Вот ценник на сахар и белый хлеб в 1935г, средняя зарплата рабочего в этот год 189 руб, исходя из стоимости булки белого в 1,50 руб рабочий на зарплату мог купить себе 252 булки белого хлеба. Исходя из стоимости булки белого сейчас в 30 руб то средняя зарплата рабочего по хлебу была 7560 рублей. Но это чисто потому что хлеб был дешевый из за того что крестьяне выращивали его в колхозах за еду и не имели право покинуть колхозы, а страна массово экспортировала хлеб, то есть цены на хлеб искусственно занижены
если считать по сахару, то он был очень дорогой, на всю зарплату рабочий мог купить себе 41кг сахара в 1935, умножаем на стоимость килограмма сахара в 51 руб сейчас = 2095 руб
если считать по сахару, то он был очень дорогой, на всю зарплату рабочий мог купить себе 41кг сахара в 1935, умножаем на стоимость килограмма сахара в 51 руб сейчас = 2095 руб
Даже уровень жизни в кризисном Третьем рейхе в 1930-е был выше чем в СССР в тоже время
http://reich-erwacht.livejournal.com/172352.html
http://reich-erwacht.livejournal.com/172352.html
Нищету и недоедание в СССР ярко демонстрируют фотографии советских спортсменов на параде в 1933. Учитывая что спортсменов специально откармливают для того что бы потом демонстрировать хорошую физическую форму - в СССР даже спортсменов не смогли нормально накормить для показухи
Тут следует добавить описание советской деревни от немецкого унтер-офицера Ханса Беккера на оккупированной территории в 1941г
http://royallib.com/read/bekker_hans/na_voyne_i_v_plenu_vospominaniya_nemetskogo_soldata_19371950.html#40960
И вот, когда я стоял у порога лагерного барака, размышляя о том, какие, должно быть, странные существа эти «монголы», произошло это. Из дальнего угла помещения донесся дикий крик. Сквозь темноту вихрем прорвался комок тел, рычавших, яростно сцепившихся, казалось, готовых разорвать друг друга. Одна из человеческих фигур оказалась прижатой к нарам, и я понял, что нападению подвергся один человек. Противники выдавливали ему глаза, выворачивали руки, старались ногтями выцарапать из его тела куски плоти. Человек был без сознания, его практически растерзали.
Ошарашенный таким зрелищем, я крикнул им, чтобы они остановились, но без всякого результата. Не решаясь войти в помещение, я так и застыл от ужаса перед происходившим. Убийцы уже запихивали куски оторванной плоти себе в глотки. Я сумел разглядеть голый череп и торчавшие ребра человека на нарах, а в это время в другом углу комнаты двое бились за его руку, каждый с хрустом тянул ее на себя, будто бы в соревновании по перетягиванию каната.
— Охрана! — закричал я.
Но никто не пришел. Я побежал к начальнику караула и взволнованно рассказал ему о случившемся. Но на него это не произвело никакого впечатления.
— В этом для меня нет ничего нового, — заявил он, пожимая плечами. — Такое происходит каждый день. Мы давно перестали обращать на это внимание.
Я почувствовал себя совершенно опустошенным и обессилевшим, будто после тяжелой болезни. Погрузив свою партию рабочих в кузов грузовика, я поспешил прочь из этого ужасного места. Проехав примерно километр, я резко прибавил скорость, осознав, что тяжелое чувство постепенно начало отпускать. Если бы я мог так же легко вытравить из памяти воспоминания!
Отобранные пленные оказались ближе к нам, европейцам. Один из них хорошо говорил на немецком языке, и я имел возможность пообщаться с ним во время работы. Он был уроженцем Киева, и, как многих русских, его звали Иваном. Позднее мне пришлось встретиться с ним еще раз при совсем других обстоятельствах. А тогда он удовлетворил мое любопытство относительно «монголов»-среднеазиатов. Похоже, что эти люди пользовались каким-то словом-паролем. Стоило его произнести, как все они дружно бросались на того, кому была уготована участь пополнить их мясной рацион. Беднягу тут же убивали, и прочие обитатели барака спасали себя от голода, который не мог быть утолен скудным лагерным пайком.
От Ивана, а также на основе собственных наблюдений я смог многое почерпнуть о нравах и обычаях русских. Обитателей лагеря близ Дубно кормили довольно сносно, но в помещениях, где они жили, царила невероятная грязь и антисанитария. Не думаю, что где-либо в мире существовало другое место, которое могло бы похвастать таким поражающим воображение количеством паразитов. Несмотря на такое неприятное начало знакомства, оно пробудило во мне интерес к русским реалиям, который обострился после дальнейших событий.
Одежда местных жителей была сшита из простой неокрашенной ткани, в основном из домотканого льна. В деревне их обувь представляла собой что-то вроде тапок из соломы или деревянной стружки. Такая обувь годилась только для сухой погоды, но купить грубые кожаные ботинки, которые надевали в непогоду, мог себе позволить далеко не каждый. На ноги надевали также домотканые носки либо их просто обматывали от ступней до колен кусками грубой ткани, которую закрепляли толстой бечевкой.
В такой обуви местные жители, мужчины и женщины, проходили многие километры через поля на рынок с мешком за плечами и толстой палкой на плечах, на которую подвешивали две емкости с молоком. Это был тяжелый груз даже для крестьян, несмотря на то что для них он был неотъемлемой частью их сурового быта. Впрочем, мужчины были в более привилегированном положении: если у них были жены, то им не так уж часто приходилось переносить тяжести. В большинстве случаев русские мужчины предпочитали работе водку, и походы на рынок превратились в чисто женскую обязанность. Они шли туда под тяжестью своих нехитрых товаров, предназначенных на продажу. Первым долгом женщины было продать продукты сельского труда, а вторым — покупка спиртного для мужской части населения. И горе было той женщине, что посмеет вернуться с рынка домой без вожделенной водки! Я слышал, что при советской системе значительно упростилась процедура брака и развода и, наверное, этим часто пользовались.
Большинство людей работали в колхозах и совхозах. Первые представляли собой коллективные фермы, объединявшие одну или несколько деревень. Вторые были государственными предприятиями. Но и в том и в другом случае заработка едва хватало на то, чтобы свести концы с концами. Понятие «среднего класса» отсутствовало, здесь жили только бедняки-работники и их зажиточные руководители. У меня создалось впечатление, что все здешнее население не жило, а безнадежно барахталось в вечном болоте самой жалкой нищеты. К ним больше всего подходило определение «рабы». Я никогда не понимал, за что же они воюют.
Несколько самых крупных дорог поддерживались в хорошем состоянии, но остальные были просто ужасны. На изрезанной колеями неровной поверхности лежало до полуметра пыли в сухую погоду и, соответственно, столько же вязкой грязи в период дождей. Самым обычным видом транспорта на таких дорогах были низкорослые русские лошадки. Как и их хозяева, они демонстрировали чудеса неприхотливости и выносливости. Безропотно эти лошади в любую погоду покрывали расстояния по двадцать — тридцать километров, а в конце пути их оставляли под открытым небом, без всякого намека на крышу над головой, несмотря на ветер, дождь или снег. Вот у кого можно было брать уроки выживания!
Дома были примитивными. Они строились из дерева или глины. В этих зданиях обитало множество голодных людей и всегда сытых насекомых-паразитов. Пища была самой простой, в основном капустный суп (щи) и картошка. И если и того и другого было достаточно, чтобы наполнить желудки всех обитателей дома, то такая семья по меркам жизненных стандартов страны считалась благополучной.
Тяжелую жизнь скрашивала музыка. Национальный инструмент, знаменитая трехструнная балалайка, была, наверное, в каждом доме. Некоторые, в качестве исключения, предпочитали гармонь. По сравнению с нашими гармошки русских обладают более низким тоном. Наверное, именно этим вызван тот эффект грусти, которая неизменно слышится в их звучании. Вообще, все до единой русские песни, которые я слышал, были в высшей степени грустными, что, на мой взгляд, совсем неудивительно. Но зрителям, как оказалось, нравилось неподвижно сидеть, отдаваясь ауре звуков, которые лично у меня вызывали непереносимую печаль
http://royallib.com/read/bekker_hans/na_voyne_i_v_plenu_vospominaniya_nemetskogo_soldata_19371950.html#40960
И вот, когда я стоял у порога лагерного барака, размышляя о том, какие, должно быть, странные существа эти «монголы», произошло это. Из дальнего угла помещения донесся дикий крик. Сквозь темноту вихрем прорвался комок тел, рычавших, яростно сцепившихся, казалось, готовых разорвать друг друга. Одна из человеческих фигур оказалась прижатой к нарам, и я понял, что нападению подвергся один человек. Противники выдавливали ему глаза, выворачивали руки, старались ногтями выцарапать из его тела куски плоти. Человек был без сознания, его практически растерзали.
Ошарашенный таким зрелищем, я крикнул им, чтобы они остановились, но без всякого результата. Не решаясь войти в помещение, я так и застыл от ужаса перед происходившим. Убийцы уже запихивали куски оторванной плоти себе в глотки. Я сумел разглядеть голый череп и торчавшие ребра человека на нарах, а в это время в другом углу комнаты двое бились за его руку, каждый с хрустом тянул ее на себя, будто бы в соревновании по перетягиванию каната.
— Охрана! — закричал я.
Но никто не пришел. Я побежал к начальнику караула и взволнованно рассказал ему о случившемся. Но на него это не произвело никакого впечатления.
— В этом для меня нет ничего нового, — заявил он, пожимая плечами. — Такое происходит каждый день. Мы давно перестали обращать на это внимание.
Я почувствовал себя совершенно опустошенным и обессилевшим, будто после тяжелой болезни. Погрузив свою партию рабочих в кузов грузовика, я поспешил прочь из этого ужасного места. Проехав примерно километр, я резко прибавил скорость, осознав, что тяжелое чувство постепенно начало отпускать. Если бы я мог так же легко вытравить из памяти воспоминания!
Отобранные пленные оказались ближе к нам, европейцам. Один из них хорошо говорил на немецком языке, и я имел возможность пообщаться с ним во время работы. Он был уроженцем Киева, и, как многих русских, его звали Иваном. Позднее мне пришлось встретиться с ним еще раз при совсем других обстоятельствах. А тогда он удовлетворил мое любопытство относительно «монголов»-среднеазиатов. Похоже, что эти люди пользовались каким-то словом-паролем. Стоило его произнести, как все они дружно бросались на того, кому была уготована участь пополнить их мясной рацион. Беднягу тут же убивали, и прочие обитатели барака спасали себя от голода, который не мог быть утолен скудным лагерным пайком.
От Ивана, а также на основе собственных наблюдений я смог многое почерпнуть о нравах и обычаях русских. Обитателей лагеря близ Дубно кормили довольно сносно, но в помещениях, где они жили, царила невероятная грязь и антисанитария. Не думаю, что где-либо в мире существовало другое место, которое могло бы похвастать таким поражающим воображение количеством паразитов. Несмотря на такое неприятное начало знакомства, оно пробудило во мне интерес к русским реалиям, который обострился после дальнейших событий.
Одежда местных жителей была сшита из простой неокрашенной ткани, в основном из домотканого льна. В деревне их обувь представляла собой что-то вроде тапок из соломы или деревянной стружки. Такая обувь годилась только для сухой погоды, но купить грубые кожаные ботинки, которые надевали в непогоду, мог себе позволить далеко не каждый. На ноги надевали также домотканые носки либо их просто обматывали от ступней до колен кусками грубой ткани, которую закрепляли толстой бечевкой.
В такой обуви местные жители, мужчины и женщины, проходили многие километры через поля на рынок с мешком за плечами и толстой палкой на плечах, на которую подвешивали две емкости с молоком. Это был тяжелый груз даже для крестьян, несмотря на то что для них он был неотъемлемой частью их сурового быта. Впрочем, мужчины были в более привилегированном положении: если у них были жены, то им не так уж часто приходилось переносить тяжести. В большинстве случаев русские мужчины предпочитали работе водку, и походы на рынок превратились в чисто женскую обязанность. Они шли туда под тяжестью своих нехитрых товаров, предназначенных на продажу. Первым долгом женщины было продать продукты сельского труда, а вторым — покупка спиртного для мужской части населения. И горе было той женщине, что посмеет вернуться с рынка домой без вожделенной водки! Я слышал, что при советской системе значительно упростилась процедура брака и развода и, наверное, этим часто пользовались.
Большинство людей работали в колхозах и совхозах. Первые представляли собой коллективные фермы, объединявшие одну или несколько деревень. Вторые были государственными предприятиями. Но и в том и в другом случае заработка едва хватало на то, чтобы свести концы с концами. Понятие «среднего класса» отсутствовало, здесь жили только бедняки-работники и их зажиточные руководители. У меня создалось впечатление, что все здешнее население не жило, а безнадежно барахталось в вечном болоте самой жалкой нищеты. К ним больше всего подходило определение «рабы». Я никогда не понимал, за что же они воюют.
Несколько самых крупных дорог поддерживались в хорошем состоянии, но остальные были просто ужасны. На изрезанной колеями неровной поверхности лежало до полуметра пыли в сухую погоду и, соответственно, столько же вязкой грязи в период дождей. Самым обычным видом транспорта на таких дорогах были низкорослые русские лошадки. Как и их хозяева, они демонстрировали чудеса неприхотливости и выносливости. Безропотно эти лошади в любую погоду покрывали расстояния по двадцать — тридцать километров, а в конце пути их оставляли под открытым небом, без всякого намека на крышу над головой, несмотря на ветер, дождь или снег. Вот у кого можно было брать уроки выживания!
Дома были примитивными. Они строились из дерева или глины. В этих зданиях обитало множество голодных людей и всегда сытых насекомых-паразитов. Пища была самой простой, в основном капустный суп (щи) и картошка. И если и того и другого было достаточно, чтобы наполнить желудки всех обитателей дома, то такая семья по меркам жизненных стандартов страны считалась благополучной.
Тяжелую жизнь скрашивала музыка. Национальный инструмент, знаменитая трехструнная балалайка, была, наверное, в каждом доме. Некоторые, в качестве исключения, предпочитали гармонь. По сравнению с нашими гармошки русских обладают более низким тоном. Наверное, именно этим вызван тот эффект грусти, которая неизменно слышится в их звучании. Вообще, все до единой русские песни, которые я слышал, были в высшей степени грустными, что, на мой взгляд, совсем неудивительно. Но зрителям, как оказалось, нравилось неподвижно сидеть, отдаваясь ауре звуков, которые лично у меня вызывали непереносимую печаль
Во время I мировой руSSкие солдаты бесновали громя мебель, когда им раскрывался быт обычного крестьянина немецкого. Точно такое же повторилось в II.
Не обучаемая порода.
> Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Это у интелехентов всяких зажравшихся наверно, вот моя бабушка за палочки корячилась в колхозе.
Хоть в жопу не выебали.
Это у рабочих, у крестьян зарплата была 2-2,5к рублей в месяц. Шапку читай внимательнее баклан
Так я и говорю, не было никакой зарплаты, работали за палочки сраные.
Это крестьяне работали за палочки, а рабочие за зарплату хотя и за нищенскую
Жырное школоло даже не представляет как сложно стать таким стально-жилистым атлетом. Иди наебни бигмака уебок.
Опять солонопетух выходит на связь, демонстрируя абсолютное незнание истории как науки и как процесса.
Солонопетух, в 30-е внезапно у всех уровень жизни был ниже, чем сейчас. Американский рабочий работал за доллар в день, люди наволочки крали с чужих веревок считая это экономически выгодным предприятием. В стране ОБУВИ не было на всех, одни ботинки были на семью - заводов не было потому что. И не только в стране - посмотри на фото американских фермеров времен великой депрессии, оценишь.
Но нет, мы будем кукарекать про пересчет на современные деньги и прочую ебалу.
Солонопетух, в 30-е внезапно у всех уровень жизни был ниже, чем сейчас. Американский рабочий работал за доллар в день, люди наволочки крали с чужих веревок считая это экономически выгодным предприятием. В стране ОБУВИ не было на всех, одни ботинки были на семью - заводов не было потому что. И не только в стране - посмотри на фото американских фермеров времен великой депрессии, оценишь.
Но нет, мы будем кукарекать про пересчет на современные деньги и прочую ебалу.
>крестьяне работали за палочки
Солонопетух снова и снова демонстрирует незнание истории, не понимая сущности термина "трудодень".
Хуйню несешь. Даже в кризисной Германии уровень жизни был выше чем в СССР
а Америка богаче Германии, там уровень жизни был еще выше
Соси хуй говно
Солонопетух, американским рабочим, занятым на строительстве дорог в ходе "нового курса" святого Рузвельта, платили 1 долар в день, из которых 85 центов отсылали семье, а только 15 центов выдавали на руки. Правда, еще миску супа давали. Гугли фото и видео о фермерах во времена великой депрессии", многое узнаешь.
Нет ты, пидор. Трудодень - это ДОЛЯ ДОХОДА крестьянина в колхозе в зависимости от ОБЩЕЙ выработки. При Сталине крестьянин был ВЛАДЕЛЬЦЕМ своей земли и своего ДОХОДА.
Хули мне твои дороги говноед? тащи среднестатистическую зарплату по всей промышленности и сельскому хозяйству в США, тогда и поговорим
тем более мы не знаем что сколько стоило в магазинах США в 30е
Один хуй жили хуже современных бомжей, говноед
Но при Сталине не было рая. А была страна на заре социализма. Где половину людей была безграмотной, а вторая половина - продолжала играть в революцию. Четверть, если не треть бюджета вообще шло на войну (что было весьма и весьма оправдано).
Так что даже такие зарплаты - нихеровое достижение, как ни крути.
Почему ты сравниваешь с США? В 30-е годы так там вообще все наебнулось. В Германии к власти нацисты пришли не от хорошей жизни.
Солонопетух, американскому РАБОЧЕМУ официально платили 1доллар в день и миску супа. Этого достаточно, чтобы нассать тебе на ебало за твои кукареканья. 7 миилионо человек погибло, пока не пришел святой Рузвельт и не спас всех святым государственным регулированием.
Кто угодно так жил, уебок, до повсеместного распространения промышленного способа производства.
Нет, лучше тебя.
У них была вера в идеалы и надежда на будущее.
У тебя этого нет. У тебя есть беспричинная злоба, скорее всего из-за раздраженного кишечника и нарушения обмена веществ.
Они строили и построили великую империю, вторую экономику в мире.
А ты строишь только кусок говна у себя в голове, а вокруг тебя бантустан с макаками, где нет будущего и не прекращается война на национальной почве.
Потому что это безграмотный солонопетух, не знающий истории. Он думает, что все кругом тактие, поэтому врет и передергивает.
>крестьянин был ВЛАДЕЛЬЦЕМ
>своей земли
>американскому РАБОЧЕМУ официально платили 1доллар в день и миску супа
А неофициально? и в каком году? при каких ценах?
>Четверть, если не треть бюджета вообще шло на войну (что было весьма и весьма оправдано)
Около 40%, и ничем не оправдано
Земля в колхозе принадлежала напрямую крестьянам на основе коллективной собственности.
Вот, солонопетух, специально для тебя клип святых американских реднеков принес с кадрами тех лет. Смотри, как люди жили, пока святой Рузвельт не построил им дороги и не прищемил яйца охуевшим биржевым спекулянтам.
https://www.youtube.com/watch?v=lHdXQAQHjd8
>Они строили и построили великую империю, вторую экономику в мире.
Которая из за действий Сталина была изначально обречена на банкротство и развал, из за этого в 90-ых такая нищета. Тем более сельское хозяйство СССР было убыточным даже при Сталине
>Земля в колхозе принадлежала напрямую крестьянам на основе коллективной собственности.
Нет, государству. При том что до начала насильной коллективизации только 1% крестьян согласны были идти в колхозы
А неофициально работы вообще не было, ебаный ты мудак, потому что сраные банкиры охуели вкрай и давили сыр бульдозерами, прямо как в современном колониальном бантустане "РФ".
Капитализм не социализм. Платили всем по-разному и в разное время.
Но ты почему-то упускаешь банальный факт: на заводах капиталистов того времени трудились загнанные как животные на убой евреи. Они делали огромную долю продукции своим господам просто чтобы выжить. Ни о каких зарплатах речи не шло, а была речь о том, чтобы не быть спаленным в печи первым.
Говноед, тащи цифры в каком году в США платили 1$ в день и какие цены были при этом
>Нет, государству
В государственную собственность землю перевели при сраном Хруще, долбоеб, с целью через 30 лет распилить ее между олигархами при реставлации капитализма - и так и сделали.
>до начала насильной коллективизации только 1% крестьян согласны были идти в колхозы
Пиздишь, гнида, крестьяне до самой революции жили общиной и прекрасно знали, что такое "общинная земля". Поэтому с радостью приветствовали коллективизацию и шли в колхоз - все, кроме кулаков, которые землю хотели спиздить и заставить на ней крестьян за пиздюли.
>изначально обречена на банкротство и развал
Интересно, а из-за действий Мао тоже кто-то был "изначально" обречен?
Ты реально такой дурак, солонопетух?
Давай на Рюриковичей повесим все сегодняшние беды России.
>Тем более сельское хозяйство СССР было убыточным даже при Сталине
Не убыточным, а дотационным. В Европе во многих местах до сих пор таким и остается.
>Поэтому с радостью приветствовали коллективизацию и шли в колхоз - все
Врешь. По современный монографиям только 1% согласны были идти в колхозы, я тебе дал видео профессора который это подтверждает
https://2ch.hk/po/src/20444698/14849196145580.webm
Я твоей мамке столько плачу
Пруфы неси, ебанат, что ты свои мантры повторяешь?
>Не убыточным, а дотационным
Нет, именно убыточным, при гигантский потерях урожаев в 25-30% и выше 30%
Придурок, те контракты, за счет которых формировались колхозы, действительны до сих пор.
>средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Это притом что, кормили на работе бесплатно
Медицина была бесплатна, лекарства тоже.
В школе/саду детей кормили бесплатно, лагеря, санатории, кружки.
Жилье давали бесплатно.
Вот, марзь ты беспомощная, читай.
http://www.historicus.ru/rouzvelt/
Специально для тебя на русском принес, потому что знаю, что ты других языков не знаешь, чушка безграмотная.
А цены вот тебе, ищи по ключевому показателю "bread", это хлеб по-английски.
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
312 булок хлеба, если переводить в твою уебанскую систему, поезавший, против 252 у советского.
>Интересно, а из-за действий Мао тоже кто-то был "изначально" обречен?
При чем здесь Мао дебил?
>при гигантский потерях урожаев в 25-30% и выше 30%
Сука ты заебал, вспомни сколько у тебя картошки в мешке за зиму гниет, мудак блядь. Сколько ты черной хуйни срезаешь, когда себе суп готовоишь? А я скажу - нисколько, потому чо ты беспомощный безрукий уебан и суп тебе готовит твоя несчастная мать.
>по современным исследованиям
>по монографиям
По каким монографиям, солоухинским? Рот ебал его, он пиздит и пиздел.
