Сохранен 151
https://2ch.hk/po/res/21087917.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Китай

 Аноним  OP 26/02/17 Вск 15:08:33 #1 №21087917 
blob
«Китайская политика — это бесконечный путь хитрости».

Сунь-цзы, китайский политик VI века до н.э.

В связи с намерением властей Забайкальского края передать в аренду Китаю на 49 лет более 300 тысяч гектаров сельскохозяйственных земель, думаю, необходимо напомнить, сколько своей территории СССР, а затем и Россия отдали Китаю за последние 25 лет.

Соглашение между СССР и КНР о советско-китайской государственной границе на ее Восточной части было подписано 16 мая 1991 года, а ратифицировано Верховным советом РФ 13 февраля 1992 года. Границу решено было провести по фарватеру судоходных рек и середине несудоходных. До этого граница в основном проходила по китайскому берегу, согласно заключенным ранее советско-китайским договорам. Осенью 1991 года была создана демаркационная комиссия, которую возглавил посол по особым поручениям МИД РФ Генрих Киреев. Никаких комментариев советскому народу об изменении границы на дальневосточных рубежах не давалось. Все проходило тихо, почти скрытно. Комиссия работала в течение семи лет. За это время Россия отдала Китаю примерно 600 островов на реках Амур и Уссури, а также 10 квадратных километров сухопутной территории. Еще полторы тысячи гектаров земли в Приморье Россия потеряла при демаркации границы в ноябре 1995 года, реализовав Соглашение 1994 года между Россией и КНР о российско-китайской государственной границе на ее Западной части.

После того как Михаил Горбачев подписал в 1991 году соглашение, по которому граница с Китаем должна пройти по фарватеру Амура, у китайцев появилась возможность оспорить принадлежность России островов Большой Уссурийский и Тарабаров в районе Хабаровска, а также остров Большой в Амурской области.

Ну а потом и Борис Ельцин объявил, что эти острова стали спорной территорией. Между тем спорными эти острова стали благодаря длительным усилиям китайской стороны по изменению русла Амура.

Об этих усердиях китайцев чуть ниже.

Мы подарили свое…

«Горы и реки изменить легко, характер человека — трудно».

Китайская поговорка

Борис Ткаченко, ведущий научный сотрудник Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока, уверен, что Конституция РФ, которая действовала в феврале 92-го года, «не позволяла производить изменения государственной границы, и относила решение вопросов, влекущих изменение территории РФ, исключительно к компетенции Съезда народных депутатов РФ. Следовательно, ратификация соглашения Советского Союза с Китаем об изменении государственной границы проведена с нарушениями. То есть ратификации не было. Потому что в то время действовал съезд. Вопрос надо было выносить на съезд. Верховный совет РФ был тот орган, который не имел на это полномочий. С таким же успехом можно было ратифицировать на заседании Моссовета, областного совета, сельсовета…».

Согласно Декларации о суверенитете РФ от 12 июня 1990 года, любые изменения территории РФ не могли происходить без волеизъявления народа, выраженного путем референдума. «Что мы получили? Получили изменение границы не в нашу пользу, просто подарили свое. Получили наплыв низкокачественных китайских товаров, поток китайцев, которые живут здесь как у себя дома. По мере ослабления РФ китайцы вытащат на свет божий все эти договоры и будут доказывать, что Айгуньский, Пекинский договоры XIX века были неравноправными, поскольку они заключались в период ослабления Китая. Китай вынужден был уступить. А дальше будет поставлен вопрос — убирайтесь вон. А когда их здесь будет уже не 200 тысяч, а два миллиона или 20 миллионов, представляете, что будет?!» — говорит Ткаченко.

Кстати, в 90-е годы о договорной «несправедливости» уже говорил духовный лидер Китая Дэн Сяопин: «Во второй половине XIX века царская Россия вынудила правителей Цинской династии Китая заключить целый ряд неравноправных договоров. Таким образом, царская Россия захватила в общей сложности свыше полутора миллионов кв. км китайской территории».

Недалеко от города Хэйхэ китайцы построили музей своего, китайского, позора. В нем рассказывается о невыгодных международных договорах, которые когда-либо заключал Китай.

В том числе речь идет о Пекинском (1860 г.) и Айгунском (1858 г.) договорах. «Не забывать о национальном позоре, оживить дух китайской нации» — таков посыл музея бесславия. Иностранцев в этот музей не допускают, так же как и в музейный комплекс на бывшем советском острове Даманский, где в 69-м году были жестокие бои с китайцами.

Даманский, теперь — китайский остров

Тогда погибло 58 советских пограничников и более 800 граждан КНР. В 1991 году Даманский был отдан Китаю. На Чжэньбао, или «Драгоценном острове», как его называют китайцы, площадь которого всего 0,74 кв. км, установлен обелиск с именами национальных героев Китая, погибших на Даманском. Здесь же китайские пограничники теперь принимают присягу. А с 2009 года на бывшем Даманском находится еще и официально утвержденная национальная база воспитания патриотизма.

В этом здании на территории бывшего российского острова китайские пограничники теперь принимают присягу

Кстати, в 90-е тогдашний губернатор Приморского края Евгений Наздратенко хотел по аналогии с китайским музеем позора поставить в центре Владивостока столб позора в знак несогласия с отдачей Китаю части территории Приморского края. Но что-то пошло не так. Столб так и не установили. А надо было бы. Хотя бы в память о том, что

пограничники из Хасанского района Приморского края сами вышли к правительству с инициативой отодвинуть границу в сторону России, мотивируя это тем, что им тяжело обслуживать некоторые участки труднодоступной местности. И поэтому они предложили эти земли отдать Китаю. 300 гектаров! Патриотичненько вышло!

На дружеских началах

«Два тигра в одном логове — кто из них выживет, кто умрет?»

Китайская поговорка

В 1991 году тогда еще Советский Союз согласился, что полторы тысячи кв. км советской земли будут осваиваться совместно с Китаем. То есть советские граждане и китайцы на равных могли косить сено, а в прилегающих к островам акваториях рек ловить рыбу. На деле этими землями единолично пользовались китайцы; советские, а затем российские пограничники своих граждан на острова не допускали. Через пять лет острова отошли Китаю.

В 1999 году, будучи премьер-министром России, Владимир Путин подписал постановление правительства о совместном хозяйственном использовании отдельных островов и прилегающих к ним акваторий приграничных рек. Этим постановлением Россия разрешала совместное хозяйственное использование находящихся под суверенитетом Российской Федерации острова Верхнеконстантиновский и прилегающей к нему акватории реки Амур (Хэйлунцзян) и позволила приграничному населению Китайской Народной Республики заниматься традиционной хозяйственной деятельностью в этом районе.

В свою очередь, китайская сторона разрешила российским гражданам, проживающим в приграничном районе, вести совместное хозяйство на острове Мэнкэсиличжоучжу и острове № 1 группы островов Лунчжаньдао и прилегающей к ним акватории реки Аргунь.

Китайцы вовсю пользовались российской землей, а российских граждан российские пограничники так и не пустили на китайские острова.

Отдельно стоит сказать о двух наших островах, которые китайцы захватили явочным порядком еще в 1985 году. После этого советские, а затем и российские пограничники туда даже и не заходили. Эти безымянные острова общей площадью 2,4 кв. км имеют порядковые номера 1007 и 1008 и располагаются в Хабаровском крае за фарватером протоки Казакевича, то есть их принадлежность к России всегда была бесспорна. Тем не менее на картах российских военных разведчиков сказано, что «здесь китайцы ловят рыбу, пасут скот, зимой 10—15 человек, а летом 30—40 человек».

Рядом с этими островами китайцы на протяжении нескольких лет засыпали грунтом протоку Казакевича, затопив в ней баржу с камнями. В итоге протока Казакевича стала несудоходной.

Точно так же китайцы в нарушение международных договоров в одностороннем порядке укрепляли свой берег Амура и возвели около 600 километров дамб, что постепенно привело к изменению фарватера реки.

Продолжаем отдавать

«Если есть щель, будут и личинки мухи».

Китайская поговорка

Аноним  OP 26/02/17 Вск 15:10:31 #2 №21087967 
blob
15 октября 2004 года в Пекине Путин подписал «Дополнительное соглашение о российско-китайской государственной границе на ее Восточной части», где говорилось о добровольной передаче Китаю острова Тарабаров, части Большого Уссурийского острова в Хабаровском крае и острова Большой в Читинской области. Все эти острова имели стратегическое значение для государства. На Большом Уссурийском был размещен большой укрепрайон и погранзастава, а над Тарабаровым проходила траектория взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО (ныне — 3-е командование ВВС и ПВО), которая дислоцируется в Хабаровске. Кроме того, на этих островах были дачи хабаровчан, сенокосные угодья… На острове Большом, площадью 70 кв. км, располагалась погранзастава и происходил забор питьевой воды для части региона.

Министр иностранных дел Лавров тогда сказал: интересы жителей Хабаровского края после подписания дополнительного соглашения к двухстороннему договору о границе не пострадали.

