности, с присутствием массы-энергии
>Такое в природе существует?
С нашей точки зрения не существует. Т.к. мы сторонние наблюдатели и с нашей точки зрения материальный объект никогда не пройдёт через горизонт.
>Выдвигаем теории путешествий во времени.
Невозможно.
В теории можно создать машину, которая открывает путь в альтернативную реальность в другой временной отрезок. Т.е. допустим ты оказываешься как бы в прошлом, но не своей реальности, а другой, альтернативной. И благодаря этому, если ты убьешь своего дедушку из альтернативной реальности, то никакого парадокса не будет.
Как это не будет? А то, что с точки зрения той реальности ты там появился без причины -- это разве не парадокс?
Временного парадокса это не вызовет.
Временный парадокс есть нарушение причинности событий. Появление без причины -- это тоже нарушение причинности событий. Шо то парадокс, шо это парадокс. Никакой разницы. В обоих случаях получаем невозможность.
Все твои изменения в новой реальности, отразяться только на альтернативной реальности, которая как я понял образуется новая при твоем перемещении и там уже совсем другая история
А че, хорошие же теории, работают. Чтобы заподозрить тех мертвых чуваков в ошибке, желательно иметь достаточное основание. Ну, какие-нибудь факты, которые не укладываются в теорию. Нельзя же отвергнуть теорию просто потому, что она не нравится. "Теория относительности неверна, потому что я хочу телепортацию!" Ну, то есть, люди и таким занимаются, но это уже ближе к фентези или религиям.
Причина появления гостя из реальности №1 в реальности №2 - машина. Так что причина есть. Такой способ "путешествия во времени" позволяет избавиться от всех временных парадоксов а-ля классическое уничтожение вселенной от соприкосновения с самим собой, убийство своего дедушки, разные изменения истории, которые могут повлиять на твое рождение или изобретение машины.
Не образуется. Ты пытаешься там создать обект без причины. Нет причины -- значит нет и последствий. Т.е. время не будет двигаться. Время не двигается -- ничего не происходит. И значит ты нихуя не переместился ни в какую параллельную реальность.
НА КОСТЕР ИХ ВСЕХ!!!!
ЗЕМЛЯ СТОИТ НА ТРЕХ СЛОНАХ И НА ЧЕРЕПАХЕ!!!
Но машины в реальности №2 изначально нет. Она там тоже должна появиться без причины.
Ее и не будет там. Машина будет в реальности №1 и будет связующим звеном, ну или возможно причиной рождения реальности №2, если теория мультивселенной не работает.
Если какая-то машинапорождает новую реальность №2, то у этой реальности №2 нет прошлого. По определению. И значит дедушки там тоже нет.
Не, ну когда ты переместишься в прошлое, образуется две ветки же — одна с твоей привычной реальностью, а другая в прошлом, куда ты переместился. И в той другой ветке ты можешь делать, что хочешь и это ни как не отразится на ветке оригинальной.
Ну я как бы не говорю про то, что нужно по хую пускать все прошлое наследие. Я про то, что не нужно отвергать сразу новые идеи, браковать их, потому что они не соответствуют старым представлениям. Есть как бы смысл посмотреть на все с разных точек зрения, а не просто отвергать, ибо так доказали деды и пересмотру это не подлежит.
Если реальность №1 связана с реальностью №2, то еэто нихуя не две реальности. Это одна реальность, в которой существует причинная связь. А раз это одна реальность, то в ней не может существовать одновременно два дедушки.
Погоди, не понял. Давай на примере черной дыры, которую мы наблюдаем издалека. Все, что падает ниже радиуса Шварцшильда, оказывается за горизонтом событий и эффективно исчезает из нашего мира. Теперь если мы сами упадем ниже радиуса Шварцшильда, то никакого горизонта событий изнутри не увидим. Нет у него обратной стороны.
>Не, ну когда ты переместишься в прошлое, образуется две ветки же — одна с твоей привычной реальностью, а другая в прошлом, куда ты переместился. И в той другой ветке ты можешь делать, что хочешь и это ни как не отразится на ветке оригинальной.
Во второй ветке ты появляешься изнихуя. Т.е. с твоей точки зрения ты появился откудато, а с точки зрения параллельного дедушки ты из нихуя. Опять нарушение причинности и остановка времени и невозникновение тебя там. Парадокс.
Это альтернативная реальность, в которой в определенный момент появился гость из реальности №1. Я беру только путешествие в прошлое, т.е. до создания машины времени. Путешествие в будущее создало бы бесконечноре количество повторяемых реальностей.