>современные отъевшиеся ряхи пиздят про потери урожаев
Так можно и до 95% досчитать. Никаких проблем. Только вот что странно, эти ряхи отъевшиеся не могут в рождаемость. Видно от обилия пиздежа хуец не стоит.
Вот, сука, читай пасту. В советском ГУЛАГе кормили лучше, чем питался русский "свободный" крестьянин до большевиков.
«… Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой» (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003, с.с. 77-78)
То есть, если переводить в систему СИ – 950 граммов хлеба в день, или 2600 калорий. Можно (и нужно) предположить, что кроме хлеба люди ели что-либо еще – и тем самым увеличить эту норму; однако стоит при этом помнить, что хлеб составлял основу рациона крестьянского населения РИ, давая до 80% калорий дневного рациона. С одной стороны, подумал я, голодная блокадная пайка – 300 граммов для трудящегося человека, значит, 950 – это еще по-божески, а с другой…
Самой низкой в сталинских лагерях была штрафная норма, предназначавшаяся для «отказывающихся от работы, симулирующих и в связи с этим не вырабатывающих производственные задания при наличии справки об этом медперсонала, находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных». НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (на 1 человека в день в граммах):
Хлеб ржаной – 400 г
Мука подболточная 85% - 5 г
Крупа разная – 35 г
Рыба – 75 г
Растительное масло – 5 г
Чай суррогатный – 4 г
Картофель и овощи – 400 г
Томат- пюре – 3 г
Перец стручковый – 0,1 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
400 грамм хлеба – это 1060 калорий. Чертовски, ужасающе мало. Но это, напомню, для «отказывающихся от работы» и « находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу». При этом важно – что «в случае, если штрафники выходили по собственному почину или выводились на работу принудительно, питание они получали на общих основаниях». Что же для работающих? А «НОРМА № 2 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)»:
Хлеб ржаной – 1200 г
Мука пшеничная 85% - 60 г
Крупа разная – 130 г
Мясо – 30 г
Рыба – 158 г
Растительное масло – 12 г
Макароны – 10 г
Сахар – 13 г
Чай суррогатный – 2 г
Картофель и овощи – 600 г
Томат-пюре – 10 г
Перец стручковый – 0,13 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
То есть по одному хлебу – 3100 калорий, или на 20% больше, чем среднестатистический свободный человек «России, которую мы потеряли».
«… Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой» (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003, с.с. 77-78)
То есть, если переводить в систему СИ – 950 граммов хлеба в день, или 2600 калорий. Можно (и нужно) предположить, что кроме хлеба люди ели что-либо еще – и тем самым увеличить эту норму; однако стоит при этом помнить, что хлеб составлял основу рациона крестьянского населения РИ, давая до 80% калорий дневного рациона. С одной стороны, подумал я, голодная блокадная пайка – 300 граммов для трудящегося человека, значит, 950 – это еще по-божески, а с другой…
Самой низкой в сталинских лагерях была штрафная норма, предназначавшаяся для «отказывающихся от работы, симулирующих и в связи с этим не вырабатывающих производственные задания при наличии справки об этом медперсонала, находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных». НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (на 1 человека в день в граммах):
Хлеб ржаной – 400 г
Мука подболточная 85% - 5 г
Крупа разная – 35 г
Рыба – 75 г
Растительное масло – 5 г
Чай суррогатный – 4 г
Картофель и овощи – 400 г
Томат- пюре – 3 г
Перец стручковый – 0,1 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
400 грамм хлеба – это 1060 калорий. Чертовски, ужасающе мало. Но это, напомню, для «отказывающихся от работы» и « находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу». При этом важно – что «в случае, если штрафники выходили по собственному почину или выводились на работу принудительно, питание они получали на общих основаниях». Что же для работающих? А «НОРМА № 2 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)»:
Хлеб ржаной – 1200 г
Мука пшеничная 85% - 60 г
Крупа разная – 130 г
Мясо – 30 г
Рыба – 158 г
Растительное масло – 12 г
Макароны – 10 г
Сахар – 13 г
Чай суррогатный – 2 г
Картофель и овощи – 600 г
Томат-пюре – 10 г
Перец стручковый – 0,13 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
То есть по одному хлебу – 3100 калорий, или на 20% больше, чем среднестатистический свободный человек «России, которую мы потеряли».
По монографиям Нины Рогалиной, Роя Медведева, и остальных историков исследовавших 30-е
Они тоже пиздят, чтоб ты, чушка, верил дальше в швятой рыначек и продолжал сосать хуй новых кулаков-мироедов за пиздюли и пожрать.
>американским рабочим, занятым на строительстве дорог в ходе "нового курса" святого Рузвельта, платили 1 долар в день
Так это чернорабочие, то есть без квалификации. А я говорил о рабочих на госпредприятиях
Пожалуйста, перестаньте кормить солонопитуха, он уже получил свою дневную пайку защечных хуев, он же разленится так!
Но рыночек приносит только благо, а вот коммунизм(социализм) приносил только вред человечеству
это самая вредоносная идеология
Да при том, придурок, что Сталин на фоне Мао - вообще справедливый и мудрый человек.
Ан нет. У солонопетуха во всем виноват Сталин. Все развалил гад.
А вот если бы не было Сталина... И тут солонопетух пускается в фантазии.
В Америке до Рузвельта не было госпредприятий, уебок, был рыначек. И этот рыначек вышвырнул миллионы рабочих на улицы вместе с началом кризиса. 7 миллионов американцев погибло от голода, пока святой Рузвельт не пофиксил капиталистическую людоедскую залупу святым госрегулированием и не приютил вчерашних квалифицированных рабочих, фермеров и управленцев на строительстве святых государственных дорог за доллар и миску супа в день.
В период застоя 68% колхозов были убыточными. Сталин в статье "экономические проблемы социализма" писал что большая часть советской промышленности была нерентабельной и убыточной
>В Америке до Рузвельта не было госпредприятий, уебок, был рыначек
Значит на частных промышленных предприятиях. Сколько была средняя зарплата? строительство дорог это неквалифицированные рабочие
>В период застоя 68% колхозов были убыточными
Потому что сраный Хрущ отменил собственность людей на землю, спиздив ее для государственной номенклатуры, которую при святом Сталине ебали в хвост и в гриву чтоб не хуела.
>Сталин в статье "экономические проблемы социализма" писал что большая часть советской промышленности была нерентабельной и убыточной
И в ней же обосновывал, что "прибыль" суть придумка сраных капиталистов, направленная на выдойку всех соков из рабочего человека и требовал перехода к 4-часовому рабочему дню для всех с целью гармоничного их развития.
>Это притом что, кормили на работе бесплатно
Пруф?
На частных промышленных предприятиях зарплаты не было вообще, потому что сраный капитализм довыебывался до кризиса перепроизводства и сыры давили бульдозерами, а людей копы отгоняли от куч гниющих апельсинов и картошки, которые НЕ ПРОДАВАЛИСЬ ни за какие деньги.
Солонопитух, если рыночек лучше всего на свете и работает, то почему ты - ненужный никому кусок девственного говна без образования и работы, который вынужден клянчить деньги на дваче? Или это лишь подтверждение СВЯЩЕННОГО РЫНОЧКА, который правильно опускает скам вроде тебя?
>В период застоя 68% колхозов были убыточными.
Потому что совки дрочили на дешевизну продуктов питания и цены на них были занижены.
>И в ней же обосновывал, что "прибыль" суть придумка сраных капиталистов
Человечество еще ничего не придумало кроме плановой и рыночной экономики, но плановая экономика убыточная и везде зашла в тупик, нет ни одного примера успешной плановой экономики, а рыночная способна кормить страну. Поэтому правильно после Сталина некоторые реформаторы решили что надо если не переходить к капитализму то хотя бы к НЭПу
Если из за Сталина не удалось распространить социализм на всю Европу значит правильно и справедливо что нужно переходить обратно к капитализму, или хотя бы к НЭПу что бы экономика не обанкротилась и население на стало дохнуть с голода. Неосталинисты этого не сделали, поэтому экономика СССР к концу застоя обанкротилась и развалилась, развалился и весь СССР. А если бы Сталин не создал убыточную промышленность и неосталинисты не остановили реформы Косыгина то не было бы банкротства и развала
Реформы Косыгина были следствием захвата власти сновыми мироедами и стали причиной развала социалистической экономики, балбес. Они ХОТЕЛИ развалить, они ХОТЕЛИ не распространять социализм. Произошло это в ходе реставлации мироедов во власти с приходом к ней Хруща и злоебучей номенклатуры, которую при Сталине ебли и которая должна была быть по плану 19 съезда попячена от управления страной вообще.
Потому что рыночком в этой стране до сих пор управляет неразоружившийся вредитель-неосталинист Путин
https://www.youtube.com/watch?v=kEZHu5S5jKU
если капитализмом пытается управлять коммунист то ясно дело что капитализм не станет успешным. Он не дает мне зарабатывать на жизнь потому что он как и Сталин давит и угнетает лучших причинно-следственных и моральных гуманитариев, не развивает гуманитарной образование
Это не рыночек порешал, а неосталинист-вредитель Путин порешал
>Реформы Косыгина были следствием захвата власти сновыми мироедами и стали причиной развала социалистической экономики, балбес
Пиздишь неграмотны уебок, Косыгинские реформы наоборот показали рост экономики и национального дохода
косыгинская реформа дала исключительно положительные результаты - выросло и производство и производительность труда. Восьмая пятилетка (1966-1970) считается самой удачной и носит название "золотой пятилетки"
>На протяжении пятилетки фиксировались рекордные темпы экономического роста. В 1966—1979 годы среднегодовые темпы роста национального дохода в СССР составляли 6,1 %. Был осуществлён ряд крупных хозяйственных проектов (создание Единой энергосистемы, внедрение автоматизированных систем управления на предприятиях, развитие гражданского автомобилестроения и пр.). Высокими были темпы роста жилищного строительства, развития социальной сферы, финансировавшихся за счёт средств предприятий. Объём промышленного производства вырос на 50 %[15]. Было построено около 1900[15] крупных предприятий, в том числе Волжский автозавод в Тольятти.
>Восьмая пятилетка получила образное название «золотой»[16].
>Реформа имела выраженный эффект разового привлечения резервов роста: повысилась скорость обращения в фазе «товар — деньги», уменьшилась «штурмовщина», увеличилась ритмичность поставок и расчётов, улучшалось использование основных фондов. Предприятия разрабатывали индивидуальные гибкие системы поощрения[17].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года_в_СССР
Реформа требовала продолжения и отказа от централизации и социалистической идеологии, то есть требовалась реставрация НЭПа, а после него и полноценного капитализма. Логически это полностью оправдано: если из за грубых некомпетентных и ошибочных действий Сталина социализм не удалось распространить на всю Европу, то плановая экономика неэффективна, вредоносна, и не может кормить население. Поэтому совершенно логично и правильно что надо переходить к форме экономики которая может кормить население - к рыночной. Но делать это не сразу, а постепенно. Это можно было вводить в течении двух десятилетий постепенно внедряя рыночные элементы в социализм, проводя справедливую постепенную и следовательно понятную для населения приватизацию. Тогда не было бы такой нищеты, сверхсмертности, и прочих бед в 90-ых
Но как же щвитые девяностые? Ими управлял щвитой Ельцин, почему ты или твои родители не поднялись из грязи, а остались таким же говном?
Давай еще тащи либерашьей википедии, пропагандирующей капитализм. Рост показателей в ходе золотой пятилетки обусловлен лавинообразным нарастанием экспорта углеводородов и закупкой всего, чего можно и что нельзя, за рубежом - причем не только средств производства, что простительно, а и одноразовой хуиты. Косыгинщина подсадила СССР на нефтяную иглу, а либерахи в 90-е только насадили его осколки на нее еще глубже. Сталин построил промышленность, а эти ее развалили - из лени и жлобства.
А что 90-е? в 90-ых Ельцин вынужден был разгребать то говно которое осталось ему от коммунистов, и такая нищета в 90-ыхх опять же из за неосталинистов
Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх
В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти
Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти
В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился
Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет
К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений
В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
>Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх
Рюрик виноват и его банда. Если бы не Рюрик, то ничего плохого бы не было.
>Рост показателей в ходе золотой пятилетки обусловлен лавинообразным нарастанием экспорта углеводородов
Нет, на нефтяную иглу СССР сел в начале 1970-ыхх то есть уже после Косыгинской реформы, хуепутало ты неграмотное
>Косыгинщина подсадила СССР на нефтяную иглу
Опять нет, реформы Косыгина остановили неосталинисты-консерваторы - Брежнев, Подгорный, Андропов
>Среди причин «захлёбывания» реформы обычно приводятся сопротивление консервативной части Политбюро ЦК (негативную позицию по отношению к реформе занимал председатель Президиума Верховного Совета СССР Н. В. Подгорный), а также ужесточение внутриполитического курса под влиянием Пражской весны 1968 года
они не дали их провести. А на нефтяную иглу подсадили опять же неосталинисты
учи матчасть хуйло неграмотное
Правильно. Сталин и неосталинисты хотели всех убить и всё испортить, потому что они плохие и злые.
Сталинисты, балбес, были принципиально против бреттон-вудской системы обмена ресурсов на зеленые бумажки, и не продавали буржуям невозобнавляемые ресурсы за валюту. Брежнев - не сталинист, а номенклатурный дурачок. А то, что косыгинскую реформу тормозили - удержало Союз от развала на 20 лет.
Нет, потому что они вредители и просто тупицы - результаты отрицательной сталинской селекции во власть, так же как сам Путин и все коммунисты в принцыпе.
А ведь достаточно было расстрелять всех большевиков (и меньшевиков заодно) в 1914 году по законам военного времени, чтобы не допустить событий, в результате которых такая-то нищета в 1930-х стала казаться "нихеровым достижением".
>результаты отрицательной сталинской селекции во власть, так же как сам Путин и все коммунисты в принцыпе.
И как же они получили эту власть, раз они тупицы?
И остаться без России вообще, ага.
>А то, что косыгинскую реформу тормозили - удержало Союз от развала на 20 лет
Наоброт, Косыгин предложил переводить предприятия на хозрасчет, то есть что бы они перестали быть убыточными и стали прибыльными, что бы они могли приносить прибыль государству, на которую можно закупать еду. А неосталинисты наоборот не хотели никаких реформ, тормозили реформы Косыгина, из за чего убыточная экономика продержалась еще 20 лет чисто за счет высоких цен на нефть, но в 1986г из за вторжения СССР в Афганистан цены на нефть рухнули и СССР остался без доходов от нефти но с убыточной промышленностью, и госприемка 1986г прекрасно показала что большая часть промышленности СССР убыточная. Из за убыточной промышленности, которую во время Косыгинских реформ не дали перевести на самоокупаемость экономика СССР и развалилась
А если бы вовремя провели реформы Косыгина то предприятия не были бы убыточными, не было бы банкротства экономики, и СССР бы не развалился
Какие мрази, эти нео-сталинисты! Залили говно в жопу Ельцину и Гайдару, поставили своего агента президентом, и уже почти тридцать лет копротивляются НАСТОЯЩЕМУ ШВАБОДНОМУ РЫНОЧКУ, и все ради того, чтобы не дать солонопитуху вылезти из говна в известные историки. Коварство!
Но ведь Россию разрушили именно предатели-большевики
>Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.
Ленин, О поражении своего правительства в империалистской войне, 26 июля 1915 г.
http://libelli.ru/works/26-4.htm
А как нынешние? Террористы, бандиты и убийцы. Всех вырезали\запугали и получили.
>И как же они получили эту власть, раз они тупицы?
Потому что до них Сталин уничтожил всех нормальных и разумных политиков, а на их места везде расставил тупиц и результатов отрицательной селекции, фактически вложил им в руки большую часть силовых рычагов
Но не большевики пригласили интервентов, не большевики провозглашали отдельность окраин, не большевки начали террор. К гражданской привело копротивление буржуазных и националистических блядей всех мастей.
Он это сделал потому, что был злодеем?
В плановой социалистической экономике не должно существовать само понятие прибыли, идиот, обо оно подразумевает эксплуатацию одним участником экономических отношений доугими. Переход на хозрасчет устроил перекос в плановом хозяйстве и его развал.
И злодеем и дураком одновременно
Ебанутый ты понимаешь что большая часть промышленности и сельского хозяйства СССР была убыточна? то есть не давала прибыли, а не нее еще приходилось выделять деньги из бюджета. Косыгин предложил переход на хозрасчет, то есть на самоокупаемость, что бы предприятия перестали быть убыточными
по другому ты никак население не накормишь
Для этого плановая экономика и существует, еблан. Предприятия не должны приносить прибыль - они должны удовлетворять потребности. Переход к прибыли - разрушение плановой экономики.
Большевики пригласили немцев, развязали террор, и нахуярили кучу говнореспублик, закрепив законом возможность развала.
А они в период застоя не удовлетворяли потребности населения в еде ебанутый, плановые предприятия СССР не могли производить достаточно продовольствия что бы прокормить свое население, поэтому еду закупали за границей на выручку от продажи нефти
Большевики заключили с немцами Брестский мир, а пригласили их буржуазные хохлы. Террор начали белые.
Нет, балбес, все они могли - просто номенклатура хотела капитализма и целенаправленно ради этого ломала систему народного хозяйства.
Революционный терроризм в Российской империи
В своём развитии революционный терроризм в России имел два выраженных пика: на рубеже 1870—1880-х гг. и в начале XX века с особым кризисным периодом 1905—1907 годов[2].
Анна Гейфман приводит данные о статистике терроризма в начале XX века. Так, в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905—1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек. По официальной статистике, с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены[29].
Условия Брестского мирного договора
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.[источник не указан 163 дня].
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи)
>все они могли
Нет не могли. Плановая экономика СССР была убыточна и НЕ могла производить достаточно продовольствия для прокорма своего населения, поэтому продовольствие закупали на выручку от продажи нефти. А если говорить о предпосылках восстановления капитализма то это неосталинисты в 1960-ыхх тем что не дали провести хотя бы половинчатые НЭПовские реформы Косыгина - создали условия для полного банкротства плановой экономики в будущем, и вынужденного перехода к капитализму что бы население не умирало с голода
>Неблагоприятным фактором для развития реформ мог также быть рост поступлений от экспорта нефти (так, открытое в 1965 году Самотлорское нефтяное месторождение было пущено в эксплуатацию через четыре года, а нефтяной кризис 1973 года поднял цены на нефть в разы), позволивший консервативному крылу советского руководства маскировать экономические проблемы СССР, в частности покрывать дефицит продовольствия за счёт поставок по импорту: закупок кормового зерна в Канаде и мороженной говядины и китового мяса в Австралии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_1965_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.A1.D0.B2.D1.91.D1.80.D1.82.D1.8B.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D1.8B.2C_.D0.B8.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.B8_.D0.BE.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B8
неосталинисты отказавшиеся от половинчатых НЭПовских реформ Косыгина этим заложили бомбу банкротства экономики в будущем, и этим автоматически поставили страну в неизбежность перехода ко второй единственно возможной самоокупаемой рыночной экономической модели, просто потому что ничего кроме плановой и рыночной экономики человечество еще не придумало.
>Земля в колхозе принадлежала напрямую крестьянам на основе коллективной собственности.
А эту землю можно было продать? Построить на ней дом? Выбрать культуру на посев? Можно было выйти из колхоза и самому работать на своей земле?
>википедия
>википедия
>википедия
>жж
Мань, сходи хотя бы пролистай, хотя пособие по источниковедению, потом приходи.
Смотри гандон, из твоей же собственной ссылки
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
>Хлеб белый, 8 центов за булку в Нью-Джерси
если ты пизданул что американскому неквалифицированному рабочему на строительстве дорог платили 1$ в день, то за 24 отработанных дня получается 24$, делим на 0,08 центов = 300 булок белого хлеба мог купить американский неквалифицированный "нищий" рабочий на всю месячную зарплату
теперь берем цены и зарплаты рабочих в СССР в 1935г. Зарплата неквалифицированного чернорабочего 110-120 руб, цена на хлеб 75 копеек, то есть на всю зарплату советский рабочий мог купить себе 146-160 булок белого хлеба
в СССР уровень жизни в 2 раза ниже
Че теперь скажешь?
>ссылочку на газету правда пожалуста
пруфстер обезумел
Хули те не нравится?
Этот подзалупный гавна кусок совсем охуел, постит здесь видосы с чубайсом, падла.
Примерный устав сельскохозяйственной артели был принят в 1930 году, его новая редакция была принята в 1935, на Всесоюзном съезде колхозников-ударников. Земля закреплялась за артелью в бессрочное пользование, не подлежала ни купле-продаже, ни сдаче в аренду. Уставы определяли размеры приусадебной земли, находившейся в личном пользовании колхозного двора — от 1/4 до 1/2 га (в некоторых районах до 1 га). Определялось и количество скота, которое можно было содержать в личном хозяйстве колхозника. Для районов 1 группы Западно-Сибирского края, к примеру, нормы скота были таковы: 1 корова, до 2 голов молодняка, 1 свиноматка, до 10 овец и коз.
Членами артели могли стать все трудящиеся, достигшие 16-летнего возраста, кроме бывших кулаков и лишенцев (то есть лишенных избирательных прав). Высший орган колхоза — общее собрание. Глава хозяйства — председатель — избирался общим голосованием. В помощь председателю избиралось правление колхоза. Кроме того на уровне колхоза могли действовать общественные органы — посты народного контроля колхоза, товарищеские суды колхоза, добровольные народные дружины колхоза, избираемые.
Колхозы обязывались вести плановое хозяйство, расширять посевные площади, повышать урожайность и др. Для обслуживания колхозов техникой были созданы машинно-тракторные станции.
Распределение продукции осуществлялось в такой последовательности: продажа продукции государству по твёрдым, чрезвычайно низким закупочным ценам, возврат государству семенных и прочих ссуд, расчёт с МТС за работу механизаторов, потом засыпка семян и фуража для колхозного скота, создание страхового семенного и фуражного фонда. Всё остальное можно было поделить среди колхозников в соответствии с количеством выработанных ими трудодней. Один отработанный в колхозе день мог быть засчитан как два или как полдня при разной тяжести и важности выполняемого труда и квалификации колхозников. Больше всего трудодней зарабатывали кузнецы, механизаторы, руководящий состав колхозной администрации[источник не указан 2028 дней]. Меньше всего зарабатывали колхозники на вспомогательных работах.
Примерный устав сельскохозяйственной артели был принят в 1930 году, его новая редакция была принята в 1935, на Всесоюзном съезде колхозников-ударников. Земля закреплялась за артелью в бессрочное пользование, не подлежала ни купле-продаже, ни сдаче в аренду. Уставы определяли размеры приусадебной земли, находившейся в личном пользовании колхозного двора — от 1/4 до 1/2 га (в некоторых районах до 1 га). Определялось и количество скота, которое можно было содержать в личном хозяйстве колхозника. Для районов 1 группы Западно-Сибирского края, к примеру, нормы скота были таковы: 1 корова, до 2 голов молодняка, 1 свиноматка, до 10 овец и коз.