«Нам есть, чем доказать безусловную выгодность этого договора, в нем интересы граждан России, прежде всего проживающих в Хабаровске, защищены», — заявил Лавров. Министру Лаврову, прежде чем такое говорить, следовало бы съездить в Хабаровский край и на месте изучить настроения людей.

Хабаровчане активно возмущались, протестовали, но федеральная пресса об этом молчала.

В те времена лишь два губернатора — Приморского края Наздратенко и Хабаровского Ишаев — сопротивлялись передаче Китаю российских территорий. Наздратенко писал письма Черномырдину с просьбой о ревизии соглашения о границе с Китаем от 1991 года, а Виктор Ишаев даже распорядился построить понтонный мост, соединяющий Хабаровск с островом Большой Уссурийский, где установили часовню мученика-воина Виктора — в память о тех, кто погиб при защите дальневосточных границ России.

Обелиск памяти и часовня мученика-воина

Еще Ишаев начал земляные работы по соединению островов Тарабаров и Большой Уссурийский, да и китайцев в Хабаровский край особо не пускал. «Территория-то наша, российская. Так было, есть и будет», — говорил Ишаев. Но все тщетно. В 2005 году Россия отдала Китаю остров Тарабаров, половину острова Большой Уссурийский (половину, видимо, только потому, что на острове оказалась построенная Ишаевым часовня) и остров Большой в Читинской области. В общей сложности 337 кв. км.

О. Большой Уссурийский. На одной половине китайская погранзастава, на другой — российская часовня.

Метод «отложенного спора»

«Лучше не знать иероглифов, чем не знать людей».

Китайская поговорка

Метод «отложенного спора», разработанный в КНР еще в 70-х годах, принес свои результаты. Этот метод сводится к тому, чтобы вывести погранично-территориальные споры за рамки двухсторонних международных отношений и дождаться, пока «созреют условия» для решения вопроса на приемлемых для Китая, а еще лучше — просто на китайских условиях. Недолго в этот раз ждали китайцы, пока созреет выгодная для них ситуация. За 25 лет Китай получил от России столько земли, сколько не смог заполучить в течение полутора веков. «Всякие уступки и колебания с нашей стороны, как доказывал опыт, понимаются китайцами как проявление слабости и поощряют их к дальнейшим вымогательствам», — писал еще в начале прошлого века военный министр царской России Владимир Сухомлинов.

Карты, атласы и школьные учебники в Китае продолжают издаваться с описанием «временно оставленных Китаем» территорий, на которых Хабаровск, Владивосток, Находка, Амурская область, Бурятия и Сахалин обозначаются китайскими названиями. Например, на картах в учебнике истории для старших классов часть территории России помечена как бывшая китайская земля со следующим пояснением:

«Благодаря Айгуньскому договору 1858 года царская Россия отрезала более 600 000 кв. км китайской территории. Благодаря Пекинскому договору 1860 года царская Россия отрезала около 400 000 кв. км китайской территории...

...Благодаря Илийскому договору 1881 г. и последующим пяти соглашениям по границам царская Россия отрезала более 70 000 кв. км китайской территории».

А в справочнике провинции Хэйлунцзян, которая граничит с нашим Дальним Востоком и Приморьем, сообщается: «Китайский город Хэйлуньнао расположен на северном берегу р. Хэйлунцзян уезда Айхой. В 1858 году, после того как царская Россия вынудила Китай подписать Айгуньский договор, она захватила его и переименовала в город Благовещенск».

В Концепции национальной безопасности РФ, действовавшей с 2000 по 2009 год, среди прочего говорилось: «Угрозы национальной безопасности и интересам Российской Федерации в пограничной сфере обусловлены экономической, демографической и культурно-религиозной экспансией сопредельных государств на российскую территорию». В нынешней, действующей до 2020 года концепции об экспансии не говорится уже ни слова.

Надо сказать, что не только Россия при демаркации границы отдала свои земли Китаю, но еще и Таджикистан, и Киргизия, и Казахстан. Тысячи километров бывшего Советского Союза в итоге перешли КНР.

Однако у Китая по-прежнему есть территориальные претензии к Индии, Вьетнаму, Филиппинам и Малайзии. Недавно министерство иностранных дел Китая сообщило, что в Южно-Китайском море на рифах архипелага Наньша (Спратли) практически закончены работы по созданию искусственных островов. Китай прирастил себе 8 кв. км земель, которые будут использоваться для строительства военных и гражданских объектов. И это притом что архипелаг Спратли является спорным. На него претендуют помимо КНР Вьетнам, Малайзия, Бруней, Тайвань и Филиппины. Эксперт по китайской внешней политике Института государственной политики имени Ли Куан Ю в Сингапуре Хуан Цзин в интервью The Wall Street Journal заметил: «Китай может теперь сказать своему народу, что добился того, чего хотел. Китай таким образом показывает, что обладает инициативой и может делать все, что считает соответствующим его интересам».


Аноним  OP 26/02/17 Вск 15:12:25 #3 №21088001 
blob
Стратегическое партнерство

«Можно только по ошибке купить, но нельзя по ошибке продать».

Китайская поговорка

Равиль Гениатулин, бывший руководитель Читинской области, а затем и всего Забайкальского края, так говорил о своем регионе: «Экономический потенциал лесов позволяет заготавливать древесину по всем видам пользования до 50 млн кубометров, а близость рынков сбыта в КНР, Японии и других странах Тихоокеанского региона делает его привлекательным и выгодным для международного сотрудничества». Вот на протяжении уже двух десятилетий и идет активная вырубка лесов как в Забайкальском крае, так и в Приморье, и в Иркутской области. Например, в Приморье ежегодно нелегально вырубается до 1,5 млн кубометров древесины, а в Амурской области под рубки отдано более половины регионального лесного фонда.

В 1998 году китайское правительство полностью запретило на протяжении 20 лет коммерческую вырубку леса на своей территории. Эта программа по защите лесов называется у китайцев «Великой зеленой стеной». Уже многие годы китайцы закупают круглый лес, то есть необработанную древесину, в Малайзии, Габоне, Камеруне, Северной Корее и в России. Россия лидирует в этом списке.

Причем считается, что на 80 процентов уходящий в Китай российский лес — ворованный. Чита, Иркутск — здесь находятся самые большие нелегальные рынки древесины. Приобретая разрешение якобы на санитарную рубку, лесозаготовители вырубают первосортный пиловочник, притом берут только нижнюю, наиболее ценную часть ствола, а остальное бросают на месте рубки.

В ряде регионов Дальнего Востока и Забайкалья в сфере лесозаготовок китайские предприниматели уже на сегодняшний день являются абсолютными монополистами.

Совместные российско-китайские предприятия по переработке древесины чаще всего оказываются просто фикцией. Китайское правительство даже приняло закон, запрещающий закупку в России обработанных лесоматериалов. Покупается только необработанный лес. Непрерывным потоком груженые железнодорожные составы с необработанной древесиной движутся в сторону китайской границы.

Необходимо отметить, что китайские предприятия, действующие на российской территории, очень часто не следуют нормам законодательства РФ, а являются фактически китайскими колониями, где действуют законы Китайской Народной Республики.

Принципиально важно, что на всех производственных территориях китайцы стараются поднять свой государственный флаг и разместить информационные знаки на китайском языке.
Согласно официально не афишируемому постановлению Госсовета КНР «О мерах по дальнейшей стабилизации проблемы занятости и распределения трудовых ресурсов», основные усилия должны быть направлены на расширение экспорта рабочей силы из Северо-Восточного Китая в малозаселенные сельскохозяйственные районы России, прилегающие к государственной границе. Китайским организациям предписывается изыскать возможности по переводу контрактов китайских рабочих с сезонной на круглогодичную занятость. При этом важное значение уделяется аренде земли и созданию компактных мест по проживанию граждан Китая. Так что власти Забайкальского края, желая сдать в аренду на 49 лет сотни гектаров российской земли, просто выполняют постановление Госсовета КНР.

Очень показательным в контексте российско-китайских партнерских экономических отношений стало выступление временно исполняющего обязанности губернатора Еврейской автономной области Александра Левинталя на Петербургском экономическом форуме: «Я недавно назначен губернатором, и ко мне кинулись инвесторы. Говорят: «Давайте будем развивать сельское хозяйство». А его, оказывается, практически нет! Потому что вся земля порезана на лоскутки, и 80% территорий контролируется китайцами — разными способами, законными и незаконными. При этом 80% земли засеивается соей, которая убивает землю».

Землю убивает не только соя, но и китайские ядохимикаты, которые активно используют китайские сельхозрабочие на арендованной земле.

