bump
Понимание природы измерений позволит описать явление масштабирования пространства-времени и материи, приводящее к расширению вселенной.
Отобразим одномерное пространство в виде вектора.
Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первого вектора.
Направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
Таким образом мы избежим наложения векторов одних проекций на другие.
Получаем двумерное пространство.
Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых двух векторов.
Опять же направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
Получаем пересечение трех измерений, трехмерное пространство.
>Лики времени
Походу я переиграл в покер...
Походу я переиграл в покер...
Аноны, теперь нам нужно сосредоточиться.
Дальнейшие манипуляции с измерениями могут быть интуитивно непонятными,
но мы все же постараемся их представить.
Школьник, как же ты заебал.
>Измерения будут представлены в виде проекций на плоскость.
тор с двумя дырками спроектируешь на плоскость?
Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых трех векторов.
Опять же направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
Получаем пересечение четырех измерений, четырехмерное пространство.
Фигура, в данном случае кубик (почему именно кубик объясню ниже) это область пространства искривленная временем.
Оп сука. пости ещё
Поддвачну этого. Курисутина, продолжай!
Отобразим дополнительное искривление временем области пространства.
Допустим
Реквестирую объяснение времени с позиций феноменологии правда, объясните кто-нибудь, я там нихуя не понял
Оп - тупорылый пидор.
Если анонам вдруг что-то станет непонятным, то
все вопросы можете задать в конце лекции, а мы продолжаем.
искривление пространства временем, што?
Все вопросы в конце лекции, если не поймешь почему так
или вдруг возникнут возражения.
Тебе стрела времени в ухо попала?
Держи годноту. Раньше там была, но время прошло, что-то новое.
http://www.chronos.msu.ru/ru/rnews/category/novye-knigi
Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых четырех векторов.
Опять же направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
Что же это за измерение такое спросите вы, это свернутые в 1 измерение
первые три измерения образующие трехмерное пространство.
Анон, если у тебя здесь закралась непонятка, задавай свои вопросы.
пятое - это свернутые в одно первые три, вот это да.
>тор с двумя дырками
Сам хоть понял что сказал ?
Мы еще не вышли за рамки четырехмерной размерности.
Это должно упростить понимание.
да. тебе больше нравится определение "ориентируемое 2-многообразие с эйлеровой характеристикой -2"?
Аноны, кто нибудь уловил суть.
К какому выводу мы придем?
Да, так намного яснее. А лучше было сразу сказать, двойной тор.
> область пространства искривленная временем
что, простите ?
Вот так и живём, браток.
Ответ.
Закройся в доме на месяц с запасом пищи после активной учебы-работы-тусовок. Поймешь, что означает время.
Несостоятельность всей современной физики. Итак. Начнем. Существование замкнутых систем, в дальнейшем именуемых для простоты параллельными вселенными, выходит непосредственно из уравнений ОТО. Напомню, ни одно уравнение-следствие не нашло опровержений, количество доказательств растёт драстикалистически. Идем далее. Думаю, их бесконечность и разнородность (да, в ТОЙ ты - няшная тяночка стешняша, которая ебется по 9 раз за сутки) теперь известна даже быдлу с двача. Идем дальше. Допустим, существует вселенная, в которой Сыч обрел за несколько наносекунд до Большого Захлопывания возможность аннигилировать бесконечное количество мультиверсумов (да, именно так). Почему такая вселенная "необычного типа" существует? В поле бесконечности существует любая вселенная с любыми событиями. Это как дать обезьяне пишущую машинку - через близкий к бесконечности интервал времени она напишет Войну и мир просто рандомно стуча по клавишам. Итак. ??? Что-то тут не так, правда? А я вам скажу, что не так. Только будет это всё грустно.
>Путешествовать во времени
>Верит в научную фантаситку
Удачи.
>Верит в научную фантаситку
Удачи.
Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых пяти векторов.
Опять же направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
Про добавленный пятый вектор мы уже сказали, это свернутые в 1 измерение первые три,
понимаемые в нашем представлении как (длина, высота, ширина).
А что же это за измерение такое 6, кто нибудь может сказать?
>не нашло опровержений
Так в чем проблема ? Я понимаю что и ньютоновской гравитации ученым хватало некоторое время, но как вдруг появились наблюдения которые она не могла описать, она была заменена на ОТО. У нас пока нет наблюдений противоречащих ОТО, только находим все больше доказательств. Курс верен.
Всего этого цирка с кубиками можно было избежать, изначально свернув пространства в один вектор и добавив время вторым. Сдабриваем парой точек, передвигающихся в пространстве-времени и отрисовываем временную линию. Нагляднейшее отображение времени и его эффектов и не нужно городить 6 измерений.