Членами артели могли стать все трудящиеся, достигшие 16-летнего возраста, кроме бывших кулаков и лишенцев (то есть лишенных избирательных прав). Высший орган колхоза — общее собрание. Глава хозяйства — председатель — избирался общим голосованием. В помощь председателю избиралось правление колхоза. Кроме того на уровне колхоза могли действовать общественные органы — посты народного контроля колхоза, товарищеские суды колхоза, добровольные народные дружины колхоза, избираемые.
Колхозы обязывались вести плановое хозяйство, расширять посевные площади, повышать урожайность и др. Для обслуживания колхозов техникой были созданы машинно-тракторные станции.
Распределение продукции осуществлялось в такой последовательности: продажа продукции государству по твёрдым, чрезвычайно низким закупочным ценам, возврат государству семенных и прочих ссуд, расчёт с МТС за работу механизаторов, потом засыпка семян и фуража для колхозного скота, создание страхового семенного и фуражного фонда. Всё остальное можно было поделить среди колхозников в соответствии с количеством выработанных ими трудодней. Один отработанный в колхозе день мог быть засчитан как два или как полдня при разной тяжести и важности выполняемого труда и квалификации колхозников. Больше всего трудодней зарабатывали кузнецы, механизаторы, руководящий состав колхозной администрации[источник не указан 2028 дней]. Меньше всего зарабатывали колхозники на вспомогательных работах.
Уж на сколько я считаю совок пиздецом, но сравнивать тогда и сейчас это долбоебизм. Понятно что тогда было хуже. Чем собственно и аргументируют залупки. Мол вон смотри всё выросло, нужно смотреть темпы роста и абсолютные показатели сравневать чтобы не было эффекта низкой базы.
И как этот отменяет бомжевский заработок сталинских колхозников в 100руб/день в пересчете на современные деньги?
>продовольствие закупали на выручку от продажи нефти
Не продовольствие, а зерно для корма мясных пород скота. по сей день РФ не вышла на уровень потребления мяса, который был в святом СССР.
создали условия для полного банкротства >плановой экономики в будущем
Плановая социалистическая экономика не может обанкротиться, так как не имеет долговых обязательств капиталистического толка. Единственное, что может привести ее к банкротству - внедрение элементов рыночной экономики. Что, собственно, и произошло.
>продать?
Нет, рыночка-то нету.
>Построить на ней дом?
Да.
>Выбрать культуру на посев?
Да, в рамках коллективного решения.
>Можно было выйти из колхоза
Нет, средства производства при социалистической экономике нельзя иметь в частной собственности.
>и самому работать на своей земле?
Да, но зачем, если есть общественная МТС.
>Плановая социалистическая экономика не может обанкротиться, так как не имеет долговых обязательств капиталистического толка
Тогда платой за общую убыточность экономики будет смерть половины населения от голода, потому что плановая экономика не могла производить достаточно продовольствия для прокорма населения
>за 24 отработанных дня получается 24$
Два дня выходных - советское изобретение. До середины 20 века в большинстве стран, включая святой СССР, была шестидневная рабочая неделя.
Буржуй получал даже больше.
>Че теперь скажешь?
Скажу, что благодаря святой советской власти женщины смогли получать работу наравне с мужчинами в то время, как в капиталитстических Соединенных Штатах Протестантского Мракобесия рабочий-мужчина был вынужден ишачить за двоих, себя и жену, до самых 60-х годов с третьей волной эмансипации. Тем самым доход рабочего следует делить на 2. Так что доход был примерно одинаковым - хотя в среднем американец действительно зарабатывал в 2 раза больше.
Могла и производила, о чем свидейтельствует ежеквартальное нахуй СНИЖЕНИЕ цен при святом Сталине - при общем росте доходов населения. Так что завали ебало со своими фантазиями, падение СССР - заслуга капиталистических выблядков, пролезжих в его руководство.
Псина больная, нищая, тупая и голодная, щас средства производства выросли, НТП, трактора блять, комбайны, при царе Залупе процессоры быстрее стали работать, удобрения, вся хуйня, производится в тысячи раз больше продукта, чем при святом Сталине, но невзирая на это при капиталистической оккупационной власти рашка парашка сосёт хуй в говне, даже тебе мало платят в Чубайс-центре и ты побираешься в политаче.
Какой же он упоротый дурак. Тупой до беспредела.
>Нет, рыночка-то нету.
Но квартиры то меняли, хули колхозник не мог поменять свою землицу на квартиру и свалить в город?
>Да.
Пруфани
>Да, в рамках коллективного решения.
Ну а если он не согласен с коллективным решением и хочет вместо картохи растить подсолнухи?
>Нет, средства производства при социалистической экономике нельзя иметь в частной собственности.
А если он не собирается использовать землю как средство производства и собирается сделать на своем участке парк чтоб вид с окна дома был красивым?
>Да, но зачем, если есть общественная МТС.
А колхозник сам не может выбирать чем ему землицу копать?
Если б не работавжие на Германскую Империю большевики, не было бы ни фактического проигрыша в Первой Мировой, ни октябрьского переворота, ни гражданской войны (нормальным людям не с кем было бы воевать).
Ну тогда считаем что американский рабочий зарабатывал по 25-26$ в месяц, то есть еще больше
>Скажу, что благодаря святой советской власти женщины смогли получать работу наравне с мужчинами в то время, как в капиталитстических Соединенных Штатах Протестантского Мракобесия рабочий-мужчина был вынужден ишачить за двоих, себя и жену, до самых 60-х годов с третьей волной эмансипации
Им уровень жизни позволял что мужчина мог кормить всю семью, а жена могла не работать и сохранять красоту и быть ебабельной даже в старости. Слева на пике русская работающая самка, справа американка
Я тоже думаю что Сталин редкостный дурак и врун
>хули колхозник не мог поменять свою землицу на квартиру и свалить в город
Так это-то не "продать", алле. "Продать" - это поменять на дензнаки. Так-то мог конечно.
>Пруфани
Вот тут статья, в первом же абзаце говорится о таких разрешениях.
>Так, в соответствии с Гражданским кодексом РСФСР 1922 года2 основанием для осуществления строительства являлся договор о предоставлении городского участка под застройку, который заключался коммунальным отделом с кооперативным объединением или иным юридическим лицом, а равно с гражданином. Договор заключался на срок до 49 лет для каменных и до 20 лет для прочих строений3. Такой договор именовался «договор о праве застройки» и должен был быть совершен в нотариальной форме4. На основании договора о праве застройки застройщик не приобретал прав собственности на возведенные на земельном участке здания, строения, сооружения, соответственно не мог отчуждать построенные объекты или иным образом распоряжаться ими. Застройщик мог отчуждать или обременять залогом только право застройки, принадлежащее ему на основании договора о праве застройки5. При этом при обращении взыскания на право застройки продажа права застройки осуществлялась с публичных торгов6. В случае отчуждения права застройки к приобретателю (покупателю) переходили и все здания, сооружения и иные постройки, находившиеся на земельном участке, как введенные в эксплуатацию, так и недостроенные.
>Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 августа 1948 г. «О праве граждан на покупку и строительство индивидуальных жилых домов»7 установлено право граждан СССР купить или построить для себя на праве личной собственности жилой дом. Пунктом 2 Указа установлено, что отвод гражданам земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов производится в бессрочное пользование.
>Ну а если он не согласен с коллективным решением и хочет вместо картохи растить подсолнухи?
Можно было получить кроме коллективного личный приусадебный участок и растить подсолнухи на нем, например. Более того - эти подсолнухи можно было продать на колхозном рынке.
>А если он не собирается использовать землю как средство производства и собирается сделать на своем участке парк чтоб вид с окна дома был красивым?
А кушать он что будет?
>А колхозник сам не может выбирать чем ему землицу копать?
Зачем ты делаешь из людей идиотов? Трактором обрабатывать всяко проще, чем мотыгой.
> Можно было выйти из колхоза и самому работать на своей земле?
Слева на пике русская неработающая самка с базедовой болезнью.
>Революционный терроризм в Российской империи
Там половина тех, кто бомбы кидал, сидела во Временном Правительстве, алле.
Кроме того, непосредственно против большевиков террор начали еще до захвата ими власти - с санкции того самого Временного Правительства.
>От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи)
которая ровно через 3 года вошла в состав СССР, а кайзер уже никуда не вошел. Большевики - умницы с широким горизонтом планирования.
>работавжие на Германскую Империю большевики
Привет от Баварской Советской Республики и спартаковцев, балбес.
>нормальным людям не с кем было бы воевать
Корниловский мятеж призывно машет ручкой.
Не пиши о том, в чем не разбираешься - будешь как солонопетух.
Как реставрация НЭПа отменяла социализм?
При Сталине плановая модель экономики была оправдана, потому что надвигалась война. И война была неизбежна. Это понимал и Сталин, и все высшее командование. Которое даже через фильмы доносило населению, как готовиться к войне, как себя вести во время войны, что, собственно, делать.
Поэтому, во многом, и победили.
А вот в мирное послевоенное время нужен был переход к рыночным реформам. Еще в 60-х годах предлагалось вообще развернуть второй НЭП не хуже того, что сделал гораздо позже Китай.
Но тебе же, солонопетух, не по душе такой социализм. Ты считаешь, что этот социализм неправильный. Что он уже типа и не социализм вовсе.
Вот точно также и подумали партийные бонзы. Да-да, такие же дауны как ты, только с болячкой с другой стороны. Они реально боялись идти на реформы, ведущие к рынку.
И считали, что уже это будет не социализм, а капитализм. Тупые, что с вас взять. Тупые до нельзя. Потому что не экономисты, не идеологи, и не политики, а всего лишь жалкие рабы заблуждений. А рабам заблуждений нужен объект ненависти и травли. Банальный факт.
Вот они и травили капитализм, когда надо было частично заимствовать. А ты, солонопетух, травишь социализм, хотя сегодня Вся передовая Европа пошла именно по пути социализма.
Отказ от централизации? Вообще при чем тут он? Каким образом централизация мешает рынку или реформам? Наоборот, Китаю было во многом проще провести рыночные реформы, чем в Бразилии, Аргентине и другим странам латинской Америки. Потому что сильна и нерасколота была центральная коммунистическая власть.
А я знаю, что таким как ты от этого особенно печет. Ну не укладывается в голове солонопетуха, что можно прекрасно сочетать и плановую и рыночную экономику, иметь централизованную власть и добиваться такого экономического роста, таких темпов, которые никакому Трампу с его казино и не снились.
Китай построил за несколько лет сеть широкополосных магистралей, железных дорог, мостов и электростанций сопоставимую с США и ЕС.
Вот такой коммунизм. А при капиталистах, за которых ты так сильно ратуешь, в африканских бантустанах, мексике и латинской Америке только за последние годы картели не раз и не два захватывали целые области, ввергая их в кровавый хаос. Вот такая децентрализация.
Все равно уебище
Выложи ка себя.
Это не отменяет того факта что доход и у той, и у той семьи был примерно одинаковым.
НЕу и плюс ты передернул на тему "русской работающей самки", так что снова-таки ебало завали. Святой Советский союз вывел аграрную РИпарашу на уровень прогрессивной Америки, а ты ноешь еще.
>При Сталине плановая модель экономики была оправдана, потому что надвигалась война
Нет, никакая война с 1921г СССР не угрожала
>Святой Советский союз вывел аграрную РИпарашу на уровень прогрессивной Америки
Нет, даже близко не на уровень, в америке уровень жизни на работающего был в 2 раза выше
Хуйца сосни ка
Но ведь мы с тобой посчитали, что равный за счет отсутствия достаточного уровня гражданских прав у женщин - рабочий в Америке кормил двоих, а в СССР каждый кормил сам себя. Зачем ты опять пытаешься срулить и дальше врать?
Просто ты всратый.
Сталин был руководителем огромнейшей страны, которую сам с большего и создал.
Радзинский о Сталине: https://www.youtube.com/watch?v=m07SfQCxXGo
А солонопетух это просто солонопетух. Всего лишь.
>Еще в 60-х годах предлагалось вообще развернуть второй НЭП не хуже того, что сделал гораздо позже Китай.
Невозможно. В китае не уничтожали кулаков как класс, не уничтожали фракцию рыночников, и не расстреливали ее лидера Дэна Сяопина. А в СССР кулаков уничтожили как класс, а рыночника Бухарина расстреляли. Пойти по китайскому пути реформы в СССР было невозможно
Ты считаешь на семью, а я считаю на одного работающего человека еблан.
Семья все равно потребляет, так что мой расчет вернее.
Падажи ебана, там написано 1 кг белого, а сейчас 30 рублей за буханку, сколько в ней, полкило вроде?
>Отказ от централизации? Вообще при чем тут он? Каким образом централизация мешает рынку или реформам?
Плановые показатели мешают. При рынке есть частная собственность и каждый решает сам что производить исходя из спроса, а при плановой экономике нет частной собственности и только гос.чиновники решают что производить, при том что это самое что то будет явно худшего качества, по завышенным ценам, и в подавляющем большинстве не будет пользоваться спросом
А и правда. Солонопетух, а ведь у меня в источнике тоже 8 центов за буханку, а не за кило.
Получается, ОДИНАКОВО зарабатывали? То есть советский рабочий имел в 2 раза больше, чем американский - ибо тому еще жену кормить?
АЙ ДА СОЛОНОПЕТУХ, АЙ ДА СУКИН СЫН! САМ СЕБЯ ОБОССАЛ, ДА ТАК ЛОВКО, ЧТО И СУХОГО МЕСТА НЕ ОСТАВИЛ
>Китай построил за несколько лет сеть широкополосных магистралей, железных дорог, мостов и электростанций сопоставимую с США и ЕС.
В Китае есть частная собственность, а доля плановой экономики только 1/3 от всех предприятий, и с каждый годом она уменьшается
Нет не вернее. Тогда пересчитывай с учетом работающей американской женщины в семье и ее заработком тоже
Нет долбоебы, в булке белого 500гр. Я посчитал за 75 копеек за булку. 189 рублей разделить на 0.75 = 252 булки
АЙ ДА КОММИПЕТУХ, АЙ ДА СУКИН СЫН! САМ СЕБЯ ОБОССАЛ, ДА ТАК ЛОВКО, ЧТО И СУХОГО МЕСТА НЕ ОСТАВИЛ
В Китае есть частная собственность?
Ладно, согласен.
Но все равно получается, что на среднюю семью доход одинаковый.
В ельцынцентр подвезли ногого соченяльщика сказок? Сажи вьеби, червь.
Да, есть - есть же китайские корпорации.
Не вижу связи.
Уже больше 30 лет, и они рано или поздно все равно неизбежно перейдут к уже официальному капитализму
Уже перешли, так-то.
Только недолго осталось.
Нет, считать надо не на семью и на доход с одного работающего работника
А жена святым духом питается?
Важен уровень потребления, а не уровень дохода.
3 000 калорий и 100 грамм белка в 1900 году? Просто сдохни, пидр.
Я имею ввиду официальный капитализм с отказом от коммунистической идеологии и плановой экономики
Нет, важен доход на одного работающего
А неработающий не потребляет?
Ты заебал дебил, мы считали доход на одного рабочего в США и в СССР
Совок, на свои высеры фентезийные требуется предоставлять пруфы, а не визгливое кукареканье.
Нет ты, кретин.
"Доход на работающего" есть абстракция, меняющая свой реальный вес в зависимости от того, сколько из этого дохода было доступно человеку к потреблению.
>предоставлять пруфы
А ты смешной. На что тебе "пруф" предоставить - на создание СССР? На корниловский мятеж? На состав временного правительства? Это все общедоступная информация, излагающаяся нахуй в ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ.
Какой ты историк, если этих фактов не знаешь?
>широкий кукарезонт планирования
>не видели, что хермашка через год сдохнет
>заключили унизительный пак с отдачей трети населения немцам
Просто умницы
Вот, если союзники не додавили б Германию, что представлял собой СССР по большевистскому пакту
Условия Брестского мирного договора
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи)
Гермашка была обречена, балбес, и большевики это видели. Все правильно сделали.
>Гермашка была обречена
>давайте ей сдадимся на милость победителя и отдадим миллионы человек
Нет, совкоблядок. Большевики были поднемеччиной, и никакого горизонта у них не было. Главное было свою ВЛАСТЬ удержать, а на Россию похуй, поэтому и отдали треть населения.
Брестский мир не только позволил находившимся в 1917 году на грани поражения Центральным державам продолжить войну, но и дал им шанс на победу, позволив сосредоточить все свои силы против войск Антанты во Франции и Италии, а ликвидация Кавказского фронта развязывала руки Турции для действий против англичан на Ближнем Востоке и в Месопотамии.
Генерал Людендорф перебросил с Восточного фронта на Западный около полумиллиона солдат и офицеров. Оставив 40 второсортных пехотных дивизий и 3 кавалерийских дивизии на востоке в качестве гарнизона на огромных территориях, отданных большевиками по условиям Брест-Литовского договора, Людендорф мог развернуть на Западе 192 дивизии против 178 дивизий союзников. 23 марта 1918 года началось германское наступление на Западном фронте, сопровождавшееся также рядом тактических нововведений, таких, как штурмовые части.
Генерал Людендорф перебросил с Восточного фронта на Западный около полумиллиона солдат и офицеров. Оставив 40 второсортных пехотных дивизий и 3 кавалерийских дивизии на востоке в качестве гарнизона на огромных территориях, отданных большевиками по условиям Брест-Литовского договора, Людендорф мог развернуть на Западе 192 дивизии против 178 дивизий союзников. 23 марта 1918 года началось германское наступление на Западном фронте, сопровождавшееся также рядом тактических нововведений, таких, как штурмовые части.
"Превратим империалистическую в гражданскую", икорка.
И сделали - Кайзер пал, временщики пали. А большевики - взяли власть и вернули все отданное ради тактических преимуществ. а значит - молодцы и все сделали верно.
Че они вернули? Нихрена не вернули, а в итоге 70 лет полнейшей нищеты и окончательный развал.
Под раздачу попали, когда Гермашку пилили, не более.
Ну вот Французы получается, молодцы. Гитлеру сдались, а потом все свое вернули. Пока наш долбоеб усратый миллионы клал на фронтах.
Украину вернули, Среднюю Азию вернули, даже Прибалтику вернули. А что до развала - так мудаками быть не нужно и проебывать завоевания отцов в погоне за гешефтом, как мудаки из 80-х. Что там, Сталин с молотовым распад инициировали допустили? Нет, Ельцин с Горбачовым.
Французов не ждал план "Ост". И у них с нацистами не было смертельных противоречий, да - вписались бы в рейх, динариды там, все дела. Красным унтерменшам такое не светило.
> 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб
Ты откуда эти цены взял, уёба? Не знаю, сколько кило зерна стоит, но обычной белой муки можно спокойно купить по цене ~18-19 рублей за килограмм, в "Магните" продают двухкилограммовую упаковку за 36-39 рублей.
Про картофель, так вообще пиздец. Ты что, цены на мытый картофель смотрел? Он стоит 14-16 рублей за килограмм. Ну максимум 18 рублей. Достаточно зайти в "Атак", или опять же "Магнит".
Понятно, значит когда в ПМВ отдали немцам треть населения под план ост, это нормально, логика совка ас ис.
Значит колхозники при Сталине тем более бомжевали нереально
>в ПМВ отдали немцам треть населения под план ост
Ты немножко забыл, что в ПМВ немцы все-таки были передовой культурной нацией Гегеля и Гете, а не поехавшими ницшеанскими мясниками с комплексом Вердена.
Но даже в этих условиях это была вынужденная мера, коюю большевики при первой же возможности отыграли взад.
Немцы были абсолютно теми же немцами, нашими извечными врагами, которым продался Ленин за 30 серебренников еще и подставил всех союзников.
Хули вы коммидаунов кормите? Гоните их в ту парашу откуда они свои хари высунули. Вот эта гнилая коммимразь
вообще охуела. Голодомор в США видишь ли.
http://fakeoff.org/history/mif-o-golodomore-v-ssha
вообще охуела. Голодомор в США видишь ли.
http://fakeoff.org/history/mif-o-golodomore-v-ssha
>нашими извечными врагами
Лейпциг с Аустерлицем привет передают, ага, а Павел Первый с сыном Николаем смотрят на тебя, как на азиатского дурачка.
Павла первого помнится быстро усмирили, а вот лысый предатель много бед успел принести.
Куда 7 миллионов американцев дели?
>По этой логике с ещё большим успехом можно обвинить современную Россию в миллионах умерших от голода за последние 20 лет!
Аллё, об этом только ленивый мудаков во власти не спрашивает. Русский крест 90-х вам еще припомнят.
Так лысый предатель батю и усмирил, лол, табакеркой в висок. Служу британской монархии, как говорится.
Я про банду террористов-предателей под руководством Ленина, продавшуюся второму рейху незадорога. А Александр первый ЦАРЬ ОСВООБОДИТЕЛЬ, куда там лысой террористической залупе, загубившей миллионы голодом.
Ты ещё забываешь, что их и раскулачить могли. И раскулачивание это не только разграбить и в Гулаг. Это простой и регулярный грабёж, когда раз в несколько месяц приходили раскулачивать и забирали всё ценное. Я по предкам своим помню, по прабушке, которая работала в артели, но её всё равно приходили раскулачивать. И соседей, который предупреждали, что идут, идут раскулачивать, надо платки тёплые прятать.
Русский крест случился еще в РСФСР, когда рождаемость упала ниже воспроизводства поколений еще в 1965 году.
Ну по крайней мере не отцеубийца, ага.
Николашка кровавый больше голодом загубил, чем Ленин со сталиным вместе взятые
Раскулачивали до 5 раз на дню, особенно симпатичных женщин типа твоей бабушки.
Второй демографический переход, слышал, нет?
Или МЕНДЕЛЕЕВ 600 МИЛИОНАФ К 2000 ГОДУ РАССЧИТАЛ!!1!
Русский народ- это народ пидорас, народ-помойка, народ-раб. Ему мало, как его ебёт Путло, ему хочется Сталинского хуя в похотливую эадницу. Ничем иным я не могу объяснить агрессивные атаки комми 90-х годов рождения. Этот сладострастный мазохизм, этот задорный гомосексуальный огонёк в раскосых блядских глазищах, эта покорная молитва о БОЛЬШОМ БАРСКОМ ПЕНИСЕ. О, да, сучки, надеюсь, что Кадыров станет таки президентом и устроит вам такой террор, что вы, пробляди, будете плакать кровавыми слезами, а "Сахарный Кремль" читать, как утопию.
Ты скажи откуда эти 7 миллионов пропавших американцев вообще взяли? Почему про них не упоминали ни американские писатели, ни Ильф и Петров. Или эти двое тоже продались капиталистам? Почему про них вспомнил какой-то российский петух в 2008 году.
