Тормент губят неоправданные ожидания. Там было больше контента в раннем доступе который вырезали.
Тоже дропнул тиранию в самом начале из-за лора и дизайна. Не могу физически воспринимать сюжет в такой бредовой вселенной и с такими ебанутыми персонажами, будто за шизоидов каких-то играешь в мире одноклеточных олигофренов в ярких кислотных шмотках.
Ну у меня никаких ожиданий не было.
Единственное что там хорошего было - гиперссылки для лора, такая бы хрень в их пилларсах пригодилась бы.
Да, это они хорошо сделали. Два чая
Если перетерпеть тонны лора в начале - получишь довольно нетипичную концепцию игрового мира. Дальше не так сильно грузят. Плюс от неё никто ничего особого не ждал. единственное не понравилось - яркие цвета для того, что бы разницам принадлежность к фракции. Как туповато это выглядело
А у тормента вышло все наоборот. Вроде другой мир, а во всем проглядывается калька с прошлой игры. Вопросы игра задаёт почти также самые. Ну и конечно завышенные ожидания от игры.
Во-первых, нумерки, сука, короткие. После них остаётся четкое ощущение "и это вот всё?"
Во-вторых, тамошний мир довольно быстро приедается за счёт своей неструктурированностм, и когда ты натыкаешься на десятую охуительную историю, которая вообще никак не связана с миром вокруг, ты начинаешь их потихоньку скипать, а графоманский стиль положения не спасает абсолютно.
В-третьих, боевая система там неимоверно убога и несбалансирована - первый акт нормальный, во втором ты эпично сосешь, в третьем ты неостановимая машина смерти, причем от билда это не зависит. Да и просто интерфейс громоздкий из-за чего разбираться в иконках нет никакого интереса.
В-четвёртых, спутники ужасно скучны, у каждого есть аж три диалога - при встрече и два связанных с личным квестов. Исключение только няшечка-Рин
В-пятых, антагонист с уебанской мотивацией, которая хуже чем даже у жнецов в Лишнем Стволе.
В тирании это все тоже не то чтобы фонтан, но получше
Мог бы и перетерпеть, да мне просто не интересен сюжет.
Только в нумерки мне интересно и охота продолжить играть, а тиранию я уже аннигилировал с жесткого диска
Ты просил объяснить, чем тирания лучше нумерков для большинства игроков, я объяснил. С тем что твои вкусы отличаются я ничего поделать не могу
Но ты же за тиранию не пояснил, кроме как "получше"
Не стоит вскрывать эту тему. Если кратко то обсидианами руководит мудаки. Единственное что они умеют это ныть, так вот разрабов которые ноют миллионы, а вот чтобы их нытье услышали и дали распилить очередной краутбюджет, начинают игры в связи силиконовой долине.
Короче по русски, Крис Авеллон пользуется коррупционной составляющей для того чтобы доих лохов. Не стар ситизен, но тоже НЕПЛОХО - будь аналогичная игра от ноунеймов её бы унизили и получила бы эти юнити подделки свой заслуженный уровень в 5-6 из 10 (жалко художников в пилларсах они постарались), а так получаем хвалебные оценки, интервью от журналов и т.п.
Так в создании тирании авелоний не учавствовал
Тиранию не ждали, поэтому разочарованы не были.
Поиграй подольше и поймёшь, очевидно же.
У Тирании есть прогресс по сравнению с Пиларсами. Если выпустят длц, может даже и куплю, ибо сейчас очень короткая.
Нуменеру пилили 4 года, и при этом вышла забагованная, косячная игра на миллионы. Если ты не играл в первую часть, которая была революционна в свое время, то не поймешь и косяки современной версии.
1) Графомания.
2) Попсовость (вместо маленькой истории, игрой опять спасает вселенную)
3) Копирка, без учета современных реалий игр.
Никакого прогресса кроме графона и гиперссылок не увидел.
Эксобар.пнж
Прошёл обе.
Если коротко, то в Тирании преотвратнейшая графомания и типовой сюжет, присутствует геймлей.
В Торменте отличный сеттинг и вполне годная графомания, особенно в первой половине игры, геймплей практически полностью отсутствует. Наверно из-за последнего и смешанные отзывы. Продавать интерактивную книжонку среднего пошиба по цене нормальной игры — объёб на даллары какой-то.
Где шизики? Тред про тиранию а антисжв шизиков нету, непорядок
Играют в японские порноигры же.
Лично мне понравилось в Тирании играть за такого КГБшника от Империи. Не помню других таких РПГ.
В основном ты сам по себе, даже если принадлежишь к какой либо организации.
Жалко только что нельзя присягнуть Кайросу в конце, ты всегда становишся отступником. А по сути просто ты слишком опасен для ее власти
> типовой сюжет
Ну ка назови пару тайтлов с таким же сюжетом?
>почему у тирании оценки в основном положительные, а у тормента смешанные
Потому что оценивают говноеды-неосиляторы. Не смотрю на оценки, у меня свое мнение есть.
>у меня свое мнение есть
Ну что ты несёшь бля, коррупционной составляющей бля. Ясный красный никто задаром работать не будет и Фарго, Обсидиан и компания - не нищие. Все эти "юнити подделки", будь они такими попильными, не должны были бы быть настолько хорошо сделаны, Пилларс вообще одна из самых вылизанных игр которые я играл в недавнее время, я уже молчу про гору патчей и фиксов которые они выпустили.
Сколько они там на Кикстартере насобирали для них? Несколько миллионов? То есть, эти пидорасы и аферисты делают максимально открытую разработку не очень дорогого нишевого краудфандинг проекта, который допиливают в хорошую игру и потом ПРОДАЮТ ЕЁ. Вот это злодеи ебать!
Про хвалебные оценки тоже не очень понятно, все они получили свой заслуженную похвалу за хорошие моменты и ушат говна за недостатки. Вейстленд вообще по-моему все хуесосили, да так что я из-за этого очень долго его не играл.
Вот уж кого тут не спрашивали, так это тебя. Скройся нахуй, эксперт.
>У Тирании есть прогресс по сравнению с Пиларсами
Блядь, они серьезно об игроков обкатывают свои графоманские высеры?
Ебанные хайподебилы заставили меня таки тогда купить ссаные пиларсы и проблеваться.
А тирания с торментом это все те же генераторы копипасты.
Твои видосики прямиком из 2011 очень важны для нас.
Хорошую? Тирания и Нуменера - параша та еще, Пилларсы - параша, Вейстланд - Параша.
Это всё отрыжка слона, а не игры. Без адекватного геймплея. Жалкие блядь попытки клонировать балдурач, фоллач и планскейп. Я лучше старые игры перепройду 3 раза, чем буду играть в это новое говнецо, с графикой как у старых игр, и качеством ниже чем у старых игр.
Да вообще охуеть, все эти игры как будто прямиком из 90тых, только с качеством уровня говна, куча текста блядь, ноль геймплея блядь, уебанский сюжет прямиком из головы школьника-восьмиклассника, диалоги аутистов - и они это ещё осмеливаются ПРОДАВАТЬ.
Вообще я так и не понял, что они собственно разработали то?
Геймплея нет. Движок не их. Куча пизженных ассетов. Вместо нормального графона - рисованные задники + убогие 3д модельки сверху, причём этих моделек не так много.
В каждой этой игре работы на месяца 2 для команды типо Биотварей. Для инди-команды - ну работы на месяцев десять. Даже не на год. Там они что-нибудь кодили вообще, кроме своей на хуй никому не нужной убогой графомании, которую они хотят представить как "квесты"? Что нибудь моделлили? Про работу геймдизайнеров вообще молчу. Как они охуенно всё описывали на кикстартере про этот Тормент Нуменера - ох, Потоки, ох, отдельный мир для исследования после смерти где куча персонажей, ох, поступки влияют на мир, кукареку, кококо..... А в реале то что? Что это блядь?!
Хорошо что я не купил ни одной говноигры(Пилларс, Нуменера, Тирания, Вейстланд, Эйдж оф Декаденс и т.д.), не дал им ни доллара на кикстартере. И буду поступать так же впредь. Та параша которую они делают - не РПГ. Вот Шедоуран - РПГ, Дивинити Ориджинал Син - РПГ. А то чем занимаются эти говноделы - это просто какое то графоманское говно.
А вот и ебанутые Дивинити сектанты набежали.
Полезай в машину времени.
Не он и в целом с ним не согласен, но в дивинити есть новаторство, а пилларсы с самого начала позиционировались как "точь в точь как в конце 90-х", но тот поезд давно ушел, и вообще непонятно зачем делать такое кроме сруба бабла на ностальгии.
>Вот Шедоуран - РПГ
Что ты несешь, поехавший? Шэдоуран это линейная казуалочка для телефонов.
Ну и жирнота.
Говноеды, сэр.
Потому что Дивинити качественный продукт, а ретроградское говно - некачественный.
Жирные 30ти летние дяди же заплатили, надо сделоть.
Они успешные солидные дяди, которые знают чего хотят в жизни, а ты хуй с анимешной борды для девочек.
Как бы согласен, но
>Шедоуран - РПГ
Обычный тактикул же.
Удваиваю адеквата, сам "играл" в эти игры на хайпе и не понимал, что это за хуйня.
Это вкусовщина. Только вестланд из твоего списка реальная убогая параша. Остальные норм. Конечно, не дотягивают до уровня балдуров, но все же норм. Я это тебе как олдфаг говорю.
Так, господа. Кто мне может по хардкору пояснить чего это местным так печет с этих новых изометрических игр. Только по сужеству, без хуйни типа "изометрия ни нужна в 2017" или "читать для быдла". Единственное что мне не нравится в этих играт - так это то что там очень мало контента и они короткие.
Сложно, конечно, обсуждать игры в утиной помойке, полной злобных пекарей, где никому нихуя не нравится и все хуесосят всё одновременно, и при этом являются экспертами по геймдеву и количеству человекочасов, которые нужно потратить студии Н. на производство игры П.
Истина познаётся в сравнении. Как альтернатива всяким ебучим Андромедам и золотая середина между Ведьмаком и каким-нибудь Андеррейлом по продакшон вельюс - заебись. От Столбов я получил свою долю эскапизма, там интересная вселенная и много хороших сопартийцев, которые будят тебя по ночам дабы поговорить за жизнь. Да, они делают те игры которые могут, попутно играя на ностальгии мудаков типа меня, но они делают это достаточно хорошо и я не против вообще.
>Это всё отрыжка слона, а не игры. Без адекватного геймплея.
Значит, в игорях на Инфинити геймплей был, а в Вейстленд 2 и Столбах его нету, окей братан.
Это вегач, тут всем печёт со всего без какого-либо повода и аргументов.
> 2) Попсовость (вместо маленькой истории, игрой опять спасает вселенную)
Жопоигрец в треде.
В Нуменере ГГ спасает себя и Отверженных. Для остальных все бы кончилось окончательным выпилом Изменчивого Бога.
Причем главный злодей, который этот мир и уничтожает - сам ГГ и сотоварищи.
Сначала подумал что тред это какая-то феерия хитрозадого клованства.
Потом догнал что Тормент это нумерки бля.
Потом догнал что Тормент это нумерки бля.
>Фарго, Обсидиан и компания
Ну тут немного неверно. После провала Тирании они могли обанкротиться.
>провала Тирании
Парадокс однако, высокие оценки на метакритике и в стиме, но при этом игру купило меньше 200к человек. Хотя нуменеру купили чуть больше сотни.
> с таким же сюжетом
С сюжетом по типу ноунейм клован постепенно приходит к успеху, попутно нагибая всех шишек вокруг? Да каждая первая (плохая) рпоге.
>Да каждая первая (плохая) рпоге.
Почему плохая? Вобще любая РПГ про то как пацан в итоге к успеху приходит
В этом сама суть рпг на уровне игромеханики (прокачка). Правда рпг золотого века были про то как кучка пацанов с одного двора приходит к успеху.
> Парадокс
Это нишевое старорежимное барахло. Где тут парадокс?
> Почему плохая?
Потому что каждая первая... В Тирании нет никакой выдумки, просто проезжаешь танком от начала до конца. Сеттингом могли бы затащить, но он проработан как говно.
> Вобще любая РПГ про то как пацан в итоге к успеху приходит
Вот Гервант, например, никуда не приходит, просто делает свою работу, жарит тёлочек, просто живёт молодостью и хардкором.
А Шепард, например, вообще отъезжает в конце.
Ну вот. В тирании мне было весело отигрывать МВДшника который пытается примерить 2 якобы союзные фракции которые в военное время вместо войны срутся между собой и занимаются хуйней. А в итоге оказывается что это был хитрый план императора, а ты хуй
>Сеттингом могли бы затащить, но он проработан как говно.
Интересно. А тут есть люди которые заявляют что в Тирании читать слишком много надо, лол.
Думаю сами Обсидианы сделали ее как эксперимент, сфокусировавшись в основном на Тирах и их лоре.
Империя да, описанна достаточно спорно. Например как эти довены Архонты вобще смогли что либо завоевать если постоянно сорятся между собой.
> А тут есть люди которые заявляют что в Тирании читать слишком много надо
Я написал изначально, что прошёл обе игры. В тирании мало текста) И он хотя бы иногда разнообразится замесами.
>Например как эти довены Архонты вобще смогли что либо завоевать если постоянно сорятся между собой.
У Кайроса дохрена других Архонтов, плюс разногласия между Аше и Голосами Нерата достигли пика как раз во время кампании в Ярусах.
Да и вообще, это норма, когда два ведомства одного государства, обладающие приблизительно равными полномочиями, ставят друг другу палки в колеса и пытаются выделиться перед руководством. Не забывай: политика Кайроса, как и любого тирана - разделяй и властвуй.
Вообще, Тиранни полностью соответствует своему названию, концепция тирании там раскрыта схематично, но четко, третий акт - в высшей степени закономерное и логичное развитие событий.
>Вообще, Тиранни полностью соответствует своему названию, концепция тирании там раскрыта схематично, но четко, третий акт - в высшей степени закономерное и логичное развитие событий.
Нахуй Карась объявило ГГ Архонтом чтобы на него тут же войной пойти?
Почему как не пляши арбитрарно и без объяснений проёбывается одна лока?
Куда проебали рут с лояльностью Карасю, в результате чего заход на оны щелчком пальцев переделывается в самый нелогичный и ебанутый принудительный разворот поведения ТВОЕГО ГГ КОТОРОГО ТЫ ОТЫГРЫВАЕШЬ в истории всех РПГ?
Ну и разумеется
>ШПИЛИ ШПИЛИ ШПИЛИ ШПИЛИ ШПИЛИ ШПИЛИ ШПИЛИ-ВИЛИ
>От тирании проблевался, просто дно, нахуя так делать за первые секунды на тебя сваливают тонны лора, причем он абсолютно унылый что даже играть не хочется.
Ясно все с тобой. Уебывай в каэсик.
>Нахуй Карась объявило ГГ Архонтом чтобы на него тут же войной пойти?
Очевидная логичная и хитрая подстава. Во-первых, если герой - Архонт, он становится целью для других Архонтов, их прямым конкурентом в борьбе за жизнь и власть. Не забывай, что Кайрос вообще-то Архонтов не любит, а терпит, и только до тех пор, пока их можно использовать. И план здесь простой: стравить Архонтов, дождаться, пока они перебьют друг друга, а потом добить выжившего. Так что лишний Архонт - это еще один способ дестабилизировать ситуацию и ослабить Аше с Нератом.
Грубо говоря, объявляя тебя Архонтом, тебе говорят: выживешь - молодец, не выживешь - ну так хоть убьешь кого-нибудь, а не убьешь - так помрешь, одной занозой в заднице меньше. Ситуация для Кайроса беспроигрышная.
>Почему как не пляши арбитрарно и без объяснений проёбывается одна лока?
Для реиграбельности.
>Куда проебали рут с лояльностью Карасю, в результате чего заход на оны щелчком пальцев переделывается в самый нелогичный и ебанутый принудительный разворот поведения ТВОЕГО ГГ КОТОРОГО ТЫ ОТЫГРЫВАЕШЬ в истории всех РПГ?
А вот в этом и суть Тирании. Для Кайроса, тирана, ты не есть нечто ценное, ты просто инструмент, вот и все. Ты можешь хоть горло сорвать, крича о своей преданности, но все, что с тобой намеревались сделать - это использовать и выбросить.
Кайросу невозможно остаться лояльным просто потому, что ему на твою лояльность глубоко насрать, и в определенный момент ему понадобится от тебя не лояльность, а жизнь. Что здесь непонятного-то?
Вот представь себе: ты - монополист, владеющий силой, которой в мире не владеет больше никто, и сила эта зиждется на том, что все считают, что этой силой никто не владеет, кроме тебя. И тут появляется некто, одним своим существованием оспаривающий твои божественность и могущество. Одним своим существованием, понимаешь? Не важно, верен такой человек или не верен, он должен быть уничтожен, чтобы не нарушать твою монополию. Ну или надо придумать масштабный и хитрый план по тому, как превратить его в орудие твоих замыслов - например, заставить его служить своим целям под предлогом борьбы с тобой.
Ну и плюс сама по себе тирания - это борьба за власть, в которой побеждает сильнейший. Лояльность возможна там, где над силой преобладает порядочность. В тиранических же государствах возможна только борьба и смена одного тирана другим.
>Это нишевое старорежимное барахло. Где тут парадокс?
Хули пилларс почти под миллион продались тогда?
Потому что уже много раз с 75%-ным скидоном продавали наверно.
>Вот Гервант, например, никуда не приходит
Он встревает в совершенно левую хуйню, на которую ему вообще должно быть поебать, а в трешке вообще циречка писечка, если не читал книжки, то сасай вместо мотивации.
>А Шепард, например, вообще отъезжает в конце
Шепард от простого ветерана поднялся до спектра, а потом вообще до героя спасителя вселенной, на которого все фапают. Алсо героическое самопожертвование тоже как бы подъем.
Таки после одного раза за 75% дальнейшие распродажи заметного эффекта не возымеют, так как все отложившие до распродажи уже купили. Разве что скидки уровня дарк соулса за 5 рублей.
Не сильно прям лучше на старте они продались.
> about 400k at the moment if you believe in Kickstarter Backer achievement (77k / 17.7%). But I didn't get it. Not sure why, maybe it was broken and to get it I need to start new campaign
Update: oh, you should substract kickstarter backers from there so about 350k of sales after release, and when CEO of Paradox told about 18m$ it was about 50/50 between PoE and C:S
https://steamcommunity.com/app/291650/discussions/0/618458030663549930/
Видать у пилларсов и реклама получше была, подпивасное быдло всякое подтянулось. Потом поняло, что не его, буков многовато.
Заметно лучше. Могу поспорить, что пилларс и нуменера даже через пару лет 500к не наберут.
>Очевидная логичная и хитрая подстава.
Как Тунон до сих пор жив - он ведь вообще первый Архонт. Блядину Марка тоже с архонством ПОДСТАВИЛИ?
>Для реиграбельности.
Гениально - в игре и так контента на два дня, так мы ещё и вырежем для реиграбельности.
>кококок суть тирании разделяй и властвуй манипуляция
Т У Н О Н
У
Н
О
Н
>Кайросу невозможно остаться лояльным просто потому, что ему на твою лояльность глубоко насрать, и в определенный момент ему понадобится от тебя не лояльность, а жизнь. Что здесь непонятного-то?
Н А Х У Я ? Весь твой словесный понос сводится к "Тирания это школоивельство ради школоивельства". Ахуенная мысль, такая-то литературная глубина, спасибо Обсидианы
>ты - монополист, владеющий силой, которой в мире не владеет больше никто, и сила эта зиждется на том, что все считают, что этой силой никто не владеет, кроме тебя. И тут появляется некто, одним своим существованием оспаривающий твои божественность и могущество. Одним своим существованием, понимаешь?
Человек-дегенерат, культ личности и сила Карася основываются на идеологиив выдуманной Туноном и Эдиктах в качестве ОМП, Архоны же - самостоятельные источники магии, которые стали настолько охуенны чём-то одном что стали менять этим реальность. Где тут конкуренция блять?
>Не важно, верен такой человек или не верен, он должен быть уничтожен
Т У Н О Н
У
Н
О
Н
Б Л Я Д И Н А М А Р К
И более того блять - Карась к ГГ вообще всю игру совершенно инертно, до объявления марша в послеигровых слайдиках. Это ГГ волей сюжета вынужден разводить генотьбу, сколько бы это не противоречило всему отыгрышу до этого. карась хочет попользовать ГГ и избавиться от него? Так покажите мне это! Хуй там - такого варианта по сюжету просто нет.
>Ну и плюс сама по себе тирания - это борьба за власть, в которой побеждает сильнейший
Карась сильнейшее по-умолчанию - по КД спамит Эдикты. Сила Архонов ёбаный кал по сравнению с этим, что вся лорная история и доказывает, рассказывая нам как раз за разом Маленькая Гордая Независимая Нация с Архоном во главе противостояла Империи в один Эдикт. Конфликт получается только когда ГГ начинает использовть Шпили. Только вот ГГ нахуй не нужно было бы использовать шпили, если бы сюжет не принуждал нас начинать войну против всей Империи.
>Лояльность возможна там, где над силой преобладает порядочность
И тут я такой элементарно прохожу игру через Fear сопартийцев и ненависть фракций
@
И игра такая срёт сама себе в рот со своими охуенными посылами и анализом
Ты понимаешь, что ты просто завёл себе сверхценную идею и подстраиваешь произведение под соответсвтие ей, видя в нём то чего там нет и игнорируя то что противоречит этому?
>подпивасное быдло всякое подтянулось. Потом поняло, что не его, буков многовато
Имплаинг, что подпивасное быдло это не аудитория пилларсов и того же балдурача. У Перумова вот тоже аудитории хватает например, хотя там еще больше букв.
Да потому что это всё архаичное говно. Если с пилларсами ещё был какой-то эффект новизны, то дальше никто не станет это жрать.
Тирания и нуменера тоесть.
>Как Тунон до сих пор жив - он ведь вообще первый Архонт. Блядину Марка тоже с архонством ПОДСТАВИЛИ?
Ты можешь убить обоих, а можешь не убивать. Кайрос тебе не запрещает.
>Гениально - в игре и так контента на два дня, так мы ещё и вырежем для реиграбельности.
Претензия уровня двача.
Т У Н О Н
У
Н
О
Н
Повторюсь, ты можешь убить его, можешь подчинить себе. Если Кайрос своим указом подставил под удар Тунона с Бледеном Марком, значит. он допускает, что они погибнут. Все просто.
>Н А Х У Я ? Весь твой словесный понос сводится к "Тирания это школоивельство ради школоивельства". Ахуенная мысль, такая-то литературная глубина, спасибо Обсидианы
Еще раз повторюсь: для Кайроса и ты, и Архонты - это инструменты, которые со временем могут стать опасными в работе. И тогда от них следует избавиться. Ты стал опасен - тебя поставили в ситуацию, в которой велик риск погибнуть. Это стандартный принцип сохранения власти: устраняй конкурентов - дольше продержишься.
