Сохранен 139
https://2ch.su/po/res/19808213.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Воспитание - это миф. говорят учёные.

 Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:04:28 #1 №19808213 
14817926687900.png
Опубликован шокирующий отчёт Association for Psychological Science (ранее American Psychological Society). В нём докладывается об результатах 60 лет исследований призванных определить вклад генетики и окружающей среды в формирование личности человека.
Вот перечень фактов известных на данный момент.

1. Все психологические черты находятся под значительным генетическим влиянием. Не было обнаружено психологических признаков "свободных" от влияния генов.
2. Признаков имеющих 100% наследование обнаружено не было.
3. Наследуемость обусловлена большим количеством генов каждый из которых по отдельности оказывает слабый эффект.
4. Корреляции между психологическими признаками( например между способностью быстро читать, способностью к арифметике и изучению иностранных языков) в основном вызвана генетическим посредованием.
5. Наследуемость интеллекта увеличивается с возрастом. от примерно 30% у 6 деток, 40% у 9 леток, 65% у 17 леток, до 60% и 80% у взрослых.
6. Стабильность психологических признаков в ходе развития человека в основном поддерживается генами.
7. Большое кол-во факторов внешней среды находятся под значительным влиянием генов, особенно поведение родителей. Например. У умеренных родителей за счёт рекомбинации может родиться агрессивный ребёнок, своим поведением он может вызывать ответную родительскую агрессию. У родителей рождается 2 ребёнка, один с ранних лет демонстрирует явное интеллектуальное превосходство над вторым, как следствие, родители больше ресурсов уделяют отстающему пытаясь его "подтянуть".
8. Поведение детей и поведение родителей схоже в основном из за общих генов. Приёмные дети, в независимости от возраста усыновления, демонстрируют большую схожесть с биологическими родителями чем с приёмными. Разлучённые близнецы больше схожи друг с другом и своими биологическими родителями, чем с приёмными.
9. Общесемейная среда вносит крайне незначительный вклад в схожесть детей по поведению и этот вклад снижается с возрастом. Тоже самое верно и для интеллекта.

10. Психологические расстройства не вызваны "качественно" различными генами или качественно различной средой, а являются результат взаимодействия множества генов и случайных факторов среды.

Отчёт подтвердил 3 закона генетики поведения человека, составленные в 2001м году на основании всей имеющейся на тот момент информации:

ЗАКОН ПЕРВЫЙ. Все поведенческие признаки людей — наследственные, то есть в какой-то мере зависят от генов.

ЗАКОН ВТОРОЙ. Эффект генов сильнее, чем эффект воспитания в одной семье.

ЗАКОН ТРЕТИЙ. Значительная часть вариабельности людей по сложным поведенческим признакам не объясняется ни генами, ни влиянием семьи.

http://www.gwern.net/docs/genetics/2016-plomin.pdf



Насколько тупым нужно быть, что бы в 21м веке с пеной у рта отстаивать "традиционные" ценности?
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:06:28 #2 №19808242 
14817927882570.gif
Единственная функция семьи, это дать Денег, что бы ты сам себе на них жизнь устроил, всё блять. Остальное бабушкины сказки.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:07:53 #3 №19808262 
14817928736340.jpg
Аноним ID: Олимпий Нилович 15/12/16 Чтв 12:08:00 #4 №19808266 
Значит пидорах не исправить воспитанием нескольких поколений? Только в утиль?
Аноним ID: Мэир Никандрович 15/12/16 Чтв 12:08:39 #5 №19808277 
>>19808213 (OP)
я всегда это знал.
И Христос это знал. // собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые//

Только модные толерантные пидоры и пархатые утверждают обратное.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:08:58 #6 №19808281 
14817929382220.jpg
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:12:28 #7 №19808342 
14817931482100.png
>>19808266
>не исправить воспитанием нескольких поколений
Ну если создашь такие условия что неугодные тебе будут плодиться хуже, а угодные лучше то никак. Семья она вообще клоака ебаная. смотри пик. Тут только "краном" со стороны детей вытаскивать. только государство тут что то решить может.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:13:27 #8 №19808367 
14817932072750.png
>>19808342
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:14:32 #9 №19808386 
14817932727410.jpg
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:15:01 #10 №19808394 
>>19808213 (OP)
>Association for Psychological Science (ранее American Psychological Society)
Этого достаточно. Желтуха.
Аноним ID: Полиевкт Гхадирович 15/12/16 Чтв 12:18:59 #11 №19808442 
>>19808213 (OP)
н-но как же дружбонародность... российская нация, диды же воевали.
Аноним ID: Макарий Ефимиевич 15/12/16 Чтв 12:19:58 #12 №19808463 
Логическое продолжение данного треда >>19807301 (OP)
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:20:35 #13 №19808474 
14817936357690.jpg
>>19808394
В итоге многие академики, по словам бывшего президента АПА Логана Райта, сделали вывод, что «АРА стала гильдией, контролируемой представителями мелкого бизнеса». Сторонники академической психологии создали свою собственную организацию под названием Американское психологическое общество[en] (American Psychological Society, APS), впоследствии переименованную в Ассоциацию психологической науки (Association for Psychological Science).
чё не так? ты таблетки не принял?
Аноним ID: Иосиф Климович 15/12/16 Чтв 12:24:24 #14 №19808529 
>>19808213 (OP)
>Все психологические черты находятся под значительным генетическим влиянием
И сразу нахуй, сам принцип функционирования мозга шлет это утверждение нахуй - он обучатся вести себя в зависимости от внешнего влияния. Родители алкоголики - ребенок преступник, причем неважно приемный ребенок или нет. Ребенок рос в порашкинском детдоме - с большой вероятностью загремит в тюрячку.