Тоже мне крест. В России нынешние 146 миллионов девать некуда. Москва не резиновая, больше 30 миллонов не выдержит, Питер, ещё пару городов, и места для командировочных по стране это ещё на 46 миллионов и наберётся. А остальных куда девать? Морить голодом? Или войной гробить? Так нынешние войны одним числом не выигрываются, и арабов с неграми всё равно больше.
Радовались бы, что пока что есть куда присторить имеющихся. А не приходится продумывать планы их могилизации.
>Ты скажи откуда эти 7 миллионов пропавших американцев вообще взяли?
Из коммиблядского манямирка
http://corporatelie.livejournal.com/68325.html
Из этого же манямирка мантры про святого Сралина, непорочное НКВД и ваивали против всей Европы. Всегда помни, что когда ты споришь с коммиблядьми, ты споришь с настоящими религиозными фанатиками, у которых место Иисуса занял Маркс, Ленин и Сталин.
Само собой встраивание в глобальный рынок и торговля дает большие преимущества для уровня жизни. А строительство чего то локального и закрытого, хоть и интересно само по себе, но всегда оканчивается фейлом по причине меньшей конкурентоспособности. Хотя конечно обе крайности имеют свои минусы - те же кризисы из-за колебаний цен на продукцию.
Оттуда же, откуда жертвы голода 30-х годов в СССР взялись - вскрылось. Ильф и Петров, кстати, о бедственном положении рабочих в "Одноэтажной" таки писали - просто не читает никто. Да и стендбайк не на ровном месте "Гроздья гнева" валял.
Боженька воплощением в историческом материализме воли своей дал нам через пророков своих Гагарина и Королева бескрайний космос - нет, не хочу, хочу заниматься ограничением численности людишек в духе старых жаб с Уолл-Стрит. Фу блядь, фу нахуй. Сказали тебе - плодитесь и размножайтесь, а не грызитесь за бабло и хуйню, а ты послушался?
Почему демографический провал на половозрастной пирамиде есть только в 30-е, а в 20-е, 40-е и даже 50-е его нет, более того - пропорция прироста населения в эти годы сохраняется, а в 30-е нет? У меня вывод один - может, и не всех голодом уморили, но и все не родиться тоже не могли.
Это смотря на каких правах вливаться.
>Почему демографический провал на половозрастной пирамиде есть только в 30-е, а в 20-е, 40-е и даже 50-е его нет, более того - пропорция прироста населения в эти годы сохраняется, а в 30-е нет? У меня вывод один - может, и не всех голодом уморили, но и все не родиться тоже не могли.
Это потому что ты тупая коммунистическая пидораха и не понимаешь, что в кризисные года люди ебутся осторожнее, чтобы не завести лишних ртов. Энивей, вся твоя обоссаная теория о проебанных 7 миллионах в результате голода полностью опровергается статистикой
{i]1930........... 1 343 356 2 203 058
1931........... 1 322 587 2 112 700
1932........... 1 308 520 2 074 042
1933............1 312 106 2 081 232
1934........... 1 396 903 2 107 030
1935........... 1 392 752 2 165 105
1936........... 1 479 228 2 144 700
1937............1 460 427 2 203 337
1938........... 1 381 391 2 280 902
1939............1 387 697 2 205 588
Итого: 13 784 967 21 577 694[/i]
Где всплекс массовой смертности от голода, коммипетух позорный?
Думается крайняя нищета и несправедливость власти творимая над народом в некотором смысле имеет свое психологическое отражение на армии, ибо армия набирается из народа, и это прямо отражается на её боевом духе. Яркий пример катастрофически упавшего боевого духа советской армии был продемонстрирован еще в советско-финскую войну. В войну на Хельсинки было организованно несколько бомбардировочных авианалетов, эта акция самая крупная бомбардировочная операция за всю вторую мировую войну. На Хельсинки было сброшено 2575 тонн бомб (для сравнения на Берлин было сброшено 36 тонн бомб), суммарная мощность сброшенной взрывчатки около 2,5 килотонны (небольшая атомная бомба). По отчетам советского командования такой мощности хватило что бы от города осталось только огромное облако дыма которое не рассеивалось бы несколько суток. Однако после окончания советско-финской войны в Хельсинки приехала советская делегация и с удивлением обнаружила что город полностью цел и невредим. Как оказалось 92% из этих 2575 тонн бомб советскими летчиками были сброшены в финский залив, в воду
Казалось бы чего проще? - лети себе спокойно на высотном бомбардировщике никого не боясь, да бросай взрывчатку на голову проклятым буржуям во славу социалистической системы и счастья для всего прогрессивного человечества. Ан нет, хуй на рыло, даже летчики как самые безопасные по военным профессиям на передовой, и то чувствовали всю уебищность, несправедливость и нищету той систему на которую работали, и находясь в максимальной по фронтовым меркам безопасности - не стали качественно выполнять кровавую работу на тирана и угнетателя Сталина, и не стали сбрасывать бомбы на заданные цели
Казалось бы чего проще? - лети себе спокойно на высотном бомбардировщике никого не боясь, да бросай взрывчатку на голову проклятым буржуям во славу социалистической системы и счастья для всего прогрессивного человечества. Ан нет, хуй на рыло, даже летчики как самые безопасные по военным профессиям на передовой, и то чувствовали всю уебищность, несправедливость и нищету той систему на которую работали, и находясь в максимальной по фронтовым меркам безопасности - не стали качественно выполнять кровавую работу на тирана и угнетателя Сталина, и не стали сбрасывать бомбы на заданные цели
А в США оно тоже закрытое (было всегда) - и там тоже фэйлы, как с медстрахованием. И с открытым могут быть фэйлы. Тут что то идеализировать нельзя, универсальных рецептов нет. Та система, которая гибче, быстрее думает и приспосабливается - та, в целом и лучше. Но это не отвергает гипотезу, что все сталинизмы - старые и новые, суть говно и в перспективе ни к чему не ведут, хотя на определенных этапах могут быть полезны
В РФ то собственно ни о какой гибкости никогда речи и не шло, десятилетия уходят на осознание простых вещей и чаще даже мешают чему то, чем просто не трогают.
Чтобы превентивно твою ебасосину обоссать, вот график смертности в СССР, на котором ясно видно признаки голода, что-то подобное про США принесешь, петух?
>войну на Хельсинки было организованно несколько бомбардировочных авианалетов, эта акция самая крупная бомбардировочная операция за всю вторую мировую войну. На Хельсинки было сброшено 2575 тонн бомб (для сравнения на Берлин было сброшено 36 тонн бомб)
Пруфы, пидор.
Про голод в СССР 30-х годах не только вскрылось когда-то, он сам накрепко засел в народной памяти. Даже те родился в 1950-х ещё помнят, как их родители и родители ценили еду, как их отношение к еде было изменено голодом. Их дети знали, как в голод, за вылитую кастрюлю прокисших щей убили бы.
Где подобное в американской культуре? При том, насколько разные американские же писатели критиковали пороки США, как ненавидили армию, которая бред и жопа в маразме. Но при этом никаких упоминаний о голоде не было. Лишь упоминания того, как их в детстве организованно кормили вместе с семьями. Маразма в США и тогда было немеряно, но голодомора почему-то никто не помнит.
И что там космос? Второй Земли в доступности нет, хули там делать? Спутники нужны, они летают. Люди на орбите летают. Это раз.
И два, где энергию брать? Нефть и газ ограничены, легкодоступные месторождения заканчиваются, на труднодоступных уйма энергии теряется на самой добыче нефти.
Вот будет нефть кончатся, топливо подорожает, еды неграм и прочим индусам перестанет хватать. Куда эти голодающие толпы попрутся? В Европы ваши, и в Россию в том числе. США по крайней мере океан защищает.
Так же не удивительно что летом 1941г 80-90% советской армии побросали оружие и настроенную до войны технику и сдались в плен, Сталин слишком сильно загнобил и затиранил советский народ настолько что лето 1941 армия отказалась за него воевать
Совсем охуел пидр ленивый? берешь да гуглишь
>Три массированные бомбардировки советская авиация провела в феврале 1944 года. Бомбардировки были осуществлены ночами с 6 на 7, с 16 на 17 и с 26 на 27 февраля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8#.D0.9E.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.9F.D0.92.D0.9E_.D0.A5.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D0.B8.D0.BD.D0.BA.D0.B8
> Ему мало, как его ебёт Путло, ему хочется Сталинского хуя в похотливую эадницу.
>надеюсь, что Кадыров станет таки президентом и устроит вам такой террор
Ты не сильно отличаешься от них в своих мотивах, лол.
Но она не отказалась воевать, ведь несмотря на чудовищные потери, СССР выставлял все новые и новые дивизии, в отличие от Вермахта, который сразу же столкнулся с дефицитом рекрутов. В 41-м в только в плен загнали 3,5 миллиона советских солдат, но это не помешало стянуть под ДС еще пару миллионов. ВОВ - это война качества против количества и количество таки подебило, хоть там и по всем признакам пиррова победа.
>хоть там и по всем признакам пиррова победа.
нет какой пировой победы, увы, счет 1 к 1.4
> средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей
Но проксикаел, это же все равно больше чем сейчас в вольной каляндии.
>в кризисные года люди ебутся осторожнее, чтобы не завести лишних ртов
Что вот прям ни одного не заводят за 10 лет?
Даже при таком раскладе - 6% населения это оче дохуя, чтобы покрыть эту величину. Особенно с условием что в ужасном сталинском голодном совке даже по данным переписи 37 года был рост 3,5%.
Так данных-то по смертности нет, есть только данные переписи. Американцы не дураки, себе плохо не опубликуют. Где 7 миллионов дели, все не родились?
>Но при этом никаких упоминаний о голоде не было
Стендбайк не в счет?
>голодомора почему-то никто не помнит
Так и у нас не помнят, старик. Помнят голод, неурожай и раскулачивание. Голодомор - перестроечный миф самостийных кулацких детей.
Это по Кривошееву такой счет. Кривошеев критикуется всеми кому не лень, в частности по его расчетам выходит что германский плен лучше советского.
>Это по Кривошееву такой счет
ну ты и еблан, открываешь английскую википедию и считаешь, только не самим немцев, а так же потери румынов, итальянцев и тп, и увидишь счет 1 к 1.4
Разумеется. Я хочу себе няшного комми-парня нулевых годов рождения. Гарантирую полное излечение от левацких бредней путём массовых анальных оргазмов.
Очередное подтверждение теории.
Там точно такой же Кривошеев будет в источниках ? У эстонских статей Кривошеев. Так же у него не нету издания подсчёта Таллинской операции так как доки лен.форнта только в 2007 открыли указом.
>открываешь английскую википедию
>Там точно такой же Кривошеев будет в источниках ?
лол
Рискну предположить что сейчас армия РФ так же плохо воюет в Сирии, и поэтому сдала Пальмиру что Путин последние 16 лет творил крайнюю несправедливость над народом и держал его в искусственной нищете, поэтому армия плохо воюет
Раз голод и неурожай помнят, значит не забыли. Помнят что был голод.
Что же до упоминаний о голоде в США, одно дело это тяжёлая жизнь. Это было, но где упоминания о миллионах умерших от голода? Где упоминания как родственники массово умирали от голода? Семь миллионов это не мелочь какая-то. И в отличие от СССР, жители США могли иммигрировать.
>но это не помешало стянуть под ДС еще пару миллионов.
До конца 1941г на фронт мобилизовано еще 14 млн мужчин
Кретин.
какие аргументы!
>Что вот прям ни одного не заводят за 10 лет?
Ты в глаза ебешься, коммидаун? Статистика рождаемости тут для кого запощена?
Где там критическое падение рождаемости?
>Даже при таком раскладе - 6% населения это оче дохуя, чтобы покрыть эту величину. Особенно с условием что в ужасном сталинском голодном совке даже по данным переписи 37 года был рост 3,5%.
Тупорылый, ты сравниваешь рождаемость крестьянского совка с индустриальной США, это все равно что гордится рождаемостью Сомали перед современной РФ и на этом основании доказывать преимущество жизни в Сомали. Более того, статистика не замечает никакого голода, в начале 30-х прирост продолжительности жизни, как это вяжется с голодом, при котором все показатели падают?
]Кстати, вот данные о динамике ожидаемой продолжительности жизни в США с 1920 по 1940 годы
1920 54.1
1921 60.8
1922 59.6
1923 57.2
1924 59.7
1925 59.0
1926 56.7
1927 60.4
1928 56.8
1929 57.1
1930 59.7
1931 61.1
1932 62.1
1933 63.3
1934 61.1
1935 61.7
1936 58.5
1937 60.0
1938 63.5
1939 63.7
1940 62.9
1941 64.8
>Так данных-то по смертности нет, есть только данные переписи. Американцы не дураки, себе плохо не опубликуют. Где 7 миллионов дели, все не родились?
Пиздежник, я тебе ссылку кинул и данные по смертности/рождаемости оттуда же, но ты все равно продолжаешь верещать про сверхсмертность, нечитатель.
Ты определись вначале. Кадыров-Сталин и желание твёрдой руки во власти, это левые или правые желания? И почему?
A 1993 report published by the Russian Academy of Science estimated the total Soviet losses in World War II at 26.6 million.[5][547][548] The Russian Ministry of Defense in 1993 put total military dead and missing from 1941-45 at 8,668,400[312][313] These figures have generally been accepted by historians in the west.[549][550][551]
Кривошеев 2001 года издания и 98, опять, нету Таллинской наступательной за 07.44 - 08.44 месяца, потому что штабные доки лен фронта рассекретили только в 2007 году и это только первый косяк.
А должен был быть 1 к 0,4 при том что советская армия в несколько 5-6 раз превосходила немецкую по численности бронетехники, аритиллерии и авиации
да еще до конца 1941г пригнали еще 14 млн на фронт
Ты нагло проецируешь на меня собственные проблемы, пассивка.
Я ебал Ленку Кэрриган. Ему очень нравилось. Большинство левков-геи, Эдичка Лимонов не даст соврать.
>hese figures have generally been accepted by historians in the west
и что ты еще хочешь?
Кек блять, как ты можешь судить если до сих пор куча документов засекречена.
>А должен был быть 1 к 0,4
нет, не должен, в первые полгода всосали неплохо, это уже после 42 пошли тысячи т-34
Кривошеев критикуется за занижение потерь, по нему считали только тех о ком донесли что убиты или попали в плен, а тех кто попали в окружение он не считал
Даже по официальным архивным исследованиям Кривошеева видно что летом 1941 большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен
Помню Солонин говорил что летом 1941г большая часть красной армии разбежалась и сдалась в плен, и мол это даже не его версия а версия исследователя Кривошеева по его книге. Я сам в это не до конца верил пока не проверил лично. И действительно открываем архивно-историческое исследование генерал-полковника Кривошеева и видим что за III квартал 1941 (Июль, Август, Сентябрь) большая красной армии разбежалась и сдалась в плен
http://padaread.com/?book=54851&pg=147
при работе Кривошеевым были использованы архивные материалы и документы пограничных войск и других архивных учреждений ВС СССР
>в 1988—1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл комплексное статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. При этом были использованы результаты работы комиссии Генерального штаба по определению потерь, возглавляемой генералом армии С. М. Штеменко (1966—1968 гг.) и аналогичной комиссии Министерства обороны под руководством генерала армии М. А. Гареева (1988 г.). Коллектив также был допущен к рассекреченным в конце 1980-х гг. материалам Генерального штаба и главных штабов видов Вооружённых Сил, МВД, КГБ, погранвойск КГБ и других архивных учреждений СССР
при этом исследования Кривошеева официально признали как и российские власти
>В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считались данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева
так и зарубежные исследователи
>Рассматривая работу группы Г. Ф. Кривошеева, американские демографы С. Максудов и М. Элман приходят к выводу о том, что данная ей оценка людских потерь в 26-27 миллионов относительно надёжна
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
правда с оговоркой что Кривошеев сознательно занизил потери - посчитал только тех о ком были донесения, а о тех кто попали в котлы донесений не было и их он не считал. Но даже по его заниженными цифрам видно что больше 60% армии разбежалась, то есть если считать потери вместе с теми кто попали в котлы то там процент сдавшихся будет 75-80% и выше
>Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Дырявый, ты хуй Володину сосал в Ельцин-центре.
Лимонов ваша петушиная пиздобратия, кстати.
Пользуясь случаем, реквестирую адекватных пояснений относительно причин закупок зерна. Сейчас РФ даже близко не распахивает сссровские посевные площади, но умудряется даже экспортировать зерно, так зачем же экспорт был нужен СССР? Если пригодное в пищу зерно было импортировано из США за хорошую цену, почему оно так безконтрольно разбазаривалось в народном хозяйстве: хлеб был всегда дёшев, в столовых бесплатен, по личным воспоминания моего бати в деревнях БССР, УССР и на кубанщине магазинными батонами банально кормили няш.
Нет должен. Вторая мировая война моторов, и французская кампания вермахта это ярко продемонстрировала когда 15 танковая армия Клейста окружила большую часть армии французов и вынудила их сдаться. А у СССР танков на 22 июня было больше чем у всех стран мира вместе взятых, и они превосходили по ТТХ немецкие
Начнем с того, что англовики, как и прочие другие вики не являются истиной в последней инстанции, так как редактируются и пополняются людьми, которые зачастую сильно далеки от исследуемой темы. Закончим пастой Лопуховского
Используя данные Г.Ф. Кривошеева, можно дойти до полного абсурда. Достаточно сравнить долю советских военнослужащих, погибших в немецкой неволе, с процентом немцев, не переживших советский плен. Известно, что в СССР умерли 14,9% от всех учтенных там немецких военнопленных. Отсюда следует, что общий уровень смертности военнослужащих вермахта в советском плену, рассчитанный на основании цифр Кривошеева, более чем вдвое превышает аналогичный показатель для пленных бойцов и командиров РККА и РККФ в немецких лагерях!
Судя по соотношению умерших тут и там людей, получается, что условия существования в немецком плену были куда лучше, чем в советском. Тогда о каких же нацистских злодеяниях можно говорить в этом случае? Лукавая статистика Г.Ф. Кривошеева поневоле приводит к выводу, что никакого преднамеренного уничтожения немцами миллионов советских военнопленных на самом деле не было. На основе его цифр любой фальсификатор может легко и просто доказать, что их там не морили голодом, холодом, болезнями и изнурительными маршами, не расстреливали за малейшую провинность, не заставляли работать на износ на благо Рейха, не подвергали никаким особенным зверствам и изощренным издевательствам. Такой насквозь фальшивый итог фактически обеляет одно из самых чудовищных преступлений нацистов - массовое истребление попавших к ним в лапы беззащитных советских военнослужащих.
То есть у тебя два стула - или признать гораздо большие потери Красной Армии чем принято считать, или признать концепцию Гитлера-Освободителя.
А кто сказал что зерно в СССР экспортировали? это при Сталине его экспортировали за золото на которое закупали оборудование для штамповки танчиков для захвата Европы, а после Сталина зерно уже не экспортировали потому что колхозников пришлось выпускать из колхозного рабства
>жители США могли иммигрировать
Куда? Везде жопа была.
>сравниваешь рождаемость крестьянского совка с индустриальной США
Ну давай начнем с того, что фермеров в США 30-х было не меньше, чем рабочих, и повальная миграция в города - как раз следствие Великой Депресии.
>данные по смертности/рождаемости оттуда же
>Заглянув на сайт U.S. Census Bureau, где выложены STATISTICAL ABSTRACTS за 1901-1950 года , действительно, было обнаружено, что отчета за 1932 год не наблюдается
>берем и скачиваем отчеты за 1933 год и, в качестве проверки, - за 34-35 гг. И обнаружилось, что все цифры имеют место быть – никто ничего никуда не прятал
>большевики секретят данные переписи-1937
>уиии галадамор
>швитые вообще не публикуют отчет о смертности за 1932
>да ладно, чо вы, в штелующем же году указали
Да я все понимаю, бро. Чего уж там, швитые не обманывают.
Вот Кривошеев. Посмотри на даты и сравни.
Потерь нет.
Сколько таких пробелов только из-за того что в архивах лежит. Пиздить по 1.4 тебе еще рано, сынок.
> почему оно так безконтрольно разбазаривалось в народном хозяйстве:
Спирт из зерна делали. Мешок зерна=литр спирта. А теперь закупают китайский из опилок, похуй-же.
Мясная промышленность - коровок кормили. РФ по сей день отстает от СССР по потреблению мяса на душу населения.
>Ну давай начнем с того, что фермеров в США 30-х было не меньше, чем рабочих, и повальная миграция в города - как раз следствие Великой Депресии.
И что дальше? Где голод, манька? То что фермеры ломанулись в город в поисках заработка из-за катастрофического падения цен на зерно - ничего необычного. У совков подобное явление это победа Сралина, индустриализация и т.д.
>Да я все понимаю, бро. Чего уж там, швитые не обманывают.
Идиотик, последствия голода в одном году не скрыть, как не удалось это сделать большевичкам, я привел рождаемость/смертность по годам и продолжительность жизни по годам, где там сверхсмертность, покажи.
Вот еще потерь нет.
А танки были развернуты и готовы к встречному бою? Не? Так хуле ты пиздишь, людей в казармах взяли.
>РФ по сей день отстает от СССР по потреблению мяса на душу населения
С оговоркой что потребляемое мясо с огромным количествах закупалось за границей на выручку от продажи нефти. А если считать по производству мяса то тут совок будет в плотной жопе
А что ещё в СССР было? Что он мог дать миру, чтобы обменять на денежки, только зерно и всё. На деньги от зерна и заказали американцам индустриализацию, те её и спроектировали и реализовали. В основном деньгами за продажу зерна и оплатили американцам знаменитую индустриализацию.
>Нет, никакая война с 1921г СССР не угрожала
Конечно же, даун, тебе сегодня виднее. Напомнить в каком году НЭП свернули?
Вообще-то на контратаках больше всего погорело танков.
Это объяснение канает для первых двух-трех недель войны, но не для всех последующих и тем более не для 42 года.
Да были развернуты и были готовы к встречному бою. Есть яркий пример Лепельской операции от 5 июля 1941г, когда в бой послали 1600 советских танков, этого количества хватило бы что бы уничтожить всю центральную группировку немецкой армии "центр", а немцы в бою такую тучу танков не увидели. Их просто побросали
Не знаю насчет америки. Про россиюшку 40-х мне известно по бабушкиным рассказам. У прадеда было 6 или 7 детей (не помню точно), он умер в 40 с небольшим от воспаления легких (антибиотиков тогда еще не было). В школу дети ходили пешком, около 7 км в один конец. У бабушки не было собственной теплой одежды, она ждала когда со смены вернется старшая сестра, надевала ее тулуп и валенки и бежала в школу. Она всегда опаздывала, но учитель знал почему и не ругал ее за это. Шутка про "кто первый встал - того и валенки" это нихуя не шутка.