«Китай — наш самый большой сосед, это большая такая, грубо говоря, жирная няша, которая разлеглась у нас в подбрюшье Сибири и Дальнего Востока. И его надо внимательно изучать — какие они себе глобальные стратегические цели ставят. Я нисколько не верю в стратегическое партнерство между Россией и Китаем. Мне кажется, это надуманная вещь. У нас все это сводится к декларациям, вот вроде бы мы провозгласили партнерство. Партнерство должно выражаться в конкретных делах. В чем Китай нам помог? Да ни в чем. Пока мы для них интересны как поставщик новейших разработок в области военных технологий и техники, как источник сырья. Но пройдет время, когда отсюда все высосут, и в этом плане мы для них будем неинтересны», — говорит историк Борис Ткаченко.

Глава Забайкальского края Константин Ильковский, подписывая с китайской компанией «Хуаэ Синбан» протокол о намерениях по сдаче земли в аренду в рамках Петербургского экономического форума, объяснил свое решение низкой востребованностью сельхозземель. Видимо, поэтому земля китайцам достанется просто за копейки. Арендная плата составит всего 250 рублей в год за гектар, то есть меньше пяти долларов. Вот уж действительно выгодно! Но явно не для России. Согласно официальной информации, инвестор — китайская компания «Хуаэ Синбан» — планирует на арендуемой на 49 лет земле у Забайкальского края (согласно протоколу о намерениях, сначала арендуется 115 тысяч гектаров, а затем еще 200 тысяч) выращивать кормовые, зерновые, масличные культуры, а также лечебные травы для фармакологии, развивать промышленное скотоводство, птицеводство, мясное животноводство.

Вообще-то компания «Синбан» — хорошо известное в регионе предприятие. Оно уже давно «кормит» Забайкалье своими прожектами. Например, с 2004 года обещало построить здесь крупный современный целлюлозно-бумажный комбинат. Но так до сих пор и не построило. Но зато за эти годы в Китай через зимний переход Покровка-Логухэ вывезены самые ценные леса междуречья Шилки и Аргуни и незаконно отсыпана дамба для сооружения 10-метровой плотины в русле реки Амазар — крупного притока Верхнего Амура.

Зеленым заштрихованы участки общей площадью 928 122 га, которые китайцы арендовали на 49 лет под строительство Амазарского ЦБК в Могочинском районе Забайкальского края

ЦБК должен быть возведен на земле, которую на 49 лет арендовали несколько китайских компаний: ООО «Забайкальская Ботай ЛПК» (учредитель — Хэйлунцзянское ООО по экологии и торговле «Чжунте Ботай»), ООО «Экспресс» (учредитель — ООО Хэйлунцзянское инвестиционная управляющая компания «Фу Цзинь»), ООО «Руслес» (учредитель — ООО Промышленное предприятие «Жунчэнсиньюань» города Аргуна). Общая площадь арендованной китайцами земли — 1 844 407 гектаров, то есть почти вся полоса лесов, примыкающих к государственной границе с Китаем отдана под вырубку. «Рубки ведутся китайскими гражданами, которые попутно уничтожают ресурсы охотничье-промысловых видов животных и рыбные ресурсы, причем не только на вырубаемых участках, но и на обширных сопредельных территориях», — написано в аналитической записке по проблеме лесопользования и создания особо охраняемых природных территорий в приграничных районах Забайкальского края, подготовленной сотрудниками Забайкальского госуниверситета и государственного природного биосферного заповедника «Даурский».

А вот что осенью прошлого года по поводу китайской аренды сказал министр природных ресурсов края Олег Поляков: «Этот договор долгосрочной аренды был заключен 14 лет назад в рамках проекта по строительству Амазарского ЦБК. Мы не можем его сейчас расторгнуть, так строительство ЦБК продолжается. Сейчас подобных сделок не происходит». Ну, да, не происходит! И года не прошло после заявления министра Полякова, как глава Забайкалья Ильковский вновь по дешевке предложил китайцам землю.

Аноним  OP 26/02/17 Вск 15:13:06 #4 №21088013 
blob
Кстати, власти Забайкальского края хотят сдать землю в аренду не только китайцам. На днях на заседании групп по сотрудничеству Совета Федерации и Великого государственного хурала Монголии первый вице-премьер краевого правительства Алексей Шеметов сообщил, что власти Забайкальского края готовы к приходу любого инвестора на территорию Забайкалья, в том числе согласны предоставить в аренду землю и монгольским инвесторам.

Но монголы пока молчат. Даже при цене пять долларов за гектар. Может, ждут, когда русские согласятся отдать по три доллара?

31 декабря прошлого года президент Путин подписал указ о создании территорий опережающего развития (ТОР) (ФЗ №473). А на днях премьер Медведев с гордостью сообщил, что определены первые три территории — в Хабаровском крае и Приморье. Удивительный по «патриотизму» президентский указ был подписан накануне Нового года. Фактически в ТОРах ограничивается действие российского законодательства, в том числе отменяется местное самоуправление. Согласно подписанному закону, эти территории на 70 лет (с правом пролонгирования) могут быть сданы в аренду иностранцам, иностранным рабочим не требуется разрешение на работу, нет ограничительных квот для завоза иностранной рабочей силы, вводится свободная таможенная зона, допускается изъятие земельных участков и расположенных на них объектов недвижимого имущества у граждан России по ходатайству управляющей компании. Кроме того, иностранцам позволяют добывать и вывозить минералы, углеводороды, вырубать лес, ловить рыбу, отстреливать животных в любом количестве и без возмещения убытков. Резиденты ТОРов будут платить пониженные тарифы страховых взносы (Пенсионный фонд — 6%; Фонд соцстрахования — 1,5%; Фонд обязательного медстрахования — 0,1%), а выпадающие доходы резидентов будут компенсироваться за счет межбюджетных трансферов, предоставляемых из федерального бюджета. И все это объясняется опережающим экономическим развитием территорий.

На деле же это означает, что у китайцев более нет никаких ограничений по проникновению на территорию России и вывозу в Поднебесную наших природных ресурсов. Этим указом Путин фактически подарил Китаю наш Дальний Восток. Наверно, этот подарок сделан взамен «необыкновенно выгодного» контракта на поставки российского газа в Китай.

«Русский с китайцем братья навек»… Мы помним эту песню 1949 года времен дружбы Сталина и Мао, и знаем, что было потом…
Аноним  OP 26/02/17 Вск 15:15:41 #5 №21088059 
blob
И у Китая драконы классные.
Аноним ID: Ростислав Ипатиевич 26/02/17 Вск 15:20:29 #6 №21088159 
Оставь эту хуйню для хохлов, пожалуйста. Не шкварься. Достаточно 1 раз в китае побывать чтобы понять что им Сибирь нахуй не сдалась, по очевидным причинам.
Аноним ID: Леон Аталлахович 26/02/17 Вск 15:33:50 #7 №21088413 
>>21088159
Ммм щас бы спиздануть хуйню, не объясняя ничего по причине "очевидности"
Аноним ID: Федотий Савватеевич 26/02/17 Вск 15:52:06 #8 №21088673 
>>21087917 (OP)
проиграл с карты
живу в иркутске дам пососать желтым
Аноним ID: Виленин Тарасович 26/02/17 Вск 16:01:07 #9 №21088812 
>>21088159
>>21088413
>>21088673
+45 руб
Аноним ID: Федотий Савватеевич 26/02/17 Вск 16:02:41 #10 №21088828 
>>21088413
долбаеб им такой климат нахуй не дался у них крупные города на побережье блять сука пол страны не заселена
Аноним ID: Heaven 26/02/17 Вск 16:02:56 #11 №21088832 
>>21087917 (OP)
теорема
Аноним ID: Авдий Ленин 26/02/17 Вск 16:03:06 #12 №21088837 
>>21087917 (OP)
Хохол, а теперь я тебе расскажу, как на самом деле. Китайское правительство не может заставить китайцев даже заселить север Китая. Ты жалок, смирись, Крем - наш, а Китай на Сибирь не претендует.
Аноним ID: Шамиль Тамидович 26/02/17 Вск 16:04:49 #13 №21088871 
Только Монголию можно колонизировать лет 100. А там еще и Казахтан есть, которого еще лет на 300 хватит.
Аноним ID: Виленин Тарасович 26/02/17 Вск 16:05:36 #14 №21088881 
>>21088828
>>21088832
>>21088837
>>21088871
+60 руб
Аноним ID: Шамиль Тамидович 26/02/17 Вск 16:06:26 #15 №21088893 
>>21088881
Лол, ебать даун.
Аноним ID: Федотий Савватеевич 26/02/17 Вск 16:08:02 #16 №21088912 
>>21088881
новый мем выучил ?
Аноним ID: Heaven 26/02/17 Вск 16:09:53 #17 №21088940 
>>21088912
Первоклассник делает домашку по складыванию.
Аноним ID: Тихомир Проклович 26/02/17 Вск 16:20:19 #18 №21089080 
Все бы нихуя, грозные пророчества и прочее, если не подсчитать, а сколько же это, 300 тысяч гектаров. Политачер слишком тупая макака, чтобы это осилить.
Давай политач, подсчитай, сколько же это, 300 тысяч гектар.
Аноним ID: Олег Иустинович 26/02/17 Вск 16:47:10 #19 №21089561 
>>21088159
>>21088828
>>21088837

Все эти аргументы вида да не хотят они переселяться, да всё население у них на ЮВ, да посмотри, сколько их в африке/австралии/юса/етц - зачем им та сибирь, бля, да мы, если чё, ядеркой/ракетами по плотинам ёбнем - все они не учитывают один вариант.

