Сегодня, 8 марта (или 23 февраля по старому стилю) в России начался процесс, который положил конец деспотической монархии и привёл к установлению самой свободной в мире Российской Республики. К сожалению, исторический шанс для России встать подле великих демократических держав того времени и вместе праздновать победу в Первой мировой, был предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание.
8марта(23 февраля) 1917 года антивоенные демонстрации начали перерастать в массовые стачки и демонстрации. Рабочие питерских заводов остановили производство и вышли на улицы с лозунгами: «Долой войну!», «Долой самодержавие!», «Хлеба!». Маховик революции раскручивался, увлекая за собой народные массы, уставшие от нескончаемой войны и гнёта правящего режима.
Почтим же память сложивших голову борцов за свободу и учтём ошибки прошлого.
>>21255515 (OP) Ура! Долой буржуазную мразь! Я рад, что сегодня, на сотый день Ревоюции, могу писать тут, вам, дорогие мои товарищи анонимы, и прославлять подвиг наших предков. Ура, товарищи! Слава рабочим и крестьянам!
>>21255515 (OP) >вместе праздновать победу в Первой мировой >антивоенные демонстрации >с лозунгами: «Долой войну!» Чё-то, как я погляжу, революционеры особо не хотели праздновать победу.
>>21255744 >Чё-то, как я погляжу, революционеры особо не хотели праздновать победу. Антивоенные демонстрации, так или иначе, были во всех странах. Однако это не повод заключать такой унизительный мир. Фактически, Россия была побеждена проигравшей стороной.
>>21255821 К поражению привели несколько подрывных приказов и политика отдельных партий. Россия вполне могла продолжить войну. Не в активной фазе, но в качестве силы, которая бы приковывала к себе значительную часть германских сил.
>>21255515 (OP) Пидораха, почему мы ты упоминаешь, что "демократическая республика" за полгода спиздила 20 млрд. золотых рублей (два годовых ВВП)? К осени 1917го долг РИ составлял 60 млрд. золотых рублей.
>>21256007 >Военные займы. Тебе лучше спросить у большевиков, почему они не расплатились по долгам. Формальные правопреемники же. Так толсто что даже толсто. Но я расхохотался.
>16 сентября 1917 года наступил срок выплат по первому купону займа. Министерством финансов была обеспечена выплата по этим купонам, которая производилась даже тем, кто подписался на заём, но ещё не получил облигации. В этом случае выплата производилась по временным свидетельствам.
>29 декабря 1917 года Совет народных комиссаров РСФСР приостановил выплаты по всем купонам и запретил сделки по ценным бумагам.
Откуда деньги берутся по-твоему? Что такое деньги?
Население просто охуело от эффективных собственников-капиталистов, от цен, от коммуналки, от собственных долгов и перешло к большевикам, которые предложили другой вариант. Особенно сильно радовались крепостные, которые спустя 60 лет, всё ещё оставались без земли, в батраках, в долгах.
>>21256182 >Особенно сильно радовались крепостные, которые спустя 60 лет, всё ещё оставались без земли, в батраках, в долгах. Маняистории от грязноштанного. Напомни, сколько там процентов у большевиков было в Учредительном собрании и сколько у эсеров, которых реально поддерживало крестьянство.
>>21256182 А потом этих радостных бывших крепостных, которые получили землю для обработки согласно большевистскому ДЕКРЕТУ О ЗЕМЛЕ раскулачили и послали в жопу
1.Многообразие форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное). 2.Конфискация помещичьих земель и имений. Причём отмечалось, что «Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.» 3.Переход конфискованных земель и имений в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов. 4.Переход земли в достояние государства с последующей безвозмездной передачей её крестьянам. «Вся земля, по её отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.» 5.Отмена права частной собственности на землю. «Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа. За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.» 6.Запрет применения наёмного труда.
>>21256218 И вот после этого декрета, когда земли всем дали поровну, да еще и от государства, да еще и посоветовавшись перед этим, надо ограбить крестьян. Совков нельзя назвать даже бандитами, это бандитам будет оскорбление, у бандосов то кидалы не в почете
>>21256218 Источниками Декрета о земле (далее — Декрет) являлись: 1. Так называемые крестьянские наказы, сформулированные Советами и земельными комитетами в августе 1917 года. 2. Эсеровская аграрная программа.
Большевики даже ничего своего не смогли придумать. Хотя чего ожидать от германских агентов, которые в России бывали лишь проездом.
>>21256270 >противник >недовольное крестьянство, которое на словах должно было быть основой новой власти Для большевиков русский народ, действительно, был злейшим противником.