Ну что же вы Гуриевы, нихера меня не поняли. До ВОВ Сталин экспортирует зерно для оплаты счетов Альберту Кану. Ок - непреложный факт. При Хрущёве СССР наоборот начинает импортировать зерно, тайно закупая его у Карджила и других мировых трейдеров. Ок, тоже непреложный факт. Но если союз массово закупает зерно, значит в стране его дефицит, но почему этот дефицит не ощущается простыми гражданами, как, допустим, дефицит мяса?
>отик, последствия голода в одном году не скрыть, как не удалось это сделать большевичкам, я привел рождаемость/смертность по годам и продолжительность жизни по годам, где там сверхсмертность, покажи.
>я привел рождаемость/смертность по годам
>32 года нет, зато в следующем, 33-м, приведен скорректированный отчет
Да швитые не врут, ты че.
>продолжительность жизни по годам
>ожидаемая продолжительность жизни
Да это одно и то же, че ты.
>С оговоркой что потребляемое мясо с огромным количествах закупалось за границей на выручку от продажи нефти
http://newsruss.ru/doc/index.php/Импорт_пищевой_продукции_в_СССР#.D0.9C.D1.8F.D1.81.D0.BE_.D0.B8_.D0.BC.D1.8F.D1.81.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B4.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.8B
>1960 год — 66,9 тыс. тонн (1,5 % от внутреннего потребления)
>1970 год — 165 тыс. тонн (2,3 % от внутреннего потребления)
>1980 год — 821 тыс. тонн (8,3 % от внутреннего потребления)
>1985 год — 857 тыс. тонн (7,4 % от внутреннего потребления)
>1986 год — 936 тыс. тонн (7,5 % от внутреннего потребления)
Неебовейше огромные количества, ага.
Спасибо пидорам из компрадорской КПСС за нефтяную иглу нахуй
Крайняя нищета при Сталине:
средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Средняя зарплата на Украине равняется 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Cовпадение? - Нет не думаю.
средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Средняя зарплата на Украине равняется 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Cовпадение? - Нет не думаю.
>1:1.4
Две-три недели войны, дядя - в условиях блицкрига это срок поражения большой европейской страны.
Я об этом солонопетуху и вещаю весь тред - что большевики с такого дна страну поднимали, что охуеть можно и без мировой войны.
Пояснили уже, что расчёт был кривой и даже по ценам за картошку и зерно OP промахнулся, реально там будет как минимум в пару раз меньше. А Украине до такого ещё падать и падать. Её население при нынешнем экономическом укладе уже избыточно, и будет падать и дальше.
Ну по доходам я думаю ты загнул, 4-5 к в месяц это 2-2,5 тысячи гривень максимум. Пенсы вообще по тысяче получают, а их 12 миллионов.
Лолблядь.
А я тебе хуесос уже который раз показываю что нихуя они не подняли, а только убили 40 млн человек впустую и оставили потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой из за которой СССР впоследствии обанкротился и развалился
А индустриализацию можно было сделать в рамках НЭП по плану индустриализации Троцкого через заёмы у крестьянства, или ситцевой индустриализации Бухарина с врастанием кулака в социализм. И результаты индустриализации были бы не хуже чем у Сталина, но без всех сопутствующих жертв
Нельзя, потому что идите вы нахуй комми сраные, мы щас нациков Австрией раскормим и Чехослованией, а потом вас всех убьем об немцев и немцев об вас убьем, а сами будем панувать в новых колония...аргх фашисты кусаются, да больно-то как, ШТАЛИН ПАМАГИ!!1!
>Да швитые не врут, ты че.
>Да это одно и то же, че ты.
Сектант, ты можешь привести статистические исследования на основе документов США о голоде, где бы усматривался голодомор 30-х? Например, сверхсмертность детей. Или ты типичный верующий в мантры?
>Две-три недели войны, дядя - в условиях блицкрига это срок поражения большой европейской страны.
У какой европейской страны был такой резерв мяса и пространства для отступления? Тащемта войска Гитлера свой пик эффективности достигли именно в 41-м году, когда только пленными взяли 3,5 миллиона солдат, что на 300 тысяч больше всей армии вторжения. И это без учета убитых, раненых и пропавших без вести.
Глупышка не может в геополитику и не понимает, почему Гитлер был гораздо опаснее Сталина для Великобритании и США.
Но проблему Гитлара всё равно решать пришлось бы. Британцы с американцами его трупами заваливать не стали бы, для этого нашёлся СССР. А в случае захвата СССР Германией война с ней стала бы затяжной. Нацисты всё равно проиграли бы, но не так быстро. Вложения в СССР полностью оправдались.
Экономика СССР была неэффективной, в Германии эффективная экономика. Поддержали СССР, ибо сразу знали, что совок в итоге развалится и никакой угрозы от него нет.
>ты можешь привести статистические исследования на основе документов США о голоде, где бы усматривался голодомор 30-х
>данные демографических отчетов за 32 год просто не существуют, в отчете за 33 "скорректированные" данные
Вот бы щас верить американской статистике при таких раскладах, ага.
>Тащемта войска Гитлера свой пик эффективности достигли именно в 41-м году, когда только пленными взяли 3,5 миллиона солдат, что на 300 тысяч больше всей армии вторжения. И это без учета убитых, раненых и пропавших без вести
Так они и танки тогда все ЗВО считай скопом взяли, и литаки пожгли.
Я ж не отрицаю бодроты и резкости амфитаминового раша Гитлы, я наоборот к тому веду, что это раш крепко похерил развернутые силы. Пришлось заводы эвакуировать, заградотяды рассылать по дорогам - вот это все.
Да нипочему, лол.
Гитлу Генри наш Форд легально еще в 1940м кормил с ложечки и еще ряд корпорацый швитых, а ты про "опаснее". Все только и ждали, как наци совков взаимозагрызут - вот и весь секрет.
>Вот бы щас верить американской статистике при таких раскладах, ага.
Ты совсем скатился в манямир.
>Так они и танки тогда все ЗВО считай скопом взяли, и литаки пожгли.
Они это и в 42-м проделали, когда никакой неожиданности уже не было. Шутка ли, массовость пленных немцев появилась только в 43-м году после сдачи 6-й армии Паулюса, до этого 20-30к пленных немцев было против 3,5 миллионов советскиз только за 41-й.
>Я ж не отрицаю бодроты и резкости амфитаминового раша Гитлы, я наоборот к тому веду, что это раш крепко похерил развернутые силы. Пришлось заводы эвакуировать, заградотяды рассылать по дорогам - вот это все.
Да, именно так, за необучаемость и тупость пришлось очень жестоко рассчитаться.
>Но проблему Гитлара всё равно решать пришлось бы
Нет не пришлось. Гитлеру дали вооружиться после того как Сталин в 1924 заявил что будет экспортировать революцию в Европу и иностранцы увидел какой "социализм" с нищетой и голодоморами ждет их, поэтому они дали Гитлеру разрешение вооружится. А не начни Сталин вторую попытку экспансии в Европу то Германии просто не дали бы вооружится
Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью повторного экспорта революции в Европу
Возможно некоторые из вас возмущены тем что Антанта в 30-ых не препятствовал вооружению Германии, объясню почему это:
Это случилось только после того как Сталин первый начал раскулачивание/коллективизацию и резкое наращивание ВПК с целью экспорта революции в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР
Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию
Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией
>Нацисты всё равно проиграли бы
Во всех альтернативных историях нацисты стабильно проёбывают единственный шанс на победу благодаря 6 отборным норвежским партизанам.
Это какие корпорации? Ты намекаешь на Стандард Ойл в нефтепереработке, которых ИРЛ даже не наблюдалось и пруфов на которое никто не предоставляет?
>Все только и ждали, как наци совков взаимозагрызут - вот и весь
Поэтому совку сразу же стали поставлять широкий спектр номенклатур товаров по станкам, материалам, телефонам и т.д., а Гитлеру последовательно обрубали все матобеспечение. Найс мирочек человека, который не шарит в Римланд и Хартланд и почему надо было завалить именно Гитлера, а не помочь ему шатать СССР.
Марк Солонин удивительно логичный, аргументируемый и пруфодоставляющий историк. Не тебе, красножопая маня, его критиковать. Иди Гареева с Анфиловым наверни и подрочи на Мединского, мразь.
На дно страну опустили сами большевики.
>Ты совсем скатился в манямир.
Ага, а еще я спиздил амерский демографический отчет за 32 год и подрисовал за 33. Самому не смешно?
>Они это и в 42-м проделали, когда никакой неожиданности уже не было
>за необучаемость и тупость пришлось очень жестоко рассчитаться
Ну барвенковский проеб это конечно фейл из фейлов, тут возразить мне нечего. Но за 41 год базар другой, там еще опыта войны противоблицкриговой не было вообще никакого.
>Нет не пришлось
Конечно не пришлось, при удачном раскладе они бы всех полумертвыми потрошили. Но не фортануло.
>Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью повторного экспорта революции в Европу
Только наоборот, устав "Продугля" и "Кавказнефть" в бельгийском сейфе руки жег.
Че блять?
>Ага, а еще я спиздил амерский демографический отчет за 32 год и подрисовал за 33. Самому не смешно?
Где твой отчет, пидоран? Я привел смертность/рождаемость и продолжительность жизни, нигде сверхсмертность в Великую Депрессию не наблюдается, у тебя будет что-то кроме яскозал?
>Ну барвенковский проеб это конечно фейл из фейлов, тут возразить мне нечего. Но за 41 год базар другой, там еще опыта войны противоблицкриговой не было вообще никакого.
Советские войска научились бить Вермахт, просирая меньше своих людей чем враг, только во второй половине 44-ого. Как-то так совпало, что илита Вермахта в этот момент уехала отражать Оверлорд и копротивляться в Фалезском котле.
>который не шарит в Римланд и Хартланд
Ой, ну не начинай. Я же марксист, а не мистик средневековый. У меня своя классовая теория, мне этой вашей хуйни не надо.
Хуедоставляющий. Мы вон уже по данным солонопетуха выяснили, что уровень потребления сталинского раба и рузвельтовского свободного селфмейдмена-рабочего в 30-е одинаковый был, ага.
Не большевики, а белобляди, опять путаешь, егорка.
Жаба давила западных партнеров терять 100% акций в ресурсодобывающих концессиях Российской Империи, до самого 41 года давила так, что мочи не было.
>Ой, ну не начинай. Я же марксист, а не мистик средневековый. У меня своя классовая теория, мне этой вашей хуйни не надо.
Дремучий пидоран отказывается читать и понимать теории, по которым Британия и США строят свою политику уже как сотню лет минимум. Понятно.
Именно большевики, довели страну до днища 32-33 голод вспоминаем, 1938-1940 нищий год, огромные очереди за жрачкой.
>Я привел смертность/рождаемость и продолжительность жизни
>данных за 32 год нет, данные за 33 год нарисованные
Ага, уже бегу верю.
> у тебя будет что-то кроме яскозал
Пусть у американцев для начала появится.
> Как-то так совпало, что илита Вермахта в этот момент уехала отражать Оверлорд и копротивляться в Фалезском котле.
Ай не пизди, еще под Сталинградом наебнули, после чего собственно второй фронт и был открыт.
>Ай не пизди, еще под Сталинградом наебнули, после чего собственно второй фронт и был открыт.
Второй фронт был еще до того как деды штаны огрязнили в 41ом.
>Мы вон уже по данным солонопетуха выяснили, что уровень потребления сталинского раба и рузвельтовского свободного селфмейдмена-рабочего в 30-е одинаковый был, ага.
Хули ты врешь пидрило? мы выяснили что уровень зарплат на одного работающего рабочего в США был в 2 раза выше чем в СССР в то же время
>Дремучий пидоран
Да знаю я вашу геополитику, что не отменяет ее ерундистости. Нету никакого народного единства народов моря и народов суши, есть классовая борьба.
А при имперашке что ни год - то голод был, и хуле.
Ага, по кофейням Монмартра пролегал.
Уровень зарплат в 2 раза выше, а уровень потребления такой же - тебя никто за язык не тянул.
Мало ли чего там Сталин кукарекал. Всё равно станки и обученных инжеров брать было неоткуда. До 30-х годов немцы хоть были, их правда кидали часто. А что в 30-е? Пиндосы проклятые, америкашки тупые, ну дайте на станки, ну спроектируйте нам заводы, ну обучите наших долбоёбов, мы их потом, правда расстреляем, но не всех же. И всё в метрическую систему переведите, мы ваши футы с дюймами не понимаем, сами перевести не можем, нет у нас таких людей.
В итоге даже с переведённой документацией не могли сообразить.
http://users.livejournal.com/-devol-/1057939.html
> Оказывается, получив техническую документацию модели F40, горьковские конструкторы даже и не думали осваивать ее в производстве. С самого начала машину признали непригодной для наших дорог, а ее освоение требовало основательной переработки технической документации – один только перевод из дюймовых размеров в метрические занял бы не менее года.
> Создание стана по американскому проекту шло на нескольких предприятиях – НКМЗ, СКМЗ, Уралмаше и Ижорском заводе. Первой проблемой для разработчиков стал перевод из американской системы в метрическую параметров деталей оборудования. Несмотря на эти и другие трудности, в 1937 году на НКМЗ был создан стан 1680М3 для Запорожского меткомбината. Поскольку поставщиками проектной документации были американцы, то они же и участвовали в приемке стана. Как пишут свидетели, при приемке выяснилось, что шейки роликов рольганга не входят по размеру в подшипник. Это было досадное упущение, которое, правда, благодаря смекалке советских специалистов было все же устранено: на рольганги поставили несколько десятков человек, которые крутили их ногами, тогда как закрепленный резак снимал с роликов излишки металла.
>Уровень зарплат в 2 раза выше, а уровень потребления такой же - тебя никто за язык не тянул.
Нихуя не такой же. Неквалифицированный чернорабочий в США мог купить себе на всю месячную зарплату 300 булок белого хлеба, а советский только 146-160 булок.
Хули ты врешь то говно?
В империи таких голодовок не было, как при СССР. Там был создан фонд помощи голодающим и раздавали зерно крестьянам. А большевики во время голода его забирали.
Даже бегло проверив твои данные, можно сделать вывод, что ты пиздабол. В 61 году кг говядины стоил 2 р, значит 1 р 61 года - это 200 р сегодняшних.В 40м - это ориентировочно в полтора раза больше, то есть 300 р. То есть колхозник зарабатывал в месяц 300+50+32= 382 сегодняшних рубля. 26 трудодней в месяце - это около 10к. То есть где-то столько же, сколько колхозники получают сегодня.
Рабочие, значит, получали какие-то заоблачные суммы. А считать по водку - долбоебизм, её цена регулировалась государством то в сторону занижения, то завышения и тогда и сейчас. Конкретно в 40м водка была лютым оверпрайсом, а если взять ценник 2010 года - то стоила копейки
>>данных за 32 год нет, данные за 33 год нарисованные
>Пусть у американцев для начала появится.
Лолшто? Смертность/рождаемость по годам
1930........... 1 343 356 2 203 058
1931........... 1 322 587 2 112 700
1932........... 1 308 520 2 074 042
1933............1 312 106 2 081 232
1934........... 1 396 903 2 107 030
1935........... 1 392 752 2 165 105
1936........... 1 479 228 2 144 700
1937............1 460 427 2 203 337
1938........... 1 381 391 2 280 902
1939............1 387 697 2 205 588
Итого: 13 784 967 21 577 694
Ожидаемая продолжительность жизни
1920 54.1
1921 60.8
1922 59.6
1923 57.2
1924 59.7
1925 59.0
1926 56.7
1927 60.4
1928 56.8
1929 57.1
1930 59.7
1931 61.1
1932 62.1
1933 63.3
1934 61.1
1935 61.7
1936 58.5
1937 60.0
1938 63.5
1939 63.7
1940 62.9
1941 64.8
Где нет данных за 32-й? Где сверхсмертность от голода?
>Ай не пизди, еще под Сталинградом наебнули, после чего собственно второй фронт и был открыт.
Лолд, это как опровергает превышение потерь Красной Армии над потерями Вермахта до второй половины 44-ого, долбоеб?
Da!
>В 61 году кг говядины стоил 2 р
Это с какого перепоя?
Солонопетух в очередной раз приводит график по ДВУМ точкам. Человек-пиздобол
>Да знаю я вашу геополитику, что не отменяет ее ерундистости. Нету никакого народного единства народов моря и народов суши, есть классовая борьба.
Лал, материалист прямо отрицает дисциплину, по методичкам которой Британия и США строго действуют уже сотню лет. Это все что вам нужно знать о "материалистах-коммунистах". Точно такие же верующие как христиане, только вместо Библии и Иисуса у них Маркс и классовая борьба.
А, пргостите, отчего ХОЛЕРА в империи случилась ?
А вместе с женой советский рабочий мог купить два раза по 140-160 булок, а американский все равно 300 на двоих - итого поровну. Еще раз говорю, за язык тебя никто не тянул.
В СССР помощь голодающим оказывалась централизовано, а зерно забиралось у кулаков.
>Заглянув на сайт U.S. Census Bureau, где выложены STATISTICAL ABSTRACTS за 1901-1950 года , действительно, было обнаружено, что отчета за 1932 год не наблюдается. Впрочем, как не наблюдается за 1923, 1927 и 1943 года.
>это как опровергает превышение потерь Красной Армии над потерями Вермахта до второй половины 44-ого, долбоеб
Да никак не опровергает, мне и не надо.
Я о том, что пиздить немцев примерно равными силами научились уже к Сталинграду, где и загнали оных в котел. после чего амеры резко и решили включать второй фронт - ибо четко видно было, кто войну выиграл уже тогда.
>материалист прямо отрицает дисциплину, по методичкам которой Британия и США строго действуют уже сотню лет
Да по Марксу они действуют, долбоеб, по Марксу, только в свою пользу. а про геополитику втирают таким оленям, как ты - чтоб ты себя с колониальной администрацией ассоциировал и умирал за яхту Абрамовича/Коломоича.
>В 40м - это ориентировочно в полтора раза больше, то есть 300 р
А про денежную реформу 1947 ты уебашка тоже забыл?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Бабье на ЖАПАДЕ не работало
Солонопетух, а если на кожаные мячи посчитаем ?
>А вместе с женой советский рабочий мог купить два раза по 140-160 булок, а американский все равно 300 на двоих - итого поровну.
Мы считаем без жен уебок, считаем на одного работающего человека в СССР и в США, и доход на одного работающего в США в 2 раза выше
>Да никак не опровергает, мне и не надо.
Принятие.
>Я о том, что пиздить немцев примерно равными силами научились уже к Сталинграду, где и загнали оных в котел. после чего амеры резко и решили включать второй фронт - ибо четко видно было, кто войну выиграл уже тогда.
Статистика ссыт тебе на лицо, воевать на равных научились только во второй половине 44-ого. После Сталинграда были Третья Битва за Харьков, например, или эвакуация с Северного Кавказа и Крыма.
>Да по Марксу они действуют, долбоеб, по Марксу, только в свою пользу. а про геополитику втирают таким оленям, как ты - чтоб ты себя с колониальной администрацией ассоциировал и умирал за яхту Абрамовича/Коломоича.
Как я и говорил - коммунист это такой же верующий в догмы как и церковник.
Холера рядом не валялась с советскими голодовками.
Опять же, если все специалисты по разоблачению совка и оправданию СССР ИТТ, хочу спросить об особенностях индустриализации. Латынина судя по всему, цитирую Суворова или Солонина упоминала о специфическом характере возведения заводов во время индустриализации: мол изначально их строили в США, после чего разбирали на части, транспортировали в СССР, где заново собирали под руководством иностранных инженеров. Это действительно ебаная система гос.заказа или неудачная байка?
Тащи пруф что они кожаные? фотку с ценой этого мяча. Тогда "кожанными" мячами могли назвать и дерматитовые
А жены святым духом питались? Надо считать на душу населения тогда, болван.
Но ведь ЖАПАДНАЯ мечта - содержание всей семьи рабочим. А советской женщине не работать было западло
Необучаямая порода как раз Немцы.
Которые живя так бохато и хорошо, 2 раза поперли зачем то в "мордор" и проебали все.
>Заглянув на сайт U.S. Census Bureau, где выложены STATISTICAL ABSTRACTS за 1901-1950 года , действительно, было обнаружено, что отчета за 1932 год не наблюдается. Впрочем, как не наблюдается за 1923, 1927 и 1943 года.
Я привел тебе статистику, где сверхсмертность обязательно бы проявилась, где она, грязноштанный?
Чойта ? Таки НЕБЫЛО ХОЛЕРЫ в года голодовок ?
Когда ? В 193х ? Там отличали мячи и кожаные мячи.
Технология получения искуственной кожи была отработана только к концу 30-х, солонопетух. "Кирза" же, Кировский завод.
>Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D1.80.D1.83.D0.B1.D0.B5.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2
Повышенная смертность от холеры и голода 1891-92 год оценивается максимум 400 тыс, Советский голод 32-33 года несколько миллионов человек, минимум 3,2 миллиона.
>мол изначально их строили в США, после чего разбирали на части, транспортировали в СССР, где заново собирали под руководством иностранных инженеров
И ? Так и было. В чем проблема ?
Тоже работали
Похуй на мечту, есть необходимость в кризисный период
>Технология получения искуственной кожи была отработана только к концу 30-х
Пруф хуесос?
Всем капитализма итт.
Олег Тиньков потребовал от сотрудников есть один раз за рабочий день и «не красть время» акционеров перерывами на кофе
https://vc.ru/n/tinkoff-nocoffee
Олег Тиньков потребовал от сотрудников есть один раз за рабочий день и «не красть время» акционеров перерывами на кофе
https://vc.ru/n/tinkoff-nocoffee
>оценивается максимум 400 тыс
Ясно
> есть необходимость в кризисный период
Что за чушь ?
Это и есть АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА
Это единичный случай, или они все 9к заводов из штатов привезли?
Что тогда строили гулаговские рабы? Это у них при банальной сборке конструктора такие пиздецовые жертвы получились?
Заводы-гиганты типа уралвагона тоже по частым привезли?
>равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги
Лол. При Сталине жилось лучше, чем в современной Руине.
ОП , какой смысл доказывать, что при сталине страна была в жопе?
Адекватные люди это и так знают. А со сралинистами нет смысла спорить, они как веруны им нужно верить в швятого вождя который решал все проблемы
Похуй на американскую мечту, есть кризис значит будет необходимость жены работать тоже
> все 9к заводов из штатов привезли
Какой бред. Какие 9000 ?
Привезли 8 заводов и все.
>продовольственные трудности в Российской империи после 1892 года не приводили к заметному повышению смертности, и документальные подтверждения массовой голодной смертности отсутствуют.
Оценки масштаба голода 1932-33[править | править вики-текст]
Масштабы случившегося могут быть оценены лишь приблизительно.
Голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек.
Наиболее силен был голод в районах, которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба и где был наиболее высок процент коллективизации крестьянского хозяйства.