ОП типичный долбоеб-гуманитарий.
Аноним ID: Иосиф Климович 15/12/16 Чтв 12:25:05 #15 №19808541 
>>19808474
Ага, что-то вроде порашкийнской РАЕН с Петриком
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:27:13 #16 №19808569 
>>19808541
как толсто)
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:27:16 #17 №19808570 
>>19808474
>чё не так?
Что дали сходке более авторитетное имя, вставив слово "наука", чтобы быдло велось.

Может мне еще поверить актерам в белых халатах из рекламы? Там такой же ход применяют.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:27:56 #18 №19808584 
>>19808529
Ахуеть манямир.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:28:35 #19 №19808592 
>>19808584
как толсто)
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:29:11 #20 №19808605 
>>19808570
Отравление источника. нойс.
Аноним ID: Мокий Юсуфович 15/12/16 Чтв 12:29:23 #21 №19808607 
>>19808474
>>19808541
Психология все равно не наука, так что это просто два гнезда шарлатанов, кидающиеся говном друг в друга.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:30:44 #22 №19808627 
>>19808529
>Генетика это миф.
Дада, мы это знаем. проследуйте в палату уважаемый почитатель савельева.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:31:32 #23 №19808641 
>>19808607
>Психология не наука
Ты даже не сможешь доказать это.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:31:43 #24 №19808643 
14817943035830.jpg
>>19808605
Пздес. Вот пруфы, что оп хуй. Источник авторитетный на 100%

Туда ли ты зашел, быдло? Может тебе пора в одноклассники домохозяек запугивать?
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:32:41 #25 №19808661 
>>19808641
>Асторолгия не наука
Ты даже не сможешь доказать это.
Аноним ID: Иосиф Климович 15/12/16 Чтв 12:32:51 #26 №19808664 
>>19808569
>>19808584
Долбоеб ответил смехуечками, предсказуемо. Говна поешь, вся мировая наука говорит именно о вкладе воспитания в формирование личности. Порашка охуенный пример - миллионы мужиков воспитанных женщинами, миллионы маменькиных сынков.
Аноним ID: Мокий Юсуфович 15/12/16 Чтв 12:33:20 #27 №19808671 
>>19808641
О, а вот и ВРЁТИ подъехало!
Открывай ротешник, гуманитарий, - я туда насру.
Аноним ID: Давыд Обамович 15/12/16 Чтв 12:33:21 #28 №19808672 
>>19808213 (OP)
Ломброзо в треде, все в тюрьму!
Аноним ID: Хабиб Бенедиктович 15/12/16 Чтв 12:33:22 #29 №19808673 
>>19808213 (OP)
>Воспитание - это миф
В очередной раз ученый изнасиловал журналиста.
Cпасибо, конечно, статью было бы полезно почитать радикальным петухам как от генов, так и от воспитания, но из тезисов в посте они всё-равно не сделают верных выводов.
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 12:34:40 #30 №19808686 
>>19808627
И долбоеб ожидаемо обосрался я не говорил что генетика мил, я сказали, что она не имеет пренебрежимо мало влияние на формирование личности. Лол, долбоеб даже в логику не может.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:35:45 #31 №19808696 
>>19808627
>>Генетика это миф.
Генетика — это база, которая спустя 10 лет жизни человека в обществе, имеет малое значение.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:38:29 #32 №19808753 