Умничка. Ты вот понимаешь, а другие аноны нет.
Для них весь цирк с измерениями.
Проблема в неверном понимании такого понятия, как "наблюдатель". Я считаю, это вообще нужно исключать. Это лишнее. Нет никаких параллельных вселенных, и всё тут. Бритва же.
Это ты тот самый, который "математика тред" ?
Ты не понимаешь сути Оккама, кретин. Руководствуясь твоей интерпретацией этого принципа, мы бы до сих пор жили по геоцентрической системе.
А перемещаться во времени мы сможем, научившись перемещаться через четвертое измерение. Кстати, нет ничего такого, что говорило бы нам о времени, как о вещи в себе. Вполне вероятно, что линейное течение времени - лишь причуда нашего примитивного восприятия пространства-времени, и если посмотреть на наш континуум со стороны, то все события в нем уже произошли и их просто видно, как мы видим изображения в комиксе, имея возможность в любой момент переключаться между ними.
мимопробегал
Возможно мы друг друга не поняли. Под наблюдениями я имею в виду естевственные процессы вселенной, которые мы с течением прогресса научились измерять более точно либо открывать новые. Например прецессия орбиты меркурия не укладывалась в ньютоновскую гравитацию, это значит теория нуждается в перепиливании или выбрасывании.
Ты сам усложняешь, десу.
Такой подробный разбор структуры пространства-времени очень важен.
А важен он вот почему, аноны смогут в дальнейшем понять почему физические законы именно такие,
какие мы наблюдаем, почему физические константы равны таким значениям, а не иным.
Оставайтесь в нашем уютном треде, дальше будет интереснее.
Пойду заварю кофе.
А пока, чтобы аноны не скучали, музыкальная пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=ytFWqMFsUj8
Нет. Ты неправ. Узнай значение. Ты не знаешь значения.
Я о наблюдателе Шредингера же.
бамп треду
Зачем ты это делаешь? Это бессмертный тред.
Ахуенное видео в ОП-посте. Если бы у меня в школе был такой физик я бы сейчас вторым Эйнштейном уже стал.
>А перемещаться во времени мы сможем, научившись перемещаться через четвертое измерение.
Мы итак перемещаемся во времени.
>линейное течение времени
А оно нелинейно и зависит от сил действующих на объект измерения.
>их просто видно, как мы видим изображения в комиксе
Время не пространственная характеристика, и насколько я понимаю, такой взгляд малоосуществим.
Я понимаю, но начать лучше именно с временных линий, они наиболее наглядны.
>наблюдателе Шредингера
Меня немного плавит, много часов не спал. Если честно эта концепция мне тоже не по душе, но это одна из интерпретаций квантовой механики и с помощью нее пытаются объяснить некоторые феномены. Она также не постулируется как единственно верная так что кидать в нее камнями нет смысла.
такие физики не станут работать в школе
Это очередной скрытый bb тред?
На 13 минуте https://youtu.be/MzeTIFgO3jc?t=837 этот человек начинает говорить что частица может вернуться назад во времени. Получается что время тоже измерение? Все логично вроде расписал, даже в голове сложилось, но, у меня 2 вопроса:
1)Почему частицы могут перемещаться в этом измерении, а мы - нет?
2)Неоределенность - это что, то определенное что можно невозможно вычислить? Т.е. неопределенность это не рандом, а что-то что не поддается оценки?
1)Почему частицы могут перемещаться в этом измерении, а мы - нет?
2)Неоределенность - это что, то определенное что можно невозможно вычислить? Т.е. неопределенность это не рандом, а что-то что не поддается оценки?
>Почему частицы могут перемещаться в этом измерении, а мы - нет?
К концу треда, если будешь следить за ним, то ты все поймешь.
Каждый тред стараюсь довести до логической концовки.
По времени должны успеть.
У меня 4:37 ты можешь, до конца треда я не доживу. Специально, для меня-дауна можешь объяснить, как для одиних и тех же объектов могут действовать разные законы. Можешь под спойлером. Это же бред? Вот частица, значит может переместиться назад, а я - нет? Или я и так перемещаюсь? Тогда почему я не разу не был в прошлом? Няш тебе, за интересный тред.
Какой же ты тупой, просто пиздец. Как будто школьник, подписанный на паблик ТИПИЧНЫЙ АМЕТИСТ)), аж испанский стыд испытал.
