Жили заебись, но мало.
Ты хоть Библию для начала почитал, Адам 800 лет прожил!
О, помню как тебя на хистораче накормили хуями
Жили они столько же, сколько первые земледельцы-скотоводы. Резкий скачок в продолжительности жизни произошел только в 20 веке, и связан он был с вакцинацией и сокращением младенческой смертности.
Но я там никогда не постил...
>а первобытные племена, живущие .. пустыня Калахари ... собирательству посвящают от трех до шести часов в день
ну а хуле, собирать песок в пустыне дело ненапряжное.
у тебя кстати пруфы отклеились
С прогрессом все в порядке. Прогресс не виноват, что люди расплодились так сильно, что а Земле банально нет ресурсов, чтобы все жили на достойном уровне. Да и рождаемость на порядок выше, так что в будущем примерно 95% населения планеты будет жить хуже, чем собиратели яблок древности. Ну а с учетом приближающегося бактериологического апокалипсиса, до которого остались считанные десятилетия, они еще жить будут на 25-30 лет меньше
На Земле куча ресурсов, а мантию и ресурсы космоса мы даже ещё и не начали осваивать. Проблема тут не в абсолютном числе людей, а в том, что индустриализация проводила отбор на тупых, сильных и послушных придатков к станку, а высокий интеллект почти гарантировано делал всех, кто не был представителем высшего сословия неконкурентным. Для сравнения - в аграрном обществе успешен умный кулак, а сильный и тупой босяк перебивается на голоде. Таким образом половой отбор прошли массы откровенно низкоинтеллектуального населения, которые после автоматизации оказались попросту ненужны современному обществу. Это особенно характерно для всякого третьего мира, где процесс адаптации к индустриализму прошёл бурно и быстро, часто за 2-3 фенологических поколения, а собственной интеллектуальной элиты не выводилось. Что-то подобное было в малом масштабе в Древнем Риме и ничем хорошим не закончилось.
Какой няша на пикче :3
>Мол, люди живут все лучше и лучше
Ну если у тебя не так, то хули ты капчуешь, а не живешь лучше в пещере, лол?
ОП, ты зачем китайского смазливого недогея запостил? Просто интересно, вдруг не знаешь
интеллектуальная элита вдоволь покуражится над люмпенами, и припомнит за всю хуйню, с приходом биологического бессмертия. если сейчас, людей низкого сословия обзывают "расходным материалом", или там "пушечным мясом", то в новой эре эти фразы станут нарицательными. эволюция примет форму - выживает не сильнейший, выживает умнейший. роботизация, автоматизация все больше и больше будет усугублять положение этого низко интеллектуального населения. "простые работяги" вымрут, как класс, как определение. Дальше, наверно, только тотальный контроль численности населения
>вакцинацией и сокращением младенческой смертности
А это разве не плоды прогресса?
Практически любой человек может работать по 3 часа в день чтобы обеспечить себе только еду.
Но мы работает не за еду, мы работаем за гаджеты, одежду, машины, квартиры и т.д
Но мы работает не за еду, мы работаем за гаджеты, одежду, машины, квартиры и т.д
Ну, допустим охотились раз в 3 дня. И че? Жизнь первобытного человека только из охоты состоит по твоему? В селе, например, с утра до вечера по хозяйству работают и все равно времени не хватает.
>Для сравнения - в аграрном обществе успешен умный кулак, а сильный и тупой босяк перебивается на голоде
Что? Расскажи побольше?
>Таким образом половой отбор прошли массы откровенно низкоинтеллектуального населения, которые после автоматизации оказались попросту ненужны современному обществу.
>Это особенно характерно для всякого третьего мира, где процесс адаптации к индустриализму прошёл бурно и быстро, часто за 2-3 фенологических поколения
Плюрализма мнений в одной отдельно взятой голове? Если там всё происходило быстро, откуда взялись массы низкоинтеллектуального населения?
>а первобытные племена, живущие в самых негостеприимных уголках Земли, таких как пустыня Калахари, отдают труду не более 35-45 часов в неделю. Охотятся они в среднем лишь один день из трех, собирательству посвящают от трех до шести часов в день.
А потом приезжает белый человек, заковывает "животных" в кандалы и везёт их за моря чтобы заставить работать.
>А потом приезжает белый человек, вождь заковывает своих "животных" в кандалы за бусы, и белый человек везёт их за моря чтобы заставить работать.
пофиксил, не благодари.
У него батарейка заводская была
Да какая разница? Без спроса не было бы предложения.
Дольше на самом деле, собиратели жили в среднем дольше. ТОчнее у них была ниже детская смертность, а еще точнее ниже рождаемость.
Ну дык правда от трех до шести часов. Но чейта никто не хочет в сахари идти собирать что они там собирают.
Дык то в селе. Собиратели сириусли меньше работали. Зато вымирали если чо не так сразу толпой.
Ходишь такой, собираешь. Смеёшься на пашущим 24/7 долбоёбом земледельца с его каналами.
Потом правда оказывается что у долбоёба земледельца армия в десять тысяч рыл которая ебёт тебя собирателя в жопу а после препроводит рыть каналы.
>а по ряду параметров даже нынешние работники потогонных фабрик живут хуже.