Что будет, если человек попадет в черную дыру?
test
Как мы уже знаем, тело с массой стремящейся к бесконечности, покидает нашу вселенную, выходя за границы системы (вселенную). Отсюда очевидное следствие, согласно которому, если модель взаимодействия представить в виде вектора с нанесёнными на него прямыми характеристик привнесённой и конечной информации, то мы можем заметить обратно пропорциональное величине горизонта, расширение области фоковского пространства. При этом ясно видно характерное разложение масс по полю. Необходимость модулей при таком подходе, я думаю, объяснений не требуют.
Выводы делайте сами.
>Ну я как бы не говорю про то, что нужно по хую пускать все прошлое наследие. Я про то, что не нужно отвергать сразу новые идеи, браковать их, потому что они не соответствуют старым представлениям. Есть как бы смысл посмотреть на все с разных точек зрения, а не просто отвергать, ибо так доказали деды и пересмотру это не подлежит.
Ну смотри: путешествия во времени противоречат СТО, но мы не хотим их отвергать, мы хотим, чтобы они были реальностью. В таком случае, чтобы быть последовательными, мы должны искать факты, опровергающие СТО. А иначе это воздушные замки, хуже суперструнщиков.
Мы наблюдаем издалека, как объект, падая в дыру, замедляется. И чем ближе он к радиусу шварцыльда, тем медленнее. Динамика замедления такова, что мы можем хоть сто тысяч миллионов миллиардов триллионов лет смотреть, а объект всё еще неупал до конца. И так вплотьдо тепловой смерти вселенной. А что там случится после тепловой смерти -- уже не важно, т.к. некому будет смотреть.
На у с точки зрения падающего объекта, то он будет видеть, будто время в отдалении от черной дыры движется всё быстрее и быстрее. И соответственно всё быстрее на него накатывает свет звёзд и реликтовое излучение. Но излучение не может двигаться быстрее. Поэтому, с точки зрения падабщего, вместо увеличения скорости будет увеличиваться частота и энергия излучения. Свет звёзд для наблюдателя станет рентгеновским, т.е. невидимым. А реликтовое излучение станет видимым и очень жарким. Наблюдатель сгорит нахуй от реликтового излучения. При том с его точки зрения очень быстро. А с нашей точки зрения очень не скоро.
С точки зрения наблюдателя со стороны внутри системы (вселенной) информацию (сознание) размажет по поверхности черной дыры.
Но исчезновение информации мы не увидим т.к. t стремится к 0.
С точки наблюдения наблюдателя, он покинет границу системы
А если, например, перемещать чисто сознание во времени, вселяя его в головы рандом-людей, а потом уже от их лица творить экшон?
Ты продолжаешь игнорировать нарушение причинности в реальности №2. С тобой бесполезно что либо обсуждать. У тебя логика сломалась.
Машина это причина.
Это изменение состояния системы. Для него тоже должна быть причина. А причины нет. Снова парадокс и остановка времени.
Конкретнее. Эту хуйню я могу и сам найти в интернетах.
Которой нет в момент событий реальности №2. Иди нахуй.
Так схуяли она должна быть в реальности №2? Она есть в реальности №1 и она забрасывает тебя в реальность №2, которая является точной копией реальности №1 ровно до появления гостя из реальности №1 в реальности №2.
увидишь смерть и рождение новой вселенной
Я выше писал
Конкретнее с точки зрения падающего объекта плотность энергии достигнет планковской, Но объект анигилирует за миг до того. И его точка зрения анигилирует. И нихуя от него не останется кроме излучения.
Иди нахуй.
Что будет чувствовать человек падая в черную дыру? Что он будет видеть? Что случится потом? При учете, что его не размажет. Или он будет просто во тьме и невесомости пока не сдохнет?
Миленько.
Он сгорит. Заебал блять. Тебе уже джва раза написали что будет.
Но разве прогрессивное расширение при этом не вызовет постепенное снижение скорости излучения и как следствие, отражение перпендикулярно начальному положению через какое-то время?
>Он сгорит.
Если представить, что он не сдохнет.
>Тебе уже джва раза написали что будет.
Нет, мне два раза пересказали, что пишут на тематических форумах. Я же хочу, чтобы мне сказали более конкретно и прземленно. Не можете, так и скажите.
Ну а ты думаешь теория относительности окончательная, обжалованию не подлежит, аминь? Верую, ибо не может быть иначе, потому что иначе не может быть никогда? Считать штуку, которая называется теорией как факт вообще странно.