>>19808661
Антропология вполне наука. Есть метод и предмет. А вот у психологии предмета нет.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:39:00 #33 №19808761 
>>19808664
Как можно еще ответить на бессмысленный пост?)
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:39:39 #34 №19808776 
>>19808753
>Асторолгия
>Антропология
У тебя генетическое жопоглазие?
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:40:01 #35 №19808786 
>>19808761
как толсто)
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:40:13 #36 №19808790 
>>19808696
Как ты ловко противоречишь фактам согласно котором как раз таки чем дальше по возрасту тем больше влияние генов.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:40:51 #37 №19808804 
>>19808776
Просто антропология тоже часто считается не наукой.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:41:02 #38 №19808807 
>>19808790
>Как ты ловко противоречишь фактам
Чьим фактам?
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:41:52 #39 №19808828 
>>19808804
Просто жопоглазие тоже передается генетикой.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:42:44 #40 №19808837 
Кстати как раз таки дифференциальная психология(частным случаем которой является этология человека) очень даже наука. Так как оперирует объективными данными. А вот психология в широком смысле да. не очень то наука.
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 12:42:44 #41 №19808838 
>>19808213 (OP)
Кек, неудивительно что пидорашки гнилая нация - всех нормальных вырезали на второй мировой, одна гниль осталась Отлично подтверждение что пидорашки - народ пидор, народ -гниль.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:43:07 #42 №19808840 
>>19808807
Научным же. НО ты я так понял что не веришь учёным. Так что для тебя это не факты.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:43:25 #43 №19808847 
>>19808828
>передается генетикой.
генетика наука. Как она может что то передать?
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:45:40 #44 №19808884 
Генетика поведения уже накопила более чем достаточно данных для того, чтобы утверждать, что презумпция должна быть другой. Примерно такой: "Любую черту поведения или психики людей по умолчанию следует считать зависящей отчасти от среды, отчасти от генов, т.е. имеющей ненулевую, но и не 100-процентную наследуемость. Если же кто-то утверждает, что эта черта на 100% ненаследственна или на 100% наследственна, то бремя доказательств - на нем (т.к. это крайности, гораздо более редкие, чем нормальное промежуточное состояние)". Основанием для смены презумпций является большое количество исследований, показавших, что чуть ли не любая особенность поведения или психики людей, если взяться за ее изучение всерьез, оказывается хоть на 10, хоть на 20, а то и на 50% зависящей от генов.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:46:35 #45 №19808900 
>>19808840
>Научным же.
Научные факты утверждают обратное. Генетика в психологии очень влиятельна только в раннем возрасте.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 12:47:41 #46 №19808931 
>>19808847
Просто светофоры иногда бывают синими, например симофоры.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:47:52 #47 №19808935 
Все-таки придется пояснить, т.к. многим в лом сходить по ссылкам и самим поразбираться. И простым людям, и генетикам, и эволюционным биологам (по трем разным комплексам причин, кстати), как правило, интересен не "признак вообще", а различия, изменчивость по этому признаку, существующая в изучаемой популяции. Когда говорят "признак на 20% зависит от генов, на 80% - от среды", или, что то же самое, "наследуемость признака равна 0,2", то это условно-договорное сокращение следующей, более строгой формулировки: "в изучаемой выборке 20% вариабельности по данному признаку объясняется вариабельностью генов, 80% - вариабельностью условий среды (условиями развития, воспитанием, обучением и т.п.)" Таким образом, "степень зависимости признака (т.е., еще раз повторю, ИМЕЮЩИХСЯ РАЗЛИЧИЙ по этому признаку) от генов" зависит от:
1) наличествующей фенотипической изменчивости. Если изменчивости в выборке нет, говорить вообще не о чем. Нет предмета, наследуемость которого можно было бы измерить.
2) генетической изменчивости (полиморфизма аллелей, влияющих на проявления признака). Если она равна нулю, то и наследуемость равна нулю. Например, в выборке генетически идентичных организмов (клонов) наследуемость всех признаков равна нулю и все наблюдаемые различия зависят только от среды.
3) изменчивости условий среды. Это самое интересное и контринтуитивное. Если бы нам каким-то чудом удалось создать для всех особей в нашей выборке абсолютно идентичные условия существования, то вся изменчивость, какая останется после этого в выборке, будет на 100% зависеть от генетической вариабельности. Наследуемость всех признаков станет равна 1. Напротив, если условия среды очень сильно различаются для разных особей в выборке, наследуемость большинства признаков окажется очень-очень низкой. Приведу воображаемый пример первой ситуации. Представим цивилизацию, в которой считается абсолютно недопустимым, немыслимым, не уметь доказывать теорему Пифагора. Всех без исключения детей учат этому изо всех сил, не жалея никаких средств и учебных часов. В такой цивилизации почти вся оставшаяся изменчивость по признаку "умение доказывать теорему Пифагора" будет определяться генами. В такой цивлизации неумение доказывать теорему можно будет смело назвать наследственной генетической болезнью - апифагорией. Приведу воображаемый пример второй ситуации. Если мы включим в исследуемую выборку 50% нормальных людей и 50% людей, чьи матери принимали во время беременности талидомид, то в такой выборке признак "число рук" окажется зависящим в большей степени от среды (от наличия или отсутствия талидомида), чем от генов.

Еще пример. Если в выборке половина людей нормальные, половина - "маугли", то признак "умение говорить" будет на 100% зависеть от среды. Если в выборке половина людей нормальные, половина - мутанты по гену FOXP2, то признак "умение говорить" будет на 100% зависеть от генов.