Я сам охотник-собиратель и скажу что работобыдло живёт хуже. Я пару месяцев проскакал летом и весь год капчую и сычую. И из пары месяцев действительно напряженных всего недели две когд особо акатит.
>Но чейта никто не хочет в сахари идти собирать что они там собирают.
Так ведь места знать надо где собирать и время сбора.
>Многие со школы вынесли наивную веру в прогресс.
Кукарекнула маня, печатая высеры в интернете.
Иди на скалах рисуй тогда, живи в пещере, раз прогресс не нравится, охотник-собиратель сраный.
>Резкий скачок в продолжительности жизни
>связан с сокращением младенческой смертности
Ловите наркомана, увидевшего здесь взаимосвязь.
Рост продолжительности жизни зависит от условий жизни, питания, того как справляются с болезнями и болеют ли вообще, образа жизни.
Уровень медицины вырос.
Опа, я знал что образование в урине в говне.
Какил даже не в курсе что одни только грамотно используемые ресурсы мирового океана могут прокормить население в 20 млрд человек.
>Уровень медицины вырос.
Особенно в больницах мухосрансков. Так вырос что куда там. Как лечили градусником и очередью так и лечат, только градусник теперь не каждому достаётся.
>ресурсы мирового океана могут прокормить население в 20 млрд человек.
А вот если не хочу жрать морскую капусту и воняющих пиздятиной гадов?
Не зря кочевники, жиды с цыганами, так или иначе хорошо живут.
Катящийся камень - мхом не зарастает, английская пословица, причем англосаксы тоже кочевники, пилигримы, индия, америка, протестанты, вот это вот все
Так правильно. Выдрали в одном месте или неурожай так что усираться да мучаться-покатили туда где есть.
Я бы пошёл, только ты за мной не иди, пиздливая обезьяна.
А что было не ништяково? Тян захотел-ёблысь ей дубиной по тыкве и порядок. Жрать захотел-полез на дерево.
Энтропийное дыхание смерти. Думать, создавать цивилизацию, словно катить камень в гору. Животным проще. Не нужно бороться с энтропией самовольно, всё сделает за тебя инстинкты. Человек тоже может так, но лишь с высоким болевым порогом, т.к. надо будет испытывать боль отбора. А глобальная тенденция к уменьшению насилия, делает нервы чувствительнее. Человек больше воспринимает окружающие процессы, но и больше воспринимает боль, от которой пытается убежать - это и есть прогресс, т.е. нивелирование факторов боли/страдания за счёт интеллекта. Прогресс идёт, только незаметными изменениями. Прогресс не в количестве транзисторов.
Правда или нет?
Правда, религиобляди проебали 1500 лет развития человечества.
ты описываешь жизнь человека, когда он освоил первое нормальное оружие и огонь и жил в местах полным зверей и ягод, которые сам быстро и стал истощать. население тогда было мало, а СХ была стабильность и гарантировало выживание, когда охотники хоть были более здоровыми, но исчезнуть полностью могли куда более вероятнее
Не все так однозначно. Я сама дочь крестоносца, пишу из Константинополя.
>А что было не ништяково?
Жить по 20 лет и умирать, киша паразитами, например.
Что мешает тебе уехать за город и жить охотой и собирательством вместо того, чтобы постить хуйню на дваче?
не ништяково то, что после более умные приматы поймали бы тебя в сети и стали ставить на тебе опыты. к тому уже у приматов жизнь тот ещё ад социальный. самые жёсткий школы это детский сад
Разверну подробнее. Вот представь, например закат империи США, ну по каким-то причинам. Госдолг, йелоустон, рассовые войны, ядерный апокалипсис. Технологии утрачены, полный пиздец.
Через Берингов пролив руины США заселяют удмурты. На фоне постапокалипсиса и всеобщей дикости появляются секта свидетелей Йобы. Т.е. как следствие.
Через какое-то время удмурты обнаружат библиотеку конгресса, выучат английский и восстановят технологии. Секта свидетелей Йобы как бы параллельно существует, может прогресс она и подтормаживает, но не настолько, как показано на графике.
Еврейские побасенки для наивных овечек.
у земледельцев не было мейлача
/thread
Не совсем так, если по аналогии с твоим примером, то секта свидетелей Йобы участвовала в развале США.
Это ничего не говорит о качестве жизни. Качество во многом зависит от некоторых гарантий. Земледелец тратил на 20 часов в неделю больше чем собиратель, но, очевидно, что если бы это было не выгодно, никто бы не стал земледельцем. Хуйней бесполезной 20 часов в неделю никто заниматься не хочет.
Земледелие дало гаранию. Гарантию того, что у тебя, сука, каждый день будет жрачка. Не раз в месяц мамонта поймал и он сгнил за пару дней. А что вот пока пиздеца вроде наводнения не случится, ты сможешь растить детей не ожидая что они с голоду попухнут.
Тот же принцип распространяется на весь прогресс, который может интуитивно казаться хуевым.
И вообще, если он такой хуевый, то что мешает уйти в леса в Сибири?
Примерно, как битлз участвовал в развале СССР.
В Why nations fail автор пишет, что людей заставили перейти к земледелию элита-завоеватели для того чтобы больше профитов с них поиметь.