Ну а люди там не могут менять состояние системы выбором, например, или еще какой хуйней?
С точки зрения реальности №2 никакой реальности №1 не существует. Если в реальности №2 появится объект из реальности №1, то для реальности №2 это будет парадокс и время в реальности №2 остановится. И тогда прекратится существование всех объектов там. И ты тоже перестанешь существовать. Путешествия во времени -- весьма эффективный способ самоубийства.
Бамп. Приду домой, почитаю.
Он анигилирует. Совсем. Его материя перестанет существовать. Превратится в излучение.
>время в реальности №2 остановится
Это еще схуяли?
Гордон каких взглядов? Подпиндосник или за Путина?
Окей, я спрошу иначе. Чтобы мог увидеть человек попав в черную дыру, без сценария со смертью.
>Ну а люди там не могут менять состояние системы выбором, например, или еще какой хуйней?
Только те, которые там изначально. Но это уже нихуя не перемещение из одной реальности в другу. Всё произойдёт в одной реальности. Без распараллеливания и без путешествий назад во времени.
Нет. При пересечении границ, мы делаем допущение, а вернее вводим запрет на обратный перенос информации, считая что это противоречит принципу распределения масс при квантовании в теории поля.
Гравитация это осязание.
Электромагнетизм это зрение.
Слабое взаимодействие это запах.
Сильное взаимодействие это вкус.
Что со слухом? Что-то не открыли?
Электромагнетизм это зрение.
Слабое взаимодействие это запах.
Сильное взаимодействие это вкус.
Что со слухом? Что-то не открыли?
А ты не охуел? Что ты увидишь, если взобъёшь себя в блендере без сценария со смертью?
Если допустить, что мои глаза будут видеть, то очевидно кровавую кашу. А в черной дыре?
Плотность энергии растёт и достигает планковского уровня. С этого момена начинается инвляция т.е. расширение пространства быстрее скорости света. Затем большой взрыв. Затем рождение частиц. формирование атомов, формирование звёзд и галактик.
Как они будут видеть, если превратились в пюре?
Мы делаем допущение, что глаза неубиваемы и видят блять, заебал.
Алярма, физики в треде!
>природу времени
Человек дал понятие Время, дабы понять прохождение объекта от одного состояния к другому.
Нет человека - нет времени.
>Выдвигаем теории путешествий во времени.
Это невозможно, потому что с течением времени Вселенная расширяется, а в обратной последовательности это не работает.
>Предлагаем способы путешествий во времени.
Под спайсами или хмурым - иначе никак.
>Решаем парадоксы путешествий во времени.
Нет парадоксов, потому что нет путешествий.
/thread
Тогда проще допускать, что ты не падал в дыру.
Да пиздец, заебли. С ними нормально говорят, а они как чуханы. Ирл наверное вообще пиздец зануды.
Нет, не проще.
Но время работало задолго до появления человека. Как же системы эволюционировали без человека то, а?
Нет, не работало.
Человек сам сказал, что оно работает, тогда как времени не существовало ни до, ни после человека.
Да вы ещё больше гандоны. Мы то хоть что-то поясняем. А от вас совсем нихуя. Катитесь нахуй оба, вы не нужны.
Т.е. до человека ничего не происходило?
Галактики не крутились?
Жизнь не развивалась.
Нет ты иди петух, все чем вы занимаетесь это копируйте хуйню из учебников и из интернета, излагая сухие и бездушные заумные словечки, греясь в лучах своей охуенности. Вы - не нужны.
Происходило, но ты не понимаешь то, о чем я тебе толкую.
Времени, как явления, нет.
Это только понятие, которое ты себе вбил в голову для объяснения периода от "было" к "стало".
А то, что происходит к понятию отношения не имеет.
>копируйте хуйню из учебников и из интернета
>замедляется. И чем ближе он к радиусу шварцыльда, тем медленнее. Динамика замедления такова, что мы можем хоть сто тысяч миллионов миллиардов триллионов лет смотреть, а объект всё еще неупал до конца.
Непонятно вот это мне. Вот схуяле такое? Объект приближается к радиусу, у него увеличивается красное смещение. Объект пересекает радиус, последний отраженный им свет покидает поле тяготения черной дыры, все. Больше мы объект не видим.
https://www.youtube.com/watch?v=3pAnRKD4raY
Нет же, можно запросто обжаловать, флаг в руки! Но только не на основании внутреннего ощущения, что путешествия во времени должны быть возможны. Нужны проверяемые факты.