В смысле я погромист и я бы смог создать некую модель(в теории, на практике - долго, если модель должна быть максимально приближена), в которой я бы мог устанавливать у разных объектов - разные зависимости от констант(от e, g ну и прочих), я бы та же мог дописать отдельно условие, что если размер объекта < очень маленького числа, тогда я могу еще вернуться назад и прочую хуйню сделать. Вопрос только: зачем? Разве в природе нет условий, на то что всегда выбирается самый короткий путь? А это уже костыли отдельно для очень маленьких объектов. Нахера они вообще нужны? Почему без перемещения во времени назад нельзя обойтись для частиц?
Ну я как человек не шарящий могу предположить 2 вещи. Частицы мелкие и живут по своим квантовым законам они ещё отчасти волны, но это для меня тёмный лес. И они двигаются на больших скоростях, что изменяет время, хотя это могло бы замедлить время, но не позволит идти назад.
Он очень хорошо проиллюстрировал этот момент, он обозначает пространственные координаты X а временные t, время не является пространственной координатой, по сути мы имеем 3 привычных пространственных измерения и 1 временное. По поводу неопределенности, она просто не поддается оценке, по аналогии с радиоволнами, мы не имеем возможности одновременно и одинаково точно измерить частоту сигнала и место его детектирования, ибо при детектировании положения не можем узнать его частоту, а для измерения частоты нам нужно наблюдать волну некоторое время. В видео идеально показана проблема неопределенности, из-за синусоиды которой подчиняется поведение частицы и из-за принципа неопределенности связанного с этой синусоидой.
>частицы могут перемещаться в этом измерении, а мы - нет?
В первом графике было показано, что поведение молекул детерминистично, в отличии от элементарных частиц.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно разобраться в структуре нашего пространства, что мы сейчас и делаем.
Мы представили проекцию нашего четырехмерного пространства на плоскости.
В которой первые три измерения схлопываются и образуют измерение более высоко уровня,
что логично, измерения всегда можно схлопнуть по отношению к измерению более высокого уровня.
Поэтому этот график при сворачивании измерений можно представить в следующем виде (прикрепил к посту).
Оранжевая стрелка это пространство-время и оно растет.
Увеличивается время, увеличивается пространство.
Если равномерно, то искривления времени и искривления пространства не наблюдается.
Эти игры с измерениями позволяют понять почему замедляется/ускоряется время и искривляется пространство.
> Мы итак перемещаемся во времени
Ты понял что имелось в виду, умник.
> А оно нелинейно
Что, блядь?
> Время не пространственная характеристика
Никто не утверждал обратного. И вообще утверждение пиздец какое глупое.
Короче, ОП тоже индульгирующий в своем невежестве инфантильный наивный анимедебил. Всем, кто желает действительно на эту тему поразмышлять и поманяфантазировать, советую почитать хотя бы Хокингов всяких, а лучше современные научные доклады из рецензируемых журналов что 99 процентов тут, конечно, не осилит, а не слушать интерпретацию школьного курса физики от охуительных руснявых ученых.
тянку ищи, долбаёб, а не фантазии свои продвигай тут
>Частицы мелкие и живут по своим квантовым законам
Верно.
>И они двигаются на больших скоростях, что изменяет время
Неверно, ибо говоря грубо
>они ещё отчасти волны
и именно это, позволяет им так колебаться по временной линии графика. Но стоит помнить что это тоже лишь гармоничная теория, которая всегда может быть опровернута, более того, существует другие интерпретации которые объясняют другие квантовые эффекты, и не согласуются с этой теорией.
Не мешайте на пальцах грамотно объяснить анону теорию струн, для наших с вами измерений, которые интуитивно понимаем и можем представлять!
Другие измерения мы не видим, т.к. они свернуты.
Свои фантазии завтра в универе/школе перед преподавателями сочинять будете.
Забыл, завтра же суббота.
Но ничего некоторые наверняка по 6 дней "учатся".
Завтра СУБОТА припиженный Ты задрот. Хватит хуйнёй блять маятся.
Не думаю что добавление еще одного пространственного измерения поможет нам в перемещениях во времени которое, повторюсь, не является пространственной характеристикой, я не зря ранее упомянул это, как бы глупо это не звучало.
Нелинейность пространства-времени, это один из постулатов СТО, обусловлена такими эффектами как искажения пространства-времени в присутствии объектов обладающих массой.
Что-то ты навалил всего в кучу. Данный график отображает мировую линию для точки, которая двигается с максимально возможной скоростью. Одна ось отражает пространственные координаты, другая временные.
>Нелинейность пространства-времени, это один из постулатов СТО, обусловлена такими эффектами как искажения пространства-времени в присутствии объектов обладающих массой.