Значит этот автор - дурак. Или ты неправильно передаешь его слова.
До возникновения земледелия нечего было завоевывать. Не могла сформироваться эта элита. Какая может быть иерархия, когда нижние слои ее могут просто взять и уйти в соседний лес?
Даже если ты хочешь собрать орду завоевателей, тебе нужно что-то им пообещать. А если нет деревни, которую можно разграбить, то что?
> что мешает уйти в леса в Сибири
Потерянная культура? Соседство с прогрессивной обезьянкой, которая тебя выпилит рано или поздно? Чувство соблазна %это самое сильный тащемто аргумент%%%, что есть тёплые непыльные места с центральным отоплением и магазином? Сибирь уже не та по разнообразию, мамонтов не, утки, лоси, олени истреблены по большей части? Необходимая связь с цивилизацией: патроны, инструменты, медецина/лекарства, иначе одними силками зайцев ловить, да из мусора топоры делать?
Можно всё, если захотеть, только главный вопрос: достанет ли тебя старая система быта? Ибо нужно родиться, учиться, становиться в этих условиях, имея опыт приспособленных и то важна ещё наследственность, иначе, лучше сразу вздёрнуться и не мучиться.
Мне например нравятся северные оленеводы и их быт, только я понимаю, что в свои 28, вряд ли могу выжить в таких местах. Хотя их культура уже ассимилировалась с прогрессом. Они стали осёдлыми, в домах с электричеством, радио, интернетом, телефонами. Они пустили нефтяников, убивающих пастбища, тайгу, оленей. Прогресс убивает идентичность и приспособленность в любом случае, ибо только нужда выжить способствует культуре. А когда ты сидишь без нужды выжить, имя всё что нужно телу, имея все удовольствия, наркотики, ты будешь просто беситься с жиру. Будешь искусственно создавать потребность в ухудшении условий не себе так другим людям. Вся совковая номенклатура в верхах именно этим и занимается, потому что подсознательно желает почувствовать это чувство выживания.
В романе "Пляж" обыгрывается подобный сюжет - когда люди уходят на остров жить коммуной, ловить рыбу, курить травку и в жопу ебаться. Но я сравнивал образ жизни с охотников-собирателей с первыми земледельцами, а не с нынешними чуваками из постиндустриального общества,у которых часто есть много приятных бонусов. Далее, один человек не может уйти в пещеру, нужно племя, т.е. тебе нужно собрать группу долбоебов для радикального дауншифтинга. Но даже в таком случае вряд ли, что выйдет так вы не социализировались для жизни в племени и привыкли к индивидуализму. Как охотника-собирателя сложно придрочить к работе на конвейере с 9 до 6, так и нынешний человек не сможет по желанию левой пятки вписаться в племя охотников-собирателей.
>Земледелие дало гаранию.
Ноуп. Земледельцы зависят от одной культуры, поэтому в случае неурожая или болезней терпят нехилый урон. Питание первых земледельцев однообразно, в нем мало витаминов. В скученных поселениях начинают ходить инфекции. В общем охотники-собиратели ведут более устойчивый образ жизни, чем первые земледельцы. Не говоря уже о том, что очень скоро большую часть урожая земледельцы начинают отдавать местному царьку.
Да, представления о времени как о линейном процессе, о непрерывном прогрессе, о возрастающем развитии - это свойства европейского мышления.
Есть и другие модели. Представление о времени как о замкнутом круге и непрерывной цикличности. Представление о прогрессе как о чем-то внешнем и утилитарном, который может быть, а может и не быть, ведь не человек для технологии, а технология для человека.
Красножопое дитя 90-х с IQ 15, ты себя прокормить не в состоянии, какие там 20 млрд, если в 2016 году достойно живет менее 1 млрд человек, остальные по помойкам шарятся? Какой мировой океан? Его уже нет
>Совсем истощены или перегружены эксплуатацией 22% известных рыболовных районов океана, а еще 44% находятся на грани истощения. Только за последние годы в северной части Атлантики промысловые запасы трески, хека, морского окуня и камбалы сократились на 95%. Исследования добычи промысловых рыб, опубликованные в 2006 в журнале Science, мрачно предсказывают, что если рыбная ловля продолжится прежними темпами, то вся рыбная промышленность в мире потерпит крах в 2048 году потому что в мире просто не останется больше рыбы.
И лесов почти нет. Без леса идет активное опустынивание планеты, то есть снижение площади с\х угодий
>а последние 50 лет человек уничтожил 70% мировых лесов. А 30% из тех, что ещё остались — раздроблены на части и деградируют. Вырубка в них идёт со скоростью почти 130 квадратных километров в год. Только за последние 10 лет площадь лесных массивов в мире сократилась на 1,4 миллиона квадратных километров. Для сравнения: площадь всех лесов в России — 8,5 миллионов квадратных километров. Наибольшая скорость вырубки лесов сейчас наблюдается в развивающихся тропических странах, таких как Нигерия, Мексика, Индия, Таиланд, Лаос, Конго и другие.