Классическая ситуация -- все соснули.
А теперь давайте обсудим два сильных искусственных интеллекта, каждый из которых многократно умнее людей, так что может управлять ими. И предположим, что эти два ИИ не согласны друг с другом.
>Объект пересекает радиус
Нет. Он не успеет пересечь. Никогда.
Словно это не так. У вас же воображение отсутствует как класс, кем вы блять станете с таким отношением, кроме ебаных задротов, который под шконкой будут сидеть?
>Давайте представим, что человек попал в черную дыру, чтобы он там увидел
Такой-то простор для фантазии, но нет, хуй там, получаем вот такой ответ
>с точки зрения падающего объекта плотность энергии достигнет планковской, Но объект анигилирует за миг до того. И его точка зрения анигилирует. И нихуя от него не останется кроме излучения.
Будет обычная мировая война.
Ну пизда, чо.
Блядь, ты задал вопрос, чтобы мы фантазировали или отвечали правду, еблан?
Ну давай, придумай свои маняфантазии. Например, что он увидит там как ебут твою мамашу. А почему бы и нет. Это же маняфантазии. Можно придумать что угодно.
Посмотрите на себя, вы же уебки. У вас либо какая-то хуйня в голове, либо выдержки из учебников. Как вам живется вообще?
Ну вот это новость для меня. Дай пруф, штоле.
Вкатился.
Что думаете о рассказе естереки "самоубийство"?
Не знаю насколько эта теория бред с точки зрения физики, но она избавляет от разнообразных парадоксов.
Что думаете о рассказе естереки "самоубийство"?
Не знаю насколько эта теория бред с точки зрения физики, но она избавляет от разнообразных парадоксов.
Ты тоже уёбок. У тебя такая же хуйня в голове + маняфантазии.
По твоей логике все уёбками получаются, даже Аллах.
Ну ебать, давай пофантазируем.
Вот попал ты в дыру, а там книжные шкафы везде нахуй. Ты такой летаешь среди шкафов, а за ними твоя дочь. Ты ей кричишь, пинаешь шкаф ногой и вдруг она поворачивается и такая : "Ай, Пуля-Пуля, ай ссалам алейкум, красавчик, как ты здесь появился?"
А ты ей: "Я появился из темноты, сестричка, чё какие-то вопросы ко мне есть?", после чего тебя высасывает обратно и ты просыпаешься обосравшимся на лекции по теории двачей. А вместо воздуха все почему-то дышат фантой.
Так нормас ответил?
Гугли "планковская энергия"
Не читал. Про что там?
>всоусе
>пруф
>Вот попал ты в дыру,
Тут стоило закончить.
Попав в дыру ты уже мертв.
К О Н Е Ц
Сначала тебя начнет растягивать, затем от тебя останется силуэт красного оттенка, тогда как ты будешь уже мертв.
Много букв. Мне некогда это читать. Изложи вкратце основные тезисы. А мы обоссым.
Ты настолько лишен фантазии, что даже не смог высрать что-то свое.
Ты уёбок.
посмотрите видео от анона выше
https://www.youtube.com/watch?v=3pAnRKD4raY
посмотрите на картинку, вот что произойдет с объектом попавшем в черную дыру,
так же на примере шарика показано почему расширяется материя и пространство.
Давай ещё что-нибудь в таком же духе, плиз)
Мило.
>не смог придумать оригинальную маняфантазию
Зачем?
Ждём твою версию.
Ах да, ты же даже книжки ниасиливаешь, откуда у тебя версиям взяться без фантазии.
Хуило.
Так что мне-то говорить, если ты все делаешь сам? Ты не только не смог изначально ответить нормально, но даже когда тебе сказали - фантазируй, твоя скудная фантазия родила пересказ говнофильма. Ты не ощущаешь себя жалким?
Не, тот раз лучше вышло. Попробуй снова.
Назови причину придумывать.
Пока что единственная причина в том, чтобы какой-то уёбок не называл меня уёбком. Этого не достаточно.
>говнофильма
>сложна нипанятна фильм гавно
>Назови причину придумывать.
Бытие человеком, в чьем поведении полет фантазии является базовым функционалом?
пруфани, что ты человек своими маняфантазиями.
И что? Интерес-то в чём? Заинтересуй меня, тогда придумаю. Пока что ты смог заинтересовать меня называть тебя хуйлом, хуйло.
не пруф, а попытка донести до анонов не могущих в моделирование систем в голове
Что путешествия во времени возможны только в обратную сторону.