Масса и скорость это концентрация энергии в одну точку пространства.
Логичнее звучит так: искажения в пространстве-времени проявляются в большей степени в тех областях, где большая концентрация энергии.
С точки зрения эквивалентности массы и энергии, да, абсолютно верно, но это будет непонятно тем, кто не знает о принципе эквивалентности. Я привел лишь одну из причин возникновения искажений пространства-времени для наглядности.
Всего лишь расписал вывод этого графика прогулявшись по 4 измерениям.
Но основная задача стояла не показать конечный график зависимости пространства-времени,
а объяснить почему физические законы такие какие есть а не иные,
почему константы математические/физические такие а не иные.
Но подозреваю мы сегодня это уже не рассмотрим, перенесем на завтра.
Да, но ты опять усложняешь, в графике в этом посте все пространственные измерения обернуты в одно и располагаются на одной оси. Развернутую иллюстрацию разворачивания измерений и проекции фигур на них ты уже давал в начале.
Все таки пора спать, вырубаюсь. Пили тред в то же время.
Спокойной ночи.
Оп, а это ты математика-треды пилил в бэ?
1
>почему физические законы такие какие есть а не иные,
>почему константы математические/физические такие а не иные.
Потому что ноги у человеческого познавания растут из специфического инструментария, который по началу вроде вообще другой цели служил. Потыкались своими смешными отростками в одно, в другое, на часть видимого спектра глазками пореагировали, и тут на нахуй – решили блять, что познаватели мы такие, что без опыта моделируем дохуя, законы мира можем описать. И тем и заняты, что всю историю, пытаемся доказать себе, что мы ценные, разумные, с сознанием, и отличаемся от куска вулканической породы.
В общем, отпишись на [email protected]
Время движется по одному вектору,а что если согнуть этот вектор путём мощного гравитационного воздействия,после это,допустим,может один конец вектора соприкоснуться с другим,ну наверное можно будет двигаться через эту "точку соприкосновения" и вернуться в прошлое,но не факт что живым,потому-что мощная гравитация может порвать всё на куски,а если и переместиться в прошлое,то на вряд ли живым(
надеюсь что нет, потому что оп какую-то безграмотную ерунду рисовал, уровень детского сада, терминология проводника в поезде. а в математика-тредах как-то получше было.
Схороните тред потом. А то мне спать пора, а дочитать хочу.
Математик другой анон, насколько помню он учился/учится по направлению Математика.
ОП программист увлекающийся моделированием физических систем.
Приверженец дисциплины теории управления.
Выдержка из первого треда.
Пробежался по постам ОП`а в предыдущих тредах.
Понимание сути концептуальной модели заложенных в терминах важнее их названия.
Отталкиваясь от логики высказываний, чем тебя не устраивают выводы ОП`а?
Продублирую несколько ОП-постов:
>>136921025
>С повышением скорости возрастает и энергия же E=mc^2
Нет, путаешь причину и следствие.
С увеличением скорости, растет масса перемещаемого в пространстве тела.
Для увеличения скорости, т.к. масса возросла, нужно передать больше энергии телу по направлению вектора движения.
При скоростях близких к скорости света масса тела стремится к бесконечности.
При массе тела стремящейся к бесконечности, нужно передать телу энергию тоже стремящуюся к бесконечности.
>>136923873
Аноны, даю вам еще одну мысль для размышления.
Очевидно что предел скоростей связан со скоростью расширения вселенной.
Законы вселенной не допускают скорость, большей скорости расширения вселенной.
Дабы избежать парадокса достижения наблюдателя края вселенной.
Если тело с массой стремящейся к бесконечности порождает дыру в пространстве-времени, это говорит о том, что тело покинуло нашу вселенную, вышло за границу системы (вселенную).
Все черные дыры это объекты покинувшие , вышедшие за границу пространства расширяемой нашей вселенной.
А так как пространство неразрывно связано во всех уголках вселенной,
то и дыра в пространстве-времени образуется в том месте, где тело достигло массы стремящейся к бесконечности.
>>136923873
Нет, ты подменяешь понятия о перемещении в пространстве:
1) Перемещение объекта в пространстве относительно другого объекта.
2) Перемещение объекта относительно самого пространства координат в системе (вселенной).
>>136925687
У фотона нет массы.
Он не притягивается в черную дыру, а падает в нее.
А не отражается от нее потому что ему не от чего отражаться.
Фотон вываливается за границу вселенной.
Но информация о фотоне сохраняется на горизонте событий.
Т.к. течение времени на горизонте событий стремится к 0,
мы никогда не увидим потерю информации из нашей вселенной.