А тем временем рождаемость начинает расти по всему миру, что ускорит процесс уничтожения экосистемы, а вместе с ней и большей части населения, это ведь совесткого человека учили, что для жизни человеку нужен коммиблок, а пища, пресная вода и воспроизводится государством и компартией в неограниченных количествах
Забавно, что среднестатичный двачер обладает столь низким интеллектом, что лепит посты в стиле "дал бог зайку, даст и лужайку". Надо просто работать (с)
>в целом их существование представляется более комфортным и приятным
Угу.
С паразитами в каждом уголке тела: вшами-блохами на внешней, и глистами-гоноккоками внутри, насильственной смертью в 20 и глубокой старостью у тех, кто доживал, в 30 лет.
Мамкины фелосафы блядь, уебки малограмотные.
>эволюция примет форму - выживает не сильнейший, выживает умнейший
Эволюция всегда имела и будет иметь форму "выживает приспособленейший", а ты просто тупой лошара ебаный, съеби нахуй с моих мейлачей, предварительно говна отведав, клоун!
>а, представления о времени как о линейном процессе, о непрерывном прогрессе, о возрастающем развитии - это свойства европейского мышления.
Диалектика.
>Есть и другие модели. Представление о времени как о замкнутом круге и непрерывной цикличности. Представление о прогрессе как о чем-то внешнем и утилитарном, который может быть, а может и не быть, ведь не человек для технологии, а технология для человека.
Метафизика.
Прогресс - палка о двух концах. Луддитом быть глупо, ты же вон пользуешься компьютером, так. Но в то же время технологии делают нашу жизнь в одних аспектах лучше ,но в других аспектах хуже
Информация досутпнее, но много инфромационного мусора и говна, которое надо разгребать, чтобы откопать годноту
Можно быстро перемещаться, но всё загаховано блять нахуй
Можно быстро обменяться сообщениями с кем угодно ,но начлаьство тебя тоже будет непрерывно заёбывать по телефону и почте
Куча полезной элеткроники, но мобильные телефоны ,например могут вызвать рак.
Способы анальной слежки за анусами быдла стремительно совершенствуются
Прокормиться проще, но еда - химическая параша ,а жильё непомерно дорого.
В их жизни были свои плюсы и свои минусы. Среди плюсов очевидно большое количество свободного времени, игры, общение, не монотонный труд, относительное равенство. Минусы в виде насилия, болезней, низкой продолжительности жизни тоже известны. Но сравнивать их все же нужно не с нами, а с первыми земледельцами-скотоводами.
даваую этого хохла. Готов поспорить что общество примитивных бабахов ,но которое хотя-бы размножается и имеет обьъединяющий стержень ,вытеснить общество бесхребетных задротов, которые даже не размножаются
Ум - важное эволюционное качество, но не единственное, это точно.
откуда вы думаете столько дроча на постапокалипсис и прочие анархо утопии в популярной культуре? самый популярный сериал щас знаете какой?
>относительное равенство
Зырьте на дебила, откопавшего окаменевшее кабинетное говно 19-го века о "свободном дикаре" и пытающееся обмазаться им в веке 21-м.
Поссал на идиота сверху
Ты что-то читал по этому поводу? Племена были очень эгалитарными. И то, что они тратили меньше времени на работу очевидно по результатам исследований. Мифы начинаются там, где вместо доказательств начинают кидать лозунги о прогрессе, луддитах, ужасной жизни дикарей. Ну или золотом веке и благородных дикарях.
>нужно собрать группу долбоебов для радикального дауншифтинга
Так вот зачем создан этот тред!
>курить травку и в жопу ебаться
>На Земле куча ресурсов, а мантию и ресурсы космоса мы даже ещё и не начали осваивать.
C нашей планетой понятно, а какие ресурсы даст космос?
>C нашей планетой понятно, а какие ресурсы даст космос?
Как минимум редкоземельные металлы и металлы платиновой группы.
Не говоря уже о том, что все индустрия будет гораздо эффективнее на орбите
Нет, я же уже сказал, что даже в таком случае это будет аутентичная культура охотников-собирателей, а ее косплей. Мы воспитаны в постиндустриальном капиталистическом обществе и впитали с молоком матери все индивидуалистические ценности, поведенческие паттерны, желания и эмоции. При всем стремлении такой человек не сможет стать охотником-собирателем. Мы смеемся над самолетами из соломы, на сами почему-то считаем, что достаточно уйти в пещеру и надеть шкуру, чтобы стать охотником-собирателем.
Наверное потому, что этого достаточно?
То есть, ты с 90% вероятностью умрешь в первую зиму.
Но это будет реалистично, 90% собираталей поступали так же.
Не очень понял, про что ты. Я к тому, что сама постановка вопроса о том, а не стать бы охотником-собирателей - глупая. Ты не сможешь им стать, точно также как не сможешь стать Биллом Гейтсом. Точнее даже Биллом Гейтсом тебе проще стать, так как он на порядок ближе тебе по культуре, образованию и навыкам. Что не мешает сравнить качество жизни тебя и Билла Гейтса и охотника-собирателя по разным параметрам. Но мой пойнт в ОП-посте: жизнь первых земледельцев была хуже охотников-собирателей. "Прогресс" серьезно ударил по качеству жизни людей со всех сторон.