Суть в том что есть поток времени, вместе с которым перемещается материя. Отдельный кусок материи при определенных манипуляциях можно выдернуть из потока, таким образом поток будет идти, а материя останется на месте. При последующем возвращении материи в поток она окажется позади относительно своего прежнего места, то бишь переместится во времени назад. При этом изменения, которые ты произведешь в том моменте прошлого никак не коснутся будущего. Не знаю как это объяснить наукообразным языком, но суть примерно та же как если бы ты нарисовал хуй на одном из кадров кинофильма, а потом уселся его смотреть. Один испорченный кадр не испортит всего фильма, его едва ли кто заметит. То есть ты можешь вернуться в прошлое, убить себя и с тобой ничего не произойдет. Можешь устроить ядерный взрыв, а потом переместиться на миллисекунду назад, и обнаружить что все живут как ни в чем ни бывало.
Алсо, вне зависимости от того какой естерека мудак, рассказ доставил.
Эта полнейшая хуйня, которая может лишь донести, как быть конченным дебилом.
Иди нахуй.
Или что?
Кажется, мне такие материи недоступны. Все равно непонятно. Вот объект пересек горизонт событий, поток света от него прекратился. Как мы можем наблюдать его вечно, если его больше нет? Последнее излечение смещается в красную сторону до границы чувствительности регистрирующих приборов и дальше. Мы больше не видим объект. Где ошибка?
Или иди нахуй.
Хуйню написал. Типичный пример выпадения из потока это падение в чёрную дыру. Как показывает математическое моделирование, перемещения назад во времени при этом не происходит. Есть ещё вариант разогнаться быстрее скорости света, но пока нет пруфов, что такое возможно.
Ну т.е. ето как фантазировать, а что если напечать денег больше, чем нужно экономике. Печальный опыт Зимбабве показывает, что нихуя интересного не случится.
>Есть ещё вариант разогнаться быстрее скорости света
Разве для этого не потребуется бесконечность энергии?
Он не успеет пересечь. Чем ближе к горизонту, тем выше плотность энергии. На самой границе плотность энергии предельно возможная, при которой всё анигилируется, т.е. уничтожается, пространство разрывает нахуй. Когда пространство разрывается, в разрыве рождается новая вселенная. И всё.
Пошли вместе. Без тебя не пойду.
вы оба не понимаете ОТО
ни что такое скорость, энергия и масса,
вернусь через минут 10 заварю кофе и продолжим
Да. Я потому и привёл аналогию с Зимбабве. Там бесконечно деньги печатали.
А ты типа понимаешь. Ага.
Я думаю, никакой новой вселенной не зародилось по меньшей мере в последние несколько десятков лет. Значит, никакая черная дыра ничего не поглотила?
А то. И в ближайшее время не поглотит. Но у нас тут тред маняфантаций и мы проводим мысленный эксперимен, мысленно падая в мысленную чёрную дыру и маняфантазируя, что при этом не погибаем, а продолжаем манянаблюдать.
Поддвачну этого. Прохождение нулевых границ, при отрицательных изменениях массы, может фактически "преломить" эти границы, позволив попасть в пространство, которое ты, как ни странно при этом же минуешь.
В теории это открывает возможность неконтролируемых перемещений в прошлое состояние этого пространства, т.е. сорт оф перемещение во времени в прошлое, но не в будущее. Проблема в том, что отрицательные изменения массы на данный момент можно создать только в тории и только на кварках, в силу совпадения их чисел с пространственной размерностью.
bump!
Да тебе вроде одному привычно
Да ты тролль, по ходу. Откуда тогда берутся релятивистские струи? Объясни на пальцах, как так выходит, что она ничего не поглощает? Алсо, чтобы зародилась новая вселенная, необходима энергия, эквивалентная энергии вселенной, нэ?
Я настаиваю. Иди нахуй.
Настаивают чай. А ты идёшь нахуй.
>Откуда тогда берутся релятивистские струи?
Из надповерхностного слоя. Из-за искажения геометрии вращающейся дыры искажаются траектории частиц. Эти искажения траекторий называются прецессией. Когда процесс прецессии доводит траектории частиц до полюсов, разные частицы там наполюсах сталкиваются и разлетаются перпендикулярно. Т.к. частицы летят к полюсу со всех направлений, какие возможны на поверхности ЧД, то единственный возможный перпендикуляр каждой ихней траектори совпадает с осью вращения ЧД. Вот вдоль этого перпендикуляра они и разлетаются, образуя струю.
>Алсо, чтобы зародилась новая вселенная, необходима энергия, эквивалентная энергии вселенной, нэ?
Не совсем. Нужно не количество энергии, а её неебическая плотность. А количество может быть конечным. Ну по крайней мере считается, что наша реальная вселенная содержит конечное количество энергии, вычисляемое так: Скорость расширения вселенной умножить на возраст вселенной, получаем радиус, из которого вычислить объём вселенной и умножить этот объём на среднюю плотность энергии, включая туда и тёмную энергию.
Горячий кофе и булочка ^^
Продолжаем.
И ты идёшь нахуй. Кстати, почему ты до сих пор не пошёл нахуй? Нука быстро иди давай.
Вы уже заколебали, физики ебаные. Говорите на человеческом, блядь.
>эти стрелочки
Да я вроде и так всё ясно описал.
самофикс
>можно создать только в тории
*теории
В тории, конечно, же такого пока нельзя. Только кварки, только квантовый хардкор.
Там корочь маняфантазии про отрицательную массу. Ну ты игралл в Масс Еффект? Помнишь там нулевой элемент был, дававший антигравитацию и сверхсветовую скорость. Вот у этих аутитов типа того. Только они говорят не "нулевой элемент", а "кварки с размерностю, совпадающей с пространственной размерностью". Ну это короче просто набор заумных слов без смысла.
Ты даже правильно цитату привести не смог, траллер.
Тут научный тред, зачем ты сюда зашёл, если безнадёжно застрял в каменном веке?
нахуй вы высрались с этими тредами имбицилы? здесь бля деградируют толька
Это называется симметричный ответ. Он не избежен из-за растущей энтропии твоей понятийной манясистемы. Кстати, ты так и не ответил на вопрос, почему ты до сих пор не пошёл нахуй. Отвечай, хуйло!
Я твою маняцитату переосмыслил. Разрешаю идти нахуй.
>Искренняя уверенность, что я буду вести конструктивный диалог с троллем.
Хах.
Ну ок, про струи что-то смутно понял. Но с новой вселенной не понял. Закон сохранения отменяется штоле? Ничего не исчезло, а пизданула целая вселенная?
Ну дык мы тут как раз и деградируем. Маняфантазии придумываем вот и сразу же их обссыкаем.
Какой ты грубый.
Вот и всё. Энтропия твоего сознания достигла критического предела, при котором ты только на "Хах" способен.
Это норма.
>этот самоподдув
Вот. Теперь заученные словосочетания как признак рефлексирующего сознания. Фантазия кончилась, можно сказать коллапсировала, а назад во времени так и не переместился.
>эти потуги вести диалог, несмотря на отсутствие ответов.
Вот на счёт закона сохранения спроси у паралитика Хоккинга. Потому что я х.з. Он не внятно пояснил. Наверно сам не до конца понял.
Но ты ведь ответил. Только почему-то зелёным цветом. Зачем ты отвечаешь зелёным цветом? Поясни сакральный смысл этого манёвра.
У Хокинга было про сохранение информации. А я про то, что новая вселенная из полутора атомов похожа на какой-то йоба-чит.
>эти напрасные попытки выдавить ответ или развести на злость
Я просто спросил про зелень. Что-то же тебя побуждает к этому. Мне интересно.
>эти копротивления
Ну вот такая маленькая вселенная, которая умрёт тепловой смертью за долю секунды. Или за час. Или за 5 миллиардов лет. Я х.з. корочь. Это считать надо.
Ну не хочешь, не отвечай. Хуй с тобой.
>это упорство
Ок, ясно. Ладно, я уебываю. Спасибо за беседу, анон. Было приятно поговорить, я узнал что-то новое. Чмоке.
Давайте разберемся наконец, что же такое скорость, масса, энергия, сила простым языком.
Но перед этим, нам нужно дать определение системы.
Система (физическая) - это взаимодействие между физическими телами и другими физическими системами.
Взаимодействие между элементами происходит с помощью фундаментальных физических взаимодействий.
Фундаментальные физические взаимодействия есть ни что иное как энергия в различных ее видах и проявлениях.
Энергия - искусственно введенное понятие для удобного описания взаимодействий в системах.
Сила - направление движения энергии.
Скорость - это сумма сил приложенных к телу по модулю. (не путать с движением относительно других тел).
Масса - концентрация энергии.
Когда скорость тела превышает скорость расширения вселенной,
(не путать с расширением пространства относительно расширения тела)
тело выходит за границы вселенной в которой существуем мы в данный момент.