Если россиюшка в течение нескольких лет ослабеет настолько, что начнёт терять контроль над регионами и границей. И если для Китая экономическая выгода от какого-нибудь сибирьнаша, в тот момент, перевесит возможные проблемы.

И, учитывая способность Пыни за короткое время скатывать всё в говно - такой вариант нельзя недооценивать. Ну а так-то да, на СЕЙЧАС - беспокоиться не о чем, лел.

/thread
Аноним ID: Федотий Савватеевич 26/02/17 Вск 16:49:48 #20 №21089605 
>>21089561
>Все эти аргументы вида да не хотят они переселяться

Почему у них нет столько городов на севере-западе?

Аноним ID: Радигост Захарович 26/02/17 Вск 16:50:00 #21 №21089611 
>>21089080
Три тысячи квадратных километров. Можно наглядно представить в виде прямоугольника со сторонами 30x100 км.
Аноним ID: Олег Иустинович 26/02/17 Вск 17:17:56 #22 №21090075 
>>21089605
Я знаю, почему нет. Смысл поста был в том, что им это не нужно НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ, но всё может измениться и достаточно быстро.
Аноним ID: Олимпий Григорьевич 26/02/17 Вск 21:20:19 #23 №21094225 
>>21088828

Южные мегаполисы перенаселены, ебанько. В Шеньчжене средняя цена квадратного метра 100.000 юаней, один квадратный метр стоит как вся квартира твоей мамаши.

такие же дебилы как ты кукарекали тоже самое про Харбин сто лет назад. 150.000 жителей из которых половина русские в 1917, 20 миллионов китайцев в 2017. Несмотря на ебучий холод в Харбине с октября по апрель.
Аноним ID: Прокл Рабабович 26/02/17 Вск 21:54:58 #24 №21094676 
1458020154001.jpg
>>21094225
Анус твой перенаселён, в японии своей на головах живёте, а Китаю заебись. Хорош пиздеть, вот будет у них агломерация вдоль всего побережья, тогда и приходи, щенок.
Аноним ID: Протасий Бакирович 26/02/17 Вск 22:30:10 #25 №21095227 
Japan-houses-6-13-hybrid-house.jpg
>>21094676
> в японии своей на головах живёте
И сразу обосрался. Вань, ну ты чаво?
Аноним ID: Федос Денисиевич 26/02/17 Вск 22:42:47 #26 №21095418 
>>21087917 (OP)
Шо, опять Китай захватил Сибирь?
Слава Украине!
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 22:43:17 #27 №21095426 
>>21094225
>Южные мегаполисы перенаселены, ебанько.
Поэтому вполне очевидно, что экспансия Китая будет идти в сторону Юго-Восточной Азии, а не холодных сибирских ебеней.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:45:20 #28 №21095455 
>>21095227
Машину куда ставить?
Аноним ID: Созонтий Брониславович 26/02/17 Вск 22:46:09 #29 №21095464 
>>21088159

Ололо, натренированная ольгинская обезьянка пытается переубедить людей в том, что хозяева русни уже давно распродают рашку налево и направо.
Аноним ID: Созонтий Брониславович 26/02/17 Вск 22:47:45 #30 №21095485 
>>21095455
Посреди близлежащей детской площадки, я же русский, где я там и россия хуле.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:47:45 #31 №21095486 
>>21095426
Даманский, теперь — китайский остров

Тогда погибло 58 советских пограничников и более 800 граждан КНР. В 1991 году Даманский был отдан Китаю.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:48:37 #32 №21095507 
>>21095485
Я не с тобой разговариваю.
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 22:49:15 #33 №21095516 
>>21095486
>Даманский, теперь — китайский остров
Ага. Сибирь то тут при чём?
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:50:02 #34 №21095536 
>>21095464
>натренированная ольгинская обезьянка пытается переубедить людей в том, что хозяева русни уже давно распродают рашку налево и направо.

Если бы распродавали. Просто тупо не могутт удержать. Ни политической силы, ни экономической.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:52:52 #35 №21095591 
>>21095516
вот бы взглянуть в твою морду.Ты действительно такой тупой? Или других тупыми считаешь?
Аноним ID: Heaven 26/02/17 Вск 22:54:51 #36 №21095623 
>>21095455
Ты типа ворота не увидел и крышу парковки?
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 22:55:30 #37 №21095637 
>>21095591
Тупой тут только ты, если думаешь, что срач из-за сраного острова размером меньше квадратного километра свидетельствует об экспансионистских стремлениях Киая в сторону Сибири. Может и Япония, которая Курилы требует готовит плацдарм для завоевания Сибири? Хуйню не неси, клоун.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:58:41 #38 №21095687 
>>21095623
>Ты типа ворота не увидел и крышу парковки?
Теперь увидел.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 22:59:37 #39 №21095695 
>>21095637
>рач из-за сраного острова размером меньше квадратного километра свидетельствует об экспансионистских стремлениях Киая

О чём он свидетельствует?
Аноним ID: Остромир Камильевич 26/02/17 Вск 23:02:20 #40 №21095739 
>>21095227
Я жил в таком доме. Востоковед в треде. Скажу сразу, в Японии 80% жилплощади НЕПОНРАВИТЬСЯ людям из СНГ. Чувствовать будете себя замкнуто. Это я вам гарантирую. В СНГ принято огромные квартиры пилить, а в Японии нет.
Аноним ID: Ярослав Ясирович 26/02/17 Вск 23:02:35 #41 №21095742 
Fo1IntroCanadianFreedomFighter.png
>>21087917 (OP)
Поясняю долбоёбам с "жёлтой угрозой" раз и навсегда.
Да, у КНР и Китайской Республики действительно есть экспансионистские планы, но эти планы не касаются РФ.
Судите сами, вы КНР. У вас полно населения, хорошая промышленность, но мало площади для посевов и скота. На кого же напасть?
1. На северного соседа, у которого 1 место по количеству ракет и танчиков, но зато есть пустая территория с вечной мерзлотой и нефтяной инфраструктурой, которую противник уничтожит, следуя тактике выжженной земли.
2. Или напасть на ближайшие промышленно развитые и имеющие отличный климат южные страны, среди которых Сингапур, Южная Корея, Непал, Бирма, Вьетнам и т.д., некоторые из которых даже армии не имеют, а в некоторых есть очень хорошая пятая колонна (см. население Сингапура).
Ну и добавлю для любителей "жёлтой угрозы". Съездите, как-нибудь в Канаду и посмотрите сколько там китайцев. Почему в РФ, которая граничит с КНР, китайцы не входят даже в топ-меньшинств, а в Канаде, которая на другом континенте, каждый десятый - это китаец? Выходит, что Канаду скоро завоюют?
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 23:05:51 #42 №21095795 
>>21095695
О неопределённости советско-китайской границы и только. Ныне этот вопрос полностью исчерпан, а Китая никаких территориальных претензий к России нет, как и у России к Китаю. Этот сраный остров то в советское время не отдали только потому что Хрущ с Мао разосрался. Он же абсолютно бесполезен, на нём нет ничего.
Аноним ID: Леон Нилович 26/02/17 Вск 23:06:09 #43 №21095798 
>>21095742
Сколько пастбищ ты решил сделать на месте Сингапура, долбойопп.
КНР не будет воевать с этой Россией, они подождут очередного беловежского Борю и разберутся с Дальневосточным Царством.
Аноним ID: Авдей Гавриилович 26/02/17 Вск 23:06:11 #44 №21095799 
>>21087917 (OP)
>поток китайцев, которые живут здесь как у себя дома.
Да они давно уже посъёбывали. Их давно уже гости из Средней Азии заменяют.
Аноним ID: Созонтий Брониславович 26/02/17 Вск 23:06:33 #45 №21095805 
14879454397480.webm
>>21095739
>Это я вам гарантирую. В СНГ принято огромные квартиры пилить, а в Японии нет.
https://www.youtube.com/watch?v=hA8D3B5QvH0
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 23:07:26 #46 №21095818 
>>21095742
Вот этот всё правильно расписал, слушайте его.
Аноним ID: Позвизд Парфениевич 26/02/17 Вск 23:10:23 #47 №21095862 
china-yoba.png
В треде ниодного хохла, надо исправить. Чтобы олькам можно было всё в хохлосрач перевести.
Аноним ID: Федос Робертович 26/02/17 Вск 23:12:52 #48 №21095900 
>>21095798
Сингапур, прежде всего, важнейший торговый перевалочный пункт в Азии.
Аноним ID: Федот Хуссейнович 26/02/17 Вск 23:18:05 #49 №21095974 
>>21095862