Голодом в большей степени было поражено население деревни, чем городов, что объяснялось мероприятиями советской власти по изъятию хлеба в деревне. Но и в городах было значительное число голодных: уволенных с предприятий рабочих, вычищенных служащих, получивших особые паспорта, не дающие права на продовольственные пайки[45].
Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — до 7 млн человек[46][47]
Так ты эту статистику оттуда и взял, балбес. Из данных того самого сайта. Ты статью-то хоть дочитать удосужился?
>Статистика ссыт тебе на лицо, воевать на равных научились только во второй половине 44-ого
>После Сталинграда были Третья Битва за Харьков, например
>уиии ваш шталинград нищитаица
Ну вот давай без этого вот. Я ж не отрицаю, что немчики драться умели и били советских знатно. Я к тому, что уже Сталинградская битва показала, за кем будет война - несмотря на все навыки немцев.
>Тоже работали
Но ведь нет, 85 центов из зарабатываемго доллара посылалось семье (с)
>Похуй на мечту, есть необходимость в кризисный период
Эко мы заговорили, как прижало. Так может и большевикам можно "экстренную необходимость в кризисный период", мм?
На самом деле везли очень дохуя, другой вопрос, что завод - это не только станки, станки это 10% затрат. Главная статья расходов - это инфраструктура, коюю собственно и возводили силами ягодо-ежово-бериевских подопечных.
>значит будет необходимость жены работать тоже
Ясн, короч. FAMILY MAN прост отправлял поработать жену.
Я от главного социалиста страны как раз именно про царя слышал. Стариков поди себе уже и корону примерил
> документальные подтверждения массовой голодной смертности отсутствуют
Это ОТЧЕТ царской коммисси, шизик.
На самом деле самый жир в этом отчете не холера и не грипп, а СИФАК. Даже у Булгакова это есть - французский насморок косил крестьян адово просто.
Шизик, 600 тысяч и 7 миллионов как ты сравнил?
Да я в курсе. Там еще следующая страница есть, но я жду вскукарека про МИЛЛИОНЫ.
>600 тысяч и 7 миллионов как ты сравнил
РЯЯЯЯЯЯ, ШТАЛЕЕЕН.
Бинго.
Приведите свои источники данных.
А этого говноеда зачем слушать? Пойми те кто хотят жить в манямире и верить в святого сралина, тсаря, Аллаха. Их не переубедишь
>верить в святого сралина
Совок, ты хоть перни про свою потешную картинку. А то визжишь без дела.
>потешную картинку
Лол. Я правильно понял, что ты приводишь копипасту с ВИКИ против пикрелейтед ?
Мне просто доставляет смотреть как это говноед врет, и со временем завирается все больше.
>Так ты эту статистику оттуда и взял, балбес. Из данных того самого сайта. Ты статью-то хоть дочитать удосужился?
Где в ней сверхсмертность, еще раз спрашиваю?
>Ну вот давай без этого вот. Я ж не отрицаю, что немчики драться умели и били советских знатно. Я к тому, что уже Сталинградская битва показала, за кем будет война - несмотря на все навыки немцев.
Статистика опять ссыт тебе на лицо, до второй половины 44-ого никакие битвы ничего не показывали, кроме одного - немцы при меньшем количестве вышибали советских, за которыми стояло огромное количественное превосходство. Предвосхищая твоя кукареканье про всю Европу - ты не сможешь мне назвать ни одной страны Европы, кроме Австрии по аншлюсу и отрезанных чисто Германии территорий от прочих государств, где бы проводился призыв всех военнообязанных. На твое коммунистическое счастье, союзники таки конкретно упоролись по военной экономике и за пару лет смогли догнать свои армии до возможности высадки в Нормандии, хотя начинали с хуем без масла в отличие от страны-военного барака - СССР.
> как это говноед врет
Солонпетух, ты почему график по двум точкам строишь ?
Это что, смертность, давай тащи общую, сравним что там было в прогрессивном СССР через 40 лет после 1892 года.
> Предвосхищая твоя кукареканье про всю Европ
Назовите одну европейскую страну, которая отразила Армией блитцкриц.
На 2 пике там 4 точки коммипетух
Стоп. Стоп. Для начала разберем твой пост, сталинхейтерок
>Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — до 7 млн человек
Приведите источники
>там 4 точки
О ДА. Ты легко приведешь источник данных, не так ли ? Для всех четырех точек.
СССР только, так как ни у одной европейской страны не было столько пространств для отступления и переноса военного производства, а также мяса для Вермахта. Шутка ли,за один только 41-й пленных взяли больше чем численность армий вторжения, но СССР и такие потери смог переварить и сосредоточить под одной только ДС еще ~2 миллиона.
>СССР только
Ясно. Почему же прогрессивные европейские Армии без РАЗРУХИ и КОММУНИЗМА не ШМАГЛИ ?
Блитцкриг можно сдержать только пространством и кучей норота ? Ну так СССР так и сделал.
Я тебе хуесос уже показывал - работа Вейкрофта 2009 года. У тебя с памятью хуево? ты каждый раз забываешь что тебе говорили неделю назад. ты опять забыл принять таблетки?
Но там ДВЕ точки, шизик.
>там 4 точки
Там минимум минимум 7 точек. С 1928 по 1932, в 1950, и в 1953.
Кроме того есть доклад Булганину о калорийности в ссср
>Где в ней сверхсмертность, еще раз спрашиваю?
>отчета за 32 год нет, отчет за 33 год подрисованный
Ну вот прям не знаю, может, в 32-33 годах поискать? Ах ну да.
>до второй половины 44-ого никакие битвы ничего не показывали
>опиздюливание под москвой нищитова, котел под сталинградом нищитова, даже курский замес нищитова, и вообще сафки воевать не умели и мясом закидывали при соотношении военных потерь 1 к 1,3
>Предвосхищая твоя кукареканье про всю Европу - ты не сможешь мне назвать ни одной страны Европы, кроме Австрии по аншлюсу и отрезанных чисто Германии территорий от прочих государств, где бы проводился призыв всех военнообязанных
Ты не для начала такую республику Союза назови, умник блядь. Вопросы организации войны - внутреннее дело стран, и не наша своетскакя проблема, что Гитла не удосужился нормально наладить призыв.
> минимум 7 точек
Они НЕ СОВПАДАЮТ с графиком, дятел.
Твой график по работе Вейкрофта 1999 года.
Источники про голод 1932 года такие. Иных источников нет, ибо советское правительство постоянно врало про голод, и замалчивало смертность.
>Ясно. Почему же прогрессивные европейские Армии без РАЗРУХИ и КОММУНИЗМА не ШМАГЛИ ?
Куда им отступать было? За 41-й в СССР Вермахт проглотил по территории пару Франций.
>Блитцкриг можно сдержать только пространством и кучей норота ? Ну так СССР так и сделал.
Именно так, сэр. При меньшей территории даже отмобилизоваться не давали по полной, настолько быстро сносили государства. Бриташке очень повезло что была морская граница и удалось отмахаться от Морского Льва ВВСниками и флотом.
>Источники про голод 1932 года такие
Лол, блять. Кто автор ? Какие данные использованы ?
>Куда им отступать было?
>>Блитцкриг можно сдержать только пространством и кучей норота ? Ну так СССР так и сделал.
В чем проблема тогда? СССР победил блитцкриг единственным способом, как я понял. Китай, кстати, тоже.
Ты слепой? авторы написаны
Проведённая 6 января 1937 года перепись населения была единственной в истории СССР и России однодневной переписью (перепись 1897 года была таковой лишь формально).
Она также стала единственной известной переписью, предварительные результаты которой были практически сразу (спустя 10 дней) объявлены «вредительскими»; проводившие её ответственные работники были арестованы и репрессированы. В связи с этим разработка результатов переписи так и не была начата, а предварительные материалы были изъяты и засекречены.
В 2009 он переписал свою работу на основе новых материалах, и вот на этом графике видно что калорийность в 1953г была ниже чем в 1928
>авторы написаны
Это я понял. Приведу пример исследования УИТКРОФТА. Там графики карандашом нахуярены по данным совка.
>на этом графике
Там таблица с ДВУМЯ точками, выделенными тобой, как я вижу.
Где
>там 4 точки
?
Ты ебанутый? там 7 точек. 5 точек с 1928 по 1932, одна в 1950, и еще одна в 1953.
Вот график смертности населения Российская Империя - СССР, никаких перемог СССР не видать, кроме 32 года.
>Ну вот прям не знаю, может, в 32-33 годах поискать? Ах ну да.
Я привел два статистических ряда, в которых есть и 32 и 33 год, покажешь в них пальчиком сверхсмертность?
>опиздюливание под москвой нищитова, котел под сталинградом нищитова, даже курский замес нищитова, и вообще сафки воевать не умели и мясом закидывали при соотношении военных потерь 1 к 1,3
Насчет соотношения я уже комментировал выше, при принятии таких данных совочкам придется накрепко захлопнут рот про злых нацистов, ибо вырисовывается что в советском плену больше дохли, чем в немецком. Что касается выигрышей/проигрышей в конкретных битвах - это тактический уровень, а не стратегический. После поражения под ДС в 41-м Вермахт безжалостно унизил КА в 42-м, после великолепнейшей операции "Охота на Дроф" КА не смогла с таким же счетом выбить Вермахт из Крыма и СевКаза, после поражений в 41-42 и тяжелых боях 43-ого, КА смогла со второй половины 44-ого начать убивать Вермахт большими темпами чем Вермахт убивал КА. При этом Германия догнала СССР по военному производству только в 44-м, а призывной потенциал был минимум в 2 раза меньше. Все познается в сравнении, совочек. И тут начинаются вопросы - какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия? Пок-пок про атаки не канает, ибо та же Германия показала что в атаке атакующий может истреблять обороняющего с кошмарным kill-death рейтингом для обороняющегося.
>Ты не для начала такую республику Союза назови, умник блядь. Вопросы организации войны - внутреннее дело стран, и не наша своетскакя проблема, что Гитла не удосужился нормально наладить призыв.
Так в том-то и дело, совок, что против Гитлы воевал весь СССР без исключения, а он до конца ни разу не юзал возможность поголовного призыва в покоренных странах и воевал в основном на основе своего 80-миллионого государства против почти 200-миллионного совка, не считая союзников.
>там 7 точек. 5 точек с 1928 по 1932, одна в 1950, и еще одна в 1953
Почему они с графиком НЕ СОВПАДАЮТ ?
>>Блитцкриг можно сдержать только пространством и кучей норота ? Ну так СССР так и сделал.
>Именно так, сэр. При меньшей территории даже отмобилизоваться не давали по полной, настолько быстро сносили государства. Бриташке очень повезло что была морская граница и удалось отмахаться от Морского Льва ВВСниками и флотом.
Ясн
Ни в чем проблемы нет, СССР затащил мясом и пространством, чисто объективные причины.
>И тут начинаются вопросы - какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия? Пок-пок про атаки не канает, ибо та же Германия показала что в атаке атакующий может истреблять обороняющего с кошмарным kill-death рейтингом для обороняющегося.
> чисто объективные причины
Ага. Т.е. НИКТО больше по другому не смог, но
>И тут начинаются вопросы - какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия? Пок-пок про атаки не канает, ибо та же Германия показала что в атаке атакующий может истреблять обороняющего с кошмарным kill-death рейтингом для обороняющегося.
Правильно ?
Похуй на график в шапке, смотри на этот и читай доклад Булганину от 1956г
Что тебе не ясно, долбоеб? Что СССР было куда перемещать заводы в отличие от Франции или Польши? Что СССР можно было проебать территорию размером с Францию и Польшей и остаться боеспособной? Что Бриташку не смогли достать из-за флота и авиации? Против чего ты тут копротивляешься, против объективных факторов?
Что у тебя вызывает непонимание, идиот? То что СССР мог позволить себе терять больше людей и территорий, чем Франция и Польша?
>ты почему график по двум точкам строишь ?
>там 4 точки коммипетух
>Похуй на график
Ясн. Приведу график со ВСЕМИ ГОДАМИ, но с данными он не матчится. Но солоноветух -ИСТОРИК. Он знает про Сталина и его НОГИ.
Поэтому это все правда.
Гоните шизофреника.
Вот тебе график, утихомирься
>Против чего ты тут копротивляешься, против объективных факторов?
Это ты копротивляешься, дебил. Ты сам и рассказал, что кроме залива мясом и территорией невозможно победить, НО
>И тут начинаются вопросы - какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия? Пок-пок про атаки не канает, ибо та же Германия показала что в атаке атакующий может истреблять обороняющего с кошмарным kill-death рейтингом для обороняющегося.
>То что СССР мог позволить себе терять больше людей и территорий, чем Франция и Польша?
Почему прогрессивные страны не смогли остановить блитцкриг ? Потому по другому нельзя ?
>никаких перемог СССР не видать, кроме 32 года.
Как одно противоречит другому, пидоран? Если совок и союзники были настолько необучаемы, что не могли противостоять блицкригу кроме как морскими границами и обширными территориями с кучей мяса это чей проеб - немецких генералов или все же туповатых союзнических и советских генералов, проспавших полностью революцию в военном искусстве?
Потому что они проспали революцию в военном деле, тупой ты идиот безмозглый. И не смогли в адекватные контрмеры, а времени, территорий и мяса как у СССР на обучаемость у них тупо не было.
>совок и союзники были настолько необучаемы, что не могли противостоять блицкригу
Ясно. Итого - Англия, Франция и СССР были унтерменшами, а тевтонский гений смог их всех победить. Но СССР хуже. Он продержался всю войну и похерил гений прямо в Берлине единственным способом. Поэтому ШТАЛЕН И СССР РЯЯЯЯ ГОВНО, РЯЯЯ.
Ну ты сам привел графики СВЕРХСМЕРТНОСТИ СССР. Пирчем 32 год мирный без войны, и холеры нема.
>они проспали революцию в военном деле
>графики СВЕРХСМЕРТНОСТИ СССР
Лол. То, что рост и длительность жизни в среденм растут - это все
>никаких перемог СССР не видать, кроме 32 года.
Ага.
Рост и длительность жизни росла во всем мире и в РИ. Это не достижение ссср.
>росла во всем мире и в РИ
>Ясно. Итого - Англия, Франция и СССР были унтерменшами, а тевтонский гений смог их всех победить.
Хуясно. Тевтоны на деле показали, что их солдат стоит минимум 1,5 солдата другой страны, но не их вина что таких солдат было в разы меньше чем солдат других стран.
>Но СССР хуже. Он продержался всю войну и похерил гений прямо в Берлине единственным способом. Поэтому ШТАЛЕН И СССР РЯЯЯЯ ГОВНО, РЯЯЯ.
СССР был лучше по всем показателям - количество мяса, территорий для отступления, масштабом военного производства, помощи со стороны других крупных стран и т.д. В этом и суть - меньший по ресурсам и мясу Давид с таким жестоким счетом насовал перед смертью Голиафу, что остается только развести руками.
СССР не перегонял западные страны по длительности жизни, нечего на РИ пенять.
>Тевтоны на деле показали, что их солдат стоит минимум 1,5 солдата другой страны
Ну понятно, хуле. Лайкорочер на выезде.
Что же ты Францию с Бриташкой не хуесосишь параллельно за ДИНАМО ?
>СССР был лучше по всем показателям
Ну вот и чудный ответ на
>И тут начинаются вопросы - какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия? Пок-пок про атаки не канает, ибо та же Германия показала что в атаке атакующий может истреблять обороняющего с кошмарным kill-death рейтингом для обороняющегося.
СССР единственным доступным способом победил тевтоном, но РЯЯЯ, ШТАЛЕН, РЯЯЯЯ.
>Я привел два статистических ряда, в которых есть и 32 и 33 год, покажешь в них пальчиком сверхсмертность
> отчет за 32 год отсутствует, отчет за 33 год нарисован
Тебе сколько раз надо повторить, что все самое сладкое спиздили и перереисовали нахуй? Ты тупой с первого раза не понимать?
> при принятии таких данных совочкам придется накрепко захлопнут рот про злых нацистов, ибо вырисовывается что в советском плену больше дохли, чем в немецком
> Отсюда следует, что общий уровень смертности военнослужащих вермахта в советском плену, рассчитанный на основании цифр Кривошеева, более чем вдвое превышает аналогичный показатель для пленных бойцов и командиров РККА и РККФ в немецких лагерях!
А цифры какие? А то пиздеть все горазды.
Кроме того, у него там какие-то охуенные "книги памяти" с 50% "не вернувшихся", охуеть вообще что такое и что за методика.
> а призывной потенциал был минимум в 2 раза меньше
Опять начинаешь? Населене рейха и подсосов превышало население совдепии , их проблемы, чно они не почесались.
> какого хера при таком преимуществе во всем над Германией совок ухитрялся проебывать больше людей чем Германия
Больше, да не критично - 1 к 1,3 по итогу.
> против Гитлы воевал весь СССР без исключения, а он до конца ни разу не юзал возможность поголовного призыва в покоренных странах и воевал в основном на основе своего 80-миллионого государства против почти 200-миллионного совка
Гитла прыгнул в 41-м аж до Москвы, оставив Слоюз без половины менпавера, например.Удачно разыгранное начало партии, которое пришось отыгрывать с болью и кровью. Как ты уже сказал, совкопроблемы - но Совок с ними справился, в отлчае от Гитлы. Да, немцы умели воевать лучше Совка, да, тактики у них были на голову выше - но союз затащил по стратегической линии, как впрочем и всегда.
>СССР не перегонял западные страны
Лол, блять. Зато РИ - легко.
>нечего на РИ пенять
РИ в жопе была к западным странам. В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ, и это, сука, не вина ШТАЛЕНА.
Ну СССР загнал Россию в более глубокую жопу, это очевидная вина сралена, даже людской потенциал проебали.
Англия и Франция были такими же унтерменшами как и СССР, если не хуже, так как сидели в реалиях ПМВ и позиционной войны из-за чего их жесточайшим образом наказали немецкие войска. Но у них не было ни ресурсов, ни времени, ни территорий чтобы откаываться назад, обороняться и учиться противостоять новой войне Хули ты тут копротивляешься против очевидного, ебанат?
Революция, как оказалось, не помогла необучаемым, и как 100 лет назад они были разъебаны стратегически под печальные звуки гармоники и потрескивание сверхчеловеческих жоп.
Так может, не такая уж эта революция и эффективная, а?
>СССР загнал Россию в более глубокую жопу
Ясно, хуле.
>Англия и Франция были такими же унтерменшами как и СССР
>РИ в жопе была к западным странам
> СССР загнал Россию в более глубокую жопу
Ясно
>Революция
Ты серьезно бросаешься на знакомое слово ?
>революцию в военном деле
Это про Гермашку.
Ну мань, ты сам же привел свои графики, смотри, сколько сраленский голод народу унес, и холера.
Товарищ Сталин -- ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ ПЫНЬ!!
Все кто порочат Пыню Сталина -- порочат Мирового Духа Пыню! Смерть пыненавистникам, клевещущим на пыневождя и пропагандирующим буржуазную, антипыневскую русскую культуру!
Все кто порочат Пыню Сталина -- порочат Мирового Духа Пыню! Смерть пыненавистникам, клевещущим на пыневождя и пропагандирующим буржуазную, антипыневскую русскую культуру!
Не, я ему поясняю, что немцам передовая тактика мотопехоты и танковых клиньев даже не помогла протв более-менее грамотного планирования и организации.
> ты сам же привел свои графики
187 процентов ништяков в СССР против 66 на ЖАПОДЕ. Одаааа.
>и холера
>Миллионы
Ты зачем это носишь? Есть график смертности, ты поехавший? Ты сверхсмертность во времена сралена не видишь?
>Ты сверхсмертность во времена сралена не видишь?
Ебанутый. Давайти смотреть только ПЛОХОЕ, а ХОРОШЕЕЕ НИБУДЕМ ?
Ну вот тебе снижение роста при ШВЯТОМ ЦОРЕ и при КРОВАВОМ ШТАЛЕНЕ,
>Что же ты Францию с Бриташкой не хуесосишь параллельно за ДИНАМО ?
Они такие же необучамые как совок, ебловоз.
>СССР единственным доступным способом победил тевтоном, но РЯЯЯ, ШТАЛЕН, РЯЯЯЯ.
На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но совкам этого не завезли. Пришлось брать количеством.
>Тебе сколько раз надо повторить, что все самое сладкое спиздили и перереисовали нахуй? Ты тупой с первого раза не понимать?
Эталонное врети, лол. Еще раз для коммибляди - где в моих косвенных статистиках сверхсмертность?
>А цифры какие? А то пиздеть все горазды.
3,5 миллиона пленных только за 41-й год, у Кривошейки же чуть более цифра за всю войну.
>Кроме того, у него там какие-то охуенные "книги памяти" с 50% "не вернувшихся", охуеть вообще что такое и что за методика.
Какие нахуй Книги Памяти если Штрайт основывался на немецких данных по военнопленным, долбоеб? Зачем ты пиздишь про то, про что вообще ни о чем не знаешь?
>Опять начинаешь? Населене рейха и подсосов превышало население совдепии , их проблемы, чно они не почесались.
ИРЛ подавляющее большинство населения оккупированных территорий не подвергалось мобилизации и воевали по факту призывники с 80-миллионой территории, что минимум в 2 раза меньше населения совдепии. Подсосов же было не более 25% от численности Вермахта, так что СССР был в выигрыше по численности. Не почесались - согласен, но это никак факт противостояния 80 миллионов против минимум 160 не оправдывает.
>Гитла прыгнул в 41-м аж до Москвы, оставив Слоюз без половины менпавера, например
Полное незнание истории ВОВ, менпавер активно эвакуировали с захватываемых территорий.
>Да, немцы умели воевать лучше Совка, да, тактики у них были на голову выше - но союз затащил по стратегической линии, как впрочем и всегда.
То есть закидали мясом, о чем речь и идет. Молодец что согласился.
Никогда не понимал всех этих тезисов, допустим это так. Что дальше? Мы должны покаяться? Какой профит от этого?
>Они такие же необучамые как совок
>На самом деле не единственным,
Но ты, конечно, же пример в реальном мире не приведешь. Это какая я то особая страна Оз. Понимаю.
Ты в ID можешь, уебок? Или чтобы твое врёти рассеять мне надо пояснить за фундаментальные ошибки Англии и Франции в войне против Германии? С чего начать - сидения в манямирке ПМВ или безалаберности при охране конвоев?
Есть доклад Булганину от 1955г о средней суточной калорийности по РСФСР
https://www.proza.ru/2016/02/08/187
в которой указана калорийность в 1954 году
Эстонская ССР - 3081 калорий
Латвийская ССР - 3059 "
Литовская ССР - 2960 "
Грузинская ССР - 2921 "
РСФСР - 2834 "
БССР - 2770 "
Азербайджанская
ССР - 2762 "
УССР - 2727 "
Казахская ССР - 2721 "
Туркменская ССР - 2666 "
Таджикская ССР - 2666 "
Узбекская ССР - 2646 "
Молдавская ССР - 2621 "
Киргизская ССР - 2615 "
Армянская ССР - 2594 "
и в которой черным по белому написано что до сих пор (в 1954) калорийность не достигла уровня 1928 года
>Однако, рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось.
>Неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года.
>Но ты, конечно, же пример в реальном мире не приведешь.
ИРЛ мозги Генштабов других армий оказались тупее чем немецкого Генштаба и учились они уму-разуму после масштабных пиздюлей, еще вопросы есть?
Ну я учился с такими учителями, что мне рассказывали , что цари плохие немцы русских не существует. Ты из тех же, которые ненавидят нас?
>доклад Булганину от 1955
>РСФСР - 2834
Покажите точку на маняграфике в первом посте
>С чего начать - сидения в манямирке ПМВ или безалаберности при охране конвоев?
С примера удержания блитцкрига умом и маневром в 1941.
>ИРЛ мозги Генштабов других армий
Ясно. Т.е.
>На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но совкам этого не завезли
Не звали и всему миру, как я понял.
Правильно ?
Ты тупая пидораха, ты вообще читаешь что тебе пишут?
>ИРЛ мозги Генштабов других армий оказались тупее чем немецкого Генштаба
Стоп.
Это твои слова или нет ?
>РИ в жопе была к западным странам. В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ, и это, сука, не вина ШТАЛЕНА.
>СССР загнал Россию в более глубокую жопу
Как видно - нет.
>ИРЛ мозги Генштабов других армий оказались тупее чем немецкого Генштаба
>Ясно. Т.е.
>>На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но совкам этого не завезли
>Не звали и всему миру, как я понял.
>Правильно ?
Похуй на график в шапке, он посчитан условно без разделения на колхозников и рабочих. Я тебе показал работу Вейкрофта и доклад Булганину от 1955 в которой черным по белому говорится что до сих пор в 1954 калорийность не достигла уровня 1928 года, все. Хули не понятно?
Да ты можешь и не хрюкать, СССР по смертности в мирный год обогнал страны африки, не говоря про РИ. Это вечный позор СССР.
>Похуй на график в шапке,
Зачем приводишь ?
>он посчитан условно без разделения на колхозников и рабочих
Ну так у Вейкрофта есть с РАЗДЕЛЕНИЕМ
Работа же 2009 в СРЕДНЕМ данные приведены.
Почти так, исключением явилась Бритаха, сумевшая передавить ВВС Германии своими ВВС, несмотря на чудовищные потери. Ресурсы тормознуть сухопутное наступление завезли только СССР, причем СССР проебывал по kill-death еще хуже чем Франция и Польша, но у Франции и Польши таких территорий, такого мяса и такого количества танков не было. Против блицкрига могла проканать мобильная и эшелонированная оборона, но совочки, несмотря на успехи блицкрига над необучаемыми, сидели в манямире и не отрабатывали толком защитные действия. Шутка ли, аварийность в ВВС КА снижали путем уменьшения налетов, дауны и долбоебы как они есть, при таких-то ресурсах и мясе с таким кошмарны счетом всосать - это надо уметь.
>СССР по смертности в мирный год обогнал страны африки, не говоря про РИ
По ХОЛЕРЕ ?
>Почти так
Итого.
>>На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но совкам этого не завезли
На самом деле ты хотел написать
....
На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но англичанам, совкам и французам этого не завезли
...
Правильно ?
>где в моих косвенных статистиках сверхсмертность?
Откуда ей там взяться, балбес, если они нарисованны для того, чтобы ее затихарить. Ты сука читать не умеешь? Они закрысили данные за 32 и перерисовали данные за 33 год, все нахуй. Концы в воду.
>Зачем ты пиздишь про то, про что вообще ни о чем не знаешь?
Я по твоему источнику пошел, они там по каким-то "книгам памяти" считают с охуенным количеством "не вернувшихся".
>на немецких данных по военнопленным
По ним 5 лямов получается, при этом число (не процент) погибших с кривошеинским почти не отличается. Но даже если считать по ним - соотношение будет 1 к 1,4, не слишком критично учитывая обосрамс начального периода войны и ту же "Охоту на дроф".
>менпавер активно эвакуировали с захватываемых территорий
В 41-м? Ты в своем уме? В 43-м, когда пришли, там выгребли такую адовую кучу народу, что просто ебанись.
>То есть закидали мясом
Не, заморочили логистикой, растянули коммуникации, вымотали и погнали нахуй обратно в Берлин. А соотношение потерь - 1 к 1,3, ну пусть 1,4 за счет военнопленных. Учитывая "революцию в военном деле" - слабоватый результат для сверхчеловеков против совкоунтерменшей.
А причем здесь холера? Надо общую смертность смотреть в динамике.
Да, именно так, пидорахен. Англия и Франция сидели в манямире ПМВ, у Польши вообще шансов ноль, СССР никаких выводов из поражений стран против германской армии не сделал и страшно всосал в 41-м, спасло только мясо и возможность отступать.
>Надо общую смертность смотреть в динамике.
>Да, именно так
Ясно. Посему же вместо
На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но англичанам, совкам и французам этого не завезли
Ты написал
>>На самом деле не единственным, другой вариант был победить мозгами и умением, но совкам этого не завезли
?
Дай ссылку на то откуда ты взял эту пикчу
Так, правка верная. Ни англам, ни фрацам, ни совкам мозгов не завезли.
>Откуда ей там взяться, балбес, если они нарисованны для того, чтобы ее затихарить. Ты сука читать не умеешь? Они закрысили данные за 32 и перерисовали данные за 33 год, все нахуй. Концы в воду.
Статистика врети, все вранье, рррряя! Коммунист суть верун, только вместо Иисуса СССР.
>Я по твоему источнику пошел, они там по каким-то "книгам памяти" считают с охуенным количеством "не вернувшихся".
Каким-то книгам памяти, ай лолд. Ты в курсе, пидоран, что это такое?
>По ним 5 лямов получается, при этом число (не процент) погибших с кривошеинским почти не отличается.
Лолшто? Там разница на полтора миллиона только по пленным рисуется.
>Но даже если считать по ним - соотношение будет 1 к 1,4, не слишком критично учитывая обосрамс начального периода войны и ту же "Охоту на дроф".
Если считать по ним и всех их выкладках, то рисуется не менее чем 1 к 2,5.
>В 41-м? Ты в своем уме?
А ты не знал про эвакуацию призывников?
>В 43-м, когда пришли, там выгребли такую адовую кучу народу, что просто ебанись.
2 возраста подросло
>Не, заморочили логистикой, растянули коммуникации, вымотали и погнали нахуй обратно в Берлин. А соотношение потерь - 1 к 1,3, ну пусть 1,4 за счет военнопленных. Учитывая "революцию в военном деле" - слабоватый результат для сверхчеловеков против совкоунтерменшей.
В 1944 году, с июня по ноябрь средневзвешенная численность сухопутных войск союзников во Франции была около 1,8 млн. Из них 1 млн. американцев и 800 тыс. остальных - британцев, канадцев, французов, поляков, чехов, голландцев, бельгицев. Немцы на начало вторжения имели в сухопутных войксах (включая СС и сухопутные части люфтваффе) на ТВД около 890 тыс. человек, т.е. "средневзвешенное" превосходство союзников в численности сухопутных сил примерно 2:1. За неполные полгода союзники освободили Францию, Бельгию, и часть Голландии, упёршись в линию Зигфрида на германский границе. Общее продвижение на запад 500-600 км, хотя в некоторых дивизиях одометры намотали побольше. Общие потери союзников за это время примерно 340 тыс.человек. Немецкие потери за то же время - более 500 тысяч. Т.е. соотношение потерь примерно 2:3 в пользу союзников. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников выводили из строя 480 немцев в месяц. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 660 солдат союзников в месяц. Немцы примерно в 1,4 раза эффективнее.
С декабря 1944 г. по конец января 1945 года союзники отражали немецкое наступление в Арденнах и Эльзассе. В итоге статус-кво было в основном восстановлено. Средневзвешенная численность сухопутных войск союзников в это время примерно 2,4 млн. человек, из них 1,4 млн. американцев и 800 тыс. британцев и канадцев и 200 тыс. французов. Немцы имели около 900 тыс.ч, т.е. союзники имели превосходство по численности в 2,7:1. Немецкие потери за эти два месяца составили 182 тыс.ч, потери союзников - примерно 175 тыс. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников выводили из строя 380 немцев в месяц. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 970 солдат союзников в месяц. Владеющие инициативой немцы в 2,5 раза эффективнее.
На третьем этапе, в феврале-мае 1945 года союзники окончательно прорвали линию Зигфрида, форсировали Рейн и вышли к Эльбе. Общее продвижение составило 500 км. Средневзвешенная численность сухопутных войск - 2,75 млн. человек, из них 1,65 млн.американцев. Про численность немцев я могу только гадать, но вероятной оценкой будет 600-700 тыс. Превосходство союзников примерно 4:1. За три с маленьким хвостиком месяца потери союзников составили примерно 170 тыс. человек. Немецкие потери - 485 тыс. Соотношение потерь почти 3:1 в пользу союзников, что вобщем-то неудивительно при таком превосходстве. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников в месяц выводили из строя 570 солдат сухопутных войск немцев. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 780 солдат союзников в месяц. Немцы опять почти в 1,4 раза эффективнее.
Давайте сравним теперь эффективность Красной армии против того же противника. С июня по декабрь 1944 года Красная армия освободила Белоруссию, Прибалтику, Западную Украину, вывела из войны Финляндию и Румынию, отвоевала Киркенес, заняла почти половину Венгрии и вышла к Варшаве. Общее продвижение фронта на запад составило примерно 600 км.
Средневзвешенная численность немецких сухопутных войск (включая войска СС и сухопутные части Люфтваффе) на Востоке за этот период примерно 2,2 млн.человек плюс (опять-таки средневзвешено) примерно 0,5 млн. финнов, румын и венгров. Итого - 2,7 млн. Советские сухопутные войска действующей армии (без РГК) имели примерно 5,5 млн.человек, т.е. общее превосходство 2:1. Общие потери Красной армии за июль-декабрь 1944 года составили примерно 2600 тыс.человек. Потери сухопутной армии вермахта составили 1300 тыс.человек плюс примерно 300 тыс.потерь саттелитов, итого 1600 тыс. Соотношение примерно 1,7:1 в пользу противника. В среднем, каждые 10 тысяч советских солдат выводили из строя 480 солдат противника в месяц. В среднем каждые десять тысяч немцев и их саттелитов выводили из строя 1600 советских солдат в месяц. Немцы в 3,3 раза эффективнее.
Сравнительно можно сказать, что если немцы в 1,4 раза эффективнее союзников, и в 3,3 раза эффективнее красноармейцев, то союзники в 2,4 раза эффективнее красноармейцев.
Совки имели шанс обучиться на примере французов и англов, но они его благополучно проебали и в 41-м соснули со счетом хуже, чем соснули поляки у немцев.
>имели шанс обучиться на примере французов и англов
Лол, блять. И УСТАВ поменять за ПОЛГОДА ?
>Общие потери Красной армии за июль-декабрь 1944 года
>В 1944 году, с июня по ноябрь средневзвешенная численность сухопутных войск союзников во Франции
ясно, хуле.
>2006
Ебанутое коммиживотное, я тебе уже 4 или 5 раз долбоеб говорил что у тебя на пике это работа Вейкрофта 2006 года, у меня его же работа но от 2009 года написанная на основе новых данных
http://www.melgrosh.unimelb.edu.au/documents/SGW-EEH-2009.pdf
Ты каждый раз забываешь принять таблетки дебил?
>у меня его же работа но от 2009 года
Без РАЗБИВКИ
>он посчитан условно без разделения на колхозников и рабочих
>на основе новых данных
ЦСУ 1954 голда ? Они еще в SIPS есть того же автора, тупой.
Я про динамику говорил, а ты сравниваешь влоб, ну давай тогда айфоны сравнивать, в совке их было ноль. Понятно, что тебе неприятно, РИ 1913 года обгоняет СССР 1932 года.
Я тебя здесь тоже без разбивки на рабочих и колхозников, у тебя показан только уровень колхозников и у тебя данные только за 1933-1939, у тебя нет данные по 1928 и 1953 году баклан
>У тебя
fix
>Статистика врети, все вранье, рррряя! Коммунист суть верун, только вместо Иисуса СССР.
Ага, ну надо было поверить перепизженным данным отсутствующих и перерисованных отчетов, тогда я конечно трезвомыслящий человек был бы, а так - своковерун мистический, ага. Смешной ты.
>Ты в курсе, пидоран, что это такое?
В том-то и дело, что нет. Давай, расскажи мне, убогому, суть придумки, а также - места, сроки и главное огранизаторов ее исполнения.
>Лолшто? Там разница на полтора миллиона только по пленным рисуется.
Ну правильно все, у Кривошеина 3,6, по немецким данным 5 с хвостиком.
>Если считать по ним и всех их выкладках, то рисуется не менее чем 1 к 2,5.
Самолеты по отчетам Хартманна считать тоже будем, ага?
>А ты не знал про эвакуацию призывников?
Ага, только гребли в том числе и 30, и 40-летних в товарных количествах
>2 возраста подросло
4, технически - 2 летних, 2 зимних призыва.
>эффективнее
Месятся 10 на 14 и 2 на 1,5. Там где 10 на 14 отпизжено 10 вражин, легло 10 наших; там где 2 на 1,5 - отпизжено 1,5, легло 1,5. Победили те, кто месились на западном фронте вдвоем, а те, что на восточном вчетырнадцатиром - помогали - потому что на западном фронте по процентам эффективность выше.
>про динамику говорил
>у тебя показан только уровень колхозников
И чо ? Ты же страдаешь за бедных куркулей, которых похерил ШТАЛЕН.
>нет данные по 1928 и 1953
Там какие-то другоие КАЛОРИИ ? Цифры на графике просто так ?
У тебя плохо с графиками? Ну загугли фертильность в РСФСР.
>Там какие-то другоие КАЛОРИИ ? Цифры на графике просто так ?
Ты совсем ебанутый? да другие, у тебя показано потребление только до войны, но не показано в последние годы НЭПа, после войны, и в 50-е. Это устаревшая работа 2006 года, в 2009 он ее переписал на основе новых данных
Я спать, если тред уйдет в бамплимит запилите перекат, я еще кое какие интересные данные выложу
Нахуй кому ты нужен, солонопетух.
Аргументы твои от невежества и выебаны уже помногу раз, вон твой коллега-немцедрочер нтереснее в разы.
>загугли фертильность в РСФСР
Тупой не знает что ее СНИЖАЛИ, потому что дети жрали прирост ВВП ?
> да другие
Калории ДРУГИЕ ? Я не ослышался?
>устаревшая работа 2006 года
Лол, в 2009 приведены данные по ЭТИМЖЕ источникам, но усреденные, без разбивки на колхозанов и рабочих. Мне прогболжить ссать тебе на лицо ?
>Я спать
Ну конечно же, спать пошел, ага. Какждый раз как СЛОНОПЕТУХУ нассут в горло, оно сбегает на пяток часов, что бы в 6 утра покукарекать как оно победило, потому что НИКТО не отвечает.
>Калории ДРУГИЕ ? Я не ослышался?
Да ты не ослышался уебок, в войне калорийность просела, а к 1950 так и не поднялась до уровня 1928г
>Лол, в 2009 приведены данные по ЭТИМЖЕ источникам, но усреденные, без разбивки на колхозанов и рабочих
Я тебе показал дебил ебаный, этот скрин из работы 2009 года
>Аргументы твои от невежества и выебаны уже помногу раз
Нет от знаний. Вот аргумент о том что в США рабочий зарабатывал больше чем рабочий в СССР, никто его опровергнуть не может
соси хуйсос
СОЛОНОПЕТУХ, зачем ты сам с собой разговариваешь ? Мало тебя обоссали ?
> Мало тебя обоссали ?
Вот аргумент о том что в США рабочий зарабатывал больше чем рабочий в СССР, никто меня обоссать не может и никто его опровергнуть не может
соси хуйсос
>кроме кулаков
Ух мразь кулак, нет что бы вьебать боярышника и весь день свободен. То курей разводит то еще что-то. Ууу мразь борщ с мясом ест. наверное меня обворовывает да еще и говна в жопу заливает.
0. Необучаемая комигниль даже построить склад не может что бы его не подтапливало
СОЛОНОПЕТУХ, это не аргумент. Качество потребления не измеряется количеством купленного товара одного наименования, даже если это хлеб. Так измерять могут только голодные ПЕТУХИ напрочь лишенные мозгов и сидящие на чьем-то иждивении. Вот как ты, СОЛОНОПЕТУХ.
А, да. Измерения подобного рода производятся из расчета ассортимента того времени трат на жилье, вычет налогов и т.д.
Так вот по этим показателям, США отсасывает у СССР с проглотом и причмоком, в реальном выражении.
Cвининa, тебя-то кто из загона выпустил ?
>Измерения подобного рода производятся из расчета ассортимента того времени трат на жилье, вычет налогов и т.д.
Так вот по этим показателям, США отсасывает у СССР с проглотом и причмоком, в реальном выражении.
Уровнем жизни долбоеб, средними зарплатами на которые население может себе всего этого позволить. А так же качеством всего этого, а по качеству СССР отсасывает у США с проглотом и причмоком, в реальном выражении.
>производители и система торговли в условиях планового хозяйствования (отсутствие конкуренции, фиксированные государственные розничные цены и др.) не были заинтересованы в качественном сервисе, своевременных поставках, рекламе, привлекательном дизайне и поддержании высокого качества товаров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
хайв
Тем более долбоеб, если зарплата рабочего в США в 2 раза выше советской, то бесплатная медицина и образование невелируются тупо вдвоем больше высоким уровнем жизни в США. Рабочий в США на свою зарплату может позволить себе лучше питаться, оплачивать медицину, и образование личинке, да еще и останутся накопления.
сасай. Совок говно
>Уровнем жизни долбоеб, средними зарплатами на которые население может себе всего этого позволить
Именно по этим показателям, США сосало у СССР с причмоком и проглотом. Нищий американский раб после всех необходимых трат мог питаться только бобовым хрючевом как ниггер с плантации. И это всё в реальном выражении.
википидоры
>безаргументный пук в лужу
>аргументы взятые с потолка
>если зарплата рабочего в США в 2 раза выше советской
А реальное потребление и уровень жизни при этом — втрое ниже саветсткого. А всё потому что рыночная инфляция, высокие цены и дорогая жизнь. Да еще и колоссальный дисбаланс из добавленной стоимости.
Так что ты снова соснул, СОЛОНОПЕТУХ.
>Именно по этим показателям, США сосало у СССР с причмоком и проглотом. Нищий американский раб после всех необходимых трат мог питаться только бобовым хрючевом как ниггер с плантации. И это всё в реальном выражении.
Смотри хуесос, если в СССР вся зарплат уходит на еду, то в США зарплата в два раза больше, да если считать что только половина уходит на еду то вторая половина остается на медицину и образование. При том что за медицину платят не каждый месяц, а образование уже работающему не нужно. Значит в США вторая половина зарплаты уходит в накопления, а у нищего советского раба вся зарплата уходит на еду и накоплений нет
Ты реально ебанутый дебил. Прими таблетки
>если в СССР вся зарплат уходит на еду
В СССР зарплаты хватало на еду, одежду и высокотехнологиченые по тем временам развлечения. И это лишь только вершина айсберга. Советский рабочий в реальном выражении мог позволить себе втрое больше, чем американский. Он мог потратить 100% своей зарплаты на себя. А раб из США мог только 15% потратить на себя, а это едва хватало на еду. Всё остальное уходило на то, чтобы было где ночевать и кое-как прикрыть жопу. Остальное можно было взять только в кредит, причем это увеличивало разрыв между реальным доходом и обеспеченной денежной массой.
Советский же рабочий в реальном выражении зарабатывал больше американского, ибо не было никакого дисбаланса из-за личного присвоения добавленной стоимости, росла производительность труда, количество товара, развивался частный (артельный) сектор. Чего совсем не скажешь о США.
Ты снова соснул, СОЛОНОПЕТУХ.
СОЛОНОПЕТУХ, прекрати давать себе указания.
>Советский рабочий в реальном выражении мог позволить себе втрое больше, чем американский
Э, говноед, какое нахуй втрое? если мы видим что в США на зарплату рабочий мог себе купить вдвое больше чем советский?
ты совсем там поехал уебок?
Тебя же уже обоссали многократно с этим «пруфами», включая методику сравнения, по которой тебя обоссал уже лично я, СОЛОНОПЕТУХ. Да ладно там с «пруфами», лол. Из 1$ в день, несчастный американски раб мог потратить на себя лишь 15 центов. 85 центов уходило на то, чтобы выжить просто: жилье, обязательная страховка, налоги etc.
А гордый Советский рабочий мог тратить на себя все 100% своей зарплаты: символическая квартплата — вот всё, что шло мимо кармана. Остальное _ полностью в его распоряжении. И бесплатная медицина и образование и социалочка, вот это всё.
США сосало не разгибаясь. А сейчас за них сосёшь ты, СОЛОНОПЕТУХ.
>85 центов уходило на то, чтобы выжить просто: жилье, обязательная страховка, налоги etc.
Пруф? Тащи цены на все это хуесос
>Тащи цены на все это
Ты вскукарекнул про «в СОШОА ЛУЧШЕ БЫЛО», тебе и тащить ПЕТУШОК.
Добавлю, что по тратам рабочего тебя обоссали с ног до головы уже тут:
Так что можешь не извиваться, СОЛОНОПЕТУХ.
Да, кстати... Чуть не забыл: расходы в таких случаях высчитываются на душу населения с учетом всего необходимого ассортимента товаров.
А твои википидорские вскукареки годятся только для твоей мамаши, когда она попёрхиваться от хуя начинает.
Да, хотелось бы пруф. В художественной литературу такого
> Из 1$ в день, несчастный американски раб мог потратить на себя лишь 15 центов
нет.
Жалко, в совке не было художественной литературы, которая описывала бы актуальную картину мира.
>уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета
Страна была разрушена после революции, после ВОВ. Ясен хуй при такой разрухе уровень жизни будет нищенским. Ну и твоя занимательная арифметика просто 10 из 10. По такой же логике можно подогнать расчет:
Кварплата при СССР = 10 рублей, сейчас в северных ебенях с учетом отопления = 10к рублей. Пенсия тогда = 70 рублей, сейчас пенсия = 14к рублей.
Если делать расчеты, то пенсия в СССР по современным деньгам равнялась 70 000 рублей.
>пруф
>В художественной литературе
Серьёзно?
Да блин, карточки в 1947-м отменили. Т.н. нищета была всего каких-то пять лет после войны. В 1951-м Сталин привязал рубль к золоту уже. А к 1953-му уровень жизни в СССР уже был выше американского в абсолютном выражении. Таким он тоже накануне ВОВ.
почему нет? это же не стругацкие, прости гсподи.
уклад, образ жизни и настроения своего времени хороший писатель передает точно.
Писатель — не ученый исследователь. А любой художественный вымысел характерен гиперболами — необходимым в таких случаях приёмом. Поэтому никак не годится для того, чтобы даже обоссать СОЛОНОПЕТУХА. Хотя.. Для последнего и это сойдет.
ну, это лучше, чем любой ученый, пытающийся сравнить страну с нормальной конвентируемой валютой со страной, в которой были совзнаки, трудодни, а крестьянское население были простыми рабами.
зачем вообще пытаться сравнивать сраленский совок с США? найдешь, что палка колбасы микояновской стоила 3 копейки в распределителе только купить то ее нельзя было. смысл? совок говно априори, и самое ужасное, бесчеловечное говно - это период ебанутого параноика сралена (который был мелким вором-грузином, хех).
>с нормальной конвентируемой валютой
Святой Рузвельт передает привет обоссаным банкирам и напоминает, что тем, кто не сдаст золото для спасения страны о капиталистического пиздеца полагается N лет тюрьмы в зависмости от штата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году
Вообще, конечно, забавно - даже школьную программу по истории средний политачер помнит с трудом или не помнит совсем
>ну, это лучше, чем любой ученый,
Ну, как бы в контексте научного подхода это называется СОЛОНОПЕТУШИЗМ. Говоря еще проще — беспруфное кукарекание.
>средний политачер
>помнит
Он её не знает. Ему помнить нечего, лол.
при чем тут золото? мы говорим о том, что взяв доллары, любой американский гражданин мог пойти в магазин и купить все, что его душе угодно (и на что хватало его убогой зарплаты, конечно же).
среднестатистический рабочий советский (рабов-крестьян, которые даже гражданами не были, мы в расчет не берем) - не мог себе позволить такого, потому что в магазинах было ровным счетом нихуя, система распределения работала на перераспределение благ для элитки.
Ну ты первый проконвертируемость валюты сказал, так что хотя бы потрудился бы уточнить, что сий термин значит и как мог быть применен в 1933 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвертируемость_валют
А то, что ты сказал - называется "дефицит" и не является свойством экономической ситуации сталинской эпохи, для которой наоборот была характерна ситуация товарного профицита, связанная с общм низким уровнем развития промышленного производства товаров народного потребления.
>эти беспруфные вскукареки
http://imagesofthepast.blogspot.ru/2013/12/blog-post_14.html
Самое интересное, что дефицит начал появляться уже при хрущепетухе. Да и то — не сразу.
Мне интересно у СОЛОНОПЕТУХА, есть хоть один пруф собственного пиздежа, кроме как писать в ответ на каждый пост
> СОЛОНОПЕТУХ
> СОЛОНОПЕТУХ
>Да ты не ослышался
Солонопетух, калория - единица энергии, и она не меняется.
>войне калорийность просела
Лол. Лошади едят сено, Аолга вападает в Каспийское море. И ?
>этот скрин из работы 2009 года
Дальше что, где нам разбивка на колхолзников и НОВЫЕ ИСТОЧНИКИ ?
>данные по ЭТИМЖЕ источникам
> не мог себе позволить такого, потому что в магазинах было ровным счетом нихуя, система распределения работала на перераспределение благ для элитки.
Лол. А ничего, что это уже 80-е ?
>Ты вскукарекнул про «в СОШОА ЛУЧШЕ БЫЛО», тебе и тащить ПЕТУШОК.
А я тебе показал хуесос американский рабочий мог позволить себе купить на зарплату вдвое больше чем советский в то же время. Вот мои доказательства, а где твои? нету
>Страна была разрушена после революции, после ВОВ
>после ВОВ
Ты ебанулось что ли животное? заработок колхозников я считал по 1940 году
Хуесос, пруфов в треде полно, сводки от ЦСУ, доклад Булганину, работа Вейкрофта 2009г
Ты действительно думаешь что кто-то скажет "да, я был неправ"?
>заработок колхозников я считал по 1940 году
>сводки от ЦСУ
Почему на графике хуета ?
Ну вот один сказал
Хотя по большей степени мне насрать, я уже давно понял что большинство коммипетухов-нашистов это необучаемые психически больные дегенераты
>действительно думаешь
Нет конечно. СОЛОНОПЕТУХ приводит график из ЖЖ с обрезанным источником, в котром этого графика нет, пруфает данными НЕ сопадающими с графиком, и забыл как бегал НЕДЕЛЮ по ХИСТОРАЧУ в визгом - НА МАЕМ ГРАФИКЕ ВСЕ ГОДЫ ЕСТЬ, РЯЯЯЯ. Когда ему ткнули в нос сканами работы он сьебался на 4 дня в оффлайн, потом прибежал и начал серить - РЯЯЯ ВСЕГОДЫ НА МАЕМ ГРАФИКЕ РЯЯЯ, причем по ночам, и рассказывать как всех победил, потому что никто не ему не отвечает.
> большинство коммипетухов-нашистов это необучаемые психически больные дегенераты
В зерало давно смотрел ?
У тебя здесь нет данных по заработку колхозников
А я не коммипетух, я против коммунизма. Коммунизм(социализм) самая вредоносная идеология человечества, которая не принесла ничего кроме огромного вреда
Зато ты шиз с необучаемостью. Зачем от графика источник отрезал ?
Это график по работе 2009 Вейкрофта, тупой. Колхозанов - уже приведен
На первом пике у тебя данные по калорийности от Аллена, а он считал не по реальному потреблению а по производству. Вейкрофт вначале в том числе ссылался на него, но потом переписал свою работу. А данных по заработку колхозников у тебя нет, а у меня есть из оп-пика в шапке
Насколько должно быть нехер делать людя, которые до бамплимита кормяш шизика со справкой?
>Вот мои доказательства
Это не доказательства, СОЛОНОПЕТУХ. Обосываю тебя с такими «доказательствами» еще раз:
У меня нет никакой справки долбоеб
>а у меня есть
Это не данные, СОЛОНОПЕТУХ. Это твоя личная интерпретация взятой неизвестно откуда хуеты. И взял ты это, скорее всего из своей больной головы. Весь тред, вся нить это подтверждает.
Одни только суждения и субъективные оценки вместо фактуры и реальных данных. Переводя на русский — СОЛОНОПЕТУШИНОЕ КУКАРЕКАНИЕ.
>Это не доказательства
И доклад Булганину о том что в 1955 калорийность до сих пор ниже уровня 1928 тоже не доказательства?
>proza.ru
>proza
>доказательство
Ну-ну.. В прошлых тредах еще обоссали тебя с этим.
У тебя есть портрет Сталина, на который ты отдаёшь честь каждое утро?
>На первом пике у тебя данные по калорийности от Аллена
Нет, ебан, это ВСЕ ВЕЙКРОФТ.
Нет, у меня вообще нет портретов Сталина, я же не коммунист
>Напердоленная на левом сайте хуита, без сканов и отметки о снятии секретности
Слушай, СОЛОНОПЕТУХ, у меня моча скоро закончится. Сколько можно тебя еще обоссывать ?
Ты успел высохнуть с предыдущего треда где по макушку был утоплен в ссанине ?
Откуда такая фиксация на моче, быдло?
Спроси у себя у СОЛОНОПЕТУХА. Зачем он сидя по уши в ссанине кукарекает.
>Опять ВРЕТИ?
>Источник РГАЭ, № фонда 1562, № описи 33, № док. 3061
Врети?
А где ВСЕГОДЫ с 1928 по 1952 ?
Я ведь не забыл
СОЛОНОПЕТУХ приводит график из ЖЖ с обрезанным источником, в котром этого графика нет, пруфает данными НЕ сопадающими с графиком, и забыл как бегал НЕДЕЛЮ по ХИСТОРАЧУ в визгом - НА МАЕМ ГРАФИКЕ ВСЕ ГОДЫ ЕСТЬ, РЯЯЯЯ. Когда ему ткнули в нос сканами работы он сьебался на 4 дня в оффлайн, потом прибежал и начал серить - РЯЯЯ ВСЕГОДЫ НА МАЕМ ГРАФИКЕ РЯЯЯ, причем по ночам, и рассказывать как всех победил, потому что никто не ему не отвечает.
Похуй на график в шапке. Вот тебе доклад Булганину в котором видно что при Сталине калорийность была ниже уровня 1928г, и даже после его смерти в 1955 калорийность не поднялась до уровня 1928г
>>Однако, рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось.
>Неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года.
Че ты на это скажешь хуепутало?
>Похуй на график в шапке
Нахуй ты его уже полгода пизхешь в пасту, шиз ?
Я ведь не забыл
СОЛОНОПЕТУХ приводит график из ЖЖ с обрезанным источником, в котром этого графика нет, пруфает данными НЕ сопадающими с графиком, и забыл как бегал НЕДЕЛЮ по ХИСТОРАЧУ в визгом - НА МАЕМ ГРАФИКЕ ВСЕ ГОДЫ ЕСТЬ, РЯЯЯЯ. Когда ему ткнули в нос сканами работы он сьебался на 4 дня в оффлайн, потом прибежал и начал серить - РЯЯЯ ВСЕГОДЫ НА МАЕМ ГРАФИКЕ РЯЯЯ, причем по ночам, и рассказывать как всех победил, потому что никто не ему не отвечает.
Когда покаешься за тот визг, тогда и продолжим про Булганина и ВСЕГОДА.
>Когда покаешься за тот визг, тогда и продолжим про Булганина и ВСЕГОДА.
А мы не продолжим, потому что хуесос тебе на доклад Булганина сказать нечего, тем более у него есть разбивка на рабочих и крестьян
соси
>А мы не продолжим
Понятно, тебе СТЫДНО, что ли ?
СОЛОНОПЕТУХ приводит график из ЖЖ с обрезанным источником, в котром этого графика нет, пруфает данными НЕ сопадающими с графиком, и забыл как бегал НЕДЕЛЮ по ХИСТОРАЧУ в визгом - НА МАЕМ ГРАФИКЕ ВСЕ ГОДЫ ЕСТЬ, РЯЯЯЯ. Когда ему ткнули в нос сканами работы он сьебался на 4 дня в оффлайн, потом прибежал и начал серить - РЯЯЯ ВСЕГОДЫ НА МАЕМ ГРАФИКЕ РЯЯЯ, причем по ночам, и рассказывать как всех победил, потому что никто не ему не отвечает.
Когда покаешься за тот визг, тогда и продолжим про Булганина и ВСЕГОДА.
Хуясно, обоссанец.
>Ага, ну надо было поверить перепизженным данным отсутствующих и перерисованных отчетов, тогда я конечно трезвомыслящий человек был бы, а так - своковерун мистический, ага. Смешной ты.
Какие еще перерисованные данные, совковерун, ты понимаешь что такое Книги Памяти или нет?
>В том-то и дело, что нет. Давай, расскажи мне, убогому, суть придумки, а также - места, сроки и главное огранизаторов ее исполнения.
Не понимаешь, понятно. Такие же книги есть и в России, это труды региональных историков по региональной истории, если взять США - это истории Штатов, Калифорнии, Техаса и т.д. В России, например, поисковики опираются в том числе и на Книги Памяти регионов, когда копают трупы. Понял что это такое, совок?
>Ну правильно все, у Кривошеина 3,6, по немецким данным 5 с хвостиком.
Для начала Кривошеев, мудак ты тупой, пиздящий о чем не знаешь и путающий командарма Кривошеина, который с Гудерианом парад немецких войск в Бресте принимал, и генерала Кривошеева, который был начальником исследовательской группы.
>Самолеты по отчетам Хартманна считать тоже будем, ага?
Причем тут Хартманн и внутренняя статистика воюющих стран, краснопортяночный инвалид? Ты думаешь что Кривошеев, Штрайт, Лопуховский, Ивлев, Мюллер-Гиллебранд и т.д. считали потери по отчетам Хартманна? Ты совсем отбитый?
>Ага, только гребли в том числе и 30, и 40-летних в товарных количествах
Гребли вообще всех, совок обоссаный, в том числе регулярно разбронировали рабочих с предприятий, потому что несли ужасающие потери.
>4, технически - 2 летних, 2 зимних призыва.
Ты думаешь это мало? Это МИЛЛИОНЫ солдат, совкоебач.
>Месятся 10 на 14 и 2 на 1,5. Там где 10 на 14 отпизжено 10 вражин, легло 10 наших; там где 2 на 1,5 - отпизжено 1,5, легло 1,5. Победили те, кто месились на западном фронте вдвоем, а те, что на восточном вчетырнадцатиром - помогали - потому что на западном фронте по процентам эффективность выше.
Отличный манямирочек, вот только 3,2 миллиона солдат в трех ГА вторжения в 41-м взяли ТОЛЬКО В ПЛЕН 3,5 МИЛЛИОНА СОЛДАТ. ТОЛЬКО В ПЛЕН. Ты еще раз продемонстрировал, что не разбираешься в вопросе, про который пиздишь, совок. И еще раз запощу тебе пасту за 44-й
В 1944 году, с июня по ноябрь средневзвешенная численность сухопутных войск союзников во Франции была около 1,8 млн. Из них 1 млн. американцев и 800 тыс. остальных - британцев, канадцев, французов, поляков, чехов, голландцев, бельгицев. Немцы на начало вторжения имели в сухопутных войксах (включая СС и сухопутные части люфтваффе) на ТВД около 890 тыс. человек, т.е. "средневзвешенное" превосходство союзников в численности сухопутных сил примерно 2:1. За неполные полгода союзники освободили Францию, Бельгию, и часть Голландии, упёршись в линию Зигфрида на германский границе. Общее продвижение на запад 500-600 км, хотя в некоторых дивизиях одометры намотали побольше. Общие потери союзников за это время примерно 340 тыс.человек. Немецкие потери за то же время - более 500 тысяч. Т.е. соотношение потерь примерно 2:3 в пользу союзников. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников выводили из строя 480 немцев в месяц. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 660 солдат союзников в месяц. Немцы примерно в 1,4 раза эффективнее.
С декабря 1944 г. по конец января 1945 года союзники отражали немецкое наступление в Арденнах и Эльзассе. В итоге статус-кво было в основном восстановлено. Средневзвешенная численность сухопутных войск союзников в это время примерно 2,4 млн. человек, из них 1,4 млн. американцев и 800 тыс. британцев и канадцев и 200 тыс. французов. Немцы имели около 900 тыс.ч, т.е. союзники имели превосходство по численности в 2,7:1. Немецкие потери за эти два месяца составили 182 тыс.ч, потери союзников - примерно 175 тыс. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников выводили из строя 380 немцев в месяц. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 970 солдат союзников в месяц. Владеющие инициативой немцы в 2,5 раза эффективнее.
На третьем этапе, в феврале-мае 1945 года союзники окончательно прорвали линию Зигфрида, форсировали Рейн и вышли к Эльбе. Общее продвижение составило 500 км. Средневзвешенная численность сухопутных войск - 2,75 млн. человек, из них 1,65 млн.американцев. Про численность немцев я могу только гадать, но вероятной оценкой будет 600-700 тыс. Превосходство союзников примерно 4:1. За три с маленьким хвостиком месяца потери союзников составили примерно 170 тыс. человек. Немецкие потери - 485 тыс. Соотношение потерь почти 3:1 в пользу союзников, что вобщем-то неудивительно при таком превосходстве. В среднем каждые 10 тысяч солдат союзников в месяц выводили из строя 570 солдат сухопутных войск немцев. В среднем каждые 10 тысяч немецких солдат выводили из строя 780 солдат союзников в месяц. Немцы опять почти в 1,4 раза эффективнее.
Давайте сравним теперь эффективность Красной армии против того же противника. С июня по декабрь 1944 года Красная армия освободила Белоруссию, Прибалтику, Западную Украину, вывела из войны Финляндию и Румынию, отвоевала Киркенес, заняла почти половину Венгрии и вышла к Варшаве. Общее продвижение фронта на запад составило примерно 600 км.
Средневзвешенная численность немецких сухопутных войск (включая войска СС и сухопутные части Люфтваффе) на Востоке за этот период примерно 2,2 млн.человек плюс (опять-таки средневзвешено) примерно 0,5 млн. финнов, румын и венгров. Итого - 2,7 млн. Советские сухопутные войска действующей армии (без РГК) имели примерно 5,5 млн.человек, т.е. общее превосходство 2:1. Общие потери Красной армии за июль-декабрь 1944 года составили примерно 2600 тыс.человек. Потери сухопутной армии вермахта составили 1300 тыс.человек плюс примерно 300 тыс.потерь саттелитов, итого 1600 тыс. Соотношение примерно 1,7:1 в пользу противника. В среднем, каждые 10 тысяч советских солдат выводили из строя 480 солдат противника в месяц. В среднем каждые десять тысяч немцев и их саттелитов выводили из строя 1600 советских солдат в месяц. Немцы в 3,3 раза эффективнее.
Сравнительно можно сказать, что если немцы в 1,4 раза эффективнее союзников, и в 3,3 раза эффективнее красноармейцев, то союзники в 2,4 раза эффективнее красноармейцев.
Это 44-й, 44-й год, блядь, когда Красная Армия уверенно рашила Вермахт и даже во второй половине сумела не проебать солдат больше чем противник. Нет в статистике твоих чисел, совкоебач, и не надо тут распространять совкопропаганду про численное превосходство Вермахта, в том-то и дело гораздо меньший по численности, танкам и т.д. Вермахт безжалостно трахал в рот Красную Армию минимум 2 года с переменным успехом и это при том что экономика Рейха была не переведена на военные рельсы и военное производство догнало совковое только в 44-м![]/spoiler и еще два года активно огрызавшейся, пока илита Вермахта не уехала отражать Оверлорд, гугли боевые пути первых номерных дивизий СС, совкоебач, там минимум половина ушла на Западный Фронт.
Ой, да ты поехал. Прочитай ещё раз внимательно мой пост. Спойлер для тупых: Мне нравятся твои вбросы.
>С июня по декабрь 1944
>В 1944 году, с июня по ноябрь
Ясно.
Сравнение БЭ тоже идет между 44 и 45 годом.
Пидорашка рванула от лишнего месяца, имплаинг что это сильно повлияет на статистику. Пидорашка, без сомнения, в состоянии привести в декабре 44-ого какую-нибудь операцию против Союзников, которая могла бы серьезно пошатать сопоставление потерь и облегчить совкам жизнь.
Все верно, у меня бабушка родилась в 1926 и рассказывала как все детство и юность нечего было есть, жрали коренья, крупу на воде и мерзлую картошку лишь бы хоть чем-то живот набить
Смотри хуесос че пишет Вейкрофт в работе 2006г
http://www.helsinki.fi/iehc2006/papers2/Wheatcroft.pdf
While I agree with most of what Allen writes, concerning the
unacknowledged rapidity of Soviet economic growth rates, especially when compared
with similar under-developed countries, I do disagree with a few points, especially his
claim that by the late 1930s, living standards and per capita consumption in the USSR
were significantly higher than they had been in the 1920s
перевод
Хотя я согласен с большинством, что пишет Аллен, касающийся непризнанное Быстрота темпов экономического роста Советского Союза, особенно по сравнению с аналогичными слаборазвитых странах, я не согласен с несколькими пунктами, особенно его
утверждение, что к концу 1930-х годов, уровень жизни и потребления на душу населения в СССР
были значительно выше, чем они были в 1920-е годы
значит даже Вейкрофт признает что в СССР в 30-е жили хуже чем в 20-е. А те два графика которые ты мне подсовываешь - это данные Аллена а не Вейкрофта. И вот он ниже пишет
To support this claim Allen constructed his own food balances and provides the results
given in figure 7.1 in Calorie Availability, Russia/USSR, 1885-1989. We are referred to
the text and to appendix C for sources, but they are not well explained. Allen appears to
be using Gregory’s data for the pre-war period and mine for the 1920s and the 1930s
перевод
Для того, чтобы поддержать это требование Аллен построил свои собственные продовольственные балансы и дает результаты
приведены на рисунке 7.1 в Калорийность доступности, Россия / СССР, 1885-1989. Мы называются
текст и Приложение C для источников, но они не очень хорошо объяснено. Аллен, как представляется, использовать данные
А она че нибудь из этого рассказывала?
А вот его собственные сравнения с Алленом по суточной калорийности, по которой видно что в 30-х действительно стали жить хуже. Аллен считал калорийность не по реальному потреблению, а по производству, тем более без учета пропавшего урожая, и без учета убогой системы распределения в совке
Че теперь кукарекнешь?
Пешком ходили в мороз за водой, но 1 раз в день кормили в ПТУ, так что поступить туда считалось за счастье. Не важно на какую специальность. Обычно все поступали на сельское хозяйство или медицину
Была ли квартплата за жилье? за медицину? за образование? какого они были качества? была ли степендия?
В городе не знаю, все в деревнях жили, сельская медицина было нормальной по тем меркам, ибо платили врачам и медсестрам хорошо. Но главное было школу не проебывать, с этим в деревне проблемы, поэтому все дебилами вырастали, которые только в поле работать и могут. Дед всегда говорил, что без образования ты хуй только будешь по жизни сосать, это сейчас можно нихуя не делать, вести блох в свитере и иметь бабло.
Стипендия была, где-то хорошая, где-то плохая
Кстати если в графе "Государственная дума РФ 2008" нажать на цифру 46, то выйдешь на заявление госдумы РФ в том же 2008 о признании 7 млн заголодоморенных
Как они пережили голод 1931-1932? сколько стоило образование/медицина/квартплата? Что было с криминалом?
Смекалочка была, сколько стоило ХЗ
Дед просидел войну в Киргизии, будучи единственным более-менее взрослым пацаном из всего колхоза. Пахал как черт, за что его премировал однажды председатель колхоза аж целым супом, в котором было три рисинки, то есть по сути ебаной водой. Жрать было вообще нечего, долгое время пахали на быках, которые регулярно дохли от голода и работы, потом завезли ЧТЗ, для которого пришлось гусеницы сковать вручную, ибо их забыли привезти. Из всех возможных дедов, прадедов, двоюродных дедов и так далее по обоим линиям от отца и матери вернулся с войны только один, в конкретно дедовском селе вообще никто с войны не пришел.
Алсо, у деда были регулярные обмороки из-за голода и работы, однажды он чуть из-за этого в пропасть не упал.
Чет жесть.
А ты думал в сралосовке был рай и все цветочками пукали? Моя бабка молилась на то, что родилась в крае с богатой природой и можно было в лесу подкормиться.
Анон подкинь копеечку на покушать. Я бедный историк, занимаюсь исторической просветительной деятельностью на собственном энтузиазме, приношу огромную пользу стране. Но власть не дает мне зарабатывать на жизнь по специальности, поэтому последнее время плохо питаюсь и не хватает денег на лекарства поддерживать слабое здоровье, подкинь сколько не жалко
ЯД
410011492769958
WMZ
Z356826422207
WMR
R768855848336
ЯД
410011492769958
WMZ
Z356826422207
WMR
R768855848336
Лол. СОЛОНОПЕТУХ снова обосрался и остался без денег.
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхознике в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР