Заметил в последнее время много комме-тредов. Решил для себя разобраться и, возможно, подискутировать: ☆ Что такое коммунизм? Как он выглядит на практике, в быту? Коммунистический город - что это за город? Какие основные принципы? ☆ Чем плох коммунизм? Не Советский Союз с его некоторыми неудачами, а сама идея.
Лично мне коммунизм не нравится лишь тем, что это утопия. Нет конечной цели. Стремление к нереальному. Потому он мне кажется иррациональным. А так модель неплохая, но не без недостатков. Как писал анон выше слишком много карательного элемента в нем и нельзя быть не таким как все. Партия сказала надо, комсомол ответил есть.
>>140372482 такое здание создать можно. это инженерная проблема. такой политический строй нет. Это нерешаемая скажем так биоинженерная проблема. Психика у людей от природы такая, что не получится.
>>140372535 У человеческой психики нет природы. У людей вообще нет психики. Так что не вижу преград чтобы создавать коммунизм. А преступники - так они и при капитализме есть.
>>140372482 я тебе предлагаю что-то конкретное обсудить, а не устаивать школьный спор на тему, в которой никто не разбирается. Был бы ты выпускником философского факультета, а я бывшим генсеком (параши) ссср - можно было бы обсудить научно.
>>140372131 (OP) В идеале коммунизм состоит из людей, стремящихся не к богатству и потреблению, а только к максимальной пользе для общества от своего труда. Если бы генетика была способна вывести подобных людей, то результат напоминал бы муравейник или пчелиный улей, но с возможностью прокачки от простого рабочего до королевы (генсека) и возможно, в масштабах космоса.
>>140372783 Такие люди вполне себе существуют, альтруизм ,как и эгоизм, в биологической прошивке. Чуть сдвинуть ползунок воспитанием теоретически несложно. Ну и практика коммун всяких это показывает. Хватает таких опытов. Единственое, это всегда довольно ограниченные численно сообщества.
>>140372783 немного иначе изложу мысль. Коммунизм - это где работать - то хорошо. Много работаешь - много хорошо. Сттахановец молодец - тройную норму делал - значит много хорошо. Так общество не работает. Система мотивации (финансовой, карьерной и пр.) - эффективнее. То есть вполне нормально, что последователей стахановца пиздили на разных шахтах
>>140372606 Как это у людей нет психики? сознание же есть? Преступности дохуя при капитализме, реальной преступности. А преступников больше при коммунизме, ибо любой не согласный с партией - преступник.
>>140373109 Подразумеается, что полноценными здоровыми людьми движут творчество и созидательность. Так что работать хочется делать что-то большое, светлое и полезное.
>>140373073 Ну она же не пукнула сразу же на заре времен, когда технически будет возможность удовлетворять потребности людей без работы самих людей, ака корабль с людьми из мультика валли, тогда и ниступит комми рай.
>>140373246 прости, зато мы опять доказали, что человек стремится даже такое малое достижение приписать только себе. >>140373194 деньги приятнее, для 99.999999%
>>140373277 да, только потребности разных уровней. Простые будут удовлетворятся без работы людей, а вот сложные - бессмертие и прочие нишяки уже за работу/полезность. И всё то вполне реализуется без коми
>>140373296 Сейчас да, деньги приятнее. Но почему? Вот смотри. Потребности у тебя все удовлетвроены базовые материальные ( иначе это не коммунизм). Пользоваться ты можешь чем угодно из имеющегося, как и все остальные ( иначе это не коммунизм)
>>140373421 >Потребности у тебя все удовлетвроены базовые материальные ( иначе это не коммунизм). ну так я и говорю, что это утопия. элементарно невозможная из-за недостатка ресурсов. я вот хочу анальную пробку из миллениум стара. мне лень тут все расписывать, я года 3 посещал марксистский кружок, ходил на лекции и тд.
тред идёт в ебалу из-за некорректно составленного вопроса опа. Давайте я блиц устрою: 1. В китае коммунизм? 2. интеллигенция - враг рабочего народа? 3. В корее добровольный коммунизм? Люди в любой момент от него могут отказаться ? 4. ссср является хорошим примером недееспособности коммунизма?
>>140372131 (OP) И да, раз уж ты спросил, коммунизм - следущая стадия развития социализма. Именно он ожидает нас всех в будущем. Это если повезет, ибо если останется калпитализм, то человечество, скорее всего, зайдет в тупик и деградирует до уровня приматов(в лучшем случае)
>>140372131 (OP) >Что такое коммунизм? Общественная собственность на средства производства. >Как он выглядит на практике, в быту? Посмотри какие-нибудь советские фильмы. >Коммунистический город - что это за город? Такой же, как и капиталистический, только в нем нет рекламных щитов и растяжек. >Чем плох коммунизм? Для 99,99% людей ничем. Для 0,01% плох, т.к. не позволяет иметь собственную нефтяную скважину.
Что если коммунизм это сверх идея капитализма, которая при своем развитии практически не требует материальных затрат для зомбированного населения, когда же модель достигает своего пика развития, тут уже подключается механизм разрушения идеи с целью возврата взращенного идейными людьми богатства обратно в руки капиталистов?
>>140373615 >1. В китае коммунизм? нет, коммунизм утопия и недостижим. >2. интеллигенция - враг рабочего народа? классовый враг, все правильно. разделяй и властвуй подходит и для вопросов управления обществом. >3. В корее добровольный коммунизм? Люди в любой момент от него могут отказаться ? нет, коммунизм недостижим. у них - диктатура, вызванная изоляцией, культом вождя, стандартным для пиздоглазых, военизацией общества и левацкой идеей. >4. ссср является хорошим примером недееспособности коммунизма? нет, только примером вырождения социализма.
При советском союзе был лютый трэш, с алкоголизмом, дефецитом, фарцовщиками, подпольными миллионерами, преступностью огромной, не боялись тюрьмы-почти в каждой семье сиделец и не один, та же наркомания, люди не хотели саморазвития и стабильности, они хотели джинсы и вещи.
>>140373797 >алкоголизм Был и до СССР, был и после СССР. >дефецит Начался в конце семидесятых >фарцовщики Следствие дефицита. >подпольные миллионеры Сейчас они не подпольные, от этого тебе легче? >преступностью огромной Моя бабушка работала в вечерней школе, домой возвращалась одна через скверик часов в 11 вечера. Сейчас в этом скверике лучше не появляться после семи. >почти в каждой семье сиделец Толсто >наркомания Что такое героин, широкие массы узнали только 90-х. >люди не хотели саморазвития Поэтому тупые совки насильно загоняли детей в кружки авиамоделирования и шахмат, заставляли девочек на уроках труда вышивать, а на лето задавли читать тупые совковые книжки. Но сейчас-то все по-другому, сейчас есть двач, теперь каждый хочет и может саморазвиваться.
>>140374366 >>дефецит >Начался в конце семидесятых спать идите, что 13 летний даун с ошибков слове дефицит, что мамкин 15 летний коммунист, ответивший на этот высер.
Я как-то не особо интересовался, но если так подумать то коммунизм от слова коммуна. То есть предполагаеся что все сидят в своих коммунах и производят что-то одно. Типа моя коммуна делает валенки и я их меняю в крестьсянской коммуне на хлеб, молоко и яйца да? Ну такое примитивное видение, реально система сложнее и без денег и элит не обошлись, но принцип ясен вроде. Коммунизм этим был хорош во времена индустриализации, удалось очень быстро мобилизавать население и индустриализировать страну. Но в постиндустриальную эпоху всё это бессмысленно. Даже наоборот, вредно.
вот работаешь ты на заводе 20к рублей месяц. пришел, оттарабанил смену и тебе похуйю на все деньги у тебя на руках. и вся вертикаль власти идет на отъебись, и никому ничего не надо.
но тут помогает рыночек свободный, когда люди начинают делать бизнес и вклиниваться во все свободные ниши, в стиле того, что банальной колбасы сто видов выпускается а не два, и в местах где ее дефицит завозят её туда больше ибо прибыль и спрос рождает предложение.
а без рынка да три года утверждать рецепт нового торта нахуй кому надо. так и получается что капиталисты процветают а комми сосут лапу с зелеными дермантиновыми полупальто
>>140372131 (OP) дугин кмк правильно пояснил, что левые движения играют на сужение и увеличение количества границ, правые же расширяют границы, и в результате, сверх-человек правых является цельным, сверх-человек левых раздроблен, вот.
>>140372131 (OP) Коммунизм всем хорошо, как идея. Но основной его недостаток в том, что коммунизм невозможен в принципе.
Уравнять людей в желаниях и возможностях (а именно эти человеческие качества являются основой тру-коммунизма) нереально от слова совсем.