Вы, пидораны, все под прокси итак сидите.
Аноним ID: Остромир Камильевич 26/02/17 Вск 23:20:46 #50 №21096020 
>>21095805
Вот щас смеешься, а традиционные комнаты японские ебать маленькие. Мне в них очень некомфортно. А по долгу службы я обязан в таких проживать. До сих пор не привык. Честно. А еще там зимой дико холодно.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 26/02/17 Вск 23:29:37 #51 №21096142 
>>21095742
>Да, у КНР и Китайской Республики действительно есть экспансионистские планы, но эти планы не касаются РФ.
>Судите сами, вы КНР. У вас полно населения, хорошая промышленность, но мало площади для посевов и скота. На кого же напасть?
>

Нахуя нападать? Ползучая экспансия же - там километр, там гектар, тут чуть откусили, опять там. Китвй - вторая экономика планеты. А по промышленности уже как бы и не первая.
Аноним ID: Ярослав Ясирович 26/02/17 Вск 23:30:57 #52 №21096162 
>>21095798
Сингапур - это главный порт в Азии, за его удержание можно просто грести бабло лопатой.
Аноним ID: Назарий Абрамович 26/02/17 Вск 23:31:22 #53 №21096170 
>>21087917 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=7HmqtjPzAYw
Аноним ID: Ярослав Ясирович 26/02/17 Вск 23:37:23 #54 №21096261 
>>21096142
>Ползучая экспансия же
Так нет даже такой экспансии. В Канаде гораздо больше китайцев, чем в РФ.
Всю эту муть про экспансию раздули бывшие представители ДВ, чтобы привлечь внимание к тому, что в регионе огромный отток населения. Мол, люди прочитают про китайскую угрозу и поедут седлать амурских тигров и осваивать мерзлоту, а власть на это бабло подкинет. Из этого всего и вырос этот дальневосточный гектар.
Но если ты съездишь в Благовещенск, который граничит с КНР через речку, то увидишь, что в городе нет ни одного китайца. Зато на обратном берегу полно русских.
Аноним ID: Олимпий Григорьевич 26/02/17 Вск 23:56:07 #55 №21096483 
>>21096261

Ты пиздабол, Благовещенец в треде.

В Благовещенске дохуища пиздоглазых, как туристов, так и постоянно проживающих.
Проблема в том, что если раньше китайцы в Благе были обоссанными торгашами с рынков, то теперь они реально поднялись на
контрабанде и строительстве, обросли связями
и имеют свое влияние в городе.

через речку в Хэйхэ русских чуть более, чем нихуя. Раньше жили там предприниматели периодически, но с девальвацией рубля все свалили на Родину.

Какой мудак будет жить в такой вонючей дыре, как Хэйхэ, сам подумай.
Аноним ID: Родион Харитонович 27/02/17 Пнд 00:13:27 #56 №21096686 
>>21095742
Пидорас ты косоглазый, кто тебе про нападение/насильственные захваты рассказывал?
Аноним ID: Родион Харитонович 27/02/17 Пнд 00:16:08 #57 №21096715 
>>21096261
Зачем ты добрым людям про Канаду прихуяриваешь, пригожинская шлюха?
Аноним ID: Павел Псакьевич 27/02/17 Пнд 03:19:59 #58 №21098374 
>>21095742
Никто не говорит о "нападении", долбоёб. Зачем нападать, когда можно скупить всю местную инфраструктуру с предприятиями и двигать своих в руководство региона.

$70 млрд - общий долг российских нефтегазовых компаний перед китайцами

Но $45 млрд - это только Роснефть, однако она не единственная должна китайцам. В совокупности 4 наши крупнейшие нефтегазовые компании - Роснефть, Газпром, Транснефть и Новатэк - уже должны китайцам 4,4 триллиона рублей, или более $70 млрд по текущему курсу.

Для сравнения - у МВФ в 1990-е Россия занимала менее $25 млрд, из-за чего пропагандисты навесили на тот период жизни нашей страны ярлык "стояния на коленях". Только лишь долг четырех крупнейших нефтегазовых компаний России перед китайцами сегодня - почти втрое выше, чем займы 90-х у МВФ.

Расшифруем эти долги.

Роснефть должна $15 млрд China Development Bank (данные отсюда - https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_file/qreport_2_2016.pdf, стр.11), еще $30 млрд (1,9 трлн по последней отчетности по МСФО - https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_cons_report/Rosneft_FS_2Q_2016_RUS.pdf) обязательства по неоплачиваемым поставкам нефти и нефтепродуктов в зачет уже полученной (и в основном проеденной на отдачу прежних долгов) предоплаты.

Новатэк

Новатэк, по данным последней отчетности по МСФО (http://novatek.ru/ru/investors/results/) должен 42 млрд рублей китайскому Silk Road Fund, а его дочернее предприятие "Ямал СПГ" недавно взяло взаймы (http://yamallng.ru/press/news/7538/) у China Development Bank и China Exim Bank займы на 9,3 млрд евро и 9,8 млрд юаней. Итог - общий долг перед китайцами 756 млрд рублей по текущему курсу.

Транснефть

По данным последней отчетности мо МСФО - http://transneft.ru/investors/year_reports/ обязательства Транснефти по кредиту перед China Development Bank составляют 557 млрд рублей по текущему курсу.

Газпром

Газпром занимал у китайцев менее остальных перечисленных компаний, однако его займы у структур Китая также нельзя признать маленькими - согласно отчетности по МСФО (http://www.gazprom.ru/investors/disclosure/reports/2016/) совокупные займы у Bank of China Ltd London Branch и China Construction Bank составляют 242 млрд рублей.

70 млрд долларов займов у китайцев - это много или мало?

Хотя в принципе катастрофического в таком объеме займов ничего нет и мы их отдадим, тем не менее, вызывает огромное удивление, как так получилось - в последние 10-15 лет на Россию свалились триллионы долларов доходов от сверхвысоких цен на нефть и газ, однако в итоге наши нефтегазовые компании оказались должны Китаю, который вообще-то является крупнейшим импортером нефти и газа.

Шокирующая ситуация сама по себе.

В общем и целом, получилось так потому, что наши компании потратили слишком много средств на поглощения чужих активов и накопили долги, за которые пришлось расплачиваться займами у китайцев, а также потому, что наши власти начали войну против Украины, за что против России ввели финансовые санкции, и кроме как у китайцев, занимать в долг на новые проекты теперь больше не у кого.

Для понимания масштаба:

$70 млрд долга нефтегазовых компаний перед китайцами - это более трех годовых чистых прибылей этих четырех компаний (на четверых они получили в совокупности 1,4 трлн рублей чистой прибыли в 2015 году, тогда как должны китайцам 4,4 трлн). То есть четырем нашим крупнейшим нефтегазовым компаниям нужно больше трех лет работать без прибыли, не инвестировать, не платить дивидендов и т.п., чтобы эти средства отдать.

$70 млрд долга нефтегазовых компаний перед китайцами - это пятая часть (20%) от всех внешних займов российских корпораций ($350 млрд по данным ЦБ).

$70 млрд - это немногим меньше внешнего долга СССР на момент его распада (конец 1991 г. - тогда было $97 млрд).

Всего в 1990-е у МВФ и Всемирного банка Россия занимала в сумме порядка $40 млрд - как видите, существенно меньше, чем сейчас наши нефтегазовые компании у китайцев. Тогда, однако, говорили, что "мы стоим перед МВФ на коленях".

Нехило так подсели на китайскую иглу. И это еще не конец истории, так как эти компании ведут переговоры с китайскими банками о все новых займах.

Хочу заметить, что если мировые цены на нефть долго не вернутся к высоким значениям (а судя по всему, не вернутся), то в какой-то момент проблема отдачи этих нефтегазовых долгов Китаю станет весьма острой.
Аноним ID: Властислав  Всемилович 27/02/17 Пнд 03:30:16 #59 №21098419 
>>21098374
>$70 млрд - общий долг российских нефтегазовых компаний перед китайцами

"Забавно". Этоо как если кто-то продаёт квартиру, продал квартиру и ещё её стоимость должен остался. Кстати, откуда взялся этот долг?
Аноним ID: Олимпий Вячеславович 27/02/17 Пнд 03:44:08 #60 №21098470 
Хуя тут пидорахи рвутся.