>>136926375
Черные дыры это объекты (информация) покинувшая нашу систему (вселенную) через разрыв ткани пространства-времени.
Информация о покинувших объектах сохраняется в том месте, где произошел разрыв пространства-времени.
Исчезновение информации из вселенной мы не увидим, т.к. в той области t стремится к 0.
>>136936053
Ты ничего не докажешь пока не свяжешь все известные фундаментальные взаимодействия единой формулой.
Где каждое взаимодействие можно выразить через одну формулу.
>Нелинейность пространства-времени, это один из постулатов СТО, обусловлена такими эффектами как искажения пространства-времени в присутствии объектов обладающих массой.
Масса и скорость это концентрация энергии в одну точку пространства.
Логичнее звучит так: искажения в пространстве-времени проявляются в большей степени в тех областях, где большая концентрация энергии.
>оп какую-то безграмотную ерунду рисовал,
Объясни, в чем ошибка проекции измерений на плоскость?
пример
>Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых двух векторов.
отобразим, что? взяли функцию, построили ее оторбразение? нет отобразим сегодня - это нарисуем на картинке.
>Опять же направление не обязательно должно быть перпендикулярным, это лишь для дальнейшего удобства.
отлично, тогда давайте я возьму вектор в плоскости первых двух? нет, не получается трехмерное пространство? то есть любой вектор не подойдет. нужен какой-то специальный. а кто сказал что он вообще существует?
>Получаем пересечение трех измерений, трехмерное пространство.
трехмерное пространство - это не пересечение трех измерений, а произведение. пересечение это ноль.
и так в каждой строке. при таком уровне аргументации сложно воспринимать его выводы серьезно.
>отобразим, что? взяли функцию, построили ее оторбразение? нет отобразим сегодня - это нарисуем на картинке.
В графиках ОП`а отображены пересекающиеся одномерно протяженные объекты.
>отлично, тогда давайте я возьму вектор в плоскости первых двух? нет, не получается трехмерное пространство? то есть любой вектор не подойдет. нужен какой-то специальный. а кто сказал что он вообще существует?
>137014744
>Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых двух векторов.
>отличающийся
>трехмерное пространство - это не пересечение трех измерений, а произведение. пересечение это ноль.
В теории струн, измерениям дано определение одномерно протяженных объектов.
Области пересечения одномерно протяженных объектов - кванты пространства.
Углы образованные в местах пересечения одномерно протяженных объектов определяют форму, законы, константы окружающего мира.
на графиках опа изображены точки и стрелочки между ними, в аксонометрической проекции. и выглядят они как кубы в R^3.
>>Отобразим вектор отличающийся направлением от направления первых двух векторов.
>отличающийся
направление по диагонали квадрата отличается от направлений по сторонам? или тут еще и своя атмосфера для направлений или для отличается/не отличается?
>В теории струн, измерениям дано определение одномерно протяженных объектов.
>Области пересечения одномерно протяженных объектов - кванты пространства.
а может все-таки на черепахах все стоит? ни одного определения, ни одной формулы, ни какое уравнение добавлением этим измерений пытаемся решить, ни границ модели, ничего.
не стоит воспринимать эту критику как опхуй, и вот это всё, правда, было бы интересно из первых рук какое-то elementary введение почитать, в современную физику или еще что, всяко лучше среднего /б треда, но тред выглядит очень слабо.
следующий фильм поможет понять опчика, не благодарите ...
https://www.youtube.com/watch?v=PgLESggmFC0
В этот треде обсуждаем природу времени.
Выдвигаем теории путешествий во времени.
Предлагаем способы путешествий во времени.
Решаем парадоксы путешествий во времени.
Описываем последствия путешествий во времени.
В процессе лампового общения, в текущем треде попытаюсь дать определение природы измерений.
В отличии от других тредов, в текущем будет представлено много графиков.
Измерения будут представлены в виде проекций на плоскость.
https://www.youtube.com/watch?v=MzeTIFgO3jc
https://www.youtube.com/watch?v=JJvMUPSJnLM
https://www.youtube.com/watch?v=_rLbun4vFAA
https://www.youtube.com/watch?v=RmsUcgSyHm0
https://www.youtube.com/watch?v=NfbnQryTYbY
https://www.youtube.com/watch?v=ZqROlQkt6GI
https://www.youtube.com/watch?v=DyXVKDeANJQ
https://www.youtube.com/watch?v=GpYCt9Q5gCo
Предыдущие треды:
№1: https://arhivach.org/thread/203264/
№2: https://arhivach.org/thread/203431/