>>19808900
Пруфы то будут?) Главное пруфци подвези и я поверю)
Аноним ID: Хотеслав Сулейманович 15/12/16 Чтв 12:48:10 #48 №19808949 
>>19808213 (OP)
ОП, оно всё конечно так в общих чертах, но ты сильно всё упрощаешь. Я конечно понимаю, что долбоебов, которые посмотрят или посмотрели все лекции по Behavorial Evolution https://www.youtube.com/watch?v=NNnIGh9g6fA&list=PL8B32DE55F47B2A34 очень мало, но я один из них. Вклад генетический оче важен, но энвайронмент также оказавает значительное влияние.
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 12:48:27 #49 №19808954 
ролл
Аноним ID: Созонт Климентович 15/12/16 Чтв 12:49:23 #50 №19808975 
>>19808277
А как же вера, которая может двигать горами? Что-то вы совсем запутались, не-евреи верящие в еврейского бога и не-толерасты для которых вся власть от бога. Философия и идеи древних греков и римлян о судьбе говорят об этом гораздо честнее.
Аноним ID: Харитон Флегонтович 15/12/16 Чтв 12:49:24 #51 №19808976 
>>19808213 (OP)
Двачую. Живу с РСП. Дочка с возрастом становится все больше похожа на папашу уголовника.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:50:11 #52 №19808987 
>>19808931
> симофоры.
Хуя ты у нас путейщик. Может сЕмАфор?
Аноним ID: Остромир Моисеевич 15/12/16 Чтв 12:52:59 #53 №19809050 
14817955797360.jpg
>>19808213 (OP)
>пидарашка прочитала статейку
>нихуя не поняла
>БРОСИЛАСЬ УСТАНАВЛИВАТЬ ЗАКОНЫ
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 12:55:24 #54 №19809087 
14817957241020.webm
>>19809050
>Пидорашка не прочитала статью.
>всё поняла
>бросилась опровергать
Аноним ID: Боригнев Федосеевич 15/12/16 Чтв 13:22:20 #55 №19809559 
>>19808262
Что за пиздец на пике? Мамка верующая?
Аноним ID: Боригнев Федосеевич 15/12/16 Чтв 13:25:56 #56 №19809618 
>>19809050
Как бы тебе не пекло омежечка, но договариваются обычно те у кого есть пистолет.
Знаешь поговорку? "Ели у Вас есть армия то мы с Вами договоримся если нет Вы будете делать то что скажем мы". Так что брысь под шконку омежка. Комми мартыхан с пистолетом ему не угодил лол.
Аноним ID: Иосиф Климович 15/12/16 Чтв 13:27:17 #57 №19809637 
>>19808935
> Если в выборке половина людей нормальные, половина - мутанты по гену FOXP2
Как интересно, пидорашка приводит генетическую патологию как пример того, что воспитание миф. ОП долбоеб просто не мог не обосраться.
Аноним ID: Шейбан Якимович 15/12/16 Чтв 13:30:10 #58 №19809686 
>>19808213 (OP)
Согласен с ОПом.
Меня интересует вот что... Те товарищи, которые клонировали себе умерших собачек(один сразу четверых сделал) говорят, что они разные по характеру, но генетически они схожи на 100%. Как так?
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 13:36:02 #59 №19809795 
>>19808987
Да, слоеный пирог имеет несколько видов
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 13:36:36 #60 №19809807 
14817981969560.jpg
>>19808935
>Пруфы то будут?
Да, вот пруф
Аноним ID: Барух Судимирович 15/12/16 Чтв 13:38:24 #61 №19809836 
>>19809686
>характер у собачек
Аноним ID: Станимир Несторович 15/12/16 Чтв 13:39:16 #62 №19809855 
>>19808242
>>19808242
личный опыт?
Аноним ID: Остромир Моисеевич 15/12/16 Чтв 13:41:17 #63 №19809901 
14817984772280.png
>>19809618
>обоссал ОП-хуя
>бонусом подорвал пердак коммипетуха
Аноним ID: Шейбан Якимович 15/12/16 Чтв 13:41:36 #64 №19809909 
>>19809836
даже у попугаев и рыбок характер поведения есть
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 13:42:10 #65 №19809916 
>>19809836
А что не так?
Аноним ID: Боригнев Федосеевич 15/12/16 Чтв 13:42:23 #66 №19809922 
>>19809901
либераха которая не поняла что он коммипетух так забавно дергается
Аноним ID: Остромир Моисеевич 15/12/16 Чтв 13:44:29 #67 №19809955 
14817986692300.jpg
>>19809922
>шизофазия коммипетуха
Аноним ID: Нариман Хабибович 15/12/16 Чтв 13:47:29 #68 №19809997 
>>19809836
А у близнецов почему разный характер? Шах и мат.
Аноним ID: Барак Азарович 15/12/16 Чтв 14:00:50 #69 №19810193 
>>19808529
Оно управляется гормонами. Если при узнавании нового у тебя в мозги не впрыскивается эндорфин то ты будешь носителем традиционных ценностей. Твоя нейросеть так натренируется.
Аноним ID: Остромир Моисеевич 15/12/16 Чтв 14:01:48 #70 №19810203 
>>19809997
Врёти! Психологи у ОП-хуя в посте пишут, что одинаковый!
Аноним ID: Барак Азарович 15/12/16 Чтв 14:05:37 #71 №19810263 
>>19810203
Ебанашка опять не умеет читать.
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 14:08:03 #72 №19810302 
>>19810193
У тебя очень хуёвые знания в этом вопросе.
Гормоны влияют, а не управляют.
Т.е. у людей возможны случаи, когда гормонально человек должен быть крайне эмоциональным, но его нейросеть натренировалась так, что он по самоконтролю превосходит прочих.
Аноним ID: Остромир Моисеевич 15/12/16 Чтв 14:08:53 #73 №19810316 
14818001332840.png
>>19810263
> ВРЁТИ НА ВРЁТИ!
Аноним ID: Иона Никифорович 15/12/16 Чтв 14:35:58 #74 №19810695 
>>19808213 (OP)
>5. Наследуемость интеллекта увеличивается с возрастом. от примерно 30% у 6 деток, 40% у 9 леток, 65% у 17 леток, до 60% и 80% у взрослых.
Я что-то нихуя не понял.
sageАноним ID:  15/12/16 Чтв 14:40:10 #75 №19810763 
14818020109910.jpg
>>19808213 (OP)
Сага.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 14:46:49 #76 №19810871 
4sHNlXCu.png
>>19810695
Короче если твой папаша был умником, то когда тебе стукнет 90 лет и ты будешь серить в себе в штаны — ты будешь чертовски умен, как твой отец.
Аноним ID: Иона Никифорович 15/12/16 Чтв 14:55:06 #77 №19811003 
>>19810871
Спасиб за разьяснения.
А то я подумал, что если мой отец меня заделал когда ему было 6 лет, то у меня будет интелект 30%, а если в 50, то мой интеллект будет 80%.
Аноним ID: Давуд Иванович 15/12/16 Чтв 15:03:33 #78 №19811118 
>>19808213 (OP)
Если маугли родился гениальным ученым-интеллигентом, даже среди волков он им станет?
Аноним ID: Захарий Родионович 15/12/16 Чтв 15:06:54 #79 №19811153 
14818036146080.webm
>>19808213 (OP)
Т.е. ребенок, рожденный от двух гениев и унаследовавший только "правильную комбинацию" генов, но при этом выросший в джунглях с волками, все равно в 20 лет обучится человеческому языку, чтению, письму и арифметике, просто потому что "уровень владения" человеческим языком, чтением, письмом и арифметикой заложены генами, а не развит воспитанием?
Аноним ID: Узиэль Минаевич 15/12/16 Чтв 15:13:38 #80 №19811243 
>>19808266
Аха.
>Traits such as political beliefs, religiosity,
altruism, and food preferences also have shown significant genetic influence (Plomin et al., 2013).
Аноним ID: Позвизд Даниилович 15/12/16 Чтв 15:15:02 #81 №19811261 
>>19811153
Сын от ерохи должен быть ерохой, если у мамки гены не совсем пиздец, гениальность - не воспитание.
Аноним ID: Фадей Болеславович 15/12/16 Чтв 15:23:48 #82 №19811409 
>>19808935
>FOX
DIE?!
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 15:55:08 #83 №19811915 
>>19809686
>>19809686
Так тебе сказано же что они разные по характеру. А по генам одинаковые.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 15:57:15 #84 №19811944 
>>19808949
Где на русском? инглишь Субтитры нормальные или дженерик параша? я глухой нихуя не пойму. Хотя я читал стенфордский учебник по генетике поведения врятли этот мужик что то новое скажет.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 15:58:47 #85 №19811972 