Теперь буду их этим тралить.
Аноним ID: Лавр Яромирович 27/02/17 Пнд 04:26:18 #61 №21098701 
>>21087917 (OP)
Эко ж они с япошками то хитрили во вторую мировую:)
Аноним ID: Агап Якимович 27/02/17 Пнд 04:42:58 #62 №21098774 
>>21088837
это врёти. путана тоже пиздел,что крым ненужен
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 06:04:37 #63 №21099021 
original.jpg
>>21087917 (OP)
Но за все время Россия отобрала у Китая больше территорий, чем он у нее. К чему такой визг?
Аноним ID: Аникий Акинфиевич 27/02/17 Пнд 06:09:47 #64 №21099037 
BelaevMikhail(1863-1918).jpg
kuzhu.jpg
>>21099021
Ну так СССР и Подзалупная Федерация это не Россия.
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 06:10:45 #65 №21099040 
>>21099037
Еще как Россия.
Аноним ID: Фотий Маркович 27/02/17 Пнд 06:11:56 #66 №21099043 
>>21099040
Нет залупа. У тебя герой -Рамзан Кадыров.
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 06:13:19 #67 №21099048 
>>21099043
Мимо, Басаев ежжи.
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 06:21:14 #68 №21099074 
>>21099043
И вообще, либераш, ты не в ту сторону воюешь.
Аноним ID: Фотий Маркович 27/02/17 Пнд 06:22:40 #69 №21099076 
>>21099074
>>21099048
Хохлогниль ещё хуже чем подзалупки.
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 06:24:08 #70 №21099080 
>>21099076
Пыня, плиз.
Аноним ID: Анвар Вавилич 27/02/17 Пнд 06:54:45 #71 №21099161 
>>21096020
> А еще там зимой дико холодно.
Кому ты пиздишь, доширачник пригожинский?
На севере Японии зимой по -5, максимум -10 градусов.
Аноним ID: Созонтий Брониславович 27/02/17 Пнд 06:58:10 #72 №21099169 
>>21096261
>В Канаде гораздо больше китайцев, чем в РФ.

Новые методички по почте пришли? Уж ей богу 4й или 5й раз вижу такое на этой неделе, и я не имею виду имиджборды, на ютубе и в ВК полно подобных комментов, и все как под копирку написаны, очень странно!
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 07:41:01 #73 №21099400 
>>21087917 (OP)
«Либерашьи фантазии — это бесконечный путь влажности»

Тебе даже невдомёк, что Китайская экспансия направлена на Ю-В Азию, Канаду, Австралию и Новую Зеландию.
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 07:45:20 #74 №21099427 
>>21099169
Тупая либераха, а ведь тебе было просто достаточно открыть в википедии статью хуацяо.
>>21096261
Из Читы в Маньчжурию перестали ездить, но летом 2015, до того как юань уронили, китайцы целыми автобусами ехали в Краснокаменск и Забайкальск, затариваться в (!) супермаркетах продуктами.
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 07:49:31 #75 №21099447 
>>21099400
>Канаду
А вот и новая методичка.
Аноним ID: Иона Любославович 27/02/17 Пнд 07:53:18 #76 №21099469 
>>21087917 (OP)
достаточно вспомнить скольк территории у китая оттяпала Россия в лице РИ за последие 500лет. #можемповторить
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 07:55:56 #77 №21099483 
>>21099447
Ещё один тупень, не способный работать с открытыми данными, хули ещё ждать от жовтоблокитного.
Аноним ID: Павел Псакьевич 27/02/17 Пнд 08:04:54 #78 №21099533 
>>21099447
Тащем-то, уже довольно старая.

>>21099400
->
>>21089561
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 08:09:37 #79 №21099561 
1349687364karta-kitaya.gif
>>21089605
Вот почему.
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 08:10:37 #80 №21099568 
>>21099533
То есть либерахи надеются, что Путин всё изнутри развалит? Тогда Китай тут не главная и не единственная проблема.
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 08:12:27 #81 №21099580 
>>21099561
Наверное ты намекаешь, что в Сибиру более благоприятные природные условия, чем на севере Китая?
Аноним ID: Мартимьян Трифилиевич 27/02/17 Пнд 08:14:26 #82 №21099592 
>>21094676
Традиционное завышение численности населения Японии...
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 08:30:45 #83 №21099712 
>>21099580
Я намекаю на то, что на северо-западе, да и на всем западе Китая нет никаких условий для постройки агломераций как на побережье. Весь Тибет - это ебаные горы по 4000 метров высотой, а внутренняя Монголия и Туркестан - это гористая пустыня. Относительно незаселенной осталась только Манчжурия, но там условия тоже не идеальные. Дальше остается только Приморье и немного территорий к северу от Монголии, которые и нужны Китаю в виду его перенаселенности. К тому же, эти земли принадлежат ему исторически.
А к чему ты упомянул Сибирь - вообще непонятно.
Аноним ID: Ермилий Боримирович 27/02/17 Пнд 08:47:45 #84 №21099899 
>>21099712
А сама Монголия?
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 08:52:39 #85 №21099957 
>>21099899
Такая же, как и Внутренняя.
Аноним ID: Рафаил Федосович 27/02/17 Пнд 08:53:08 #86 №21099963 
Итт пыньки защищают китайский сапог в жопе, с которым Россия воевала всю свою историю 7 тысяч лет назад, просто ору шо пиздец.
Аноним ID: Нефёд Даренович 27/02/17 Пнд 09:04:41 #87 №21100087 
>>21098419
Это долг в поставках нефти. т.е. Сечин попросил денег на свою яхту вперед, а в договоре прописано за эти деньги поставить столько-то бочек нефти в течении нескольких лет.
Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 09:33:11 #88 №21100392 
>>21087917 (OP)
>более 300 тысяч гектаров
>3 тыс. кв. км
>прямоугольник 55 на 55 км
>продали Россиюшку!
Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 09:35:19 #89 №21100411 
>>21089561
>Если россиюшка в течение нескольких лет ослабеет настолько, что начнёт терять контроль над регионами и границей
ТО!
Климат в Россиюшке станет субтропическим до 500 с.ш и умереным до Северного полюса и таким образом бывшая вечная ями.мерзлота станетвесьма заманчивыми угодьс
Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 09:35:57 #90 №21100414 
>>21100411
> ями
Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 09:39:15 #91 №21100451 
>>21099712
>только Приморье
>>21099712
>и нужны Китаю в виду его перенаселенности.
Ты вот этот бред искренне описал?
Площадь Приморья 100тыс. кв. км, причем боль-мень климат примерно до Спасска на север и до долины Уссури на восток - это есди ли 1/4 площади - все остальное холод.
И вот объясни мне - как Китаю помогут вот эти 25 -30 тыс. км в борьбе с пернаселностью?
Даже если напихать сюда людей , доведя потность до плотность Бангладеша(тропики - круглы год лето) -1000 чел./кв.км то в Приморье влезут 20-30 млн. человек.
Остальные десятки миллионов куда?
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 09:45:46 #92 №21100533 
>>21100451
>Ты вот этот бред искренне описал?
Как один из факторов, но не самых важных. Они там вообще ебанутые, развязывают пограничные войны из-за казалось бы абсолютно бесперспективных и ненужных кусков земли, так что не мне разбираться в их мотивах. Просто факт есть факт, Китай ведет постоянную территориальную экспансию, которой не может помешать запад, а Россия так вообще потакает китайцам в ущерб себе.
Аноним ID: Рафаил Федосович 27/02/17 Пнд 09:48:58 #93 №21100584 
>>21100533
>Россия потакает китайцам себе а ущерб
Ну, в Китае образование хорошее, своих детей туда устроить проще сейчас, а так - да, какая-то истерия с этим Китаем, аж блевать тянет.
Аноним ID: Павел Псакьевич 27/02/17 Пнд 10:20:06 #94 №21100999 
>>21100411
> клемат ни тот, ко-ко!! мерзлота-хуерзлота!!

Тебя послушать, так затраты на содержание там как на Северном Полюсе. Жить там можно? Да можно, вон пидораны как-то умудряются. Ресурсы добывают? Добывают, да так, что даже спиздив 2/3 налогов, оставшейся части хватает кое-как дыры в рашкобюджете латать. Хуле ещё надо?
Аноним ID: Славомир Гамильевич 27/02/17 Пнд 10:32:59 #95 №21101156 
>>21100392
Это такой манипуляционный прием с этими гектарами.

Надо чтобы выглядело ПОБОЛЬШЕ - начинаешь писать про дикие тысячи гектаров. Надо ПОМЕНЬШЕ - в кв.километрах. Бесит это аж пиздец.
Аноним ID: Вавила Мухсинович 27/02/17 Пнд 10:57:44 #96 №21101511 
Я не понимаю, какого хуя ебланы отрицают очевидные факты?
Они что, китайские шпионы?
Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 11:04:49 #97 №21101639 
>>21100533
> Они там вообще ебанутые,
Кто? Китайцы? Даманский и прочие провокаци это времена Мао, обиженного на Союз за развенчание Сталина.

>Китай ведет постоянную территориальную экспансию
Так ведет, что границы не менялись уже тысячи лет.

>>21100999
>Жить там можно?
Можно, если население 2 млн, как в Приморье, если увеличить насление в 10 раз, то затраты вырастут раз в сто.

> Ресурсы добывают?
И? Китай из-за сибирского леса завоюет Сибирь и будет пилить этот лес? так они уже 25 лет его пилят.

>>21101156
>манипуляционный прием с этими гектарами.
Я так и понял.

> выглядело ПОБОЛЬШЕ
В точку - в кв. км -100 га. А знали бы он про ары(т.е. "сотки") то так и напсиали бы 300 млн. аров. Но журналисты - люди малообразованные.