Т У Н О Н
У
Н
О
Н
Б Л Я Д И Н А М А Р К
На минутку, Тунон и Бледен Марк - могущественны, но не настолько, чтобы составить Кайросу конкуренцию. Да и лояльность их не абсолютна, и пожертвовать ими Кайрос может легко - что и делает в некоторых рутах.
>И более того блять - Карась к ГГ вообще всю игру совершенно инертно, до объявления марша в послеигровых слайдиках
Логично, поскольку в начале игры герой - это никто. Как только его мощь возрастает, он сразу привлекает внимание Кайроса. Ты вообще текст-то игровой читал?
>Это ГГ волей сюжета вынужден разводить генотьбу, сколько бы это не противоречило всему отыгрышу до этого.
Сам не знаю, зачем я тебе что-то пытаюсь объяснить. Ну да ладно. Герой вынужден разводить, как ты выразился, "генотьбу" по той простой причине, что у него НЕТ ВЫБОРА. Ну, то есть есть - или быть убитым, или присягнуть другому Архонту, или самому Архонтов подчинить.
Тут да, можно придраться к тому, что нельзя пойти в услужение, например, к Аше или попроситься обратно под крыло Тунона, но, с другой стороны, ты - уже слишком большая фигура, чтобы служить кому-то. Поэтому выбор между смертью и подчинением\уничтожением других вполне закономерен.
>карась хочет попользовать ГГ и избавиться от него? Так покажите мне это!
Тебе это ясно показали в третьем акте, когда Кайрос издал указ о том, что Архонты должны бороться друг с другом.
>Человек-дегенерат, культ личности и сила Карася основываются на идеологиив выдуманной Туноном и Эдиктах в качестве ОМП, Архоны же - самостоятельные источники магии, которые стали настолько охуенны чём-то одном что стали менять этим реальность. Где тут конкуренция блять?
Вообще-то, как Архонт, способный творить Эдикты, ГГ - прямой конкурент Кайроса. Речь в моих словах шла не о других Архонтах, а о ГГ.
>Конфликт получается только когда ГГ начинает использовть Шпили.
Все правильно: настоящая борьба начинается тогда, когда появляется реальный конкурент.
>Только вот ГГ нахуй не нужно было бы использовать шпили, если бы сюжет не принуждал нас начинать войну против всей Империи.
Я тебе напомню, что герой активировал Шпиль СЛУЧАЙНО, это случилось не по его воле. В дальнейшем же усиливаться и захватывать Шпили он должен для того, чтобы стать сильнее и выжить. Он открыл возможность и просто ей пользуется.
>И тут я такой элементарно прохожу игру через Fear сопартийцев и ненависть фракций
Это ты мне тычешь сейчас схематичностью игры, да? Я вообще не о том. Я о том, что подлинно лояльный и надежный союзник в тирании, где соперничают сильные, практически невозможен. Все союзы тут будут временными и корыстными.
>Ты понимаешь, что ты просто завёл себе сверхценную идею и подстраиваешь произведение под соответсвтие ей, видя в нём то чего там нет и игнорируя то что противоречит этому?
А ты понимаешь, что налил тут кучу желчи и барахтаешься в своих исковерканных словечках, как в проруби?
Это вайп?
Классика: человек обосрался и пытается выкрутиться. Вот и ведь после этого дискуссии в вегаче.
Я вообще не он, но ты какой-то паршивенький демагог. И долбоёб, нахуя ты ставишь так много пробелов?
Паршивенький, демагог...
Говном еще назови для полного комплекта.
Чего еще ждать от вегачера? Ясен хрен, что не спокойного разговора.
Поди-ка ты к черту вместе с тем болваном. Даже если ты - не он, вы - отличная парочка.
>Ты можешь убить обоих, а можешь не убивать. Кайрос тебе не запрещает.
Гений ебучий, хули Карась спокойно юзало Тунона и Марка сотни лет, а как ГГ с горы появился так сразу МАНИПУЛИРОВАТЬ СТРАВИТЬ ОТ ВСЕХ ИЗБАВИТЬСЯ? Где логика?
>Претензия уровня двача.
Аргумеееент.
>Повторюсь, ты можешь убить его, можешь подчинить себе. Если Кайрос своим указом подставил под удар Тунона с Бледеном Марком, значит. он допускает, что они погибнут. Все просто.
Вот только по твоим же словам гибель ГГ Карась не допускает - он её добивается любой ценой:
>Не важно, верен такой человек или не верен, он должен быть уничтожен
Спрашива в тысячный раз - хули Тунон и Блядина Марк не "должны были быть уничтожены", а только "допускается их смерть"?
>На минутку, Тунон и Бледен Марк - могущественны, но не настолько, чтобы составить Кайросу конкуренцию. Да и лояльность их не абсолютна, и пожертвовать ими Кайрос может легко - что и делает в некоторых рутах.
Ещё раз - почему другими Архонами Карась хочет жертвует хочет не жертвует, а ГГ ПРИВЛЁТ ВНИМАНИЕ НУЖНО СРОЧНО ОТ НЕГО ИЗБАВИТЬСЯ?
>Сам не знаю, зачем я тебе что-то пытаюсь объяснить. Ну да ладно. Герой вынужден разводить, как ты выразился, "генотьбу" по той простой причине, что у него НЕТ ВЫБОРА.
Выбор элементарно есть - приструнить нелояльных Архонтов по закону Суда Тунона, добить сопротивление в Тирах.
>или быть убитым
ВОТ ТОЛЬКО В ИГРЕ ЭТОГО НЕТ ТЫ ЭТО БЛЯТЬ ПРИДУМАЛ
Когда мы вдруг решаем что нам делать просто нет диалоговой строчки кроме "Уууу какой я школоивел всё у Карася отберу и буду сам панувати" и "Ууууу какой Карась злой ничо всех освобожу будем свободными людьми". Опции "отсаться лояльным Карасю и получить нож в псину", которая иллюстрировала бы и подтверждала твою позицию, в игре НЪТ. Тут действительно НЕТ ВЫБОРА - но не потмоу что так сложились внутриигровые обстоятельства.
>Тебе это ясно показали в третьем акте, когда Кайрос издал указ о том, что Архонты должны бороться друг с другом.
Какой же ты довен. Как этот указ противоречт закону Суда Тунона? Где в нём стремление избавиться лично от ГГ?
>Вообще-то, как Архонт, способный творить Эдикты, ГГ - прямой конкурент Кайроса. Речь в моих словах шла не о других Архонтах, а о ГГ.
ГГ в обязательном порядке начинает творить Эдикты объявляя восстание. До этого они Не Нужны. Т.е.
>Это ты мне тычешь сейчас схематичностью игры, да
Я тебе тычу рожей в тот момент где сама сюжетная механика игры противоречит тому, что ты принимаешь за какую-то выражаемую идею. Игра говорит что управление через страх неизбежно приводит к грызьне и подставам? Вот я багают патькой персонажей с Fear 5, каждому лично нассал в ротешник по дюжене раз, они в ответ мне пятки лижут,никогда не подставляют, я их тоже не утилизирую без нужды. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ. А ведь очевидно что Обсидианы задумывали подвязыание различного поведения сопартийцев в ключевые моменты на разные типы лояльности, а не тупо на то какой тир - но блять не допилили же, мог быть ОТЫГРЫШ ПОСЛЕДСТВИЯ ИРОНИЯ, но есть только то что есть.
>А ты понимаешь, что налил тут кучу желчи и барахтаешься в своих исковерканных словечках, как в проруби?
Что и требовалось доказать. "Фу, твои аргументы не аргументы, моя недопиленная игра у котрой из всех боков торчит беззвучный вопль-просьба о ещё годике-двух доработки - шидевар, рили мекс ю финк, нот фор евериван."
Дитё, ей Б-гу.
>До этого они Не Нужны. Т.е. НЕТ ВЫБОРА у нас потому что Так Решил Сюжет. В сценарии написано что тут мы бунтуем - значит надо бунтовать.
Ни в одно, ни в друготе не играл, но несмотря на это хочу высказать одну мысль.
Большинство современных рпг которые косят под старые игры на самом деле пытаются кучей текста обмануть игроков. Просто рядовой быдлан видит картинки которые так напоминают ему ту супер-игру в котортую он когдато играл и продажи в кармане. Но в подавляющем случае кроме бессмысленной графомании а таких играх ничего нет.
Сам не играл особо в старые рпг, но в тех которые играл вроде присутствуют те же элементы которые скопировали современные игры (куча текста, интерфейс и т.д.), но они в них сделаны в разы лучше, в них не чувствуется что ли фальша. Они делались с нуля: все эти удачные идеи, ошибки, сомнительные нововведения, всё то что понравилось и наоборот расстроило. И поэтотму даже подсознательно ты понимаешь что это делалось чтобы угодить игроку, а не как сейчас и так схавают. Весь текст был кучу раз перечитан и исправлен каким бы сейчас он типичным не казался.
>Гений ебучий, хули Карась спокойно юзало Тунона и Марка сотни лет, а как ГГ с горы появился так сразу МАНИПУЛИРОВАТЬ СТРАВИТЬ ОТ ВСЕХ ИЗБАВИТЬСЯ? Где логика?
Они пережили свою полезность. Кроме того, повторюсь, ты НЕ ОБЯЗАН убивать ни Тунона, ни Бледена Марка.
>Аргумеееент.
Да.
>Вот только по твоим же словам гибель ГГ Карась не допускает - он её добивается любой ценой:
Здесь надо будет смотреть на дальнейшее развитие событий, если будет вторая часть. А по факту - да, герой поставлен в такие условия, что должен или победить, или умереть, причем умереть - с большей вероятностью.
>Спрашива в тысячный раз - хули Тунон и Блядина Марк не "должны были быть уничтожены", а только "допускается их смерть"?
Ты бы перечитал, что я тебе ответил: они Кайросу не конкуренты, их сила с его - не схожа, они не подрывают его монополию и не бросают вызов его власти. Герой - бросает, одним своим существованием.
>Выбор элементарно есть - приструнить нелояльных Архонтов по закону Суда Тунона, добить сопротивление в Тирах.
Добить сопротивление - ок, этим мы и занимаемся. А приструнить Архонтов - это уже сложнее. Плюс, не забывай: единственное, что удерживало Аше и Голоса от того, чтобы вцепиться друг другу в глотки - это Мир Кайроса. И да, для Нерата подчиниться - вообще не вариант.
>Когда мы вдруг решаем что нам делать просто нет диалоговой строчки кроме "Уууу какой я школоивел всё у Карася отберу и буду сам панувати" и "Ууууу какой Карась злой ничо всех освобожу будем свободными людьми". Опции "отсаться лояльным Карасю и получить нож в псину", которая иллюстрировала бы и подтверждала твою позицию, в игре НЪТ. Тут действительно НЕТ ВЫБОРА - но не потмоу что так сложились внутриигровые обстоятельства.
Перечитай письма Миотис, там говорится о возможных выборах. Игра дает тебе самый интересный вариант - сражаться и победить.
>Как этот указ противоречт закону Суда Тунона? Где в нём стремление избавиться лично от ГГ?
А это называется "одним ударом убить двух зайцев". Одним указом героя делают Архонтом, а другим - снимают Мир Кайроса и фактически развязывают между Архонтами войну.
Ты вспомни, пожалуйста, что Бледен Марк еще в самом начале говорил, что гг своей необычностью привлек пристальное внимание. Так что да, указ Кайроса - это указ, направленный в том числе и против гг.
>ГГ в обязательном порядке начинает творить Эдикты объявляя восстание. До этого они Не Нужны. Т.е.
Эдикты - это единственное, что он может противопоставить мощи Кайроса. Это вынужденное действие.
>Я тебе тычу рожей в тот момент где сама сюжетная механика игры противоречит тому, что ты принимаешь за какую-то выражаемую идею. Игра говорит что управление через страх неизбежно приводит к грызьне и подставам? Вот я багают патькой персонажей с Fear 5, каждому лично нассал в ротешник по дюжене раз, они в ответ мне пятки лижут,никогда не подставляют, я их тоже не утилизирую без нужды. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ. А ведь очевидно что Обсидианы задумывали подвязыание различного поведения сопартийцев в ключевые моменты на разные типы лояльности, а не тупо на то какой тир - но блять не допилили же, мог быть ОТЫГРЫШ ПОСЛЕДСТВИЯ ИРОНИЯ, но есть только то что есть.
Ну, во-первых, при определенных условиях сопартийцы могут здорово подгадить тебе на суде Тунона, это раз. А, во-вторых, там механика, при которой страх сочетается с верностью, и да, чеки в некоторых случаях учитывают только один из показателей. Но знаешь, нельзя требовать идеала.
А по поводу тирании - она держится на силе и страхе перед силой. Элементарный пример с Миром Кайроса и тем, что случилось, когда он был снят.
Кстати, если бы Кайрос хотел пощадить гг, он не отправил бы против него в финале еще одну свою армию - такую, которая предназначена для окончательного решения любой проблемы.
>Они пережили свою полезность. Кроме того, повторюсь, ты НЕ ОБЯЗАН убивать ни Тунона, ни Бледена Марка.
Шизофазия нахуй. Спрашиваю в последний раз что мешает Карасю ещё тыщи лет использовать лояльного ГГ, также как оно уже использует Тунона и Блядину Марка, которые вполне переживают многие руты?
>Здесь надо будет смотреть на дальнейшее развитие событий, если будет вторая часть.
Не будет никакой второй части.
>"А по факту - да"
>"по факту"
>"А где факты?"
>"А факты в следующей игре!"
> А приструнить Архонтов - это уже сложнее
Это легко делается силами одного ГГ и патьки даже без союзных фракций - рут Блядины Марка.
>И да, для Нерата подчиниться - вообще не вариант.
Под "приструнить" подпадает и "поубивать нахуй одному остаться", это полностью соответствует Воле Карася, давшему отмашку на мортал комбат между Архонами в Тирах.
>Перечитай письма Миотис, там говорится о возможных выборах
Письма - это исключительно соображения старой биндерши (лол, биндершы as in FateBINDER, не как в бiндера, ну вы понели короч), они нас ни к чему не принуждают.
>Игра дает тебе самый интересный вариант - сражаться и победить.
А других вариантов не даёт, хотя эстеблишила их все первые два акта. Г-споди концовка 10 из 10.
Это блять даже не начиная за то, насколько убожески просраны в третьем акте в различный рутах просраны персонажи Нарата
>"Аааа вы думали я гениальный демагог-манипулятор мастерски управляющий неостановимой ордой? Ахзахзах а я просто поехавший на всю голову школоивел вот злой пиздец перезлю всех на свете мамке на зло ох какой я злой просто слов нет настоящий плохой парниша"
Аши
>Гениальный генерал? Б-г Войны и тактики? Хуй там, обычный старый пердун которому моча глаза застлала
Марка
>"Ммммм мне захотелось тебя убить))))) ну прост))) потому что могу)))))"
Тунона
>"Я преклоняюсь перед тобой и присоединяюсь к твоему восстанию против Карася потому что ты понимаешь Волю Карася лучше Карася" (г-споди какой же феерический бред вся эта сцена!)
>А это называется "одним ударом убить двух зайцев". Одним указом героя делают Архонтом, а другим - снимают Мир Кайроса и фактически развязывают между Архонтами войну.
Дык. Допустим ГГ побеждает. Развешивает всех нелояльных и их собак вдоль дорог. Тунон возвращается в столицу, ГГ остаётся править Тирами во славу Карася, Карася всё устраивает. А нет, низзя так.
>Так что да, указ Кайроса - это указ, направленный в том числе и против гг.
Г-споди что за дебилизм. Карась указом умывает руки, лично ни против одного из архонов он не направлен, он направлен против слабых в то же время поощряя самого сильного. Если ГГ вышел самый сильный - хули ебму обижаться за то что ему разрешили размазать по Каменному Морю всех этих залуп которых он и так хотел размазать?
>Эдикты - это единственное, что он может противопоставить мощи Кайроса.
Б-г циркулярной логики ИТТ:
>- Надо пиздануть Карася Эдиктом!
>- Но это прямое нападение, война будет.
>- Поэтому и надо пиздануть - толкьо так войну выиграем!
Вариант "Не пиздим Карася Эдиктами, сидим в этих своих Тирах, вершим Закон - Карасю не за чем с нами воевать" не рассматривается? Ещё раз, для довнов - если ГГ не использует Эдикты то он не представляет для Карася угрозы.
>Ну, во-первых, при определенных условиях сопартийцы могут здорово подгадить тебе на суде Тунона, это раз
В сюжетно-значимых моментах учитывается только тир фира или лояльности, между ними различается только флейвор текст по типу "Барик воссияв гордость за начальника выходит вперёд и начинает нахваливать ГГ/Барик роняя мочу и кал от ужаса перед начальником выходит вперёд и начинает нахваливать начальника". Если Фир хотя бы 4 - они весь суд лижут тебе очко.
>Но знаешь, нельзя требовать идеала.
>игра обрубает плотлайны по воле левой пятки, ломает отыгрышь, пестрит дырками
>требовать идеала
>А по поводу тирании - она держится на силе и страхе перед силой
Спасибо, Кэп. Что бы мы блять делали без вашего острого ума.
>Элементарный пример с Миром Кайроса и тем, что случилось, когда он был снят.
Вот только в том и проблема что сюжет и элементы игры сами стреляют себе в ногу, издеваясь над собственным посылом. Вместо нормальной иллюстрации авторитарного режима выходит охуительная история про Шпили, про Стены, про малафью, гвардия соберётся - восстанем, пиздец.
Съеби, каложор.
>Кстати, если бы Кайрос хотел пощадить гг, он не отправил бы против него в финале еще одну свою армию - такую, которая предназначена для окончательного решения любой проблемы.
Карась идёт войной на ГГ только после того как ГГ хуярит по столице Эдиктом, развязывая прямую войну, что нам нахуй не нужно но Сценарий Требует, кто мы такие чтобы с ним спорить.
Блядский идиот своей шизофазией весь тред загадил.
Да, что важно отметить - игра-то не сплошное говно. Есть немало действительно полность годно проработанных элементов, вроде Сирин от начала до конца, противостояния Опущенных и Сталварта, с дочуркой Аши, образа ордена Писцов, и так далее. А уж потенциала - действительно годного потенциа и вовсе дохуя.
Проблема в том что сделав полоивну игру Обсидианы по видимому внезапно обнаржуили что бабло всё, время всё, дедлайн был вчера, и дабы хоть как-то выпустить продукт им пришлось зарубить 90% заготовленной первой половиной игры вариативности, принудительными тупыми развилками проехаться по собственому сюжету и лору, пришитыми белой ниткой решениями испоганить собственных персонажей.
Мог быть действительно эпик вин. А вышла проходная хуйня.
Вы лучше скажите, чем вам Страна Отходов 2 так не понравилась. Или просто все пошли в АГ Центр и дропнули?
НИКАКВФОЛЛАЧЕЗАДЕЛАЛИ
Бля про что вы говорите, ебанные кинцо- книжцо дебилы.Несете хуйню какую то про охуительные поворотики в стиле историй пахома и прочие ДИАЛОГИ(блядь всегда в голос с ебанутого скота для которого в играх главное ДИАЛОГИ блядь)
Главная проблема то этих игр не ДИАЛОГИ И СУЙХУЙЖЕТ, а дебильная ролевая система и проебанная в говно боевка. Тупые выблядки не смогли отбалансить высранную ими ролевую систему и начали лепить дебильные костыли что бы прикрыть разорванный анус своей ролевой. Типа заклинания магов и стрелы лучников летящие на 6 метров максимум или обкастовка висящая на юните 32 секунды .Почему в божественной дынде можно было обмазатся защитой висящей до следующего отдыха или маг мог ебануть фаерболом через десять экранов и ни какой баланс это не ломало, а здесь хуй уебки не знают как отбалансить игру без этих костылей что бы воины не превратились в говно.
Главная проблема то этих игр не ДИАЛОГИ И СУЙХУЙЖЕТ, а дебильная ролевая система и проебанная в говно боевка. Тупые выблядки не смогли отбалансить высранную ими ролевую систему и начали лепить дебильные костыли что бы прикрыть разорванный анус своей ролевой. Типа заклинания магов и стрелы лучников летящие на 6 метров максимум или обкастовка висящая на юните 32 секунды .Почему в божественной дынде можно было обмазатся защитой висящей до следующего отдыха или маг мог ебануть фаерболом через десять экранов и ни какой баланс это не ломало, а здесь хуй уебки не знают как отбалансить игру без этих костылей что бы воины не превратились в говно.
Самое смешное, что даже во втором бг милишники были полезны даже в троне баала, с другой стороны мультиклассы рулили, так как 2ndADnD.
Ты давай по порядку блядь и с примерами, ато как в лужу взбздел. В какой дынде, через какие 10 экранов, чё нахуй.
Я про это и говорю. Самое интересное что в Тиранию еще можно играть Там боевка терпима относительно, а вот столбы с ихмкшетами стреляющими на 9 метров и магами на 6 просто днище донного дна.Дыню же не боги сочиняли почему у них вышла годная система , а у этих пидарков понос не играбельный.
Все ты понял не придуряйся.
>Шизофазия нахуй. Спрашиваю в последний раз что мешает Карасю ещё тыщи лет использовать лояльного ГГ, также как оно уже использует Тунона и Блядину Марка, которые вполне переживают многие руты?
Потому что ни Тунон, ни Бледен Марк не являются потенциальным вторым Кайросом, а гг - является. К тому же где его использовать? Терратус почти покорен, остались жалкие крохи недобитков.
Серьезно, ты не понимаешь логики тирании. Тиранам не нужны конкуренты в своей стране. Им не нужны в окружении люди, способные занять их место. Талантливые специалисты - да.
Простейший пример. Вот смотри, есть узурпатор, его власть держится на силе личной гвардии. Кто ему нужен? Толковые министры - раз. Шпионы и убийцы - два. Ученые - три. А вот подчиненный со своей личной гвардией, которая, конечно, пока что слабее узурпаторской, но у нее все впереди - такой подчиненный ОПАСЕН. И если его не получается ослабить, значит, его нужно убрать.
>Под "приструнить" подпадает и "поубивать нахуй одному остаться"
Нет, приструнить - это приструнить, поубивать - это поубивать. Тем не менее, да, воле Кайроса соответствуют все варианты.
>Письма - это исключительно соображения старой биндерши (лол, биндершы as in FateBINDER, не как в бiндера, ну вы понели короч), они нас ни к чему не принуждают.
Тем не менее, в этих письма игра хорошо раскрывает и описывает твое положение.
>А других вариантов не даёт, хотя эстеблишила их все первые два акта. Г-споди концовка 10 из 10.
А какие могут быть другие варианты? Выбора здесь чисто логически быть не может.
>"Аааа вы думали я гениальный демагог-манипулятор мастерски управляющий неостановимой ордой? Ахзахзах а я просто поехавший на всю голову школоивел вот злой пиздец перезлю всех на свете мамке на зло ох какой я злой просто слов нет настоящий плохой парниша"
Не знаю. У меня от него осталось впечатление раздувшегося чудовища, которое сожрало столько людей, что его уже распирает от них изнутри - существа хитрого, мерзкого, жестокого, могущественного, но в то же время презренного и по-своему жалкого. Это действительно паразит, который стремится только к личной экспансии.
Кстати, сама основа его силы - вот это слияние палача и жертвы в одно существо - это доведенная до логического завершения концепция садизма. Толково сделано.
>Гениальный генерал? Б-г Войны и тактики? Хуй там, обычный старый пердун которому моча глаза застлала
На минутку, Аше уже очень измучен своим бременем - он ведь испытывает боль за всех своих солдат.
>"Ммммм мне захотелось тебя убить)))))
Ему не захотелось, у него прямые инструкции от Кайроса. Лично он против гг ничего особенно не имеет.
>"Я преклоняюсь перед тобой и присоединяюсь к твоему восстанию против Карася потому что ты понимаешь Волю Карася лучше Карася"
Там сказано вообще-то, что гг понимает СПРАВЕДЛИВОСТЬ лучше, чем Кайрос, а поскольку Тунон на справедливости повернут, то это оказывается сильнее его приверженности закону Кайроса.
Все логично.
>Дык. Допустим ГГ побеждает. Развешивает всех нелояльных и их собак вдоль дорог. Тунон возвращается в столицу, ГГ остаётся править Тирами во славу Карася, Карася всё устраивает. А нет, низзя так.
Перечитай то, что я уже написал. Кайросу не нужен тот, кто может создавать Эдикты. Указ о прекращении Мира - это повод уничтожить тех, кто послабее, и ослабить того, кто посильнее. Разделяй и властвуй.
Г-споди что за дебилизм. Карась указом умывает руки, лично ни против одного из архонов он не направлен, он направлен против слабых в то же время поощряя самого сильного. Если ГГ вышел самый сильный - хули ебму обижаться за то что ему разрешили размазать по Каменному Морю всех этих залуп которых он и так хотел размазать?
Еще раз: гг не нужен Кайросу, это четко показано тем, что у Бледена Марка есть приказ на его устранение, и тем, что в финале против него выдвигается армия.
Указ о нарушении мира, помимо уничтожения Архонтов, был рассчитан еще и на то, что в начавшемся конфликте героя могут убить.
>Вариант "Не пиздим Карася Эдиктами, сидим в этих своих Тирах, вершим Закон - Карасю не за чем с нами воевать" не рассматривается? Ещё раз, для довнов - если ГГ не использует Эдикты то он не представляет для Карася угрозы.
Ух, какой ты тугой!
Гг стал конкурентом Кайроса в тот самый миг, когда впервые использовал Эдикт для защиты Шпиля. Все, с этого момента у него уже нет пути назад, он уже рассматривается как существо, конкурирующее с Владыкой.
Не важно, использует он их после этого или нет - могущество Кайроса подрывает сам факт существования еще одного человека, способного творить Эдикты. Что здесь непонятного?
>В сюжетно-значимых моментах учитывается только тир фира или лояльности, между ними различается только флейвор текст по типу "Барик воссияв гордость за начальника выходит вперёд и начинает нахваливать ГГ/Барик роняя мочу и кал от ужаса перед начальником выходит вперёд и начинает нахваливать начальника". Если Фир хотя бы 4 - они весь суд лижут тебе очко.
Ну да, это схематичность, только и всего. Не забывай, ты в ИГРУ играешь.
>Вот только в том и проблема что сюжет и элементы игры сами стреляют себе в ногу, издеваясь над собственным посылом. Вместо нормальной иллюстрации авторитарного режима выходит охуительная история про Шпили, про Стены, про малафью, гвардия соберётся - восстанем, пиздец.
Никто не стреляет и не издевается. Просто ты забыл, что играешь в ИГРУ, а игра, даже очень хорошо проработанная - это всего лишь модель действительности, причем сильно упрощенная.
Нет, ты реально ничего не понял.
Ты понимаешь, что такое превентивный удар? Ты понимаешь, что такое инициатива в войне? Тебе прямым текстом говорят, что война неизбежна, поэтому удар нужно нанести первым.
Хотя не ты один думаешь, что с неизбежным врагом можно замириться, что он не нападет первым. Сталин тоже так думал. Результат первых дней войны ты знаешь.
Окей, не придуряйся. По логике вещей, ты, наверное, под "дындой" подразумевал БГ2 или ИВД или ещё что. Фаерболл на 10 экранов, говорит.
Заходим на БГвики, смотрим ренж фаерболла: 40 футов. Сколько это? Хуй пойми. Смотрим ренж Кислотной Стрелы Мельфа, которая ну уж точно не стреляла ни на какие 10 экранов, потому что у меня в коре головного мозга образы троллей, добиваемых этой ебучей стрелой. Сколько же у нас Стрела Мельфа? 60 футов.
Вывод: Ты - голословный пиздабол, который сам не знает что несёт.
Сами по себе цифры в вики не чего не значат. В днд играх можно парой фаерболов вынести групку скелетов например далеко из за пределов их досягаемости те отыграть мага артилериста, а в говноподделках говноделов нет изволь подойти в упор Так что очень разные эти 40 фунтов получаются в дыне и в дрисне.
Они значат то, что у фаербола 40 футов макс. ренж и 30 футов радиус аое, что суммарно даёт нам 55 футов макс. возможный ренж поражения цели.
Короче ты ёбнутый, блядь.
Иди пробздись, игрозависимый. Может, девочку заведешь)))
>Потому что ни Тунон, ни Бледен Марк не являются потенциальным вторым Кайросом, а гг - является. К тому же где его использовать? Терратус почти покорен, остались жалкие крохи недобитков.
ГГ тоже не является, если он этого не хочет. Но игра решает что хочет.
>Серьезно, ты не понимаешь логики тирании.
Серьёзно, ты заменил логику игры "Тирания" на логику своих школоизмышлений о природе власти. В игре есть то что в игре есть. Обсуждаем игру, а не твои впечатления от прочтения Оруэлла.
>А какие могут быть другие варианты? Выбора здесь чисто логически быть не может.
Блять. Вот что за даун? Что значит быть не может? Хули ты мне приказываешь как мне играть моего ГГ? Хули игра блять даёт мне играть полигры вот так, а потом делает принудительный разворот на 180 градусов? Даже если блять это логично - это МЕТА логика, in-character отыгрыш может ей не соответствовать. Вот все Архоны могут на ГГ наехать, в то время как у них нет ни единого шанса пережить энкаунтер? А ГГ почему-то "нилагична" поступить не может, хотя прямо перед этим мог столь же "нилагична" повырезать лично все фракции потенциальных союзников чисто школоивельства для.
> У меня от него осталось впечатление раздувшегося чудовища, которое сожрало столько людей, что его уже распирает от них изнутри - существа хитрого, мерзкого, жестокого, могущественного, но в то же время презренного и по-своему жалкого.
>могущественного
В нём нет никакого могущества, никакой силы, никакого авторитета, никакого лидерства. Он просто предельно плоский школоивел, вся мотивация которого оправдывается по линии "лол я поехавший лол". Как он блять сделал Хор?
>кококо боятся же!
Хули им блять мешает всем разбежаться нахуй? Верса вначале поясняет что-то про счастье баталии, про то как Нерат умеет разглядеть ТО Что Ты Есть на Самом Деле и обращаться напрямую к этому, но при встрече с ним нихуя такого ж нет - он проявляет 0 сильных качеств, визжит чутка в диалогах и раскатывается автоатаками. Очевидно что задел был огого, да реализация подкачала. Сравни блять его внутриигровой образ и арты - на последних просто многоликий Ильич какой-то, настоящий Вождь Орды, а в игре блять Жокир какой-то.
>На минутку, Аше уже очень измучен своим бременем - он ведь испытывает боль за всех своих солдат.
и что нам должен сказать этот конфликт с сахарным дедушкой которому сберечь бы жеребят? У него пустой конфликт на пустом месте, кторый никуда не ведёт и не находит никакого разрешения ни в одном варианте.
>Ему не захотелось, у него прямые инструкции от Кайроса. Лично он против гг ничего особенно не имеет.
Ноуп. Если пройти Суд Тунона он прямо говорит что мол "С самого начала знал что нашёл достойного противника, теперь есть указ о бойне между Архонами и я могу тебя покрамсать как мне хоцца"
>Там сказано вообще-то, что гг понимает СПРАВЕДЛИВОСТЬ лучше, чем Кайрос, а поскольку Тунон на справедливости повернут, то это оказывается сильнее его приверженности закону Кайроса.
В собственных словах Тунона Справедливость - это Слово Карася. Что Карась сказал - то и справедливость. Воля карася определяет законы, и их исполнение являет собой законность. Тунон блять это даже отдельно спрашивает неоднократно, и более того - во время суда мы доказываем не свою фундаментальную Справедливость (если каждый раз орать "так была честна!" - ты фейлишь суд), а то что мы действовали в рамках Воли Карася, т.е. Тунон присоединяется к нашему восстани против законов Карася после того как мы доказали ему что до буквы соблюдаем законы Карася. Бред блять нахуй.
>Перечитай то, что я уже написал. Кайросу не нужен тот, кто может создавать Эдикты
Откуда Карась знает блять, если ГГ ни разу не будет ебошить?
>Разделяй и властвуй.
У поехавшего мантра блять.
>Еще раз: гг не нужен Кайросу, это четко показано тем, что у Бледена Марка есть приказ на его устранение, и тем, что в финале против него выдвигается армия.
> у Бледена Марка есть приказ на его устранение
Нету. И блять даже если бы была - ГГ вынес лучшего отсоссина Карася и опустил его лучших генералов. Нахуй Карасю убивать Империю о стену плот армора ГГ? Хули не пожаловать ему Тиры и задобрять ништяками чтобы использовать такую-то йобу против всех возможных внутренних врагов, или нанести ему удар в псину в более удобных обстоятельствах? Ах да, точно, это же тирания - тираны обязаны действовать как дебилы самим себе себе во вред, разделяй и властвуй же. Тупо? Ну так СХЕМАТИЧНОСТЬ же!
> и тем, что в финале против него выдвигается армия
Армия выдвигается после того как мы волей Сюжета ебошим по сталице Эдиктом.
>Указ о нарушении мира, помимо уничтожения Архонтов, был рассчитан еще и на то, что в начавшемся конфликте героя могут убить.
У тебя блять "Карась жаждет убить ГГ" - это не вывод, а аксиома, на которой всё пытается держаться.
>Ну да, это схематичность, только и всего. Не забывай, ты в ИГРУ играешь.
Слушай, я тут понял что Тирания - она про ёблю твоей мамки, и посредством сюжетных событий игры и механик нам показывают какая твоя мамка спидозная шлюха. Что? Лично твоей мамки и её ёбли спидозными хуйцами в пердак в игре нигде нет? Ну так это схематичность, только и всего. Не забывай, ты в ИГРУ играешь.
>Просто ты забыл, что играешь в ИГРУ, а игра, даже очень хорошо проработанная - это всего лишь модель действительности, причем сильно упрощенная.
Тирания хуёво проработанная игра. Ты просто сам себе выдумал головопушку того что в неё есть и о чём она, и сидишь дрочишь на свой фанфик. Есть 100500 более проработанных и годных РПГ, в том числе множество из них от Обсидианов, в которых есть более качественный отыгрыш, беливабл персонажи и чёткий посыл. УТирании было дохуя потенциала, но его весь обломала поспешная реализация.
>Тебе прямым текстом говорят, что война неизбежна, поэтому удар нужно нанести первым.
А схуя она блять неизбежна? Кому тут блять за что вообще воевать? ГГ собрался коммунизм на всём терратусе строить, его нужно остановить? Весь конфликт блять высосан из пальца твоим "тиран обязательно ведёт себя как деградот".
>Сталин тоже так думал
Г-споди этот школьник-педераст ещё и на историю замахнулся.
>Армия выдвигается после того как мы волей Сюжета ебошим по сталице Эдиктом.
Нет, там сначала выдвигается армия, потом мы направляем Эдикт на столицу, и армия вынуждена повернуть назад.
Но я уже устал с тобой спорить, хватит на сегодня.
Знаешь, тебе повезло, что у тебя есть двач, на котором все твои друзья. Я просто не представляю, смог бы я весь этот поток желчи выслушать в реальности. Да даже не я, а вообще кто-нибудь.
В огороде бузина в Киеве дядька.
Лол, обалдеть вы тут насрали.
Тирания заебись зашла, лучше столпов. Нуменеру дропнул через пару часов.
Тирания заебись зашла, лучше столпов. Нуменеру дропнул через пару часов.
> Я просто не представляю, смог бы я весь этот поток желчи выслушать в реальности. Да даже не я, а вообще кто-нибудь.
Легко смог бы - как-то вот так.
>Тирания заебись зашла
Тебе бы и собака зашла.
> Тормент
> Завышенные ожидания
Это оценки Пленскейпа завышены.
> Завышенные ожидания
Это оценки Пленскейпа завышены.
Хз мне похуй как-то, понравились обе игры, тирани даже перепроходил сразу практически, а в торменте переигрывал некоторые моменты, пропущенные секреты. Ну не идеальные игры, но очень годные как по мне.
В тирании хотя бы поинты есть куда раскидывать, в торменте говно вместо ролевки.
Очередной школьник у которого геймплей - это боевка, да? Походу да.
ты говноед без души
Внеочередной школьник, а что есть геймплей? Чтение копипасты аля морровинд? Менеджмент инвентаря? Продумывания билдов? Где вот эта грань, где просто геймплей?
Геймплей в глазах смотрящего.
Твое активное участие в происходящем на экране это и есть геймплей.
Очевидно что в РПГ геймплеем могут быть даже диалоги если соответственно сделали, а уж о том геймплей или нет билдостроение спрашивать это нужно быть совсем дебилом.
В тирании это хоть какой то фан, ну, сужу по пиларсам в тиранию не играл, но в пиларсах создавать персонажа было весело, хоть все остальное и было говном, если бы боевка не была говном даже норм игра бы была, торментс же параша как эрпоге потому что 1,5 билда в окторых выбираешь из нихуя.
>нахуя так делать за первые секунды на тебя сваливают тонны лора
Ёбаная одноклеточная амеба, твой сблев я дальше не читал.
Ёбаная одноклеточная амеба, твой сблев я дальше не читал.
А у нас тут даун, любитель фэнтези-энциклопедий
Спешите видеть Провинциальный быдлан без мозга добрался до графомании бездарных жирух, осилил ее, и теперь считает себя илиткой.
Оп в треде, после 18 часов и тормент заебал, переборщили с графоманством, но дошел уше почти до конца.
Наоборот мало. Я бы хотел еще локации увидеть.
Проблема в том что слишком много графоманства и мало геймплея, причём к концу интересной писанины всё меньше.
Чего ещё ожидать от духовного наследника того что некоторые называли визуальной новеллой? Сразу было очевидно что от того что делало игру отдаляться, а того что приближало к вн увеличиться.
От тирании проблевался, просто дно, нахуя так делать за первые секунды на тебя сваливают тонны лора, причем он абсолютно унылый что даже играть не хочется.
А тормент на удивление порадовал, отличная музыка, приятное повествование и стиль, всем рекомендую.
И тут у меня вопрос, почему у тирании оценки в основном положительные, а у тормента смешанные, НЕСПРАВЕДЛИВО.