>>19809997
Потому что
>2. Признаков имеющих 100% наследование обнаружено не было.
или жопой читаем?)
Аноним ID: Созонтий Захариевич 15/12/16 Чтв 15:59:30 #86 №19811982 
14818067701480.jpg
Пиздёж полный - иначе сейчас бы в Австралии сейчас было полное беззаконие, хаос и социальный пиздец.

Ничего такого не наблюдаем, следовательно доминирование генетики в поведении опровергнуто.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:02:14 #87 №19812020 

>>19810695
ЧТо непонятного? доля фенотипической изменчивости в популяции по признаку интеллект, обусловленная генетической изменчивостью возрастает с увелечением возраста выборки.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:03:27 #88 №19812039 
>>19811982
Там по ссылкам как раз есть Австралия.
Аноним ID: Минай Герасимович 15/12/16 Чтв 16:04:00 #89 №19812049 
>>19811153
Он усовершенствует волчий язык, откроет для волков новые горизонты - арифметика, письмо, чтение, породит цивилизацию волков которая быстро разовьется и будет унижать человечество.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:04:11 #90 №19812054 
>>19812020

>>19810695
В том числе в выборке состоящей из тех же самый людей которые были обследованы ранее.
Аноним ID: Марлен Порфириевич 15/12/16 Чтв 16:04:17 #91 №19812057 
Трудно найти хотя бы одного гения, дети и внуки которого оставили бы в истории сопоставимый по значению след.
"На детях гениев природа отдыхает"
/тред
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:05:54 #92 №19812080 
>>19811153
>>19812049
Такие дебилы))) Вам говорят как оно етсь, а вы про так оно будет)
Еще пример. Если в выборке половина людей нормальные, половина - "маугли", то признак "умение говорить" будет на 100% зависеть от среды. Если в выборке половина людей нормальные, половина - мутанты по гену FOXP2, то признак "умение говорить" будет на 100% зависеть от генов.

Кстати. Дети маугли так то миф) Ни одного такого ребёнка наука не знает. но это не так важно для пояснения.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:06:59 #93 №19812098 
>>19812057
Ну да. Следовательно гениальность это уникальное стечение обстоятельств) ни воспитанием ни генами её не вырастить. Ведь дети гениев воспитанные гениями гениями не становятся). Да и гениев единицы. плохая выборка.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:09:07 #94 №19812139 
>>19812080
еще пример)
Если мы включим в исследуемую выборку 50% нормальных людей и 50% людей, чьи матери принимали во время беременности талидомид, то в такой выборке признак "число рук" окажется зависящим в большей степени от среды (от наличия или отсутствия талидомида), чем от генов.
)) А если составим выборку из 100 людей прошедших операция по изменению цвета глаз то признак цвет глаз в такой выборке будет 100% зависеть от среды)

Аноним ID: Минай Герасимович 15/12/16 Чтв 16:14:09 #95 №19812220 
>>19812020
Прочитал же.
Но это никак не соответствует "Наследуемость интеллекта увеличивается с возрастом".
И скорее всего - ошибки оценки, связанные с развитием, т.е. точность оценки интеллекта просто растет с возрастом, это обусловлено ростом самого интелллекта.
Аноним ID: Захид Доримедонтович 15/12/16 Чтв 16:14:10 #96 №19812221 
И чего тут нового-то?
Перефразирую три закона, который исследование и подтвердили.
1. Гены сильно определяют предрасположенность практически ко всему. И к типу реагирования, и к особенностям поведения и мышления.

2. Человек не "чистый лист", и задать воспитанием любую желаемую модель ему не получится. Но можно задать наиболее оптимальные формы из генетической предрасположенности ( кто не понимает или не согласен ссать и срать в унитаз научиться не смог, потому что ГЕНЫ!)

3. Большая часть индивидуального поведения ( это там, где вариабельность не связана с генами или воспитанием) связана с индивидуальным опытом и личностью индивидуума.
С ними, потому что других факторов не осталось.

Аноним ID: Марлен Порфириевич 15/12/16 Чтв 16:17:17 #97 №19812274 
14818078376130.jpg
>>19812098
Дети гениев просирают бабло свих родаков.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:18:06 #98 №19812286 
Кстати. Вы в курсе что у половины населения планеты имеется Ген повышающий вероятность оказаться для его носителя осуждённым за тяжкие преступления на 80% по сравнению с теми у кого нет этого гена? Хотите угадать? нет? ну ладно. Этот ген называется Y хромосома)
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:19:15 #99 №19812302 
>>19812220
>Но это никак не соответствует "Наследуемость интеллекта увеличивается с возрастом".
? чё?
>точность оценки интеллекта просто растет с возрастом,
Чё? не и? хоть уменьшается. не имеет значения.
Аноним ID: Минай Герасимович 15/12/16 Чтв 16:20:36 #100 №19812324 
>>19812274
Но у него даже внуки просирают.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:23:00 #101 №19812362 
>>19812221
>связана с индивидуальным опытом и
>личностью индивидуума.
Личность человека связанна с личностью человека. ну....
А уточнение не очень корректно.
>не объясняется ни генами, ни влиянием семьи.
Ключевое слово не объясняется. Предположим что тест имеет эффективность в 85% то есть вероятность что при повторном тестировании человек ответит иначе равна 15%. Эти 15% и идут в категорию Не общая окружающая среда.

Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:25:05 #102 №19812387 
>>19812098
Да и критерий гениальности не определён. Многие считаю Эйнштейна гением, но всем зхнающим известно что он просто спиздил все идеи. Кроме спизживания СТО и ОТО он ничего не сделал до своей смерти.
Аноним ID: Шейбан Родионович 15/12/16 Чтв 16:26:54 #103 №19812414 
>>19810695
Чё тута непонятного: заделал ребёнка в 6 лет - он наследует
30% твоего ума, в 9 лет - 40%, ну итд и ТП.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:28:02 #104 №19812431 
Особенно интересно, что чем "ровнее" социальная среда, тем больше вклад генов в человеческое поведение.
Аноним ID: Созонтий Захариевич 15/12/16 Чтв 16:28:17 #105 №19812435 
>>19812387
Фотоэффект за который он нобелевку получил ты в счет не принимаешь?
Аноним ID: Ипатий Олегович 15/12/16 Чтв 16:29:41 #106 №19812448 
Хм, т.е это логично, что мой сводный брат был гопо-альфачом и ещё до 25 помер от передоза весёлые 00-е, а я всегда был зашуганным и замкнутым омежкой? Гены порешили?
Аноним ID: Шейбан Родионович 15/12/16 Чтв 16:31:55 #107 №19812496 
14818087155530.jpg
>>19812448
Аноним ID: Минай Герасимович 15/12/16 Чтв 16:32:53 #108 №19812515 
>>19812302
>имеет значения.
Имеет, как и в любом статистическом исследовании подобного рода.
У них A, C, E воздействуют на I, причем якобы с возрастом действие A увеличивается, соответственно C, E снижается.
Но достаточно хоть немного в математику/статистику, чтобы понимать, что это вызывается изменением точности измерения I.
Ничего там не растет, а просто "шкала" для "измерения" интеллект подростка значительно точнее, чем шкала для малолетнего.
Аноним ID: Захид Доримедонтович 15/12/16 Чтв 16:33:28 #109 №19812527 
>>19812362
Индивидуальный опыт и личность не одно и то же. Индивид - да, меня в биологию переклинило. Там это обычно биологическая особь. Мне чаще в таком значении и попадался.

Не объясняется - значит не установлено корреляции, однозначной связи. Даже слабой.
И это как раз зона той самой "свободной воли". В которой человек может сам выбирать способы реагирования и поведения.

Про тест не понял. Если при повторном тестировании результаты сильно отличаются, то это глючный ненадежный тест. А не влияние любых сред и людей.

Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:34:23 #110 №19812543 
>>19812414

Сделал 2х однояцевых братьев. В 6 лет они показывают сходство по интеллекту - 80%, в 10 70%, в 14 - 60%, в 20 - 50%.
Сделал просто братьев. В 6 лет - 70%, в 10 - 65%, в 14-50%, в 20 - 35%.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:35:18 #111 №19812555 
>>19812515
>что это вызывается изменением точности измерения I.
Она не измерима. А выводима.
Аноним ID: Шейбан Родионович 15/12/16 Чтв 16:38:17 #112 №19812603 
>>19812543
А чё эта в ОП посте проценты всё меньше и меньше, а тута всё больше и больше. Сдаётся мне, ты меня наебать хочешь!
Аноним ID: Шейбан Родионович 15/12/16 Чтв 16:39:10 #113 №19812619 
>>19812603
Т.е. наоборот всё. Совсем ты меня, чёрт, запутал.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:40:52 #114 №19812648 
>>19812603
Так потому что различная среда для них решает. Гены то у них одинаковые и общая среда тоже.
Аноним ID: Шейбан Родионович 15/12/16 Чтв 16:41:57 #115 №19812670 
>>19812648
>различная среда
>общая среда
Чего, бля?
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 16:42:45 #116 №19812683 
>>19811003
Как будто это меняет абсурдность выражения, кек.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:42:57 #117 №19812686 
>>19812555
Один из самых распространёных методов выявления степени Наследования признака в популяции, классический близнецовый метод. - основан на том, что однодневные(монозиготные) близнецы имеют одинаковый генотип и одинаковые общие условия среды, а двуяйцевые (дизиготные) имеют только 50% процентов общих генов, при той же общности среды. У монозиготных(МЗ) близнецов все их различия вызваны условиями среды, а всё сходство генами(разумеется это упрощение). У дизиготных(ДЗ) сходства и различия рандомны. Разница сходства между МЗ и ДЗ близнецами выросшими в сходной среде даёт информацию о степени наследования признака в данной среде.
Есть две семьи со схожими общими условиями: уровень дохода родителей, состав семьи, район проживания, страна, образование родителей, религозность, они отправили детей в теже школы и т.д. У одной семьи 2 МЗ близнеца, у другой 2 ДЗ близнеца, если сходство МЗ близнецов по признаку X больше чем сходство ДЗ близнецов, то это указывает на влияние наследственности на признак X, чем разница больше, тем сильнее наследственный вклад, чем меньше тем больше влияние общей среды. Влияние не общей среды определятся: 100-(гены+общая среда). Это сам принцип описан, на практике используют более продвинутый статический анализ.+пытаются учитывать тенденцию родителей всячески
подчеркивать сходство МЗ близнецов одинаково одевать, обращаться и т.п - считается, что это может приводить как к повышению так и к понижению сходства. Но специально направленные на выявления влияния этой тенденции на оцениваемые признаки дали отрицательный результат, было показано, что в тех случаях, когда родители по ошибке считают своих разнояйцовых детей однояйцовыми, это не приводит к практическому увеличению сходства или различия в поведении близнецов.
Аноним ID: Минай Герасимович 15/12/16 Чтв 16:44:57 #118 №19812726 
>>19812555
>Она не измерима. А выводима.
Хуима. Как ты измеришь интелеект?
Понятно что, для для взрослого есть тесты, IQ и пр, со шкалой в 100 п.
А для совсем ребенка, который только научился говорить? А как ты будешь сравнивать двух детей, когда один заговорил на месяц ранее, другой позже - зато за дни увеличил словарный запас на разы больше чем первый?
С уточнение измерения I тот или иной случай определяеится более точно и все, никакого увеличения наследственности в таком эксперименте вообще нет.
>>19812543
Там еще оценка воздействия среды, двух типов.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:45:49 #119 №19812741 
>>19812726
Так интеллект измеряю. а вклад генов вывожу.
Аноним ID: Иустин Федосович 15/12/16 Чтв 16:46:11 #120 №19812744 
>>19808529
хуевые гены с большой вероятностью дают хуевое потомство, что не так?
Аноним ID: Иустин Федосович 15/12/16 Чтв 16:47:49 #121 №19812775 
14818096695780.jpg
>>19808643
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:50:33 #122 №19812828 
>>19812726
>А как ты будешь сравнивать двух детей, когда один заговорил на месяц ранее, другой позже - зато за дни увеличил словарный запас на разы больше чем первый?
ну у однояйцевых близнеоцов вероятность заговрить в один день выше чем у разнояйцевых и увелечить свой словарный запас тоже.
Аноним ID: Меркурий Абрамович 15/12/16 Чтв 16:54:36 #123 №19812910 
>>19808213 (OP)
Отлично. Теперь ясно что русские являются рабами генетически, а не вследствие воспитания, и что все попытки перевоспитать их заведомо провальны.
Аноним  OP 15/12/16 Чтв 16:54:42 #124 №19812914 
>>19812744
Он праст не знает как мозг работает) Он думает что нейроны образуют связи и разростаются магическим образом) а на деле именно от генов зависит выучишь ли ты таблицу умножения с одного прочтения или и с 100та не выучишь. Или после одного подзатыльника поймёшь, что срать себе в штаны это плохо или только с 10ти последовательных.
Аноним ID: Захарий Родионович 15/12/16 Чтв 17:02:53 #125 №19813088 
>>19811261
>гениальность - не воспитание
Пиздец, даун. Ты хоть мой пост прочитал? Маугли, который разговаривает предложениями из двух слов и не могущий умножить 3 на 4 все равно будет иметь статус "гения" в обществе людей, просто потому что ученые покопались в его днк и заявили, что он сын гениев?
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 17:06:37 #126 №19813166 
По такому утверждению все восточные европейцы - пожизненные дегенераты, пока все не вымрут.
Аноним ID: Радий Даренович 15/12/16 Чтв 17:09:54 #127 №19813237 
A3OiJbPi.png
>>19812775
Аноним ID: Унислав Ионич 15/12/16 Чтв 17:18:26 #128 №19813401 
> Да срать мне в каком ты классе)))))
Годы идут, а долбоебы до сих пор спорят про Blut und Boden.
Миллионы усыновленных детей для вас никогда не станут наилучшим доказательством того, что человек воспитывается средой.
Аноним ID: Софоний Якимович 15/12/16 Чтв 17:55:55 #129 №19814081 
>>19813401

А так же миллионы случаев, когда усыновленные пиздюки, зачатые от алкашни и уголовников начинали вытворять такие вещи, что "порядочные" приемные родители просто охуевали. Но о таком особо не распространяются.
Аноним ID: Осип Амадович 15/12/16 Чтв 18:27:47 #130 №19814643 
14818156679710.jpg
>>19808213 (OP)
Аноним ID: Павел Антипиевич 15/12/16 Чтв 18:36:56 #131 №19814795 
ОПчик теперь ты можешь подбежать к своей мамке и сказать : Я уёбок и от меня ничего не зависит, вот пруф и тут ты ей статейку эту запуливаешь. Мамка успокаивается а ты продолжаешь деградировать.
Аноним ID: Велимир Ульянович 15/12/16 Чтв 18:53:07 #132 №19815063 
>>19812741
>>19812828
Отвлекся на готовку ужина
Поясню при чем тут измерение. Ну, может кому интересно будет.
Особенно "гуманитариям", которые не разу не занимались измерениями.
Упрощу вот этот пример >>19812543.
Провожу "мыссленный эксперимент" - исследую влеяние генов на длину червей-пидоров.
Две группы пар червей - "однояйцевые" (А, гены полностью совпадают) и "братьев" (В, гены совпадают на 50%), черви растут линейно, измеряем линейкой 1мм в возрасте 10, 20 и 30 дней.
Длина червей в 10 дней 9-10 мм, 20 дней - 18-20мм, 30 дней - 27-30 мм.
Сходство (совпадение) по длине
Группа А - 90%, 80%, 70%
Группа В - 80%, 60%, 40%
Получаем "чистый" генетический вклад как разницу
10 дней 10%, 20 дней 20%, 30 дней 30%.
И типа есть увеличение влияния наследственности на рост червячков с созрастом.
Но это только для тех кто не может в относительную погрешность измерений.
Если бы использовали разные линейки с делениями - 1, 2, 3мм, никакого такого роста не было бы.
Якобы "рост" связан с уменьшением относительной погрешности измерений (с увеличением "разрешающей способности" измерения).
Точно так же и с интеллектом.
Т.е. "наследуемость интеллекта" не растет с возрастом, а просто измеряется точнее.
Свалил ужинать
Аноним ID: Аскольд Парфениевич 15/12/16 Чтв 19:03:06 #133 №19815213 
>>19808213 (OP)
как традиционные ценностия противоречат твоей пасте то? эти ценности контролируют поведение группы, а не индивидумов, а там уже больше влияние воспитание сказывается. ты можешь и обсирать всех за спиной, но в лицо будешь улыбаться
Аноним ID: Аскольд Парфениевич 15/12/16 Чтв 19:07:55 #134 №19815295 
>>19813401
миллионы усыновлённых детей как раз таки доказывают, что тут всё генетика.
Аноним ID: Абросим Агапиевич 15/12/16 Чтв 19:09:20 #135 №19815319 
>>19808213 (OP)
Ну так что, когда генетические чистки начинаем? Или хотя бы пособие по генетической инвалидности начнут давать?
Аноним ID: Нифонт Фёдорович 15/12/16 Чтв 19:11:26 #136 №19815351 
>>19808213 (OP)
>британские учёные

Толстовато, поэтому и дискуссия такая вялая.
Аноним ID: Дионисий Фотиевич 15/12/16 Чтв 19:35:50 #137 №19815738 
>>
Глядя на манеру письма ОПа, сразу можно понять что он вырос в нормальной семье и с "правильной" комбинацией генов))
Аноним ID: Heaven 15/12/16 Чтв 21:11:42 #138 №19817395 
>>19808213 (OP)
Ученые - это миф. говорит воспитание
Аноним ID: Цзимислав Абдулович 15/12/16 Чтв 23:02:17 #139 №19819506 
14818321377160.webm
>>19809087
comments powered by Disqus