Аноним ID: Елистрат Захарович 27/02/17 Пнд 11:10:01 #98 №21101716 
6278366654a545084639b.jpg
>>21101511
> очевидные факты?
Какие?
То что китайская экспансия напрвлена к экватору? Никто не отрицает - деньги они вкладывают в малайскую, вьетнамскую, лаосскую и прочие экномики, землю арендуют(миллионами гекторов) в африке - в Кении и прочих Танзаниях.
Пик- в Конго 7млн. акров или 2,8 млн. га; Замбия - 4,9 млн. акров - 1,96 млн. га.
Сколько они там "оккупировали" в Сибири? 300 тысяч га?
Аноним ID: Дионисий Давыдович 27/02/17 Пнд 11:10:50 #99 №21101726 
>>21088828
...потому что у них пол-страны - пустыня Гоби и непроходимые Гималаи.
Аноним ID: Вавила Мухсинович 27/02/17 Пнд 11:14:09 #100 №21101776 
>>21101716
Ты — типичная китайская подстилка. Продался за 15 юаней.
Аноним ID: Дионисий Давыдович 27/02/17 Пнд 11:14:54 #101 №21101789 
>>21099021
Россия отбирала территории у Китая тогда, когда он был слаб и ему давала пососать вся Европа.
Алсо, Россия отобрала территории под шумок, пока Китай воевал с Британией и другими странами.
Фактически, Россия с Китаем так серьезно никогда и не воевала, так, легкое перекидывание говном.
Аноним ID: Леон Акинфиевич 27/02/17 Пнд 11:18:17 #102 №21101835 
14615711210080.jpg
>>21095742
>Сингапур, Южная Корея, Непал, Бирма, Вьетнам и т.д.
Все эти страна под протекцией соединенных штатов. Китай не будет портить с ними отношения и рисковать свой экономикой.

Рашка же официально признана страной - пидором, и ей можно дать пососать не боясь ответки.
Аноним ID: Рафаил Федосович 27/02/17 Пнд 11:31:32 #103 №21102024 
>>21101716
Какая нахуй разница, сколько?
Аноним ID: Лаврентий Палладиевич 27/02/17 Пнд 11:37:44 #104 №21102085 
Спасибо ОПу за истеричные шизофренические мысли малолетнего долбоёба, поднял настроение в начале дня)
Аноним ID: Ермолай Кимович 27/02/17 Пнд 11:44:52 #105 №21102174 
>>21101639
>Кто? Китайцы? Даманский и прочие провокаци это времена Мао, обиженного на Союз за развенчание Сталина.
Значит и сейчас кто-то на Путина обижен, раз его заставили в 2004 острова отдать.

>Так ведет, что границы не менялись уже тысячи лет.
Ты долбоеб или да?
Аноним ID: Ефимий Абдулович 27/02/17 Пнд 11:50:04 #106 №21102244 
14849017872840.jpg
ygn75.jpg
>>21087917 (OP)
Представил себе китайских селюков, которые с удовольствием едут покорять земли с самым ебунячьим климатом на земле и проигрунькал
Аноним ID: Денис Мокиевич 27/02/17 Пнд 11:54:12 #107 №21102314 
>>21102244
Я один вижу пригодность Сахалина?
Аноним ID: Мирон Сейфуллахьевич 27/02/17 Пнд 11:55:00 #108 №21102326 
>>21087917 (OP)
>В связи с намерением властей Забайкальского края передать в аренду Китаю на 49 лет более 300 тысяч гектаров сельскохозяйственных земель,
Эх щас бы постить фейки 2 летней давности.
Аноним ID: Павел Псакьевич 27/02/17 Пнд 11:57:08 #109 №21102367 
874358.jpg
>>21101639
> если увеличить насление в 10 раз, то затраты вырастут раз в сто.

Выростут разве что в условиях пидорахии, где за норму откаты от 50%. А Китай умеет распоряжаться деньгами.

> И? Китай из-за сибирского леса завоюет Сибирь и будет пилить этот лес?
->
>>21098374
Аноним ID: Родион Трифилиевич 27/02/17 Пнд 13:00:18 #110 №21103477 
>>21101835
У них сейчас стоит задача разделить свои рынки. Так что, можно и слегка повздорить. Но с какой целью ты запостил фотографию 1991 года?
Аноним ID: Родион Трифилиевич 27/02/17 Пнд 13:11:36 #111 №21103669 
471385b8-5b43-4b0f-9903-79189616d4b4jpg940x1000stretch-1q92.jpg
>>21102326
Кстати говоря, лет 10 назад, при Гениатулине в Нерчинско-Заводском районе всерьёз планировали отдать Березовское месторождение железных руд, и даже ходили слухи о том, что китайцы бросят колею своей ширины к месту добычи. На деле же в Забайкальском крае добывающих компаний с китайским капиталом в разы меньше, чем с европейскими и североамериканскими. Я знаю только Нойон-Тологой. Раньше они возили руду самосвалами через границу, теперь, вроде, фабрику поставили. Ещё есть деревообрабатывающий комбинат в Амазаре. На стройках и просто на улице китайцев стало намного меньше, чем в 90-е.
Всех с сагаалганом!
Аноним ID: Властислав  Всемилович 27/02/17 Пнд 13:28:31 #112 №21103972 
>>21100087
>Это долг в поставках нефти.
"Эффективный менеджмент"
Аноним ID: Властислав  Всемилович 27/02/17 Пнд 13:30:55 #113 №21104035 
>>21100584
>да, какая-то истерия с этим Китаем, аж блевать тянет.
Вторая экономика мира.
Аноним ID: Узиэль Фёдорович 27/02/17 Пнд 13:33:36 #114 №21104081 
Лучше жить в Китае, чем в _____, а если кто-то не хочет, чтобы китай усиливался за счет _____, то пусть снимает с нее санкции и начинает сотрудничество.

Аноним ID: Климент Тофикович 27/02/17 Пнд 15:37:45 #115 №21106590 
>>21087917 (OP)
Прошу анонов обратить внимание на то, КАК делаются вещи в этой статье.
Мне это напоминает историю про золото индейцев и бусы с зеркальцами. Не через многоходовочки под водочку, после которых санкции и тольковыиграли, а тихое бесконфликтное согласие обоих сторон, после которого индейцы еще и добавки просят. Спокойные и выверенный подход, а не лихорадочные колебание линии партии с тщетными попытками поддержать штаны.
Хотелось бы еще порассуждать на тему двух культур.
Музей позора! Нет, вы только подумайте об этом. У дорашек свои ошибки даже устно признавать зашквар, а тут ошибки еще и увековечили! Т.е. у этих людей есть мужество свои ошибки признать и даже более - у них хватает мудрости чтобы эти ошибки запомнить, извлечь из них опыт и напоминать о них потомкам, чтобы они тоже помнили, не наступали на грабли, исправляли. А у рашек после многочисленных переобуваний уже и не помнят кто братушка, а кто чмо.
Даже в их поговорках выражен результат совершенно иного способа смотреть на мир, созерцательного, неторопливого, обстоятельного.
И у нас суетливые бестолковые варвары их ещё и биороботами зовут, пока "биороботы" у них из карманов ништяки обоими руками выгребают.
Т.е. когда сталкиваются люди с такой значительной разницей в развитии, в культурном уровне что ли, то результат как бы заранее предначертан.
Мне вообще кажется что славяне в ближайшие пару сотен лет просто исчезнут с лица земли, потому что безродные, без культуры и памяти, натуральные белые варвары. И если раньше у варвара кайло мало чем отличалось от всех остальных и им можно было заковырять дохуя культурного, особенно если есть численное превосходство, то сейчас уже хуй-с, настали другие времена и другие методы порабощения и истребления. Нет пути.
Аноним ID: Климент Тофикович 27/02/17 Пнд 15:42:02 #116 №21106691 
>>21103669
Спасибо, анон. И тебя тоже с праздником!
А что это за блюдо у тебя?
Ты тоже буддист? Не расскажешь что-нибудь о вашем образе жизни? К какой школе буддизма имеешь отношение? Что практикуешь, если не секрет?
Аноним ID: Климент Тофикович 27/02/17 Пнд 15:47:45 #117 №21106809 
>>21104081
_____ устраивает всех в её текущем виде, за исключением некоторых мелких моментов.
С Китаем если и будут разбираться, то как-нибудь без _____.
Аноним ID: Фадей Святославович 27/02/17 Пнд 15:56:31 #118 №21106999 
>>21099427
Да там монголы всё зилами скупают, вроде в районе Кяхты строят ТЦ для нужд монголов.
sageАноним ID:  27/02/17 Пнд 16:04:48 #119 №21107174 
14877474422210.jpg
САЖА треду. Китайцы не хотят в Сверхдержаву ехать, а жаль.
Аноним ID: Родион Трифилиевич 27/02/17 Пнд 16:57:40 #120 №21108202 
>>21106691
Я не буддист днепропетровский жидорептилоид, но живу и работаю бок о бок с бурятами. Многих я могу назвать друзьями.
Аноним ID: Милоблуд Хамзатьевич 27/02/17 Пнд 17:17:33 #121 №21108504 
>>21101789
>Алсо, Россия отобрала территории под шумок
Время идет, а Россия не меняется.
Аноним ID: Ермила Ярошьевич 27/02/17 Пнд 17:18:51 #122 №21108526 
>>21107174
Но Сибирь... Захвачена китайцами...
Аноним ID: Созонтий Брониславович 27/02/17 Пнд 17:22:35 #123 №21108577 
>>21099427
Там про твою ватную мать шлюху написано?
Аноним ID: Родион Трифилиевич 27/02/17 Пнд 17:33:45 #124 №21108746 
>>21108577
Нет, не написано, визгливая либебраха, но зато там написано про распределение китайцев, не потерявших своей идентичности, по белу свету.
Аноним ID: Велемир  Ермолаевич 27/02/17 Пнд 18:11:51 #125 №21109446 
000475.jpg
>>21096715
>>21099169
Почему жёлтоугрозцы не могут вбить в Гугл "китайцы в Канаде" и "китайцы в РФ"?
Возможно, им мешает это сделать жёлтая агентура. Я вам помогу.
Китайцев в РФ - 28 943 человек. То есть, их около 30 тысяч человек. При этом, статистика ЦРУ говорит о том, что количество китайцев в РФ снижается с 2013 года.
Теперь смотрим количество китайцев в Канаде, их там - 1 346 510 человек. То есть, практически полтора миллиона. При этом популяция китайцев постоянно растёт.
А теперь делим число китайцев в каждой из стран на всё количество населения. В Канаде проживает 36 миллионов человек. В РФ - 147 миллионов человек.
Так какую страну медленно оккупируют, но они этого не знают, а какую совсем не оккупируют, но она больше всего об этом визжит?
Аноним ID: Созон Аббасович 27/02/17 Пнд 18:19:03 #126 №21109567 
>>21108526
В мечтах хохлов. А на деле, с севера китая идёт отток населения.
Аноним ID: Агап Велимирович 27/02/17 Пнд 19:26:48 #127 №21110771 
>>21108504
В смысле, действует прагматично и возвращает исконные территории без шума и пыли методом ударов в свинину?
Аноним ID: Милоблуд Хамзатьевич 27/02/17 Пнд 19:33:32 #128 №21110879 
>>21110771
>действует прагматично и возвращает исконные территории
Угу, в Китае. Ты уже запизделся, адепт русского мира.
Аноним ID: Агап Велимирович 27/02/17 Пнд 19:36:11 #129 №21110923 
>>21110879
Пидораш, не существует НЕ исконных русских территорий. Как сказал Путин - "Россия нигде не кончается".
Аноним ID: Созонтий Брониславович 27/02/17 Пнд 19:42:22 #130 №21111010 
>>21109446
>Китайцев в РФ - 28 943 человек.