>>21256196 Маняотрицания булкохруста. Да ещё и хуцпа нереальная. Это что ли батраки неграмотные эа эсеров голосовали? Они "граждане" что ли были? По процедуре всеобщего демократического голосования?
>>21256360 >булкохруст Грязноштанный даже не понимает, что бывают люди, которые могут не поддерживать монархию и не поддерживать тоталитарный совок. Для него мир чётко разделяется на "чёрное" и "белое". Первый твой обосрамс. >Да ещё и хуцпа нереальная. Это что ли батраки неграмотные эа эсеров голосовали? Отличное "врёти". А ведь выборы в Учредительное собрание были вполне честные. Большевики честно набрали в Петрограде большинство, однако то самое крестьянство послало их подальше, проголосовав за эсеров. >Они "граждане" что ли были? Да. Они были гражданами России и сделали свой выбор. А большевики лишили их этого выбора, организовав переворот и устроив всероссийскую бойню. >По процедуре всеобщего демократического голосования? Тебе стоит почитать про выборы в Учредительное собрание.
>>21256382 Народ поддерживал различные политические партии, но большевики почему-то решили, что только они имеют единоличное право распоряжаться судьбой России. И в этом они ничем не отличаются от ненавидимой ими монархии. Одна "тюрьма народов" сменилось другой, но под красным флагом.
>>21256440 Потому что осознавал, насколько сильны революционные настроения и насколько запоздалы попытки преобразовать Россию в конституционную монархию. Это необходимо было делать сразу после 1905 года.
>>21256389 "народ был противником ПОЧТИ всех противоборствующих сторон" Так виднее? Тем более, что Кронштадское восстание - это всего лишь эпизод и я бы не считал его участников имеено противоборствующей стороной в Гражданской войне.
>>21256537 Почему бы тебе не открыть википедию по ссылке "Список членов Учредительного собрания"? Там есть и Витбеский, и Таврический, и Киевский, и прочие избирательные округа.
>>21256542 Почему? Оно просто стартовало слишком рано, пока лед не сошел, корабли плавать не могли, да и боеприпасов почти небыло. А сила была немалая, солдаты то стрелять по ним отказались, пришлось сборную (ее позже прозвали сбродная) дивизию формировать, чтоб с восставшими справиться
>>21255515 (OP) >предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание. Анархисты. Матрос Железняк никогда не был социал-демократом.
>>21256735 >Отряд, как одно из самых преданных большевикам воинских формирований, был использован при разгоне демонстраций в поддержку Всероссийского Учредительного собрания и направлен в караул Таврического дворца, где проводилось Учредительное собрание. А. Г. Железняков был назначен начальником караула. Вошёл в историю своей фразой «Караул устал» при закрытии заседания Учредительного собрания.
>>21255515 (OP) >Военное время >Дрочить на свободу Первопричиной "свободы" были слабость и недальновидность временного правительства, которое не могло понять, что для окончания войны в стране нужно было либо навести порядок, либо проявить волю, послать нахуй антанту и заключить мир.
>>21257129 >1. Пломбированный вагон. И? В этом вагоне не только большевики были. >2. Финансирование большевиков. Пруфс. >>21257114 >Февраль >коммунисты
покаялся за щеку тебе
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 11:54:42#74№21257254
>>21256196 Эсеры были лишь популистами которые на деле оказадись подстилкой буржуазии.
Февральская революция вдохновила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны; возникла реальная возможность выхода из войны России и после этого — решительной победы на Западе. Идея использовать Ленина и большевиков для разложения и вывода из войны России, организовав их возвращение в страну, принадлежала Парвусу, который проталкивал её через чиновника МИДа барона фон Мальцана и руководителя военной пропаганды депутата Эрцбергера; они убедили канцлера Бетман-Гольвега, который сделал соответствующий доклад Ставке (то есть кайзеру, Гинденбургу и Людендорфу).
Подписи Ленина и других под условиями проезда через Германию. В отчёте Брокдорфа-Ранцау о встрече с Парвусом, который поставил вопрос о необходимости приведения России в состояние хаоса путём поддержки наиболее радикальных элементов, Брокдорф-Ранцау писал: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».[20]
В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию.
Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России. Деньги были выделены.
Ленин, после некоторых колебаний, принял немецкое предложение. 9 апреля русские эмигранты во главе с Лениным направились из Цюриха к германской границе, где пересели в опломбированный вагон, сопровождавшийся офицерами германской разведки. 13 апреля эмигранты прибыли в Стокгольм. По прибытии в Стокгольм Ленин отказался от встречи с Парвусом (и просил «товарищей» засвидетельствовать этот факт[6]), но Радек провёл в переговорах с ним весь день — как полагают, именно на этой встрече и были сформулированы условия финансирования большевиков[15].
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:00:01#79№21257347
>>21255515 (OP) > предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание. Забавно. А разве предателями были не эсеры, которые получив большинство в новообразованных Советах фактически вручили власть Временному правительству, состоящему из помещиков, которое больше всего желало вернуть царя? Крестьяне хотели земли, рабочие 8 часовой р.д, все вместе они хотели окончить войну, но ни ВП, ни тогдашние Советы этого делать не желали. Учредительное собрание? Это не то собрание созыв которого святое ВП постоянно оттягивало, когда оно было нужно? А потом стало уже поздно.
>>21257268 Вот только почему-то все партии, кроме большевиков, были, в основном, сторонниками революционного оборончества и противниками унизительного Брестского мира. Совпадение?
>>21257347 >состоящему из помещиков, которое больше всего желало вернуть царя? Вам советские методички не обновляли с 30-х годов? Кто там желал вернуть царя, лол? Керенский?
Одним из документально установленных каналов немецкого финансирования большевиков являлся швейцарский социал-демократ, уроженец Германии и агент германских и австрийских спецслужб[38]:97 Карл Моор (Байер). Летом 1917 г. он передал большевикам 32 837 американских долларов из сумм Германского МИДа под видом «займа» якобы из капитала, полученного в наследство.
3 июля статс-секретарь Циммерман телеграфировал германскому послу в Берне, что дезорганизация русской армии увеличивается, и что «мирная пропаганда Ленина становится всё сильнее и его газета „Правда“ печатается уже в 300000 экземпляров».
Появление сведений о связях Ленина с немцами встревожило последних, и германский посол в Копенгагене Брокдорф-Ранцау требует «категорически опровергнуть» эти сведения; в ответ он получает телеграмму: «Подозрение, что Ленин является немецким агентом; категорически опровергнуто по нашей инициативе в Швейцарии и в Швеции. Таким образом, впечатление, произведённое этим сообщением, уничтожено».
29 сентября 1917 года статс-секретарь Кюльман пишет в главную квартиру об успехах немецкой политической работы в России: «Наша работа дала осязаемые результаты. Без нашей непрерывной поддержки большевистское движение никогда не достигло бы такого размера и влияния, которое оно имеет теперь. Всё говорит за то, что это движение будет продолжать расти».
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:03:05#84№21257411
>>21257364 И все они закономерно соснули, ведь народ хотел мира. Даже среди большевиков многие не хотели заключать мир, но они все же поняли, что если не заключат его опрокинут и их.
Аноним ID: Фёдор Исамович08/03/17 Срд 12:03:20#85№21257412
>>21257390 >он передал большевикам 32 837 американских долларов >американский долларов
Помните, дети, чтобы делать революцию посреди со скрипом выигрываемой (хотя больше Галиции Рашке бы ничего не отдали, ну да похуй) Мировой войны надо быть сверхразумом, идиотом, или просто русским.
Снабжение Ленина продолжалось после Октябрьского переворота: 8 ноября (н. ст.) 1917 года германский посол в Стокгольме Люциус телеграфировал в Министерство иностранных дел: «Прошу прислать 2 миллиона из сумм военного займа для известной цели», а 9 ноября статс-секретарь Кюльман писал статс-секретарю Министерства финансов: «Имею честь просить Ваше Превосходительство отпустить сумму 15 миллионов марок в распоряжение Министерства иностранных дел на предмет политической пропаганды в России». В тот же день офицер связи при германской Главной квартире телеграфирует в МИД: «Победа советов рабочих и солдат желательна с нашей точки зрения»[6].
Неустойчивость положения большевиков заставляла немцев и далее оказывать им всевозможную поддержку. 28 ноября помощник статс-секретаря Буше телеграфировал германскому послу в Берне: «По полученным нами сведениям, правительство в Петрограде испытывает большие финансовые затруднения. Поэтому весьма желательно, чтобы им были посланы деньги»[6].
15 декабря посол в Стокгольме Люциус телеграфировал в МИД: «…Воровский допускает, что германский отказ (в помощи) может иметь результатом падение большевиков»[6].
В результате германская помощь большевикам продолжалась. Как отмечал впоследствии генерал Людендорф: «Надежды, связанные с посылкой Ленина, оправдались. Политическое руководство и военное командование действовало в 1917 году в согласии».[6]
По широкоопубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро.[41]
>>21257411 >И все они закономерно соснули, ведь народ хотел мира. А, ну то есть гражданочка - это мирный исход? Впрочем, большевикам всегда проще было воевать со своим народом.
"Дневник последнего Петроградского Градоначальника 23 февраля 1917 г.
На это число никаких зловещих указаний не было. Начался день нормально. Погода отличная — солнечная. Мороз при полном безветрии градусов 5-6.
В 10 ч. утра, принимая доклады у себя в кабинете, стал получать по телефону сведения об оживленном движении на Литейном и Троицком мостах, а также по Литейной ул. и Невскому проспекту. Быстро выяснилось, что движение это необычное — умышленное. Притягательные пункты: Знаменская площадь, Невский, Городская Дума. В публике много дам, еще больше баб, учащейся молодежи и сравнительно с прежними выступлениями мало рабочих. Колесное и трамвайное днижение — нормальное. К 12 часам дня донесли о таком же движении на Петроградской Стороне по Большому и Каменноостровскому проспектам. Густая толпа медленно и спокойно двигалась по тротуарам, оживленно разговаривала, смеялась и часам к двум стали слышны заунывные подавленные голоса: хлеба, хлеба...
И так продолжалось весь день всюду. Толпа как бы стонала: «хлеба, хлеба». Причем лица оживленные, веселые и, по-видимому, довольные остроумной, как им казалось, выдумкой протеста. "
>>21257311 >их во время войны не привозили Заранее подготовили. Так все разведки делают. > Ленин - не немец А значит - не шпион. >не подменяй понятия А чё это: тебе можно, а мне нельзя?!
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:09:14#93№21257512
>>21257448 Лол, гражданка назревала и до прихода к власти большевиков, учи историю
>>21257485 Я ничего не подменяю. Человек, который приезжает из страны противника и занимается антивоенной пропагандой - шпион. А ежели шпионы за войну до победного конца агитируют - то дайте таких шпионов побольше.
>>21257560 Он пытается донести до тебя тезис о том, что большевики, не имея поддержки большинства населения, пришли к власти путём вооружённого переворота, уничтожив зарождающиеся демократические принципы новой России. Последствия мы расхлёбываем до сих пор.
>>21257540 >«превратить мировую войну в войну гражданскую». Империалистическую маня, империалистическую , в которой миллионы людей погибли ради интересов буржуазии
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:15:21#101№21257620
>>21257589 Поддержки большинства населения тогда не было ни у кого, но у большевиков поддержка была куда больше чем у ВП
>>21257612 а за чьи интересы гибли в финскую и польскую кампании? За интересы трудящихся? Выполняли интернациональный долг?
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:16:40#105№21257640
>>21257540 Как что то плохое. В империалистической войне гражданской гибли за интересы капитала, в гражданской сражались против классовых врагов за свои права и землю.
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:21:54#113№21257746
>>21257631 Потому что их литературу не запрещали, их было много, больше чем кого либо, они были везде. Многие никого и не знали кроме них. По факту же эсеры никто, пусто место без цели и стремлений
>>21257244 >>2. Финансирование большевиков. >Пруфс. по условиям брестского мира большевики заплатили сумму, потраченную немцами на поддержку большевиков. Все это официально
>>21257798 Это особая, революционная мораль. Если ты убиваешь немца-рабочего, которого злые капиталисты погнали на войну - это плохо. Если убиваешь своего брата-рабочего, потому что у него иное видение на будущее России - это хорошо и революционно.
>>21257868 >Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
>>21257783 >И что, много прав граждане России получили после гражданской войны? Свобода слова, собраний, совести? Ничего не полуили, только кравагого стален, гулаге, разстрели и колхозное рабство ААААРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>21257916 О, краснозадый пытается в иронию. Хотя не понимает, что она здесь просто неуместна, ибо все достижения революции большевики сумели успешно проебать. И на выходе получить - тоталитарное государство вместо обещанного свободного рая на Земле.
>>21255515 (OP) >К сожалению, исторический шанс для России встать подле великих демократических держав того времени и вместе праздновать победу в Первой мировой, был предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание. >прикрепляет к ОП-посту грязноштанную песню
>>21257940 >ибо все достижения революции большевики сумели успешно проебать Достижения февральской? А они вообще были? >тоталитарное государство И? >обещанного свободного рая на Земле. Ну в сравнении с РИ, советская Россия действительно была раем.
в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 был приведён в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, включая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор
>>21257956 А что я должен ответить? Я не читаю данный журнал.
>>21257976 Если бы я прикрепил "Интернационал", то мог бы меня упрекнуть.
>>21257988 >Достижения февральской? А они вообще были? Да. Свобода собраний, совести, печати. Формирование выборных демократических институтов. >Ну в сравнении с РИ, советская Россия действительно была раем. Ну, в сравнении с КНДР и современная Россия выглядит мощно и солидно.
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 12:40:01#146№21258040
>>21257891 Действия сралина это уже совсем другая история никак не связанная с большевизмом
Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причём в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)[
После раскола в 1903 году российских социал-демократов на большевиков и меньшевиков Сталин присоединился к большевикам[36].
В 1904 году организовывает грандиозную стачку рабочих нефтяных промыслов в Баку, которая закончилась заключением колдоговора между бастующими и промышленниками.
В декабре 1905 года делегат от Кавказского союза РСДРП на I конференции РСДРП в Таммерфорсе (Финляндия[~ 4]), где впервые лично встретил В. И. Ленина.
Получив свободу в результате Февральской революции, Сталин вернулся в Петербург. До приезда Ленина из эмиграции он был одним из руководителей ЦК РСДРП и Петербургского комитета партии большевиков, входил в редколлегию газеты «Правда».
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 12:55:13#163№21258245
>>21255960 Ты с 1915 не попутал? К 1917 винтовок наштамповали столько, что на всю гражданку и польский проход хватило при практически вставшей промышленности.
>>21258228 Монархия - это пройденный этап для России. Реальная возможность введения конституционной монархии и предотвращения дальнейших революций была упущена в 1905 году.
>>21258279 >Создал тред против комми Окстись, болезненный. Это вы понабежали защищать "достижения" "Великого" октября. >Как комми пришли, наложил в штаны и не отвечает на простые вопросы. Вы уже отлично обосрались, когда попытались доказать непричастность Сталина к большевикам.
>>21258314 Журнал Прорыв имеет позицию по этому поводу. Какие статьи вас интересуют? Если вы не хотите читать много букв, то укажите ваши источники с меньшим количеством их. И давайте сравним статьи коммунистов с вашими.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:05:07#169№21258395
>>21258011 Пиздец, кровавый царь в тюрьме народов, расхлебывая перманентный терроризм и революционное брожение, за сто лет казнил народу меньше, чем комми за год.
>>21258046 Где-то читал что каждый второй афроамериканец в США попадает хоть раз в жизни за решетку. Эх, Троцкого-то прогнали, но дело его выжило - Русских превратили в белых негров!
>>21258455 Маркс был неплохим учёным и экономистом. Однако его утопические идеи относительно скорой революции и построения нового идеального мира были ошибочны.
>>21258538 >Согласно статье 1 Конституции «Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян». >Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».
>>21257526 >шпионы за войну до победного конца агитируют - то дайте таких шпионов побольше. А заодно тебе дадут шинель и отправят в сырые окопы кормить вшей.
>>21258595 Но ведь оппортунистами являются именно большевики, которые отвергли идею революционной войны и пошли на сделку с капиталистической Германией.
Аноним ID: Роман Юлианович08/03/17 Срд 13:21:49#196№21258643
>>21258109 Где я такое сказал, маня? Или ты так отупел, что читать разучился? Я написал, что действия сталина относящиеся к периоду репрессий никак не связаны с большевизмом, и это правда
>К сожалению, исторический шанс для России встать подле великих демократических держав того времени и вместе праздновать победу в Первой мировой, был предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание.
Что за хуйиту я сейчас прочитал?
Начнем с того, что не все большевики были за окончание войны. Это Ленин активно продавливал этот вариант. Кроме того, когда попытались продолжить (во время клоунады Троцкого) оказалось что и воевать то не кем и просрали кучу территорий.
Да и на что могла надеяться Рассеюшка, если была поуши в долгах? Все равно всю контрибуцию пришлось бы отдать на долги.
И вообще, тебе жизнь в стране наладить или постоять красиво?
>>21258594 Ясно. Понятно. как среднестатичтический порашник в общем то >>21258604 Потому что это была партия рабочих и крестьян. сейчас ты конечно скажешь "а стален ни был рабомчем што он тагда делал в партие ррррряяяя >>21258618 Они то как раз были прагматиками, которые понимали что воевать и с внутренними врагами и внешними одновременно не получится. И в итоге оказались правы - кайзеровская Германия вскоре пала (правда к сожаление коммунисты там потерпели поражение), как их внутренние противники, выступающие за войну до победного конца и Россию единую и неделимую (поставили на все и не получили ничего).
>>21258250 Это понятно, что история, момент упущен. Но вот если бы тебе дали возможность, ты бы ей воспользовался бы? Если от твоего решения был бы 100% результат.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:31:13#207№21258786
>>21258643 Это был неправильный коммунизм, надо попробовать ещё. Я угадал?
Что-то тред годен, даже cвиньями не обзывают друг друга.
Меня интересует — а была ли Октябрьская такой эффектной, как комми потом придумали? Нет, Гражданская, конечно, была, а вот сам октябрьский переворот — это же скука смертная, пришли коммипетухи с максимально нестиранными штанами, из-за проигрыша забугуртили и разогнали Учредительное — ну и чем это отличается от какого-нибудь африканского свержения? Не вижу ничего крутого.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:34:05#212№21258825
>>21258788 Ну начать с того, что на власть большевиков на момент разгона ВП смотрели как на малозначительное событие вообще все - власть ещё не принадлежала толком никому, никто за неё особо не грызся, ну посидели в зимнем чутка те, пусть теперь эти посидят, всё равно решать, что будет с Россией, будет УС. Так что да, власть они взяли практически бесхозную и за которую никто и не сопротивлялся особо. Припекать начало, когда они УС разогнали, но было уже поздно.
>>21258788 Потому что собития рассматриваются в историческим контексте, а не изолировано. И поэтому Октябрьская революция одно из важнейших событий в истории XX века.
>>21258713 >>21258766 Вот только эти потомки крепостных сражались за сохранение старого режима в России, в отличии от лидеров большевиков, которые несмотря на свое происхождение, боролись против буржуазии за интересы рабочего класса.
Монархия не нужна, а вот запретить коммунистические партии не помешает. Хотите быть соцдемами? Будьте. Но как только вы начинаете оправдывать политических террористов-большевиков, вас ожидает 282 и кича с милыми сердцу советского человека воровскими понятиями.
Аноним ID: Фёдор Исамович08/03/17 Срд 13:37:47#221№21258874
>>21258788 Сначала был Октябрский переворот, переворот потому что, что всем было похуй и ничего в этом революционного не было, обычный день смены флагов. А пиздец начался уже в 18 году, когда разогнали учредительное собрание, т.е. узурпировали власть и с этого дня можно сказать закрутилась гражданка, террор и прочий пиздец.
>>21258865 >Вот только эти потомки крепостных сражались за сохранение старого режима в России Учредительное собрание и республика - это старый режим? Красножопый совсем обезумел, начитавшись совковых учебников.
>>21258859 Как они могли вообще у кого-то грабить, когда вся Россия принадлежала им? Россия - многомиллиардное предприятие брэнда Романовых.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:39:23#227№21258897
>>21258829 Ящитаю, что в такой огромной стране вообще без разницы, кто там стоит на самом верху, пусть хоть бессмертный бог-император, куда критичнее выборные и обладающие достаточно большими полномочиями институты внизу, вплоть до всяких муниципиальных собраний, они могут (в теории) куда активнее влиять на жизнь конкретных людей, их деятельность куда проще контролировать и т.п. Ну и межрегиональную конкуренцию тоже надо завезти, концепт федерации очень неплох сам по себе, собственно, я недвусмысленно киваю в сторону устройства США, другой вопрос, что и регионы для этого должны быть нарезаны так, чтоб в каждом были примерно равные экономические показатели, чтоб не было явно ведущих и явных аутсайдеров, которых ведущим априори придётся дотировать, ну и само собой этот совковый принцип нарезки автономий по мелконародам вообще надо искоренять огнём и мечом. США тоже многонационалочка, да такая, что даст просраться России (в любой её инкарнации, хоть РИ, хоть РФ), при этом проблемы нищих и ебанутых нац. окраин там вообще никогда не стоял толком.
А Почему блядские большевики при ленине и Сталине не преследовали дворянскую и романовскую погань по всей планете? По подобию Моссада? Ведь имена эта погань и создала этот кризис?
>>21258887 Поверхностные изменения не меняют сути - Россия бы осталась буржуазным гос-вом. И вполне возможно (а даже вероятно) скатилась бы в околофашиистскую диктатуру.
>>21258898 >не преследовали дворянскую и романовскую погань по всей планете? Пытались годных чуваков из Народно-Трудового союза грохнуть, но там агент дезертировал и штаны постирал
>>21258910 >скатилась бы в околофашиистскую диктатуру >красножопый говорит о фашистской диктатуре Объявляю игру: найди 10 отличий между коммунистической и фашистской диктатурой.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:42:18#237№21258936
>>21258865 Какого режима, дурачок? Белые сражались против захвата власти комми и за созыв УС, которое уже решало бы, КНОР. Причём монархистов и среди белых, и среди разогнанного комми УС было кот наплакал, а большинство имели как раз леваки всех мастей. Белые - это и были февралисты по сути, они старый режим и скинули.
Я уверен, если бы большевики нашли бы и повесили всех до последнего паразита царского режима с судом естественно то у новых начальников не было бы иллюзии что их преступления останутся безнаказанными. Почему-то израильтяне эту очевидность понимают, а большевики нет.
>>21258962 >В УС же заправляли кадеты ПСР: 279 мест РСДРП (Б): 159 мест Местные социалисты: 103 места ПНС: 32 места РСДРП (М): 22 места ТНСП: 6 мест Национальные партии: 68 мест Правые партии: 10 мест Прочие: 28 мест
Прекрати читать совковые учебники.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 13:46:15#245№21258993
>>21258968 Интересно, как ты умудрился назвать "старым" режим, который просуществовал на птичьих правах всего 8 месяцев? При чём это только в городах, на селе вообще никакого режима не было, там шёл адов чёрный передел, селюки времени не теряли лол.
>>21258898 Потому что по всей Европе люди увидели что творится в советской России и проголосовали за фашистские диктатуры, которые большевистскую агентуру безжалостно истребляли и сажали в тюрьмы.
>>21259002 Но решали то не кадеты, они только выдвигали резолюцию с которой соглашалось большинство
Аноним ID: Фёдор Исамович08/03/17 Срд 13:48:19#251№21259025
>>21258937 Прикол в том, что когда закрутился весь пиздец большивики стали выпиливать в первую очередь своих политических братушек эссеров и остальных леваков, которые не примкнули. Забавно, что после победы они на этом они на этом не успокоились и стали искать врагов уже внутри себя.
>>21258935 Фашисты не истребляли в таких количествах народ, не рушили институты частной собственности и позволяли людям зарабатывать, не мешали традиционным религиозным верованиям, аккуратно отодвигали королей от власти, успешно пооводили политику национальногл единства а-лч Франко в Испании после гражданской войны, вытаскивали свои страны из экономических анусов без гулагов и расстрелов, не игрались в глупый феминизм и т.д. Фашизм пизже коммунизма, но дискасс.
Аноним ID: Фёдор Исамович08/03/17 Срд 13:53:20#260№21259094
>>21259041 Ну можно сказать, что они ощутили всю прелесть классового пиздеца на себе. Вчера ты был охуенным таким благородным пареньком, а завтра ты хуй без задач и твой потолок это работа шофёром в Париже, что-то на уровне современных гастарбайтеров. Освоились и пришли к успеху лишь немногие, и то кто дома хуи и не пинал и имел какие-то практические навыки, а не службу в армии дома и на балу с 2 лет.
>>21259018 Царя упразднили под лозунгами прекращения войны. Взяли власть. Объявили о продолжении войны. Впрегли Россиюшку в долги ради продолжения войны и отменили власть советов, которые к тому времени не были большевистскими.
Мне кажется народу это совсем не понравилось, ибо к большевикам пошли все, даже те, кто раньше не ходил.
>>21259061 а 300 летние накопления просто испарились в воздухе? Большевикам то почти нихуя не досталось - разве что недвига и немного церковного золота Просто техничность грабежа была запредельная и ее не офишируют чтобы путинисты и прочие новые русские спокойно несли денежку на Запад
>>21259122 Потому что понимали, что мгновенный прыжок от феодализма к манясоциализму - невозможен. Что и подтвердилось историей, которая вернула всё на круги своя через 70 лет.
>>21259157 >которая вернула всё на круги своя через 70 лет. Вы тоже считаете, что вернулся благословенный феодализм? Многие либералы думают, что таки сейчас феодализм.
>>21259185 Сейчас в России диковатый капитализм типа американского в начале 20 века. 70 лет просто выброшены на помойку вместе с несколькими поколениями и начали все с 10-20-х годов прошлого века. Лет через 70 авось внуки доживут до нормального капитализма и не будут бояться ментов больше чем бандитов.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 14:04:41#268№21259251
>>21259101 Кул стори. Тебе напомнить, что бежали они из страны в чём были буквально?
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 14:05:25#269№21259261
>>21259245 Разве госсектор подраздут, а так двачую.
>>21259271 Раньше была борьба идеологий. Сегодня всё более очевидно
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 14:09:45#272№21259327
>>21259271 Светлое будущее либералов вполне можно увидеть и пощупать, ибо в других (и совсем не далёких) странах это светлое настоящее. Вполне норм цель для стремления, не идеал, но лучшее из всего, что было и есть.
>>21259271 >Коммунисты рассказывали Коммунисты вообще много чего рассказывали, в том числе про разваливающийся Запад и народную волю с демократией, земли крестьянам и т.д. а потом загнали всех в колхозы и бараки под дулом нагана, под конец развалились бесславно и без единого выстрела, а сами коммунисты и "красные директора" выбросили партбилеты и вместе с бандитами стали азартно набивать карманы и убивать друг друга. Самый худший сорт политпиздоболов это коммунисты.
>>21259358 Не знаю. кто тебе рассказывает, время то нужно хоть как. За день не построишь. Россия меняется, хоть и дольше. Все страны проходили разные этапы становления.
>>21259397 Все правильно. В Украине будет капиталистический рай, вот-вот уже скоро, а в Мексике перестанут возить наркотики а мертвеньких грудных детишках. Да здравствует светлое капиталистическое будущее. Нужно только немного потерпеть.
Честно сказать, не ожидал, что либерахи со временем превратятся в совков и будут агитировать в 3 рыла за светлое будущее, лел. Мне пора спать, 3.30 ночи уже в бей эрии.
>>21259251 Тебе напомнить что все немерянные бабки хранились в английских и французских банках? Банально бежали прихватив золото и брюлики мебель шмотье и дворцы - остались большевикам - и от них толку хуй Царское золото ПРОПАЛО и пропало туда же куда и золото ПАРТИИ
Это называется технология! НЕИЗМЕННО ДОСТОЙНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 14:38:45#280№21259783
>>21259679 Конечно, своих-то банков, торговых и промышленных предприятий (в которых и иностранцы вкладываться западлом не считали) не было.
>>21259783 И они тоже ИСПАРИЛИСЬ потому что были фонды через фонды трасты через трасты - хуяк и в Лондоне! В итоге большевикам достался сплошной неликвид и дохуя долгов
>>21258661 Сталин убивал в том числе и большевиков. Ты бы уж молчал, что у кого-то там проблемы с логикой.
Аноним ID: Роман Вавилич08/03/17 Срд 23:41:04#294№21267688
>>21264070 Да вообще никто столько комми не извёл (и в абсолютном, и в относительном исчислении), как сами комми. Но это же не делает их не комми, верно?
>>21261821 >Могло бы взлететь? Я не он, но очевидно же, что её пожрали бы совки или японцы рано или поздно. Она изначально запиливалась в качестве прокси.
Блядь, пацаны, а ведь у нас был шанс. Сейчас бы, в 2017 году, мы бы жили и дружили со странами Запада, вступили бы вместе в какой-нибудь РНАТО, обоссывали и боролись бы со всякими игишатами и прочими петухами. Но коммибляди просрали всё. Построили тоталитарную ссанину, 60 лет промывала совков, и мы сейчас живем в стране третьего мира, считающей себя сверхдержавой.
Всем адептам Сраликова напоминаю что коммипидоры лишь ИСПОЛЬЗОВАЛИ немецкие деньги чтобы начать шатать весь мир начиная с Рашки. Что и подтвердила ноябрьская революция в Германии
>>21259666 в Мексике социализм уровня /b. Ездил туда из США. И ещё как и все чёрные - не умеют и не хотят работать. Жил в испанском квартале (там всегда было разделение) - по дому всем занимаются мексы женщины старше 50. Проверенные через службы, что эти вот не воруют. Мексы как цыгане - дикари. Могут сплясать, но код лучше пишут белые
Аноним ID: Эдуард Виленинович09/03/17 Чтв 01:04:08#302№21268568
>>21255515 (OP) >был предательски отвергнут правительством преступных большевиков Сами же просрали, теперь переводят стрелки на большевиков. Если бы Временное правительство не тянуло кота за хвост, и летом 17 решили вопрос с землей и созывом Учредительного собрания, то никакого большевистского переворота не было бы
К сожалению, исторический шанс для России встать подле великих демократических держав того времени и вместе праздновать победу в Первой мировой, был предательски отвергнут правительством преступных большевиков, разогнавших Учредительное собрание.
8марта(23 февраля) 1917 года антивоенные демонстрации начали перерастать в массовые стачки и демонстрации. Рабочие питерских заводов остановили производство и вышли на улицы с лозунгами: «Долой войну!», «Долой самодержавие!», «Хлеба!». Маховик революции раскручивался, увлекая за собой народные массы, уставшие от нескончаемой войны и гнёта правящего режима.
Почтим же память сложивших голову борцов за свободу и учтём ошибки прошлого.
https://www.youtube.com/watch?v=c_jnyGJuqi0