Покажи мне механизм, который заставит охотников-собирателей ухудшить свою жизнь, а не просто уйти куда-то от проблем если они возникнут
Как с сигаретами - мало кто начиная курить думает, что у него будет зависимость. И они же не за одну ночь стали их охотников земледельцами, этот процесс надолго затянулся. Потом уже общества с земледельцами стали тупо уничтожать охотников-собирателей вытесняя их на территории непригодные для земледелия.
>собирательству посвящают от трех до шести часов в день.
>Охотятся они в среднем лишь один день из трех
А вареные креветки сами в рот не запрыгивали в те благодатные времена?
По наблюдениям антропологов столько тратят на добычу пищи жившие в нынешнюю эпоху охотники-собиратели в плохих условиях типа пустынь, а в прошлом скорее всего тратили еще меньше. Хотя я понимаю, припекает от осознания, что у нынешнего клерка много меньше свободного времени, чем у дикаря с копьем.
Еще принес покушать любителям прогресса:
>Качество жизни также не возрастало ни в каком из ощутимых отношений. Продолжительность жизни в 1800 году была не больше, чем у охотников и собирателей: 30–35 лет. Средний рост — показатель качества питания, а также заболеваемости среди детей — в каменном веке был выше, чем в 1800 году. И если первобытные люди были способны удовлетворить свои материальные потребности, приложив к тому совсем немного усилий, то англичане 1800 года могли обеспечить себе скромный комфорт лишь путем неустанного труда. Разнообразие материального потребления также нисколько не повысилось. Питание и трудовая жизнь среднего первобытного человека были намного более разнообразными, чем у типичного английского работника в 1800 году, несмотря на то что на английском столе к тому времени появились такие экзотические продукты, как чай, перец и сахар.
"Прощай, нищета!" Грегори Кларк
>Качество жизни также не возрастало ни в каком из ощутимых отношений. Продолжительность жизни в 1800 году была не больше, чем у охотников и собирателей: 30–35 лет. Средний рост — показатель качества питания, а также заболеваемости среди детей — в каменном веке был выше, чем в 1800 году. И если первобытные люди были способны удовлетворить свои материальные потребности, приложив к тому совсем немного усилий, то англичане 1800 года могли обеспечить себе скромный комфорт лишь путем неустанного труда. Разнообразие материального потребления также нисколько не повысилось. Питание и трудовая жизнь среднего первобытного человека были намного более разнообразными, чем у типичного английского работника в 1800 году, несмотря на то что на английском столе к тому времени появились такие экзотические продукты, как чай, перец и сахар.
"Прощай, нищета!" Грегори Кларк
Окей, но как тогда появились самые первые земледельцы, на которых никто не давил? С чего они решили ковыряться в земле полгода?
Жили столько же как и сейчас, была высокой детская смертность, потому и средняя получается ниже.
Они и не копались в земле сначала, просто разбрасывали семена. Потом кто-то стал копать, потом кто-то удобрять, кто-то полоть.
Это все сотни лет заняло. Каждый получал небольшой бонус на время для себя, но в долгосрочном плане качество жизни популяции в целом упало.
Какой?
>Каждый получал небольшой бонус на время для себя, но в долгосрочном плане качество жизни популяции в целом упало.
Вот тут я не вижу, как это работает
Именно поэтому за последние 100 лет продолжительность жизни в россии выросла более чем в 2 раза. Хуй знает - святым духом?
На самом деле наоборот. Ну там какая хуйня. Разнообразие пищи упало потому продолжительность жизни упала, но зато той еды которая была было столько что выживало больше на компактной территории. Дальше жрецы, воины, барыги, ремесленники, города, государство и все заверте...
> как тогда появились самые первые земледельцы,
А на этот счет есть овер 30 версий. Выбирай любую.
Фармацевтика стала доступна, гугл стал доступен, самолечение теперь не миф, а наиболее правильный метод лечения. В Совке кроме аспирина не было лекарств, не было гугла, и твое здоровье полностью зависело от знаний врача, которые конечно же были на уровне младенца, ведь врачи были бюджетными. Медицина осталась на прежнем уровне. Техника улучшилась, квалификация врачей упала, в итоге посещение больницы это либо смерть, либо пердеж в лужу, как и сто лет назад
Кстати, по продолжительности жизни ты знатно спиздел, но это нормально для тупого совка
>самолечение теперь не миф, а наиболее правильный метод лечения.
И тут я обосрался.
>Кстати, по продолжительности жизни ты знатно спиздел,
Нет мань. Увы и ах нет. Тут обосрался ты, но это нормально, ты же просто селюк-заробичанин.
>я обосрался.
Для совка это нормально. Не забудь штаны почистить
Как ты меня затрелел. Ты часто самолечишься глупый хохляцкий паренек?
Если воспринимать твои бредни всерьез, то пенсионеров в России не должно быть. Однако почему же они не вымерли, даун, если средняя продолжительность жизни согласно твоему высеру в Совке была 20-25 лет?
>я тупорылый какол не могущий в арифметику и не знающий что такое средняя продолжительность жизни.
Ну так то оно и понятно. Если хорошо попросишь - обьясню что я имел ввиду. Но только сделай это с уважением, тупица.
Ну может не завоеватели а просто элита закручивала гайки постепенно. Могу предположить, что люди не ушли потому, что закручивались гайки медленно в течении нескольких поколений. А появиться элита могла благодаря разным культам/традициям и пр.
Куда уйти блядь? Вы ебанулись головой7 ИЗгнание из племени самое страшное наказание пссле смерти. В какой лес? Чот ты там будешь делать? Да тебя соседи поймают и будут долго ебать в пердачелло прежде ем сожрать.
>Мол, люди живут все лучше и лучше
А вот и нихуя. Даже средневековые крестьяне работали гораздо меньше, чем люди нынче. Какой прогресс нахуй? Мир становится все более и более рабским.
> Даже средневековые крестьяне работали гораздо меньше, чем люди нынче.
Хуясе. Ты серьезно?
ОП, а почему тогда культура, письменность и ремёсла появились только у тех, кто освоил земледелие?
Или скотоводство. Потому что земледелие дает возможность освободить часть народу для пинания хуев.
Да. Ссылку на труд английского историка проебал, судя по всему, но там было расписано, что до 19 века крестьянин работал меньше, чем после индустриализации.
Что ты там лопочешь, блядина?! Профит прогресса виден, даже если от нулевых отсчитывать.
А что же поменялось в 19-20 веках в быте крестьян, а то моя бабка всталвала с первыми петухами и ебошила по хозяйству весь день. И времени не было вообще.
Я думаю ты хуй вместе со своими "британским охуительным историком".
Римская Империя начала серьезно глохнуть в 3 веке, а в начале средних веков были весьма развиты ближневосточные страны, и наука в них не угасала так сильно. Пока не пришли проклятые предки русни- монголы, хрю. Тот же Коран- весьма прогрессивный свод законов для своего времени.
Лень тебе объяснять, в общем. Я говорю о Британии, а не о твоёй бабке, которая была в рабстве. Для неё ясен хуй ничего не менялось.
А потом белый человек проёбывает свою культуру и полностью интегрируется в чёрную культуру и кается перед чёрными.
>Жирный хохол несет ожидамую беспруфную хуиту
Но моя бабка была шляхетка до 39 году вполне себе с земле. Один хуй времени не хватало.
Петухевен, я вот сегодня ночью интегрируюсь в твою мамку еще раз, шоб ты не писал хуйни.
Белые слушают только чёрную музыку: рэп, рок, джаз, блюз, поп и т.д. Это не их музыка, она имеет чёрные корни. Все оперы и театры в Европе и США уже находятся на стадии вымирания и на гос обеспечении, поскольку люди туда перестали ходить. Максимум выхлоп белой культуры продержится ещё 1-2 поколения.
Говна поешь.
> Многие со школы вынесли наивную веру в прогресс.
Но некоторые проебали свой мозг еще на школьной скамье, и теперь срут на двачах, по той причине, что у нах нормально функционирует только жопа.
>бида-бида
А еще белая цивилизация построена на труде миллиардов негров освобожденных лично линкольном да?
>Коран- весьма прогрессивный свод законов для своего времени.
Прогрессивным в сравнении с христианством и зороастризмом, но не манихейством и маздакизмом. Плюс ещё и всякие греческие философские направления. Да и греко-римская религия и различные культы была не такими уж и плохими.
>сравнивать греко-римский культы с кораном
Ты ебанулся?
ОП тупой мудак, конечно, но пик, блядь, ОХУЕНЕН!
Как представлю, как я лизал бы эти сосочки ммммммм...
>ублюдские ласты вместо ступней
Ну ты и говноед всякий генетический мусор ебать. Иди пельмешек наверни уже - это твой уровень.
Современные люди на добычу еды тоже тратят три часа в сутки. Остальные пять часов тратятся на добычу одежды, медицины, квартиры, айфона и жоповозки.
Это смотря какие люди.
Оверпопуляция. Все пригодные для жизни земли уже плотно заселены.
Ой, нет, вы только посмотрите на этого перфекциониста!
Сам пельмешек наверни, говноед!
Пока ты будешь искать ИДЕАЛ СОВЕРШЕНСТВА, я буду лизать эти божественные сосочки и няшится с кавайным трапчиком под пледиком. А ступни похуй, я туда смотреть не буду лал
Хлюпасти. Охотников-собирателей так то и щас дохуя. Но почему-то они пытаются из племен своих сыбаса, а не наоборот. СТранно. А так пиздуй хошь в амазонку, хошь в тайгу, хошь к папуасам.
Сходил бы ты подрочил чтоле, эуропеец?
>Хлюпасти
Потому что ты так сказал? Я бы не отказался пожить какое-то время охотой и собирательством, но только в месте навроде Апеннинского полуострова. Если прогнать оттуда всех людей и подождать лет четыреста то там будет очень хорошо с едой и пресной водой. Можно будет валяться на берегу и жрать копчёную рыбу одиннадцать месяцев в году. В Сахаре или Тайге так не получится.
Что тебя так задело в моем каменте?
>задело
Не льсти себе чтоле? Просто ты свои эроитческие фантазии ну или в га пости или сходи передерни. Тут вроде и доска и тред не о том.
> но только в месте навроде Апеннинского полуострова.
