так уже путин признал, что Крым он анексировал, в лднр добровольцы из рф + срочники
Срочников в ЛДНР он ещё не признал, а про добровольцев см. Испанию и далее.
А эти?
Заблудились.
А это ты у него спрашивай, кто они такие.
Пыня, а в Ираке нашли оружие массового поражения?
Можешь не отвечать.
Можешь не отвечать.
Примечательно, что советская пресса была киселёвским пиздецом с самого момента основания совка. Я читал газеты двадцатых годов - это что-то с чем-то, там у них Запад вот-вот уже падёт, Ленин президент мира, рабочие вилами идут на буржуев строить свой совок, и всем этим ЧЁ ТАМ НА ЗАПАДЕ забиты первые страницы.
А ведь кое-кто из либерального лагеря надрачивает на ленинское правительство
Поссал на перефорсера.
Если вася спрыгнет с моста, то ты тоже прыгнешь?
Можешь не отвечать.
Бампану следующими фактами.
В 1940 году народ Латвии уже после ввода советских войск якобы попросил СССР включить Латвию в его состав в официальном письме. Прошёл "стихийный" митинг, были проведены "выборы", победила на которых угадайте какая партиякоммунистическая. Позднее, правда, выяснилось, что это была обычная оккупация.
В 1968 году народ Чехословакии якобы попросил СССР спасти их от злодея Дубчека. Правда, когда СССР ввёл войска, чехи почему-то остались недовольны. Странные они.
В 2014 году народ Крыма якобы попросил Россию спасти их от жидобандеровцев...
В 1940 году народ Латвии уже после ввода советских войск якобы попросил СССР включить Латвию в его состав в официальном письме. Прошёл "стихийный" митинг, были проведены "выборы", победила на которых угадайте какая партиякоммунистическая. Позднее, правда, выяснилось, что это была обычная оккупация.
В 1968 году народ Чехословакии якобы попросил СССР спасти их от злодея Дубчека. Правда, когда СССР ввёл войска, чехи почему-то остались недовольны. Странные они.
В 2014 году народ Крыма якобы попросил Россию спасти их от жидобандеровцев...
Что не так-то, ОП? Ихтамнеты - это МИРОВАЯ ПРАКТИКА, а применять моральные принципы к политике как-то ниоче. Прямо вот в это время Китай содержит целое государство ихтамнетов а-ля ЛДНР и почему-то никто не попрекает Китай в беспринципности.
Внезапно, Вторая мировая была последним крупным конфликтом ХХ века, где государства официально объявляли друг другу войну.
Вот только американские войска в Корее почему-то были официально, и во Вьетнаме тоже, и военную помощь Израилю они никогда не отрицали.
Но мысль-то в другом. Если взять все исторические факты, то из этого мгновенно, даже без геотегов и трупов солдат, получается вывод о том, что на Донбассе находятся части регулярной армии. Потому что если страна-пиздабол спиздела десять раз, то спиздит и в одиннадцатый.
>Пыня, а в Ираке нашли оружие массового поражения?
А там его теряли? Даун, ты бы хоть ознакомился с историей вопрроса для начала, потом бы уже кукарекал.
Школота начинает познавать мир политики, как это мило.
>страна-пиздабол
Это что такое? Ты проецируешь на государства человеческую мораль? Ты тралишь так?
Если хочешь попридираться к словам, "страна, известная тем, что в вопросах такого рода словам её официальных СМИ нельзя доверять".
>В 1965 году СССР утверждал, что советских военных во Вьетнаме нет.
Таки были? Поняшили нгуеночек хоть?
В Корее точно были.
У меня дида туда послали ихтамнетом.
В китайскую форму одели.
СМИ какой страны можно доверять?
Но войну Северному Вьетнаму и Египту не объявляли.
http://nvo.ng.ru/wars/2016-10-28/1_924_china.html
Статья про китайских ихтамнетов, поддерживающих сепаратистов в соседней стране. Где озабоченность ООН? Где реакция честных СМИ?