Это данные за 2002 год, пидорана ты кусок.
Аноним ID: Созонтий Брониславович 27/02/17 Пнд 19:45:42 #131 №21111065 
>>21108746
Уебок росиянский, мне плевать сколько китайцев в Канаде, я просто спрашиваю, что у вас Савушкинцев новая методичка появилась? Почему тему китайцев в Канаде педалируют в ВК, на Пикабу, на Ютубе, меня не интересуют китайцы, жертва ты боярышника, мне интересно кто вам собакам команду на распространение этой пасты?
Аноним ID: Heaven 27/02/17 Пнд 19:47:44 #132 №21111101 
>>21111065
>Уебок росиянский
Но ты ведь точно такой же пидорах, который пишет под российским флагом.
Аноним ID: Милоблуд Хамзатьевич 27/02/17 Пнд 19:47:51 #133 №21111105 
>>21110923
Почему еще не на Донбассе, Сирии? Путин сказал - так выполняй, шагом марш.
Аноним ID: Агап Велимирович 27/02/17 Пнд 19:56:11 #134 №21111235 
>>21111105
Пока твоя мамаша там справляется.
Аноним ID: Созонтий Брониславович 27/02/17 Пнд 19:56:28 #135 №21111240 
>>21111101

Я не приседаю на бутылку, не сосу хуй чеченцам, не дрочу на путина и сралина, и совсем я не пидораха, ты ошибаешься.
Аноним ID: Велемир  Ермолаевич 27/02/17 Пнд 20:09:08 #136 №21111438 
>>21111010
Нет. Это данные переписи 2010 года. По переписи 2002 года их - 34577. Сокращение китайцев за 8 лет составило 16%. Я пользуюсь статистикой. Сторонники жёлтой угрозы - фантазиями.
Аноним ID: Акинфий Ефимиевич 27/02/17 Пнд 20:20:18 #137 №21111613 
>путь хитрости
О какой блядь хитрости идёт речь? Страна находится в юго-восточной Азии, имеет кучу рабочих рук и все время во всех вооруженных конфликтах либо сосет с проглотом либо не участвует.
Если хитрость заключается в том, чтобы заставить миллиард работать за миску риса - то да. В остальном - кусок говна.
Аноним ID: Трифилий Прокопиевич 27/02/17 Пнд 20:46:15 #138 №21111988 
>>21111613

У них такая же хитрость, как у нас-ебашить своих гораздо больше, чем чужих, на протяжении всей истории.
Аноним ID: Милоблуд Хамзатьевич 27/02/17 Пнд 20:49:49 #139 №21112043 
>>21111235
Патриот, т.е. ты прячешься за юбки чужих мамаш?

Быстро же ты слился, когда дело доходит от патриотизма в интернете до реальных дел.
Аноним ID: Heaven 27/02/17 Пнд 21:04:43 #140 №21112304 
>>21111240
Может, ты и русским себя не считаешь?
Аноним ID: Палладий Остапович 27/02/17 Пнд 21:38:50 #141 №21112894 
14881109135620.jpg
>>21087917 (OP)
>бесконечный путь хитрости
а закончится он у китая как обычно
Аноним ID: Рафаил Нефёдович 28/02/17 Втр 02:46:05 #142 №21116952 
>>21111065
Просто это настолько очевидный аргумент в данном споре, что даже такие тупые как ты, не могут его проигнорировать.

Я, кстати, являюсь Родионом Трифилиевичем и Ермилием Боримировичем., ирл живу в Чите.
Аноним ID: Елистрат Захарович 28/02/17 Втр 04:29:28 #143 №21117361 
>>21102024
Не буду отвечатьтебе - ты глуп и мал.

>>21102174
>в 2004 острова отдать.
Руки выкрутили. Ага. Ты перед тем как срать - изучи вопрос.
Аноним ID: Елистрат Захарович 28/02/17 Втр 04:33:45 #144 №21117373 
>>21109446
>Китайцев в РФ - 28 943 человек.
>данные занижены , пок-пок-пок

Ну чего ты с ними споришь то? Поехавшие. Их послушать, так на ДВ россиян не соталось - одни китайцы, а выходишь на улицу и увидишь двух-трех-пятерых китайцев - да и те туристы возле гостиницы.
Аноним ID: Heaven 28/02/17 Втр 04:35:24 #145 №21117380 
>>21116952
> живу в Чите.
Дарова , зема. Привет из Владивостока. Вас там китайцы уже покорили?
Аноним ID: Heaven 28/02/17 Втр 05:07:10 #146 №21117473 
>>21087917 (OP)
Говновысер диванного шизика.

На почитай, может чё-то поймёшь.
http://primerussia.ru/interview_posts/595
Аноним ID: Рафаил Нефёдович 28/02/17 Втр 05:31:20 #147 №21117556 
>>21117380
Я уже писал вчера.
>>21099427
>>21103669


Аноним ID: Нестер Денисович 28/02/17 Втр 05:39:44 #148 №21117572 
>>21087917 (OP)
Ну и что? Лично я таким алармистам не верю, но даже если эти прогнозы сбудутся в чем проблема? Думаю местным трем с половиной калекам и под Китаем будет не хуже, так что и переживать не о чем.
Аноним ID: Казимир Хуфранович 28/02/17 Втр 05:44:47 #149 №21117587 
>>21087917 (OP)
tldr
Что-то внятное в его посте есть? Или снова кукареканье и диванная аналитика на тему "КИТАЙ ПИЗДИТ ЗЕМЛЮ У РОИССИ-МАТУШКИ!"?
Аноним ID: Рафаил Нефёдович 28/02/17 Втр 07:37:59 #150 №21118008 
>>21117587
Помнится, года 3, может 2 назад, Демура утверждал что Китай нападёт на Россию, а США будет Россию защищать, так что понятно, кто эту хуйню педалирует. Дело было на Нейромир ТВ.
Аноним ID: Казимир Хуфранович 28/02/17 Втр 07:43:52 #151 №21118047 
>>21118008
>США будет Россию защищать
В голос.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения