Отнять и поделить. Дерзай!
ушел за попкорном
Полная хуйня.
Во первых, рашка жила на нефти 15 лет нихуя не делая, не завидую бюджетникам, им пиздец, они не нужны на рынке, проёбанное поколение.
Во вторых, серьёзный экономический подъём возможен только в условиях отсутствия коррупции, нахуй мне затевать производство если ко мне придут хуилы-проверяльщики и начнут доить меня?
Они даже хуже бандитов, потому что имеют властные полномочия.
Просто смиритесь, это конченная страна, большинство из вас ничего в этой жизни не достигнет и не поживёт как средний класс.
мимо-коммерсант
Ты средний класс?
> требуется не приватизация, а национализация
Это какие-то два стула. Как выбор меду коммунизмом и монархией. Национализацию уже проходили при совке - результаты сам знаешь. Приватизация тоже не задалась - бандиты из вчерашних силовиков и номенклатуры всё подгребли под себя. Ты видишь проблему, но не понимаешь её источник. Бесполезно менять форму собственности, пока не устранишь главную причину скатывания предприятий в говно. А причина проста - народ не тот.
>Национализацию уже проходили при совке - результаты сам знаешь.
Результат - все было хорошо, пока не началась приватизация.
Двачую этого коммерсанта.
мимо-бюджетобыдло
Точняк. Вот Роснефть и Газпром ахуенно эффективные и не приводят к обогащению небольшой группы лиц. Штаны пойди постирай.
> Результат - все было хорошо
Я смотрю что уроки коммунизма в российском обществе не усвоены совершенно. Похоже что вам предстоит эти уроки повторить.
Коммунизма пока не было. А вот уроки капитализма, в частности опыт перехода от оного к социализму и обратно, усвоены.
Колесо-необучаемости дало новый круг.
Боюсь что это уроки "неправильного" коммунизма усвоены, иди нахуй.
>коммунизмом и монархией
Сорта говна.
Гоммунизм - попытка востановить монахию и защить ее от рыночка и капитализма.
Коммунизм - монархия для бедных и тупых.
А ты не бойся. Нельзя усвоить уроки того, чего не было.
>социализму
За анекдоты не растреливают значит неправильный социализм.
Можешь попробовать без рыночка маня-сасиализм как в индии, где 30 макак делают работу 3 человек и 1 машины.
>За анекдоты не растреливают значит неправильный социализм.
Ты о чем вообще?
Все что нужно было знать о коммунизме и социализме было показано в СССР.
Коммунизма в СССР не было. Опыт социализма был, и он не однозначный. А все, что нужно знать о капитализме, мы уже узнали, так что пора двигаться вперед.
Был опыт моноидеологии. Нахуй и впизду, даже пытаться не стоило, это с самого начала ясно было.
Поскольку у власти всегда будут жадные долбоебы, предлагаю путем голосования всего мейлача выбрать одного годного диктатора, который обустроит нашу россиюшку, что-бы прямо скален!
А что-бы мафии и прочие гниды не убили нашего солнцеликого, нужно собрать для него личную гвардию охраны, и во все правящие должности посадить двачеров.
А что-бы мафии и прочие гниды не убили нашего солнцеликого, нужно собрать для него личную гвардию охраны, и во все правящие должности посадить двачеров.
Што? Апять? У тебя газпром национализирован - дикие тарифы на население, отсутствие газификации и убыточный бюджет. Что там еще национализировано? Уралвагонзавод. Убыточное говно, которое ничего не может производить даже из товаров народного потребления. Большинство персонала уволено. Что там еще...Спермские моторы? Это где припой спиздили и в космос не могут? Дальше продолжать?
Я за национализацию.
Так потом проще передавать в руки пролетариату, все равно собирать придется, а тут за тебя уже полработы сделано
Так потом проще передавать в руки пролетариату, все равно собирать придется, а тут за тебя уже полработы сделано
>дикие тарифы на население, отсутствие газификации и убыточный бюджет
>Уралвагонзавод. Убыточное говно, которое ничего не может производить даже из товаров народного потребления. Большинство персонала уволено.
>Спермские моторы? Это где припой спиздили и в космос не могут?
Рыночек порешал. При рыночке проще распилить финансирование, чем делать что-то полезное.
А не при рыночке нужно прикрывать жопу и ебашить говно по плану, все остальное нахуй не нужно. Охуенная альтернатива.
> дикие тарифы на население
100 рублей в месяц-то?
Сразу видно мамкиного кукаретика, который квитка ни разу в жизни не платил.
> все остальное нахуй не нужно
Нужно. План и при рыночке есть.
Когда решает рыночек, ты из жопы лезешь вон, чтобы товар свой продать. А когда у тебя его купят в люьом случае - нахуй напрягаться то?
> которая будет за большие деньги продавать ресурсы иностранцам
Плохо стараешься. Давай заново переделывай.
Нет, при рыночке плана нету.
>школьник не знает даже о фьючерсах
Уроки не прогуляй в понедельник.
Есть. При рыночке планируется, сколько модного говна произвести на следующий сезон и как быстро оно должно запланировано износиться.
Фьючерсы это не плановая экономика, идиот.
>когда у тебя его купят в люьом случае - нахуй напрягаться то?
Почему его купят в любом случае?
Это один из элементов рыночной плановой экономики, доченька.
Я бы поставил двачую, но вам, грязноштанным, веры больше нет. Начнёте с олигархов, потом за средний и малый бизнес возьмётесь, а потом простого Антона, торгующего деревянными членами в интернете, обзывают мелкобуржуазным элементом, отбирают у него имущество, а самого садят на бутылку.
Неа. Это просто обязательство купить продукты которое имеет рыночную цену.
Это планируемое обязательство, дочурка. Основанное на планируемом применении купленного товара, под запланированные цели в рамках запланированной реализации коммерческого проекта.
Только не надо путать национализацию и экспроприацию.
России нужна экспроприация.
Охлол, по твоему так даже твое намерение завтра купить хлебушка это плановая экономика. Оно имеет рыночную цену и является спекулятивным инструментом, а значит к плановой экономике никакого отношения не имеет. Пиздец ты довн.
В Поднебесной кстати устаканились как-то.
Пару десятков лет повкалывали за миску риса и устаканилось, ага.
>сырьевая экономика
>развитие демографии
каков долбоеб
>Пару десятков лет повкалывали за миску риса
Ну а с 1993 года тоже нормально так лет-то прошло, и роскоши особенно не было, исключая пяток лет. Сравни теперь что у них и что у нас.
Не только купить, девочка, но и произвести любой товар. А производство товаров всегда планируемо, поскольку идет расчет на сбыт товара. Это планирование по спросу, планирование по предложению etc. Те же фьючерсы формируются исключительно на основе планируемых операций по применению/сбыту того или иного товара.
По этим простым причинам вся т.н. рыночная экономика — плановая. От и до.
Но откуда тебе о ютом знать, моя девочка, ведь ты ничего не производишь и живешь на планах папочки.
При этом долларовых миллиардеров в Китае уже больше чем в США. Интересно, российские грязноштанники считают, что эти люди тоже нажили своё состояние исключительно нечестным путём?
У тебя абсолютно любое планирование автоматически означает плановую экономику? У тебя разжижения мозга?
>абсолютно любое
Не любое, а непосредственно связанное с экономикой, производством, куплей-продажей. А такое планирование — экономическое. Как в микромасштабах, так и в макромасштабах. А это прямо означает, что экономика плановая.
Цена только не плановая, а ты обосрался.
Ну вот смотри, я вчера спланировал, что сегодня в десять сделаю зарядку, а в одиннадцать покушаю картошечки. Именно так я и сделал.