Когда масса тела стремится к критической,
тело выходит за границы вселенной в которой мы в данный момент существуем.
Сила, скорость, масса это выражение одного параметра введенного в систему искусственно - энергии.
Скорость и масса это ни что иное как концентрация энергии в точке пространства.
В случае с массой направление энергии устремлено в точку пространства в центре тела.
В случае с скоростью направление энергии устремлено тоже в одну точку но в какую спросите вы? В точку края пространства.
В обоих случаях концентрация энергии направлена в одну точку.
Даю вам продолжить мысль.
bump!
>Сила - направление движения энергии.
Ебанись.
Херня полная, учёные там чёт считали и сказали, что на данный момент при данной скорости расширения Вселенной увеличивается только расстояние между скоплениями галактик, а материя внутри галактик не отдаляется друг от друга потому что объекты внутри галактик удерживают друг друга гравитацией. Короче, ты сам сейчас не расширяешься вместе с Вселенной, гравитация всё держит и никакого масштабирования нет, а вот на САМЫХ больших масштабах расстояний это расширение заметно.
Столько говна повидал, что в рот ебал возвращаться назад и что-то менять.
я бы путешествовал во времени только тогда когда я мучу какую-то хуйню и мне за неё дико стыдно. Ну типа тебя просят передать за проезд, а ты вместо того чтобы сделать это, начинаешь пересчитывать деньги, или когда тебе звонят с соц опросом, а ты пытаешься склеить эту бабу потому что она первая тян которой интересно что происходит в твоей жизни. Ну а с МВ ты становишься королём таких ситуаций. Алсо я бы вернулся в прошлое и отрезал яйцо Путину. Только 1. Чтобы когда он становился призедентом и только начинал использлвать приёмы Гебельса на Российском ТВ, он всегда мог засунуть руку в карман, помашнить там и понять в кого он превращается
>Когда скорость тела превышает скорость расширения вселенной
Ещё раз ебанись. Скорость расширения вселенной больше скорости света.
Дай мне адекватное определение силы.
А кто сказал что мы решили остановиться на скорости света.
А может сам в википедии прочитаешь? А то мне лань напрягаться и переводить цитаты от тудова на быдлоязык.
Я повторяю, ЛАНЬ.
Увеличение масштаба материи, будучи ее частью невозможно измерить.
Можно лишь проследить эффекты от непропорционального масштабирования материи к пространству-времени, выражающиеся в виде искривления времени и гравитации.
Скорость света тоже увеличивается?
Кварки разве уже открыты?
Относительно чего увеличивается масштаб. Только не говори, чтоон увеличивается относительнопрошлогосостояния. Потому что это не доказуемо. Вот твоя двумерная манямодель маняпространства увеличивается относительно пикселей монитора. А относительно чего увеличивается реальное пространства и реальная материя? Что у нас в качестве эталона размера и массы, если ни один материальный объект не может быть эталоном, т.к. постоянно увеличивается?
На ебучем андронном коллайдеры зафиксировано остаточное излучение от столкновений протонов на неебически огромных скоростях. По частоте и продолжительности этого излучения считается, что его испустили кварки.
Уже 6 разновидностей. С добрым утром.
Привет. Я тебя ждал.
Так, я чёт ничего не понял. Если мы все расширяемся, то... ага, несмотря на увеличение всех размеров, красное смещение все-таки работает. Нет, погоди, ещё раз заново: если расширяются и сами частицы и мы тоже, то красное смещение должно быть чуть слабее, а если расширяется только пространство, а материя — нет, то чуть сильнее. Можно же всё измерить, ибо скорость света. Если бы скорость света тоже увеличивалась, красного смещения бы не было. В общем, основная мысль вот она: если мы не расширяемся, а Вселенная расширяется, это означает, что гравитация удерживает нас всех в прежнем состоянии и масштабирование не нужно. А если расширяемся, значит, масштабирование нужно, а гравитационное удерживание не нужно, ведь и так всё в порядке. В этих двух случаях, короче говоря, красное смещение должно немного отличаться. Следовательно, если чётко всё подсчитать, то всё можно узнать и измерить даже будучи частью системы. Скорость света-то одинаковая всегда.
>Относительно чего увеличивается масштаб. Только не говори, что он увеличивается относительно прошлого состояния.
Все верно.
> А относительно чего увеличивается реальное пространства и реальная материя?
Относительно своего предыдущего состояния.
Физик ворвался и настал в рот всем воннаби попаданцам
теоретик? ты опять выходишь на связь?
Во первых 6 разновидностей не открыли, а придумали.
Во вторых, в качестве доказательства на толкают дичь, типа в хаотическом радиационном шуме среди неисчислимого числа хаотических сигналов попадаются так же и такие, чья энергия соответствует манярассчётам энергии выдуманных кварков. Ну это как например загадать число и решить, что если выпадет кубик с этим числом, то телепатия существует, а затем высыпать миллион игральных кубиков на пол и найти среди них те, которые выпали с нужным числом. А то, что кубики выпали случайно -- это давайте будем отрицать. Нам же нужно бюджеты как-то пилить.
>Все верно.
Не доказуемо. С таким же успехом можно утверждать, что материя не расширяется, а наоборот сжимается.
И ты так и не ответ про скорость света.
Зачем ты настал?
>красное смещение должно быть чуть слабее
>чуть сильнее
Слабее и сильнее по сравнению с чем? По сравнению с какими манярасчётами?
Материя расширяется пропорционально пространству-времени но не к 1:1 а 1:[зависит от массы (энергии хранящейся в объекте)]
из-за непостоянного параметра [зависит от массы (энергии хранящейся в объекте)] не равного 1, происходит
деформация пространства-времени в точках скопления энергии и мы наблюдаем гравитацию и искривление времени.
Ты теперь теорию относительности.
Относительно друг друга в обоих вариантах. Я даже не говорил, что манярасчёты уже были, но теоретически они должны иметь определённые значения, из которых и можно всё выяснить.
Объясни нормально, почему эта фигня не должна отсекаться бритвой Оккама? Хотя научное объяснение я вряд ли пойму... Вообще пойму, но если текст не будет на треть состоять из заумных терминов.
>почему эта фигня не должна отсекаться бритвой Оккама?
Тогда небесные тела упадут друг на друга.
Ответь мне на вопрос: что такое орбита, по которой движется небесное тело относительно другого тела?
Сейчас наводящими вопросами придем к умозаключению.
А, так ты гравитацию переизобрёл? Так, ладно, я немного понял. Алсо, вспоминается, что Эйнштейн тоже о чём-то таком говорил. Хотя, во-первых, это пока что недоказуемо да и вообще мы пока маловато про устройство мира знаем, чтобы что-то утверждать, и, во-вторых, он так сотню лет назад говорил, сейчас-то физику уже перелопатили, всяких М-теорий напихали, в общем, есть шанс, что эта точка зрения немного так устарела. Хотя я и не утверждаю с уверенностью.
>что такое орбита, по которой движется небесное тело относительно другого тела?
Воображаемая замкнутая линия. С точки зрения обычного человека это линия, формируемая объектом, который падает на более массивный объект, но промахивается. С точки зрения людей, которые слишком много размышляют над природой гравитации, массивный объект жрёт пространство вокруг себя и поэтому на массивный объект всё падает (на самом деле не падает). Ну или, как вариант (как ты сказал), это следствие неравномерного расширения пространства и материи.
>Сейчас наводящими вопросами придем к умозаключению.
Приходите. У меня интернеты всё, я спать пошёл. Может, завтра на архивач загляну, почитаю. А может и нет.
Ладно, всё, спасибо, даже немного интересно было, хотя поначалу я считал, что тут сплошные манятеории и выяснил, что тут почти сплошные манятеории, но не все и таки даже основанные на чём-то научном. Может, потом ещё раз в тред загляну.
Бамп!
Спокойной ночи.
Сейчас аноны потерпите немного, проиллюстрирую
А пока прошу вас поддержать тред.
Наверх!
За Путина.
Аноны теперь понимают природу гравитации, искривления времени, расширения пространства-времени с материей.
Аноны достаточно просветленные, чтобы выйти за границу нашей системы.
Отправляемся.
Аноны продолжаем или на сегодня все?
Не наблюдаю активности.
В этот треде обсуждаем природу времени.
Выдвигаем теории путешествий во времени.
Предлагаем способы путешествий во времени.
Решаем парадоксы путешествий во времени.
Описываем последствия путешествий во времени.
https://www.youtube.com/watch?v=MzeTIFgO3jc
https://www.youtube.com/watch?v=JJvMUPSJnLM
https://www.youtube.com/watch?v=_rLbun4vFAA
https://www.youtube.com/watch?v=RmsUcgSyHm0
https://www.youtube.com/watch?v=NfbnQryTYbY
https://www.youtube.com/watch?v=ZqROlQkt6GI
Предыдущий тред:
http://arhivach.org/thread/203264/