Статья про китайских ихтамнетов, поддерживающих сепаратистов в соседней стране. Где озабоченность ООН? Где реакция честных СМИ?
В вопросах нахождения или отсутствия войск в определённых странах? Например, США. У них почему-то не бывает так, что человека убивают на войне, которую его государство даже не ведёт.
А в Корее были не американские войска, а войска ООН.
>У них почему-то не бывает так, что человека убивают на войне, которую его государство даже не ведёт
Сейчас я тебе доставляю подобные случаи из истории США и ты фоткаешься с российким флажком в жопе. Договорились?
Ещё раз: отрицали ли США нахождение там американских войск?
>и Египту
Так потому что войска там были израильские.
Готов поставить анус?
Охуенное, наверное, было приключение.
Даже целый фильм с Сильвестром Сталлоне сняли, где дезертир-зеленый берет спасает мир и своих товарищей от злых ЦРУшников. Художественный, да.
Но ты ведь понимаешь, что тебе придётся ещё и предоставить пруфы заявлений в стиле "наших войск там нет" и подавления в СМИ пруфов того, что есть?
Кек. Кто про что, а спидорахи про жопы и анусы.
Ух ты. Петушка-семена словили.
Вьетнамов два - Южный и Северный. На Юге амеры находились легально. Северный посылал туда бобровольцев и ПВОшников по тропе Хо Ши Мина, но официально объявил войну Южному уже после ухода ами.
Правильно говоришь. Так что, США, получается, не делали заявлений в стиле "не было у вас никакого Джонни", а Остромир Кощейевич ебанул себе в штаны?
Ты понимаешь, что ты заманяврировал? Только что ты тут охал про государство-пиздабол, попрекал ихтамнетами и что честные страны таким не занимаются, а теперь вдруг начал "ваш случай не случай"?
Я изначально сравнивал заявления официальных СМИ и реальность. Если не согласен, перечитай ОП-пост. Про объявление или необъявление войны маневрируешь только ты.
>В китайскую форму одели.
И глаза заузили?
МакАртуса сняли, когда он хотел офицально вторгнуться в Китай нанести ядерные удары по базам бобровольцев.
Наверное.
Рассказывал, как швитой самолет с нигрой сбили они из зенитки.
Забавно как-то осознавать, что тот пиздец, называемый КНДР существует в какой-то стпени благодаря диду моему героическому.
То есть так-то в ихтамнетах ничего страшного, да?
Прежде чем он хоть что-то признал он долго маняврировал и говорил совершенно другие вещи, вместе с его ватным лохторатом пруфстеров.
Мань, ты что, не понял? Ихтамнет - это солдат, наличия которого не признают. Как государство оформляет его наличие - это сугубо твой вопрос, я его не поднимал. Ответь мне на простой вопрос: США признавали или отрицали наличие американских военнослужащих во Вьетнаме?
То есть когда наш президент пиздит, ты возражаешь.
А когда твой, тебе похуй?
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-truth_politics
Вот, кстати, маняврируют Белые люди. ОП, ты где? Я тебе такое-то государство-пиздабол нашёл.
Вот, кстати, маняврируют Белые люди. ОП, ты где? Я тебе такое-то государство-пиздабол нашёл.
США, посылая солдат в Никарагуа, объявляла Никарагуа войну?
Так-с, значит, по войнам тебе сказать нечего, так и запишем.
Скажи мне, у тебя нет никаких проблем с чтением? Ты понимаешь, что в ОП-посте рассматривается не объявление войны, а признание участия в конфликте?
Записал тебе за щёку.
Спроси у анти-вьетнамских активистов, они лучше нас знают, в чем обвинять правительство и за что критиковать ту войну.
На уровне "городских легенд" я уже писал.
Окей, почему США потери в Никарагуа признали только через 7 лет? Так-то пидорашка тоже спустя какое-то время признала ихтамнетов и в Испании, и во Въетнаме.
>СССР утверждал
Страна-пиздабол, как и Залупия, все об этом знают давно.
ОП, сделай такую же подборочку про другие страны.
Без пруфов ты сам знаешь кто.
>выяснилось
Кем?
Я вообще так понял, что засылать ихтамнетов без объявления войны можно, скрывать потери можно - это всё честное государство, а вот если государство при этом не признаёт (на данный момент) ихтамнетов - то это государство - пидабол. Ну что за пиздец-то?
ИТОГИ ТРЕДА
Вести подковерные войны нормально, оккупация уходящих из орбиты совка государств приемлемо, ссать людям в уши и стравливать народы приветствуется, угрозы и шантаж как основной элемент внешней политики не должны прекращатся. Почему? Потому что в мире есть страны которые действовали так же, были всеми осуждены и признали неприемлемость таких методов, вот почему
Вести подковерные войны нормально, оккупация уходящих из орбиты совка государств приемлемо, ссать людям в уши и стравливать народы приветствуется, угрозы и шантаж как основной элемент внешней политики не должны прекращатся. Почему? Потому что в мире есть страны которые действовали так же, были всеми осуждены и признали неприемлемость таких методов, вот почему
Кем США то были осуждены хоть раз напомни мне, ну вот так что б всем миром прямо осудили
Все это нормально пока это делает сторона добра
ООН. За войну в Ираке.
США покаялись за разъёб Ирака? Они покаялись за то, что из-за их вторжения (по выдуманному поводу) в Ираке разразилась гражданская война, в Ираке образовалось ИГ и что уже погибло больше народу, чем убил Саддам? Я нисколько не оправдываю пидорашку, мне просто смешно оперирование терминами государство-пиздабол
А ваты америкозависимость просто.
ООН это весь мир да?
Выразили озабоченность или держат руку на пульсе?
Между первым и вторым.
Обама покаялся и вывел. Трамп раскается и введёт опять, и бравая вата это охотно поддержит.
Да, кстати, признала Украина ихтамнетов из ВСУ в грузинских ПВО войны 08 года? Или это ватные выдумки всё-таки?
Ты понимаешь, что теперь проклят до седьмого колена?
Очередное государство-пиздобол. И кто! Украина! Куда катится этот мир...
Это Сралин во всем виноват.
Нет, только не Украина! Кто угодно, только не она! Иначе получается, что пидорашку обоссывает ихтамнетами даже сраная Украина.
Про добровольцев из РФ ты специально не написал, да?
Ну вот мой дид не поддался и не служил сралину, а твой своими руками создавал концлагерный пиздец для миллионов невинных.
Но эти ихтамнеты воюнушку то проебали и Абхазия стоит и Грузия чахнет, кроме вина жрать нечего, все кредиты просрали.
Это не те "добровольцы", что контракты разрывали и съявбывали из частей, лишь бы "добровольно" не помочь молодым республикам?
Ну даже не знаю, как теперь с этим дальше жить.
А Абхазия процветает?
Про Абхазскую войну есть интересный эстонский фильм "Мандарины". Рекомендую.
Фильм эстоно-грузинский кстати.
>А эти?
Сдохли кстати, свои же накрыли артой и никто об них не вспомнит в Пидорахледе, их там не было.
У меня дача есть в бывшем эстонском селе Эсто-Садок рядом с Сочи. Говорят, что до начала олимпийской стройки тут даже эстонец жил.
Наташка, не начинай. Тут не про это тред. А то сейчас прибежит боевой ватан и вы тут всё гуро засрёте.
Представь себе да, кроме северной кореи какой-нибудь
А после начала стройки что с ним стало?
>Наташка
Значение знаешь?
Украина что поставляла войска с тяжелым вооружением и командовала чеченами? Интересно
Ну ясно дело Путин его расстрелял.
Уехал, наверно, на родину. Но если серьёзно, то эстонцы оттуда последние ещё в 80-х ушли. Когда у меня родители взяли там участок, то всех следов эстонцев было в виде нескольких домиков, которые почти все снесли. В нормальном состоянии остался один, в котором почему-то музей писателя Островского.
Разные, и эти тоже.
Прекращай, говорю.
Не, ну Буки же, которые блохолёты сбивали - они же с Украины были. Вон, у Наташки-куна выше спроси подробности.
Потери - это, вообще говоря, военная тайна. Ты снова пытаешься скатить тему в сторону.
А при чём здесь Украина? Ты что, хохол?
Ну ты и соня.
Тебя даже вчерашний салют не разбудил.
Как тебя зовут?
Бамп
>В 1936 году СССР утверждал, что в Испании
Но их там не было. Там были члены партии, добровольцы.
>Пропаганда утверждала, что с ней воюет только т.н. "Финская народная армия"
Пруфс
>В 1950 году как СССР, так и Китай, утверждали, что в Корее нет их войск
Пруфс
Нечестная война - путь к развалу империи.
Я бы на месте СССР нихуя не стеснялся. Зачем?
Объявить что мы помогаем братским народам установить единственный справедливый социалистический строй - и вперед.
Все эти отнекивания и скрытность ведет к накоплению противоречий в теории первобытного конфликта.
>Но их там не было. Там были члены партии, добровольцы.
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4790/2/uvmi6-2006-02.pdf
>Пруфс
Мельтюхов М. И. «Народный фронт» для Финляндии? (К вопросу о целях советского руководства в войне с Финляндией 1939—1940 гг.) Отечественная история. 1993. № 3. С.95—101.
>Пруфс
>Апофеозом участия советских военных специалистов в Корейской войне под видом КНД, когда попытки высшим политическим руководством СССР скрыть это участие уже не имели успеха, стало появление полушутливого прозвища—псевдонима «Ли Си Цын».
Дудченко Г. Б. Граждане КНДР на Дальнем Востоке России: вторая половина ХХ в. // Россия и АТР : Изд. Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока Дальне-Восточного отделения Российской академии наук. — 2003. — № 4. — С. 138-143.
Было одно государство в середине XX века. Его власть тоже говорила, что помогает установить единственный справедливый строй, и двинуло вперёд. Знаешь, что с ним потом стало?
>Потери - это, вообще говоря, военная тайна
А ихтамнеты - это не военная тайна?
>хохол?
Мы же тут про явление ихтамнетов или обоссываем рашку? Если просто обоссываем, то давай обоссым. За пидорашкой есть миллион грехов гораздо серьёзней пиздабольства в СМИ о ихтамнетах.
Как же все заебали уже третий год про одно и тоже. Вот взять к примеру ОПа. Ну допустим Путин лично тебе официально заявит, что на Донбассе регулярные части ВС РФ. И что дальше? Тебе лично как от этого легче будет?
>А ихтамнеты - это не военная тайна?
Шила в мешке не утаишь, а твой противник в любом случае знает, с кем воюет. А вот сообщать потери в своих СМИ - это облегчать работу его разведке.
>Мы же тут про явление ихтамнетов или обоссываем рашку? Если просто обоссываем, то давай обоссым. За пидорашкой есть миллион грехов гораздо серьёзней пиздабольства в СМИ о ихтамнетах.
Лично я - про конкретную войну на Донбассе. Про что говоришь ты, я не знаю.
Ну вот. Сообщать по ТВ о ихтамнетах - это помогать разведке противника. Зачем сообщать, если можно не сообщать?
> В 1936 году СССР утверждал, что в Испании нет советских солдат и офицеров
Ради справедливости, в Испанию только ленивый не отправлял тогда ихтамнетов. Были и немцы, и французы, и итальянцы, и совки, и даже англичане.
> В 1940 году СССР утверждал, что не воюет с Финляндией.
> по приказу Главного Командования Красной Армии, ввиду новых вооружённых провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов
Официального объявления войны не было, за что Совок и выперли из Лиги Наций. Впрочем то, что сама война была - никто не отрицал, включая самих совков.
> В 1950 году как СССР, так и Китай, утверждали, что в Корее нет их войск.
Ссылочку бы на то, что Совок утверждал, что его войск там не было. Китайцы же там были, вполне официально, и устраивали охуенные баталии по 700к народа, пиздясь с пендосами.
> В 1965 году СССР утверждал, что советских военных во Вьетнаме нет.
Хорошо.
> Про Шестидневную войну даже говорить не буду.
Пруфца бы на людские потери Совка. То, что они поставляли чуркам дохуя техники ещё лет двадцать - это вполне очевидно и логично. Однако войсковые потери Совок не особо любил, на моей памяти там дай бог несколько "добровольцев"-пилотов подбили в Йом Киппурскую.
> Внимание, вопрос: даже если отвлечься от всех остальных фактов, через 20 лет утверждение выше окажется правдой или ложью?
Есть разница? Даже если есть, то конечно ложью, солдаты там есть, чтобы в Кремле не говорили. В любом случае, даже если это морально плохо, стратегически и тактически - это замечательная идея, и, пожалуй, один из лучших способов борьбы с более сильным противником.
Ни одной ссылки на, собственно, документы. Сплошная компиляция из хуйпойми каких книжек хуйпойми каких людей. Маняфантазии as is.
Об ихтамнетах знают твои собственные солдаты, не говоря уже о разведке.
>Сплошная компиляция из хуйпойми каких книжек хуйпойми каких людей.
НЕ ЧИТАЛ, НО ОСУЖДАЮ
Короче, ты споришь ради спора.
В 1936 году СССР утверждал, что в Испании нет советских солдат и офицеров, а находящиеся там советские граждане - добровольцы. Позднее выяснилось, что они переправляли пилотов и танкистов через третьи страны, пользуясь дипломатическими визами.
В 1940 году СССР утверждал, что не воюет с Финляндией. Пропаганда утверждала, что с ней воюет только т.н. "Финская народная армия", состоявшая из служивших в ВС СССР финнов и карелов. Солдаты, воевавшие против Финляндии, объявлялись добровольцами.
В 1950 году как СССР, так и Китай, утверждали, что в Корее нет их войск. Позднее "китайские народные добровольцы" оказались частями регулярной китайской армии вместе с советскими военными специалистамипилотами, воевавшими вместо корейцев. Именно на этой войне впервые появляется имя "Ли Си Цын".
В 1965 году СССР утверждал, что советских военных во Вьетнаме нет. Ну вы поняли.
Про Шестидневную войну даже говорить не буду. Лучше бы их там и правда не было. Но в 1970 году СССР утверждал, что не помогает Египту вообще ничем. На деле он переправил в Египет через Чехословакию значительное количество истребителей МиГ-21, ЗРК С-75, РЛС П-15, и приложил 12000 военнослужащих к ним. Эту войну мне хочется отметить особо: как и Финская, она представляла собой не поддержку какой-либо стороны в гражданской войне, а прямую агрессию против суверенного государства.
С остальными мелкими конфликтами, в которых, как выяснилось, участвовал СССР, можно ознакомиться здесь. Подавляющее их большинство никогда не было признано. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/8994b618b6adffbf6dcbf614a1f2f7309fd7e6d1/
После распада СССР эту привычку никто бросать и не думал. (см. ОП-пик)
Итак, в 2014-2017 годах Россия утверждает, что не является стороной конфликта на Украине, что стихийно образовавшаяся самооборона объявила Крым отдельной республикой, что в "ДНР" и "ЛНР" российских войск нет, и что обстрелов Украины со стороны России тоже не было.
Внимание, вопрос: даже если отвлечься от всех остальных фактов, через 20 лет утверждение выше окажется правдой или ложью?