Из этого следует, что какая может быть экономика? Только плановая.
Грязноштанники до сих пор верят что там коммунизм.
Ага, а если ты захочешь вместо зарядки подрочить то тебя расстреляют. Енджой йор план.
>тот случай, когда порванному школьнику сказать нечего , но очень хочется
Лол. Даже формирование цен в современной экономике — планируемый процесс, требующий сбора и предварительной обработки большого массива данных.
Если бы было все хорошо, то СССР бы не развалился.
Подумай об этом, падаван
>вместо зарядки подрочить
>Малолетний задрот, дрочащий в тайне от мамки пытается пошутить
Ну рулит там партия, и это компартия, просто уже поменявшаяся. Однако мне прямо сказали, что если бы в 1993 доубивали бы в Москве протестующих, как они на площади ТяньАньмэнь, мы бы сейчас так не сосали.
Капитализма тоже не было. Просто коммунистические начальники решили пожить как западные миллиардеры.
Это побочка той самой национализации.
Не все умом вышли, чтоб понять очевидное
>решили пожить как западные миллиардеры
То есть это никак не относится к национализации, а является результатом преступного сговора группы лиц.
Если бы с рыночком, который строили во время перестройки было бы все хорошо, СССР бы не развалился. Лучше учи историю, юнлинг.
>коммунистические начальники решили пожить как западные миллиардеры
>коммунистические начальники
И у тебя, конечно же, есть примеры. Фамилии начальников в студию!
Предприятия национализировали - отданы на управление группе лиц - группа лиц считает нацианалищипованное своей собственностью и ищет способы срубить личные ништяки - имеем что имеем
Теперь ОП рекомендует повторить этот круг
>группа лиц считает нацианалищипованное своей собственностью и ищет способы срубить личные ништяки
Еще раз: какое отношение к национализации имеют преступный умысел и действия группы лиц ?
Нет, ОП рекомендует как раз разорвать круг, отменив итоги приватизации.
Нет, кретин, планирование цен это попытка подстроится под рыночек, потому что если Вася запланирует цену лучше то ты соснешь. И при любых раскладах это не централизованная система.
Все сегодняшние миллиардеры - бывшие коммунистические бронзы. Ходорковский - комсомольский авторитет.
Одно время изучал владельцев и финансирование
Храма Христа Спасителя - там кормятся дети и внуки члена ЦК.
И т.д.
> коммунистические бронзы
Должности бонз? Давай поподробнее. А то я начинаю подозревать, что ты пытаешься замолчать неудобный факт.
>И при любых раскладах это не централизованная система.
То есть ты хочешь сказать, что формирование цен существует на Марсе отдельно от экономики и одновременно ты же признаешь тот факт, что цены в экономике планируемы. Из этого я делаю вывод, что те, чьи таблетки ты употребляешь плохо спланировали их производство в фармацевтической части.
Неудобный факт того что при СССР были привелигированные классы?
>То есть ты хочешь сказать, что формирование цен существует на Марсе отдельно от экономики
Нет, я такого не говорил. Цены формирует рыночек.
>и одновременно ты же признаешь тот факт, что цены в экономике планируемы.
Нет, не планируемы, я этого не говорил. Можно предположить оптимальную цену на основе анализа рынка, не более того.
Неудобный факт - твои "коммунистические начальники" были лишь мелкими сошками, в то время ничего не решавшими.
Большие сошки померли все, родной. А сошки были привелигированным классом, как и теперь, впрочем.
>не планируемы, я этого не говорил
>потому что если Вася запланирует цену лучше
>запланирует
Ай-яй, Мань.
>Можно предположить оптимальную цену на основе анализа рынка
А производство товара у тебя, как выясняется, совершенно никак не относится к анализу цен и существует в вакууме, ведь иначе придется планировать производство, основываясь на изучении анализа рынка.
>Большие сошки померли все
Далеко не все, даже сейчас. А в 90-е все были живы. Но что-то не видно среди них миллиардеров.
>А сошки были привелигированным классом
Комсомольцами? Так себе привилегия. Да и то кто-то был, а кто-то не был. Про бывших партийных бонз, ставших миллиардерами - в любом случае пиздеж. А значит у будущих партийных бонз такого соблазна уже не будет.
> Отнять и поделить
>Приватизировать
>Ай-яй, Мань.
Ну это только у тебя слово "план" и все что с ним связано автоматически равно "плановая экономика".
>А производство товара у тебя, как выясняется, совершенно никак не относится к анализу цен и существует в вакууме, ведь иначе придется планировать производство, основываясь на изучении анализа рынка.
Я тебе уже сказал - ты можешь планировать сколько угодно, ты либо угадаешь правильно и впишешься в рынок или не угадаешь и сосгнешь. Это не плановая экономика, это попытка подстроиться под рыночек.
>100 рублей в месяц-то?
Ну у меня 180р максимум было на прошлой квартире. Это без счетчика.
В этой хате колонка воду греет. Мотает до 500р иногда.
>угадаешь
То есть твое представление о современной экономике сводится к гаданию.
Больше вопросов не имею. В понедельник в школу не опоздай, а то потом гадалкой даже устроиться не сможешь.
Ты не понимаешь логику порашников. Каждый из них верит, что уж он-то точно дорвется до власти и будет сам обоворовывать тупых пидерах. Школьный максимализм, как он есть.
Вместо роснефти, которая качает деньги руководству сделать росгоснефть, которая будет качать деньги руководству, тут-то и запануем сразу, а как же иначе? Что может пойти не так?
>Далеко не все, даже сейчас. А в 90-е все были живы. Но что-то не видно среди них миллиардеров.
Мань, в совке была геронтократия, по сути, все бонзы были пиздец какие старые.
>Комсомольцами? Так себе привилегия.
Партосы, гебисты, силовики.
>Про бывших партийных бонз
Ну да, Ельци был бедный как пастух, Черномырдин, Примаков - все нищуки. Потанин туда же. Ну и детишки - батя Усманова силовик, батя Фридмана из ОПК - и так далее.
>То есть твое представление о современной экономике сводится к гаданию.
Конечно, у нас все предсказуемо и едет по рельсам. Ты идиот.
>В понедельник в школу не опоздай
Забавно, но обвинять оппонента в том что он школьник и вообще переходить на личности свойственно именно школьникам.
Навальный против национализации как и против пересмотра итогов приватизации 90-х.
Это всё что нужно знать об этом агенте олигархов.
Это всё что нужно знать об этом агенте олигархов.
>одной большой государственной фирмы
>несколько друзей президента
Оп, объясни, а в чем разница?
> у нас все предсказуемо и едет по рельсам
Предсказуемость сроится на получении коммерческой информации, анализе экономики , инсайде, коммерческом подкупе и других непотребствах, без которых современная экономика не может работать и сама эти непотребства генерирует.
А разница между советской и т.н. «рыночной» экономикой заключается не в наличии/отсутствие планированиия, а в способах подсчета и присвоения прибыли. Советская экономика подсчитывала всё в натуральных показателях, распределяя внутри государства прибыль и запрещая её частное присвоение. Это, в частности, обеспечивалось двухконтурной денежной системой. В мракобесном рыночке эффективность считается в финансовой прибыли и допускается её частное присвоение. Хотя бы уже по этой причине весь этот рыночек — неэффективная и мракобесная хуита, которую только и спасает сейчас наличие долгосрочного планирования в макромасштабах.
>Предсказуемость сроится на получении коммерческой информации, анализе экономики , инсайде, коммерческом подкупе и других непотребствах, без которых современная экономика не может работать и сама эти непотребства генерирует.
Нет предсказуемости, дебил, иначе у нас не было бы экономических кризисов, разоренных предприятий и скачков цен на нефть.
>А разница между советской и т.н. «рыночной» экономикой заключается не в наличии/отсутствие планированиия, а в способах подсчета и присвоения прибыли.
Нет, довен, в централизованности и в отсутствии свободного формирования спроса и предложения.
> централизованности
Да.
И в отсутствии свободного формирования спроса и предложения.
>Мань, в совке была геронтократия, по сути, все бонзы были пиздец какие старые.
Не всегда, не все. Большинство архитекторов перестройки живы до сих пор: Горбачев, Лигачев, Рыжков, Лукьянов. Но ты как всегда не в курсе.
>Партосы, гебисты, силовики.
Мелкие сошки, ничего не решали. Неслучайно ты до сих пор не назвал ни одной должности.
>Ну да, Ельци был бедный как пастух, Черномырдин, Примаков - все нищуки.
Здрасте, так они же не бывшие, а самые что ни на есть действующие были капиталистические чиновники.
>Потанин туда же. Ну и детишки - батя Усманова силовик, батя Фридмана из ОПК - и так далее.
Ага - туда же, к мелким сошкам.
>иначе у нас не было бы экономических кризисов
Кризисы — порождение рыночка, потому что его фундаментальные основы, такие как частное присвоение прибылей, подсчет в финансовых прибылях эти самые кризисы и организуют.
>и в отсутствии свободного формирования спроса и предложения
Сейчас как-то иначе ? Сейчас спрос формируется искусственно, и уже очень много лет несвободно. Под это и созданы всевозможные менеджменты и прочие говно«институты», которые прямо занимаются формированием, созданием спроса.
Это куда хуже чем то, что было в Советской экономике.
Изучи хотя бы поверхностно предмет о котором говоришь, чтобы не выглядеть школьником, живущим в манямирке, где экономика строится на гаданиях.
>Не всегда, не все. Большинство архитекторов перестройки живы до сих пор: Горбачев, Лигачев, Рыжков, Лукьянов. Но ты как всегда не в курсе.
В курсе. И у них дохуя денег.
>Мелкие сошки, ничего не решали. Неслучайно ты до сих пор не назвал ни одной должности.
Решали гораздо больше чем подавляющее большинство населения.
>Здрасте, так они же не бывшие, а самые что ни на есть действующие были капиталистические чиновники.
А до того были, прикинь, вполне себе партийными бонзами.
>Ага - туда же, к мелким сошкам.
У которых было подавляющее преимущество перед любым васей.
>Кризисы — порождение рыночка, потому что его фундаментальные основы, такие как частное присвоение прибылей, подсчет в финансовых прибылях эти самые кризисы и организуют.
И никак не планируются.
>Сейчас как-то иначе ?
Да.
>Сейчас спрос формируется искусственно, и уже очень много лет несвободно.
Нет, спрос формируется абсолютно свободно, иначе новых ниш в экономике не наблюдалось бы.
>Это куда хуже чем то, что было в Советской экономике.
Котлеты ближе к пятнице, только тухлые и только по очереди это лучше? Ну-ну.
>Сейчас спрос формируется искусственно, и уже очень много лет несвободно. Под это и созданы всевозможные менеджменты и прочие говно«институты», которые прямо занимаются формированием, созданием спроса.
Отчасти двачну. Хотя попахивает конспирачом.
Это хуйня просто потому что есть такая штука как конкуренция.
Слишком общо. Формирование умов потреблядей идет действительно в чем-то сродни картельному сговору лол. Конкуренция лишь движущая сила для перераспределения финансовых потоков, хотя и ее регулируют уже неслабо.
Пиздеж. То о чем ты говоришь это такая хуйня что быдлецо сейчас выбирает не между продуктом А и продуктом Б, а между рекламой продукта А и продукта Б. Фундаментально ничего не поменялось, китаезам все так же хочется уделать эппл, а вологодское молочко все так же ненавидит белорусское.
>В курсе. И у них дохуя денег.
Мало. Со списком Форбс они даже близко не стоят.
>Решали гораздо больше чем подавляющее большинство населения.
Не они определяли политику.
>А до того были, прикинь, вполне себе партийными бонзами.
И? Они так же далеки от списка Форбс, хотя как капиталистические чиновники они имели гораздо больше.
>У которых было подавляющее преимущество перед любым васей.
Не было. Абрамович - простой вася, но выбился в олигархи. Рыночек ему благоволил потому что.
Забирай бритву Оккама, хватить полосовать. Посмотри на проблему шире. Есть куча навязываемых мелочей, жизненных стандартов.
В
Венесуэла
>Есть куча навязываемых мелочей, жизненных стандартов.
И что ты предлагаешь, навязать другой сорт мелочей и жизненных стандартов?
>Мало. Со списком Форбс они даже близко не стоят.
Променяли на власть в определенный момент. Ну и старые какбы.
>Не они определяли политику.
Они были в системе и знали как говорить с теми кто определял политику.
>Не было. Абрамович - простой вася, но выбился в олигархи. Рыночек ему благоволил потому что.
По сути любой кто состоял в любой партийной организации на момент начала перестройки имел нехилый бонус в виде этой самой партийной организации.
>И никак не планируются
Расскажи это банкам, которые выдают фиатные кредиты, начиная от государств, заканчивая лоховьем. Если ты ничего не запланируешь, ты не сможешь отдать кредит. По этой причине всякая эмиссия планируема. Как в микро, так и макромасштабах.
>иначе новых ниш в экономике не наблюдалось бы.
А новые ниши создаются из воздуха сами по себе. Нет, их марсиане здесь заводят.
Просто так, по доброте душевной, лол.
Это я к тому, что все эти ниши — искуственны и рукотворны. И запланированы.
>Котлеты ближе к пятнице
>Эти школоцитатки из протухшей методички
Я, как живший в СССР еще с 70-х проблем с этим не имел: домашний фарш и домашние же мясные изделия. И очень недорого.
>попахивает конспирачом
Любое рекламное агенство, работающее с производителями и банк — вот тебе уже два источника искусственного формирования спроса.
Есть, но у тех кто их навязывает все равно есть внутренняя конкуренция. Нет навязанных стандартов и мелочей которые навязаны монополистом. Я об этом и говорю.
>все равно есть внутренняя конкуренция
Вот и конкурируют в том, как кому-то что-то искусственно навязать и впарить. В этом вся суть.
>Расскажи это банкам, которые выдают фиатные кредиты, начиная от государств, заканчивая лоховьем. Если ты ничего не запланируешь, ты не сможешь отдать кредит. По этой причине всякая эмиссия планируема. Как в микро, так и макромасштабах.
Предсказуема а не планируема. Набиуллиной это расскажи, дурак.
>А новые ниши создаются из воздуха сами по себе.
Нет, их находят люди которые способны увидеть неудовлетворенный спрос и удовлетворить его. На это, кстати, плановая экономика вообще неспособна.
>Это я к тому, что все эти ниши — искуственны и рукотворны. И запланированы.
фейспалм.жпг
>Я, как живший в СССР еще с 70-х проблем с этим не имел: домашний фарш и домашние же мясные изделия. И очень недорого.
Личный опыт как доказательство? Ну-ну, расскажи мне какую очередь ты должен был отстоять за квартирой и машиной.
Навязывают и впаривают все равно продукты, и на этом уровне все равно есть конкуренция - в качестве, в цене, в удовлетворении потребителя.
>Променяли на власть в определенный момент. Ну и старые какбы.
В смысле променяли на власть? Они власть потеряли. И что, что старые? Рокфеллер тоже старый. Ты что-то напутал.
>Они были в системе и знали как говорить с теми кто определял политику.
А толку? Они ничего не решали.
>По сути любой кто состоял в любой партийной организации на момент начала перестройки имел нехилый бонус в виде этой самой партийной организации.
На примере олигархов, что это не совсем так. Бонус был и у первых предпринимателей.
Ну своеобразное лоббирование весьма сильно. Отличие от копросовкового планирования, как я вижу, значительно. Однако понятие "свободный спрос" нужно хорошенько очерчивать в быдлодискуссиях. Дело далеко не только в рекламе. Вот обязательные прививки, например. с одной стороны, не хочется, чтобы дети болели тубиком или еще чем. С другой, есть осложнения от вмешательств такого рода. Юля Самойлова тому пример. А известны также новые публикации о том, что не все наши прививки помогают от недуга, есть даже шатающие иммунку. Вроде рыночек у нас, да?
Кое-что впаривать стоило бы.
>Если ты за создание одной большой государственной фирмы, которая будет за большие деньги продавать ресурсы иностранцам, а потом все деньги оставлять в России, тратя их на развитие экономики, промышленности и демографии — ставь двачую.
Даже норвегия такой хуйнёй не страдает. 100 лет необучаемости это не шутка. Ссу на коммипидора.
>Рокфеллер тоже старый.
Он не мертвый часом?
>В смысле променяли на власть?
В том смысле что занимались не строго зарабатыванием денег, а игрой в правительство.
>А толку? Они ничего не решали.
Решали же.
>На примере олигархов, что это не совсем так. Бонус был и у первых предпринимателей.
Первые предприниматели и есть всякие комсомольцы и председатели всяких красножопых коммунистических студенческих хуйней.
Сама идея интересна, но при серьезном контроле. Однако практика показывает, что будет просто активно срущийся между собой но дебильный по профильному предмету весьма вероятно сильно коррумпируемый планктон. Ну и нахуя тогда опять те же грабли?
>Юля Самойлова
У нее мышечная атрофия, наследственное заболевание.
>А известны также новые публикации о том, что не все наши прививки помогают от недуга, есть даже шатающие иммунку.
Тебе в зог.
Ясно. Ну то, что она сказала обратное, тебя не переубеждает. Нет, это тебе в /fet/dogma.
>Предсказуема а не планируема
Да-да, каждое заседание руководства банков начинается с предсказаний и гаданий. Интересно, на картах или на кофейной гуще, лол ?
>Набиуллиной
Это всего лишь вошь, которая делает все, что запланировали другие, выше её по статусу и возможностям планирования.
>которые способны увидеть неудовлетворенный спрос
То есть переводя на разговорный — выдумать, искуственно изобрести и потом впаривать. Причем, разумеется, четко планируя все свои действия.
>Ну-ну, расскажи мне какую очередь ты должен был отстоять за квартирой и машиной
>фейспалм.жпг
То есть аргументов у тебя нет. Ясно.
>Ну-ну, расскажи мне какую очередь ты должен был отстоять за квартирой и машиной.
Рассказываю: никакой. Квартиру бате дали бесплатно на вторые сутки по прибытию к месту работы, а машину «Волга» он купил даже не в кредит в 1988 году.
Так что не рассказывай тут сказки про «ко-ко-ко плоха в СССР».
Она может говорить все что угодно, она вообще не врач, у нее спинальная мышечная атрофия.
>национализация ключевых отраслей
то есть вообще всё отдать друзьям Путина?
>Да-да, каждое заседание руководства банков начинается с предсказаний и гаданий. Интересно, на картах или на кофейной гуще, лол ?
Экономика не едет по рельсам, мань.
>Это всего лишь вошь, которая делает все, что запланировали другие, выше её по статусу и возможностям планирования.
Как например кто?
>То есть переводя на разговорный — выдумать, искуственно изобрести и потом впаривать.
Ну да, как сталь, например, или колесо, или мобильный телефон. Выдумали, искусственно изобрели и впарили.
>Рассказываю: никакой. Квартиру бате дали бесплатно на вторые сутки по прибытию к месту работы, а машину «Волга» он купил даже не в кредит в 1988 году.
Так что не рассказывай тут сказки про «ко-ко-ко плоха в СССР».
А мой дед в очереди на машину стоял пять лет, а квартиру покупали в сраной кооперативной хрущевке всей семьей. Твой отец видимо был партийным пидарасом и подсосом.
"Потом поставили прививку – перестала вставать на ножки. Лечили меня, лечили, и я стала просто таять на глазах: становилось хуже, но, само собой, врачи говорили, что это из-за болезни. Потом мама написала отказ от всех уколов и лечения, ухудшение прекратилось. Родители водили меня по всяким знахарям-лекарям... В итоге... просто поддерживали мое состояние массажами и мануальной терапией", – сообщила певица на своем официальном сайте.
> Родители водили меня по всяким знахарям-лекарям...
А, ну ясно все. Классический случай. Наша дочурка ну никак не могла родится с описанной-переописанной спинальной мышечной атрофией, это злые доктора зачем-то ей поставили прививку. Дауны.
Ты карго-культист. В твоих словах может быть правда, а может и нет, но ты не можешь рассуждать с трибуны о свободе потребления. Ты предвзят и серьезно. Хотя финансовые потоки кагбе никто никуда не направляет...
Какие блядь финансовые потоки? Кто тебя заставляет покупать китай вместо европы? Ты что, идиот?
>Экономика не едет по рельсам
А это и не поезд и не трамвай. Экономика — сложнейший инструмент извлечения прибылей. Сейчас — финансовых. И работает он только благодаря макро и микропланированию каждого чиха, как одно целое. Было бы иначе — она бы не работала и не существовала.
>Как например кто?
Например председатель МВФ. Читай закон о ЦБ и его ЗВР, в чем они формируются etc. Набиуллина там просто подчиненное лицо. И она не одна такая.
>Выдумали, искусственно изобрели и впарили.
Именно так. И никак иначе.
>Твой отец видимо был партийным
Никогда в партии даже не состоял, а работал преподом в Заполярных ебенях. Что там с твоим дедом было — не знаю. А то что вы купили кооперативную квартиру — это очень хорошо.
> Есть куча навязываемых мелочей, жизненных стандартов.
КОКОКОКОКО ИНТЕРНЕТ ЛИЧНОЕ АВТО ВКУСНАЯ ЕДА НАВЯЗАННЫЕ ПОРЕБНОСТИ!!! ПОКПОКПОК ЧЕЛОВЕКУ ДОСТАТОЧНО ОДНИХ ГРЯЗНЫХ ШТАНОВ!!!
>И работает он только благодаря макро и микропланированию каждого чиха, как одно целое.
Как ты можешь планировать каждый чих если дяде Ляо на твое планирование насрать, и у него свое?
>Например председатель МВФ. Читай закон о ЦБ и его ЗВР, в чем они формируются etc. Набиуллина там просто подчиненное лицо. И она не одна такая.
Председатель МВФ не командует набиуллиной, если что.
>Именно так. И никак иначе.
Ну так залазь обратно на дерево, палка-копалка изобретена и впарена.
>Никогда в партии даже не состоял, а работал преподом в Заполярных ебенях.
В таком случае ты просто пиздишь.
>Что там с твоим дедом было — не знаю.
Профессор МИСИ.
>А то что вы купили кооперативную квартиру — это очень хорошо.
Да, и это была роскошь доступная далеко не каждому.
Это неправильная национализация, правильной национализации никогда никто не пробовал.
т. красножопый
>В том смысле что занимались не строго зарабатыванием денег, а игрой в правительство.
Они ничем уже не занимаются. Тупо потеряли власть и доживают свои годы. Где, спрашивается, тот обмен партийных привилегий на богатство о котором тут рассказывают сказки?
>Решали же.
Примеры решений?
>Первые предприниматели и есть всякие комсомольцы и председатели всяких красножопых коммунистических студенческих хуйней.
Не все.
>Они ничем уже не занимаются. Тупо потеряли власть и доживают свои годы. Где, спрашивается, тот обмен партийных привилегий на богатство о котором тут рассказывают сказки?
Потому что они старые. Доживают свои годы они имея больше денег чем 99% россиян.
>Примеры решений?
Примеры решений Ельцина?
>Не все.
Почти все.
Каковы принципы организации правильной национализации, чем она отличается от неправильной и каким образом она должна нивелировать закономерные минусы любой национализации?
Жена президента Татарстана Минниханова заработала за год 2,35 млрд рублей
Глава Татарстана Рустам Минниханов опубликовал декларацию о доходах: его заработки в 2016 году ограничились 7,5 млн рублей, а вот жена дважды стала миллиардером, заработав в общей сложности 2,35 млрд. Та же ситуация и с недвижимостью: на Гульсину Минниханову записаны все земельные участки, дома и квартиры, включая апартаменты в ОАЭ площадью 222 кв. м.
Как следует из декларации, доход супруги президента Татарстана за 2016 год составил 2,35 млрд рублей. Из них 2,2 млрд рублей получены от продажи доли в ООО. Долей в каком предприятии владела Минниханова - не уточняется. В рейтинге самых богатых жен чиновников по итогам 2016 года от журнала Forbes Минниханова также не значилась. При этом лидера этого рейтинга Елену Некрасову (замужем за депутатом Госдумы от КПРФ Александром Некрасовым) Минниханова обходит по доходам в 3,5 раза.
Нет правильной национализации, национализация - дерьмо по определению. Это
был сарказм.
>если дяде Ляо на твое планирование насрать
Это кто такое сказал ? Если дядя Ляо имеет больше ресурсов, то я буду планировать с учетом мнения дяди Ляо. И он же будет планировать свои действия согдасуясь с теми, кто имеет ресурсы либо такие же, либо превосходящие. Что тут непонятного ? Или у тебя Ляо на Марсе живет ?
>Председатель МВФ не командует набиуллиной, если что.
Конечно, ведь в законе о ЦБ и так прописано исполнять инструкции МВФ по резервированию и т.д.
>В таком случае ты просто пиздишь.
А вот и ВРЁТИ. Почему-то не удивлен. Хотя ты ведь упорно отказываешься вылезти из удобного манямирка, где рыночек работает хаотично и все ангелы с крылышками, заботящиеся о благе друг друга. Кто из нас после этого коммунист даже не знаю, лол.
>Профессор МИСИ
Тем более странно, потому что на момент покупки «Волги» батя был всего лишь кандидатом наук. И беспартийным, как я уже говорил выше. Да еще и из заполярных ебеней. И никаких связей и родня за 1805 километров, если по авиатрассе.
>Да, и это была роскошь доступная далеко не каждому
Согласен. Но какой был процент по кредиту в СССР и какой сейчас по ипотеке ?
М ?
Прости, у меня сарказмометр на политаче барахлит всегда. Тут какая-то аномалия, я забыл, у этого эффекта даже какое-то научное название есть.
Национализация приводит к тоталитаризму и кормлению всей страной одного человека.
В рашке ЛЮБАЯ форма обязательно будет кормить кого-то одного или группу лиц. Иначе просто не бывает. В рашке ещё не было НИ ОДНОГО периода в истории, когда кто-нибудь не воровал.
>народ не тот
А если по делу?
>вот я всю жизнь пинаю хуи и ничего не делаю
>а хочу жить как абрамович
>АТАБРАТЬ И ПАДЕЛИТЬ!!11!!
>а хочу жить как абрамович
>АТАБРАТЬ И ПАДЕЛИТЬ!!11!!
Климат не тот, металл устаёт да и вообще с себя надо начать.
>начните с себя, как кооператив "Озеро"
>то кто такое сказал ? Если дядя Ляо имеет больше ресурсов, то я буду планировать с учетом мнения дяди Ляо.
Дядь Ляо миллоны. Плюс миллионы дядь Биллов, Вась и Антонио.
>Конечно, ведь в законе о ЦБ и так прописано исполнять инструкции МВФ по резервированию и т.д.
Некоторые инструкции. Это примерно как российские суды обязаны принимать решения ЕСПЧ, но это не значит что ЕСПЧ командует российскими судами.
>А вот и ВРЁТИ.
В СССР не было дефицита и очередей? Это ты из манямирка вылазь, и заодно обьясни мне такие занятные эффекты как коммуналки, магазин березка, категории снабжения, спецмагазины.
>где рыночек работает хаотично и все ангелы с крылышками, заботящиеся о благе друг друга
Никто друг о друге не заботится, уебок, и я такого никогда не утверждал.
>Тем более странно, потому что на момент покупки «Волги» батя был всего лишь кандидатом наук. И беспартийным, как я уже говорил выше. Да еще и из заполярных ебеней. И никаких связей и родня за 1805 километров, если по авиатрассе.
Вот поэтому я и утверждаю что ты пиздишь. Очереди на волги стояли годами. Либо он тупо купил ее мимо магазина, незаконно, на заполярные надбавки.
>Согласен. Но какой был процент по кредиту в СССР и какой сейчас по ипотеке ?
Никакого, сиди и жди пять лет, а потом жри дерьмо. Кстати в США ставка по кредиту на жилье в районе 3%.
Ну ебта, опхуй предлагает отобрать всё имущество у тех, кто копил его упорным трудом и раздать тем, кто нихуя ничего не делает и пинает хуи. Какой ответ ты ожидал? Поддержку?
Моя родня попала под раскулачивание в прошлом веке, потому что коренные рабы захотели и рыбку съесть и на хуй сесть. Я не люблю робин гуда, знаешь почему? Потому что он отбирает деньги у те, кто приложил хоть какие-то усилия по их заработку и раздаёт тем, кто всю жизнь сидел на улице и вместо того чтобы работать бухал и нихера не делал.
> копил его упорным трудом
Сколько там Чубайс трудился? А Абрамович? Наебать непуганых рядовых совков и присвоить средства производства используя административный ресурс — большой труд, ага.
Так отбирать-то у всех будут а не только у Абрамовичей.
Национализация != манягрязноштанизм.
Нет, национализация = грязноштанизм. Конфискация украденного через суд у укравших (и только у них) и выставление этого хозяйства на торги/человеческую приватизацию - годнота.
Совсем ёбу дал? Национализация — это совершенно не тот случай, когда твои последние труханы отнимают и делят.
А сколько трудился алкаш петрович? Он старается улучшить свою жизнь? А, это на самом деле ведь ему говно в жопу заливают проклятые капиталисты! Он-то не тупой, он знал что ручным трудом накопит себе миллиарды!
Понимаешь, есши ты пашешь как раб то ты рабом и останешься, с рабскими условиями жизни и рабским рационом. Иначе просто быть не может. "Приложить усилия" это значит искать способы собственного обогащения мозгами, а не ждать пока тебе за ручной блядь труд начнут платить как генеральному директору крупной компании. Надо было упорно учиться, стремиться к успеху, развиватьсч как личность, искать нужные знакомства, пробиваться по лестнице вверх. А не бухать всю молодость, клеить тёлочек и потом жаловаться на других и говорить что все вокруг далжны.
Примеры Газпрома и Роснефти говорят мне что труханы таки нам оставят. У государства не должно быть способов заработка кроме налогов. Но ексепшнс.
>присвоить средства производства
Ну, можно начать с того, что совкам эти средства никогда и не принадлежали. За любой кукарек о неправильном управлении заводом совок бы отправился в гулаг как провокатор, примеры есть. Т.е. что по факту произошло это одни красножопые ПРИДАТИЛИ!!1! подсидели других, сменили ширмочку, провернули всё так чтобы статус-кво сохранился, и продолжают пидарах обоссывать. Всё те же краснжопые морды у руля, 70% экономики за гос. предприятиями - всё тот же совок с парой рыночных рюшечек. Вообще не понимаю с чего бугурдят коммипидоры. Что раньше барин жрал в секретной внутренней столовке, а теперь жрёт открыто, в ресторане? Так теперь хоть и ты, холоп, если найдёшь денежную нишу, сможешь в норм ресторане похавать. Или хотя бы из страны съебать.
>Дядь Ляо миллоны. Плюс миллионы дядь Биллов, Вась и Антонио.
Правильно. И чтобы не устроить бардак и получать прибыли они занимаются в том числе и коммерческим планированием каждый на своем уровне и общаясь друг с другом, согласуя свои планы.
>Это примерно как российские суды
Это не идет ни в какое сравнение. В суде или ЕСПЧ можно покукарекать, а в банке лежат средства обмена и эквиваленты, а это колоссальная разница.
>В СССР не было дефицита и очередей?
Были, безусловно. Недоствтки были, я их не отрицаю. Но это никак не следствие модели экономики, а последствия поступков определенных групп лиц, причем, часто — преступных. Сама модель здесь не виновата. Кстати, дефицит и очереди в СССР не носили массового характера до прихода одного известного «реформатора», который с подачи тех самых преступников решил реставрировать рыночек.
>Никто друг о друге не заботится
Так ведь по твоим утверждениям рыночек же на благо людей работает, а значит заботится о них, лол. Просто кодекс строителя коммунизма воплощает.
>Либо он тупо купил ее мимо магазина
Продавалась, как и «Жигули» и, кстати, мотоциклы с велосипедами в теперь уже бывшем магазине «Автолюбитель». Мало того: один экземпляр стоял прямо в помещении магазина на асфальтированном полу.
>на заполярные надбавки.
Они были совершенно законны.
>Никакого
От 3 до 5% годовых был кредит в СССР. Плюс, если тебя уважали на работе, была касса взаимопомощи, если что-то купить по-мелочи. Но ты ведь об этом ничего не знаешь, а шпаришь по методичке. Жаль.
>Кстати в США ставка по кредиту на жилье в районе 3%
Ага, только в итоге обременение долгом в реальном выражении в США выше, так как с учетом обременения реальный доход там на уровне 1958 года.
>начни с себя
Дочь офицера, таблеточек выпей. Чтобы не пахать как раб нужен швитой рыночек. для работы швитого рыночка нужна конкуренция. Сформированные же во время развала совка монополии номенклатурных князьков конкуренцию не приемлют.
Всё так. Пока не отнимут и не поделят капиталы красножопых недокапиталистов ничего хорошего не получится.
>НАДА СНОВА АТНЯТЬ И ПАДИЛИТЬ
Ну пиздец просто. Это лечится ваще?
>НИ ШАТАЙТИ ЯХТУ БАРИНА
> Чтобы не пахать как раб нужен швитой рыночек
Да-да, ну как же: добавленные стоимости будут извлекаться из сидения на диване. Чем дольше посидел, тем они больше, лол.
>Правильно. И чтобы не устроить бардак и получать прибыли они занимаются в том числе и коммерческим планированием каждый на своем уровне и общаясь друг с другом, согласуя свои планы.
Зачем согласовывать планы-то? И как ты представляешь себе систему согласования планов ВСЕХ бизнесменов в мире?
>Это не идет ни в какое сравнение. В суде или ЕСПЧ можно покукарекать, а в банке лежат средства обмена и эквиваленты, а это колоссальная разница.
Тем не менее сравнение абсолютно корректное, большинство решений госбанки принимают самостоятельно.
>Были, безусловно. Недоствтки были, я их не отрицаю. Но это никак не следствие модели экономики, а последствия поступков определенных групп лиц, причем, часто — преступных. Сама модель здесь не виновата. Кстати, дефицит и очереди в СССР не носили массового характера до прихода одного известного «реформатора», который с подачи тех самых преступников решил реставрировать рыночек.
Нет, это вина модели на 100%. Потому что у плановой экономики нет ни малейшей мотивации удовлетворять спрос.
>Так ведь по твоим утверждениям рыночек же на благо людей работает, а значит заботится о них, лол. Просто кодекс строителя коммунизма воплощает.
Нет, это ты сам придумал.
>Продавалась, как и «Жигули» и, кстати, мотоциклы с велосипедами в теперь уже бывшем магазине «Автолюбитель». Мало того: один экземпляр стоял прямо в помещении магазина на асфальтированном полу.
А, так он в комиссионке купил. Ну тогда взятка 100%.
>Они были совершенно законны.
Да.
>От 3 до 5% годовых был кредит в СССР. Плюс, если тебя уважали на работе, была касса взаимопомощи, если что-то купить по-мелочи. Но ты ведь об этом ничего не знаешь, а шпаришь по методичке. Жаль.
Такая же ставка по кредиту сейчас в США. И ты не получаешь говняную пятиэтажку с потолками по два метра.
>Ага, только в итоге обременение долгом в реальном выражении в США выше, так как с учетом обременения реальный доход там на уровне 1958 года.
Всем срать на реальный доход, не срать на реальные товары и услуги им доступные.
Открой уже наконец глаза и посмотри как за рубежом дело устроено. Кругом сплошь монополии или конкуренция из двух компаний которые на самом деле заодно. Конкуренция настолько жёсткая, что рабы из рашки завоют ещё сильнее. И что тогда? Национализировать весь мир?
Короче, постирай уже штаны наконец.
>Кругом сплошь монополии или конкуренция из двух компаний
Хоть один пример приведешь?
>А вот у свитых свои барины, только злые. Радуйся, холоп, что у тебя добрые.
Время охуительных историй.
Ящитаю надо национализоровать указанные отрасли. И угледобывающую ещё. И экспорт леса частным лицам запретить.
КТО ТАКОЙ ДЖОН ГОЛТ?
Думаешь димону денег не хватает?
>Зачем согласовывать планы-то?
Ну правильно: зачем нужны контракты, переговоры, менеджмент и прочие средства для совместного ведения крупного транснационального бизнеса ? Встал с дивана и прям придумал что-то замутить. Вот еще делать нечего с кем-то там что-то обсуждать, что-то планировать. Как у Гарри Поттера, волшебную палочку надо только протереть стекломоем, лол.
Самому не смешно ?
>И как ты представляешь себе систему согласования планов ВСЕХ бизнесменов в мире?
Современные средства связи, переговоры etc.
>сравнение абсолютно корректное
Да-да, суды и ЕСПЧ у нас сами изготовляют товары и деньги и на них и живут. Зачем им какие-то госбанки ?
>госбанки
В наше время госбанки можно по пальцам пересчитать, да и те свои резервы держат чаще всего в ничем не обеспеченном говне под названием доллар, лол.
>Потому что у плановой экономики нет ни малейшей мотивации удовлетворять спрос
Это вопрос не модели, а нарушения обратной связи в ней, которую нарушает не модель, а совершенно конкретные люди, действующие в личных, а не государственных интересах. Модель к этому не имеет никакого отношения. Другое дело, что для реального облегчения этой связи не нужно было рушить еще Сталинский индивидуальный сектор предпринимательства, группу «Б». Это да.
Но это, опять же, вина хрущева, а не модели экономики.
> это ты сам придумал
Это самый очевидный вывод о твоих маняпредставлений о рыночке, которые к нему почти не имеют отношения. Сними уже розовые очки и оглянись вокруг.
>Ну тогда взятка 100%
Бездоказательный вскукарек. Просто не у каждого в нашем городе было 19 тыр. на «Волгу». И это не была комиссионка. Машина новая была. Другое дело, что цвет достался не черный как батя хотел. Других не было. Пришлось кремовую брать.
>И ты не получаешь говняную пятиэтажку с потолками по два метра.
Так еще хуже: получаешь хибару из картона, нагримированную под уютный домик. Это если недорого. А все остальное там стоит куда дороже. С СССР даже не сравнить. И кредит этот там твои внуки еще отдавать будут пахая как рабы.
>Всем срать на реальный доход
>не срать на реальные товары и услуги им доступные
Да-да, а товары и услуги там все бесплатные как в СССР, на реальные доходы можно насрать, ага.
Это уже даже не смешно.
>Ну правильно: зачем нужны контракты, переговоры, менеджмент и прочие средства для совместного ведения крупного транснационального бизнеса ? Встал с дивана и прям придумал что-то замутить. Вот еще делать нечего с кем-то там что-то обсуждать, что-то планировать. Как у Гарри Поттера, волшебную палочку надо только протереть стекломоем, лол.
Не-не, ты говоришь о гораздо более крупной системе планирования, где учитывается ВСЕ. ВООБЩЕ ВСЕ, понимаешь? Даже Вася по письменной договоренности продающий Пете Жигули за нал. Каждая палатка, каждый киоск с шаурмой кидают камень в твою воображаемую систему. Как хорошо что ее нет.
>Да-да, суды и ЕСПЧ у нас сами изготовляют товары и деньги и на них и живут. Зачем им какие-то госбанки ?
Ты идиот чтоле?
>В наше время госбанки можно по пальцам пересчитать, да и те свои резервы держат чаще всего в ничем не обеспеченном говне под названием доллар, лол.
Доллар обеспечен так что ты обосрешься что-то поперек сказать.
>Это вопрос не модели, а нарушения обратной связи в ней
В модели, и в принципиальном отсутствии обратной связи в ней.
>которую нарушает не модель, а совершенно конкретные люди, действующие в личных, а не государственных интересах.
Люди всегда думают о личных интересах. Именно поэтому капитализм побеждает.
>Это самый очевидный вывод о твоих маняпредставлений о рыночке
Очевидно у тебя нет мозгов, я хз как ты пришел к такому выводу. Все просто заботятся о своей выгоде, ни больше ни меньше.
>Бездоказательный вскукарек.
Очень даже доказательный, и легко. Купить новый автомобиль без очереди можно было одним способом - стать героем или каким-нибудь ебучим стахановцем. Очередь - пять-шесть лет. Единственная альтернаитива - комиссионка. И единственный способ купить волгу в комиссионке ЗАКОННО это купить подержаную волгу ПО ЦЕНЕ НОВОЙ БЛЯДЬ. Можно конечно предположить что твой батя это и сделал, но тогда он имбецил.
>Так еще хуже: получаешь хибару из картона, нагримированную под уютный домик.
Да нет, какой купишь такой и будет.
>А все остальное там стоит куда дороже. С СССР даже не сравнить.
Охлол, ты серьезно? Там топливо и продукты не стоят вообще нихуя. Такой фигни как ЕДИНСТВЕННЫЙ БЛЯДЬ магазин запчастей НА ВСЮ БЛЯДЬ МОСКВУ СУКА у американца только смех вызовет.
>Да-да, а товары и услуги там все бесплатные как в СССР, на реальные доходы можно насрать, ага.
То что они имеют гораздо больше - факт. Ну либо тебе придется принести мне американца который стоит в очереди за автомобилем или живет в коммуналке.
>где учитывается ВСЕ. ВООБЩЕ ВСЕ
Именно так. Потяни за любую ниточку и придешь у Васе с Петей. А ты что думал, в сказку попал ?
>Каждая палатка, каждый киоск с шаурмой кидают камень в твою воображаемую систему
Они не на Марсе живут, а включены в финансовую систему, в логистику, в систему соц. обеспечения etc, где невозможно работать без планирования. И на каждом уровне это планирование есть и каждый уровень связан с другим. Ну, у тебя они в вакууме очевидно и с остальным миром никак не связаны. Этакий манямирок где-то в космосе.
>Ты идиот чтоле?
Это не я сравнивал банки с судами. Так что вопрос к тебе.
>Доллар обеспечен так что ты обосрешься что-то поперек сказать
Ой, я испугался. Всё. То, что это фиатная ничем, кроме ДОЛГА не обеспеченная дрянь ни у кого, хоть немного знакомого с темой вопросов не вызывает. Но ты предпочитаешь знаниям сектантские мантры по методичке. Это простительно, впрочем, все эти сектатны «невидимой руки» они такие. Ведь главный ресурс современной экономики это дурак и лох, которому надо 24/7 что-то впаривать.
>и в принципиальном отсутствии обратной связи в ней
Любая экономическая модель, безотносительно к собственности на средства производства и финасовую систему предполагает обратную связь. Тем более — советская. И тут, как и везде — кадры решают всё. И там и тут.
Кстати, напомню, что обратная связь в Советской экономике декларировалась начиная с Конституции СССР, не говоря уже о множестве иных подзаконных и нормативных актов.
>Люди всегда думают о личных интересах
Никогда не думали, потому что иначе люди как общность не сформировались бы в Природе. Поэтому не пытайся экстраполировать свой диванно-ноулайферский взгляд на людей на всех. Это чисто твои личные проблемы.
>Купить новый автомобиль без очереди можно было одним способом - стать героем или каким-нибудь ебучим стахановцем
Как показывает практика, это было давно. А к 1988-му для этого не нужно было быть героем или стахановцем. Достаточно было быть преподом, как мой батя.
>какой купишь такой и будет
Только что получше стоит дороже. И как я тебе уже напомнил, долги твои внуки будут платить.
>Там топливо и продукты не стоят вообще нихуя
Дороже, чем в нынешней РФ, как ни странно. Не говоря уже о СССР, лол.
>Такой фигни как ЕДИНСТВЕННЫЙ БЛЯДЬ магазин запчастей НА ВСЮ БЛЯДЬ МОСКВУ СУКА у американца только смех вызовет.
Там бывало и хуже в те времена. Не каждый мог продуктов купить столько сколько хотел.
>То что они имеют гораздо больше - факт
Осталось определиться с «они». Если ты о т.н. среднем классе, то во времена СССР они имели меньше. Точнее — там вообще не существовало среднего класса. Его придумал Рейган в пику СССР, но за ничем не обеспеченную резаную бумагу, наделенную ДОЛГОМ.
Вот тебе и вся история среднего класса в США одной фразой.
У США даже нет своих денег, лол. Своих, государственных. Это страна-шизик, страна-раб, страна-должник. Но понтов, как у пуделя.
>Именно так. Потяни за любую ниточку и придешь у Васе с Петей. А ты что думал, в сказку попал ?
Нет, не придешь. Сколько ни тяни за Интел никакой рациональной связи с Роснефтью ты не найдешь.