А чому не в месте навроде центра нью-йорка?
>прогнать оттуда всех людей и подождать лет четыреста то там будет очень хорошо с едой и пресной водой
Хуита полная. Потому что набегут такие же охотники-собиратели как ты и станет резко плохо с копченой рыбой и прочими ништяками. Или ты полагаешь что конкуренции у первобытных людей не было, лул?
Не совсем.
Просадка была не такая сильная и начала выправляться уже в районе 1000, с развитием земледельческих технологий резко увеличились пахотные площади, стало гораздо профитнее заниматься земледелием на севере Европы, т.к. апнулись технологии обработки земли.
Когда все начали более-менее нормально жрать, пошёл подъём торговли и экономический рост, а там уже фундаментальная наука подтягиваться начала.
Церковь, кстати, сохранила довольно много ништяков, оставшихся от римлян, от предметов искусства до научных трудов, которые ещё и переводила. Мыслители из монахов в основном слишком хуёвые были, чтобы самим как-то эти труды переварить и развить, зато перевести и переписать несколько копий они могли.
Охуела церковь только в поздние средние века, как раз когда и у церковников появилось лишнее время на мозговую активность.
>Технологии утрачены
С развалом РИ проебаны были не сами технологии, а средства производства и специалисты.
Ой да идите вы нахуй. Не было никакой просадки. Бред это все. Сивой кобылы.
Вот это ближе. Так то неебические римские технологии никуда не делись. Бобла не было их внедрять. А это уже совсем другой вопрос. К науке мало отношения имеющий.
Сложно вытеснить количеством качество, превосходящее на несколько порядков. Современные технологии утилизаций людей достаточно хороши, чтобы выдержать любой количественный натиск отсталого противника.
С развалом РИ наебнулись производства, торговля, армия, так ещё и местечковые цари из бывших колоний начали грызню за римское наследие - и всё это под усилившимися набегами кочевых обезьян.
>или в га пости
Что за проявления пещерной гомофобии? Неужели можно не восхитится прекрасным телом пикрил ОПа?
> Тут вроде и доска и тред не о том.
Это имдижборда для девочек-анимешниц и завсегдатаев "моего мира", а пикрил является частью обсуждения. Не я его запостил, а ОП. Модераторы не против, у тебя, похоже, синдром вахтера.
>Сложно вытеснить количеством качество, превосходящее на несколько порядков
Сложно представить, чтобы несколько неорганизованных волн по двадцать-тридцать тысяч полуголых разукрашенных в зелёную глину бородачей, неумеющие читать, живущие в каменном веке, одурманенные мухоморами, за полтора века разрушили империю, которая обьединила мир от геркулесовых столпов до вавилона, наследницу греческих полисов.
>С развалом РИ наебнулись производства, торговля, армия, так ещё и местечковые цари из бывших колоний начали грызню за римское наследие - и всё это под усилившимися набегами кочевых обезьян.
>
Ну а причем тут технологии епт? Экономика наебнулась в первую очередь.
Про "полуголых бородачей в каменном веке" в каком-нибудь другом месте заливай.
Технологический разрыв между ними и Римом был не настолько большой, как принято считать у быдла, а по военной части вообще до изобретения огнестрела технологии мало что решали.
Это сейчас одна йоба-вундервафля стоит тысячи зольдатиков с ручным огнестрельным оружием.
Небольшой фак по маня-отрицателям итт:
1. Ко-ко-ко болезни, смерть, гроб, кладбища еще не изобрели. Во-первых большинство инфекционных и паразитных заболеваний началось с той поры, когда люди стали жить в компактных поселениях, со скотом на первых этажах своих мазанок и с хранилищем зерна, в которое стройными отрядами спешили чумные блохастые грызуны. Т.е. вся эта хуйня пришла ровнехонько с началом с/х периода. Конечно, если первобытный хуй сломал себе ногу или наролил аппендицит, то он умирал. Но сейчас происходит ровно тоже самое, только вместо аппендицита - рак. Единственное, что конкретно изменила современная медицина - это младенческая смертность, но смерть во младенчестве, это, впринципе и не смерть вовсе, т.к. самосознание еще не включилось - это все-равно, что как бы вообще не жить.
1. Ко-ко-ко болезни, смерть, гроб, кладбища еще не изобрели. Во-первых большинство инфекционных и паразитных заболеваний началось с той поры, когда люди стали жить в компактных поселениях, со скотом на первых этажах своих мазанок и с хранилищем зерна, в которое стройными отрядами спешили чумные блохастые грызуны. Т.е. вся эта хуйня пришла ровнехонько с началом с/х периода. Конечно, если первобытный хуй сломал себе ногу или наролил аппендицит, то он умирал. Но сейчас происходит ровно тоже самое, только вместо аппендицита - рак. Единственное, что конкретно изменила современная медицина - это младенческая смертность, но смерть во младенчестве, это, впринципе и не смерть вовсе, т.к. самосознание еще не включилось - это все-равно, что как бы вообще не жить.
2.А ЧЕ ТЫ В ЛЕС НЕ УЙДЕШЬ Современный человек, родившийся в городе уже ни физически, ни психически не приспособлен жить как собиратель. Чтобы так жить нужно так родиться и приучаться с детства. Это, кстати, работает и в обратную сторону: взрослый дикарь не может адаптироваться жить в городе - было много случаев, когда находили всяких лесных жителей и пытались их вернуть в социум - итог был печален: либо умирали, либо сходили с ума.
3. Сейчас тоже можно работать 3 часа в день на еду Да, в каких-то странах. Но факт в том, что современное общество заточено на то, чтобы раскрутить тебя на полную - если у тебя нет каких-то товаров и услуг, которые есть у всех вокруг и о которых кричат направо и налево, то ты натурально начинаешь СТРАДАТЬ. В обществе, где этого всего нет - нет и страданий.
Не неси хуйни. Даже сейчас видно, что продолжительность жизни зависит от уровня прогресса. В Раше 55 лет у мужчин, в Германии 85. В Японии 100.
>Во-первых большинство инфекционных и паразитных заболеваний началось с той поры, когда люди стали жить в компактных поселениях
Хуй-ня. Есть куча опасных антопонозных и при этом незаразных заболеваний. Взять хотя бы малярию, которая косила людей по всему миру почти и во все времена и никак не связана со скученностью. Где болото - там малярия.
>только вместо аппендицита - рак
Никакой разницы, да?
Есть куча примеров когда люди долгое время выживали в дикой природе. Так что твое нежелание идти в лес связано только с привычкой к комфорту, который дал прогресс.
Да, вот только работа в неолите и сейчас была разная. В первом случае ты весь день на ногах, выслеживаешь добычу и собираешь сьедобные растения, при этом постоянно рискуешь самому попасть в лапы хищника. А сейчас просиживаешь жопу в офисе почитывая сосач.
>антопонозных
зоонозных
>первобытные племена, живущие в самых негостеприимных уголках Земли, таких как пустыня Калахари, отдают труду не более 35-45 часов в неделю
Ну просто таки охуенная разница с 40 часовой неделей в РФ.
Я тебе даже больше скажу-ты можешь работать по 3-4 часа в день и жить роскошнее любого охотника-собирателя.
Ведь у тебя на столе всегда будут свежий хлеб, гречка и сахар, которые из за своей усвояемости и калорийности стали бы в эпоху неолита пищей богов.
>Но сейчас происходит ровно тоже самое, только вместо аппендицита - рак.
Почему "вместо"? У тебя есть статистика по злокачественным опухолевым заболеваниям до распространения средств диагностики?
А ты у мамы нигилист?
Нет. Это плоды развития медицинского ремесла.
О тред все еще жив.
>можешь работать по 3-4 часа в день и жить
Сейчас, да. Хотя такое дело, человек должен много работать, чтобы поддержать свой статус и вложиться в детей. Т.е. охотнику-собирателю не нужно было тратить много времени на обязательное поддержание статуса. Тут ты можешь сказать, что статус - это ничто, но человек существо крайне социальное и существует в постоянном контакте с референтной группой, оценивая себя глазами других. Человек, для которого мнение других совсем ничего не значит, просто уезжает в сумасшедший дом. И обрати внимание на прикидки Кларка
А без прогресса типа будет развиваться медицина?
Без развития оптики ты не сделаешь микроскоп, а без электричества-рентген.
Хуйня, даже обьяснять лень
Ну да, а в каменном веке все были братьями, а тянки давали всем по первому требованию.
Ага, конечно. Вот только если судить по поведению крупных приматов, первобытным людям приходилось вкалывать за свой статус непрерывно, иначе в один прекрасный день лентяй мог почувствовать в заднице хуй вожака.
Весь тред-суть эскапизм и попытка сбежать в детство.
Сразу видно антрополога и приматолога уровня мейлача. Подсказка - социальное устройство двух наших ближайших родственников - шимпанзе и бонобо очень отличаются. Шимпанзе, действительно, крайне иерархичны, агрессивны, едят детенышей. Бонобо миролюбивы, игривы, не конфликтны, иерархия слабая, вреховодят самки. Охотники-собиратели были не похожи ни на шимпанзе, ни на бонобо. Их общества были крайне равноправны, насколько мы можем сейчас судить, гораздо эгалитарнее нашего общества. Учитывая, что племена вообще-то тоже сильно отличались друг от друга.
>Их общества были крайне равноправны
Борьба была равна, сражались два говна
>Образ жизни охотников и собирателей менялся в зависимости от сезона и места обитания, однако в целом их существование представляется более комфортным и приятным, чем участь пришедших им на смену земледельцев, пастухов, рабочих и офисных служащих. Ныне в развитых странах люди работают 40-45 часов в неделю, в бедных — по 60 и даже по 80, а первобытные племена, живущие в самых негостеприимных уголках Земли, таких как пустыня Калахари, отдают труду не более 35-45 часов в неделю. Охотятся они в среднем лишь один день из трех, собирательству посвящают от трех до шести часов в день. При обычных условиях этого вполне достаточно, чтобы обеспечить себя. Вполне вероятно, что древние люди, жившие в более плодоносных регионах, чем пустыня Калахари, тратили на поиски пищи и сырья еще меньше времени.
>Юваль Ной Харари "Sapiens. Краткая история человечества"