Да и вспомните времена коммунизма, когда типа все равны были. Даже на пике своего "расцвета" в СССР всегда были люди, которые ровнее других.
Верхушка так же, как и сейчас, отправляла своих детей заграницу, так же имели крутые дачи/дома на берегу моря (типа государственные ага), а дети их так же тусили в заведениях для избранных, пока другим людям вливали в уши про высокие цели и работы во благо.
Коммунизм для меня (не в фантазиях коммунистов, а в реальной жизни), это тот же капитализм, только основанный на работе за идею и еду (считай - на рабском и практически бесплатном труде). т.е вот ты сейчас поработай, а потом уже ты поживешь в светлом будущем.
п.с. и не надо кукарекать про Китай, у них там от коммунизма остался только красный цвет и партия. Сама страна уже давно прочно стоит на капиталистических рельсах
>>140372131 (OP) Короче, склифосовский, когда нам винтовки дадут? Уже заебало, на работе кидают, зп не платят суки 3-й месяц жду своих 110 тысяч за монтажи. Всюду хамское отношение, раз ты работяга - соси хуй. Долги, за квартиру не с чего платить, в обносках хожу. Жигули битые свои нечем заправить. Пиздец, мне 35 лет и я в жизни еще так не опускался. Я ЖДУ ПЕРЕМЕН !!!
>>140372131 (OP) Едешь в Израиль, устраиваешься в КИБУЦ. Если доставит. Значит твоё ! Если не лодырь помогут получить разрешение на работу, а потом и евреечку тебе найдут. Если напрягает жара, то можно попробовать в Коммуне поработать в какой нибудь из Скандинавских стран. Там самый тру коммунизм. Но без религии и Комми идеологии в отличии от еврейцев. Правда дохера феминизма и минталитет другой - тяжело для пост совковых
Если без выезда за бугор, то в РФ есть только одна коммуна у Кургиняна.
Идея- это идея каждый по своему интерпретирует. Пояснения от других - ХЕРНЯ! ____________________________________ Лично я за многоукладность...
>>140372131 (OP) Коммунизм в быту в отдельно взятой семье. Допустим надо приготовить ужин и его поесть. Мамка готовит ужин и одновременно ухватывает себе в рот лучшие кусочки. Батя ходит кругами, торопит и знает, как лучше готовить, иногда ему тоже перепадает в рот. Сына-корзина занимается грязной работой, моет посуду, бегает в магазин за недостающими продуктами, выносит мусор. Дочка-шлюха ведет переговоры с спонсором-ебарем и всей семье на ужин достается еще и пицца. Тугосеря лежит пузом к верху, делает вид, что саморазвивается, тоже ждет ужин. В итоге едят все, но работаеют все по-разному. Это и есть коммунизм.
Коммунизм это типа когда все жопу рвут, а потом типа всем хорошо. Что невозможно в принципе, когда у всех порванная жопа, а инженеру конструткторского бюро так же хорошо как и бухарику-сварщик вовке. Но мерило внутреннего успеха - ЧСВ от осознания полезности конкретно твоей работы для всех остальных.
>>140372131 (OP) Это утопическая теория Маркса (философа), которую решил в жизни "воплотить" Мудак-Ленин. В итоге коммунизм не получился, потом Мудак-Сталин решил сварганить, но у него тоже нихуя не вышло. А там и в соседние страны эта хуйня потекла. В итоге правительство Совка сказало, мол, подождите, сейчас развитой социализм построим и прям еще писечку вперед и всё, коммунизм. В итоге всё развалилось. У соседей тоже хуйня вышла, в Корее у нас тоталитарная секта имени Ына, в Китае непонятная хуерга, в которой намешали всё что только можно, Вьетнам сейчас у нас весь. Говно короче этот коммунизм. Плох всем.
>>140387743 А по мне так лучше уж пусть будет социализм (ты неправ - у нас никогда не было коммунизма - была лишь признанная псевдо-учеными теория развитого социализма), пусть уж лучше этот совок, чем нынешнее состояние моей жизни. Я готов верить в лучшее будущее. Чем верить в дерьмовое будущее.
☆ Что такое коммунизм?
Как он выглядит на практике, в быту? Коммунистический город - что это за город? Какие основные принципы?
☆ Чем плох коммунизм?
Не Советский Союз с его некоторыми неудачами, а сама идея.