>Они не на Марсе живут, а включены в финансовую систему, в логистику, в систему соц. обеспечения etc, где невозможно работать без планирования. И на каждом уровне это планирование есть и каждый уровень связан с другим. Ну, у тебя они в вакууме очевидно и с остальным миром никак не связаны. Этакий манямирок где-то в космосе.
Личным планированием, а не централизованным. Это не плановая экономика, успокойся уже.
>Это не я сравнивал банки с судами. Так что вопрос к тебе.
Я сравнивал связку МВФ-госбанк со связкой россуд-ЕСПЧ, дубина. МВФ имеет ту же власть над госбанком что ЕСПЧ над российским судом. Какая-то есть, но очень мало.
>Ой, я испугался. Всё. То, что это фиатная ничем, кроме ДОЛГА не обеспеченная дрянь ни у кого, хоть немного знакомого с темой вопросов не вызывает.
Она может вызывать у тебя сколько угодно вопросов, менее ценным доллар от этого не станет и никто от него не откажется. Диал виз ит.
>Любая экономическая модель, безотносительно к собственности на средства производства и финасовую систему предполагает обратную связь. Тем более — советская.
У которой обратной связи не было никакой. Что дядя Вася придумал запустить в производство то и запустили, а че там народу надо всем насрать.
>Кстати, напомню, что обратная связь в Советской экономике декларировалась начиная с Конституции СССР, не говоря уже о множестве иных подзаконных и нормативных актов.
Но по факту ее не было. Жрали те котлеты которые нынче в магазине и не выебывались.
>Как показывает практика, это было давно. А к 1988-му для этого не нужно было быть героем или стахановцем. Достаточно было быть преподом, как мой батя.
К концу перестройки да, я на год особо внимания не обращал. Что, впрочем, никак не влияет на аргумент. Процедура покупки автомобиля в СССР была унизительным адом.
>Только что получше стоит дороже. И как я тебе уже напомнил, долги твои внуки будут платить.
В несколько раз дешевле чем в СССР, в реально картонных домах там живут нищуки. Напомню что нищуки в СССР жили даже не в домах а в комнатах.
>Дороже, чем в нынешней РФ, как ни странно. Не говоря уже о СССР, лол.
Нет, дешевле. Галллон бензина стоит в районе 2 долларов, то есть чуть больше 30р за литр. Даже без учета разницы в покупательской способности.
>Там бывало и хуже в те времена. Не каждый мог продуктов купить столько сколько хотел.
Нет, не бывало. Чтобы один полупустой магазин запчастей на весь огромный город - такого, блядь, даже в великую депрессию не было.
>Осталось определиться с «они». Если ты о т.н. среднем классе, то во времена СССР они имели меньше.
Вполне определенно нищуки, средний класс и богачи США имели больше чем нищуки, средний класс и богачи СССР. Всегда.
>Это страна-шизик, страна-раб, страна-должник. Но понтов, как у пуделя.
Ну пойди им скажи, лол. И всем остальным, кто им в рот смотрит и намерен продолжать это делать.
Ладно, я пойду сяду в купленный мной лично на мои собственные деньги без стояния в очереди автомобиль и поеду на точно так же купленную дачу. Я не профессор если что, и мне не пятьдесят лет. А ты продолжай мечтать о своем грязноштанном рае, с коммуналками и категориями снабжения, где люди стояли в очереди за сраным прибалтийским шкафом и считали его неебаца ценностью.
Кто твои избиратели, тупой хуй?
Сколько их от общего числа избирателей?
Вот и пиздуй отсюда нахуй, 3,5% погрешность ебучая.
В современных условиях похуй национализированы или приватизированы, эти пидоры один хуй всё спиздят. Им похуй откуда пиздить деньги. А вот если у нас всё по-уму будет, в перспективе, то вот так вот.
>Сколько ни тяни за Интел никакой рациональной связи с Роснефтью ты не найдешь
Роснефть не пользуется продукцией Интел ? Вот это новость. Очень смешно.
>Личным планированием, а не централизованным.
Оно не совершается в вакууме и так или иначе привязано к более крупному планированию. И так на всех уровнях, снизу доверху и обратно.
>МВФ имеет ту же власть над госбанком что ЕСПЧ над российским судом. Какая-то есть, но очень мало
Уровень исполняемых инструкций и финансового планировнаия это, конечно, очень мало, да. Ну просто ничего.
>У которой обратной связи не было никакой
Была, иначе б её не существовало. Другое дело, что по отраслям и в группе «б» - хромала. Но это не вина модели, а отдельных групп лиц.
>В несколько раз дешевле чем в СССР
Аргументы будут кроме ЯСКОЗАЛ ?
>Галллон бензина стоит в районе 2 долларов, то есть чуть больше 30р за литр
А как прямое привязывание к курсу относится к реальному расчету цены ? Ах, да, забыл, ведь так врать удобнее, выкинуть реальные доходы и посчитать по курсу. Правда, это к реальной разнице в цене не имеет отношения.
>такого, блядь, даже в великую депрессию не было
Конечно не было. От слова «вообще». Ни мастерских и ничего.
> И всем остальным, кто им в рот смотрит и намерен продолжать это делать
Что-то смотрящих им в рот уменьшается чуть ли не ежемесячно.
>менее ценным доллар от этого не станет и никто от него не откажется
Ой ли ? Иран, например, уже с 1-го марта не торгует в долларах, лол.
Да и чем дальше идет время, тем больше желающих отказаться. Это процесс неизбежный, ввиду природы самого доллара.
>Что дядя Вася придумал запустить в производство то и запустили
Как я и говорил — дело не в модели, а работе Васи.
>Но по факту ее не было
Тогда бы тебе не досталось по наследству жилье от твоих Советских родителей. Да и многое другое тоже.
>Процедура покупки автомобиля в СССР была унизительным адом.
Было такое, да. Привет хрущеву.
>в купленный мной лично на мои собственные деньги без стояния в очереди автомобиль и поеду на точно так же купленную дачу
Это делал мой батя еще в СССР. Дачу, кстати, купили раньше. Так что тут ничего особенного.
>где люди стояли в очереди за сраным прибалтийским шкафом и считали его неебаца ценностью
Что за бред ? Мы набор финской мебели купили еще в 1983-м.
По уму это когда алкаш петрович будет получать свою порцию водки каждый день просто потому что он живёт?
Конечно!
Бочка с водкой на каждом углу
Нет работе, Слава Бухлу!!!
>Для экономического подъёма России требуется не приватизация, а национализация ключевых отраслей промышленности, прежде всего нефте-газовой сферы и добычи цветных и черных металлов.
Это хоть где-нибудь к чему-нибудь хорошему приводило? Ебанутый проснись в рашке 70% экономики в гос.собственности
>в рашке 70% экономики в гос.собственности
На самом деле нет. Это данные ФАС, которая подтасовывает статистику монополизации, как менты представляют статистику раскрываемости в выгодном для себя ключе.
У тебя есть иные данные?
Для экономического подъёма России требуется не приватизация, а национализация ключевых отраслей промышленности, прежде всего нефте-газовой сферы и добычи цветных и черных металлов.
Если ты за создание одной большой государственной фирмы, которая будет за большие деньги продавать ресурсы иностранцам, а потом все деньги оставлять в России, тратя их на развитие экономики, промышленности и демографии — ставь двачую.
Если ты за дальнейшее обогащение нескольких друзей президента и окончательно превращение одной из величайших держав в мировой истории в депрессивную пустыню, окружающую редкие нефтяные вышки западных колонизаторов — ставь рагу.