Потому что он дешевле, чем полный, и такие машины чаще есть в наличии.
Я еще утешаюсь небольшой экономией топлива (крхи по сравнению с прочими тратами на машину, но все же).
Следующей, возможно, буду рассматривать полный привод, а пока мне и так на машине ездить в новинку и доставляет.
>Он ведь шлифует асфальт
Пруфани, что он там шлифует хотя бы на скорости в 90 км/ч.
Рено меган рс ебет всякие заднеприводные тачки, хотя в ней 250 кобыл.
У моей некроты 200кобыл и 7 секунд до сотки. Делай выводы.
> А иначе нахуя тогда эта мощность.
Сделать шоу на парковке - много стоит. Никогда не знаешь в какой момент нужно будет сделать бернаут. Поэтому пидорашки превозмогают и ездят на мощных переднеприводных авто.
А задний тоже дешевле, чем полный.
Разгон с места имеется в виду, когда момент на колёсах наибольший. Если не топить в пол, то время разгона будет меньше, хотя на заднем или на полном приводе можно было бы реализовать весь потенциал.
При разгоне не шлифует асфальт, что ли? 7 секунд до 100, 200 лс - это сферические данные в вакууме.
>то время разгона будет больше*
/fix
Ну оно в любом случае будет таким, какое оно есть на переднем приводе. Просто либо шлифуешь асфальт, хотя есп просто не даст этого сделать, то есть будешь стартовать как авто с более слабым двигателем.
>Разгон с места имеется в виду
Так школоло с доста головного мозга не является основными потребителями автомобилей. На переднем приводе ещё дрифтить нельзя - хуета полная короче. Дебилы какие-то их покупают. БМВ - вот хорошая машина. В ней ещё турбопыш-пыш есть и тянки текут.
Так где задний-то? Кроме премиума и тазов
А тогда в чём смысл мощного дрыгателя на переднем приводе?
Задний вытеснен передним ибо дешёвый, и полным, ибо он всё же лучше, когда уже на цену похуй. Но речь в том, что передний привод не может реализовать большой момент из-за перераспределения масс на первой передаче. Он как раз и подходит только для недорогих автомобилей с маломощным двиглом.
>При разгоне не шлифует асфальт, что ли?
При разгоне задний тоже шлифует.
Все нормально реализуется, что ты фантазируешь
Ну чтобы задний заставить шлифовать, нужен куда больший момент как бы. А так да, задний - не святой. Потому ставим несимметричный межосевой дифференциал и полный привод, если совсем зверский мотор.
Перераспределение масс? Не, не слышал.
>А тогда в чём смысл мощного дрыгателя на переднем приводе?
Обгоны. Начиная с 90км/ч совершенно не замечаю какой-то ущербности из-за переднего привода.
Не оказывает заметного влияния на разгон. Даже баржеобразные камри спокойно разгоняются до 100 за 6 с небольшим секунд.
>в чём смысл мощного дрыгателя
В езде на высоких скоростях. На обгоны хорошо ехать, в горку хорошо ехать, груженым хорошо ехать и так в общем лучше.
Ну это да, но обидно, что тебя может дёрнуть со светофора нива, которую немного довели до ума, например.
Для камри пишут 7,1 секунд. Вообще неплохо, если учесть, что там всего 249 л.с. и ватомат, боюсь представить, какой бы она была с задним или полным приводом на ручке или роботе с тем же движком.
> подходит только для недорогих автомобилей с маломощным двиглом
Пикс рилейтед.
Развесовка решает же. На кольтсэ передний(как и полный) ебет задний, в ралли полный ебет всех, в дристе задний рулит. По городу переднйи/полный удобнее.
Американская за 6.2с
>боюсь представить, какой бы она была с задним или полным приводом на ручке или роботе с тем же движком.
Да так же примерно. Полсекунды бы от силы выиграла
>Американская за 6.2с
А какие у неё ттх? Как они секунду выиграли?
>Развесовка решает же.
При разгоне жопа всегда перегружается, а перед разгружается. Чтобы добиться хотя бы одинаковой развесовки при разгоне на первой передаче, придётся делать ебанутую развесовку в обычном состоянии, тяжёлый перед - тоже хуёво. Идеал - 50 на 50, и при разгоне жопу всё равно перегрузит, что даст возможность поставить довольно мощный движок.
6-speed shiftable automatic
3.5 L V6
268 hp @ 6200 rpm
248 ft-lbs. @ 4700 rpm
>При разгоне жопа всегда перегружается, а перед разгружается
Теоретик, у тебя конкретные цифры есть? На сколько процентов разгружается?
>А тогда в чём смысл мощного дрыгателя
Мощный дрыгатель может тащить бОльшую массу.
> Он ведь шлифует асфальт, если газ в пол
Ебыч, 0.7 секунд 30% газа нивелирует шлифовку и можно вжимать педаль в пол, ты на машинах-то ездил вообще?
>Как они секунду выиграли?
Так в америке меряют не 0-100 км/ч, а 0-60mph, что немного разные вещи. Ну и, как говорилось выше, движок немного слабее у нас из-за налога.
Ну а че бы не взять если дают? На скоростях 100-120-140 ничего уже не шлифует, зато на трассе обгонять заебок.
шлифует, на камри с 3.5 разогнанным до 330 коней, в ручном режиме колесами крутит на асфальте на 70-90 км/ч
>Почему люди берут мощный передний привод?
Потому что больше нихуя нету.
Клоунам, которые говорят, что развесовка и перераспределение масс ничего не решают. Dodge Challenger SRT Demon выдает практически предельный разгон для заднего привода 2.3 даста, при том, что эта ебанина весит 2 тонны. Именно за счет того, что эти 2 тонны эффективно нагружают жопу, он и выдает такое ускорение. На нем специально амортизаторы настраивались, чтобы он правильно просаживался назад при старте. Какое стоковое переднеприводное корыто может похвастаться таким ускорением с места.
И еще факт, гонки WTCC, в них ввели старт с ходу, потому что когда стартовать с места, то заднеприводные БМВ ебали на старте все пп-корыта.
И еще факт, гонки WTCC, в них ввели старт с ходу, потому что когда стартовать с места, то заднеприводные БМВ ебали на старте все пп-корыта.
Какое это отношение имеет к:
>Почему люди берут мощный передний привод
?
Передний привод. Ебёт всех.
>Ебёт всех.
драйв все дело в нем
сам взял мощный Лансер Х
на переднем шлифую редко
сейчас стал понимать действие педали
тазы все равно позади с фоксами
Оп у тебя меряется ДАСТА чтоли только?
И вангую, полный привод опом видится только в возможности дристить зимой у ашана.лол хотя я сам полноприводный
Передний привод - для лета и кольца.
ПОлный для универсального сралово.
Если уж обсуждать - задний, как мне кажется, хуже управляется.
И вангую, полный привод опом видится только в возможности дристить зимой у ашана.лол хотя я сам полноприводный
Передний привод - для лета и кольца.
ПОлный для универсального сралово.
Если уж обсуждать - задний, как мне кажется, хуже управляется.
> 7 секунд до 100, 200 лс - это сферические данные в вакууме
Моя некроселика на бимсе, например.
> При разгоне не шлифует асфальт
Немношк шлифует, но это если очень уж резко тапку дать. На скорости уже похуй. У умельцев с комбинацией "свап 3s-gte + передний привод + лёгкое тачло" — вот там шлифовка проявляется в полной мере.
Мощность нужна для езды в горку и езды на скоростях после 100-120. А чтобы с места отжарить 95% потока и 8-9с даста за глаза хватит.
>Почему люди берут мощный задний привод? Он ведь шлифует асфальт, если газ в пол. А иначе нахуя тогда эта мощность.
Школиё, какого хуя вы создаёте, однотипные тупые до безумия треды?
>школьник 7.jpg
Вахтёр бдит, вахта идёт)
Решает развесовка и передаточные числа КПП.
Не бывает плохих машин, бывают плохие водители. Вот.
в голос
На самом деле у переднего привода есть только одно слабое место - силовое подруливание. Осталное давно фиксится настройкой шасси и электроникой.
Ну это если только полуоси разной длинны, не?
Божественная многорычажка спасает и от этого
Не
>Почему люди берут мощный передний привод?
Для езды на трассе с использованием второй половины спидометра, например. Не каждому в кайф плестись 120 за фурой и ждать по 10 минут, пока до самого горизонта будет пустая встречка. В частности, говорю за камри/ЕС350. А всякие поделия типа астры опс или фокуса хуй знает зачем нужны.
>А всякие поделия типа астры опс или фокуса хуй знает зачем нужны
Для того же самого.
Аноны, поясните за среднемоторники. В чем их фишка? Развесовку хорошую добиваются и на обычных переднемоторных заднепртводных ведерках.
>Развесовку хорошую добиваются и на обычных переднемоторных заднепртводных ведерках.
В среднемоторной все равно лучше.
лол блять, ездил на разном мордоприводе, от таза до статусных седанов. И чето ниразу меня так по полосе не мотало , в красном хэтчбеке пьяненький чтоли сидит?!
>Рено меган рс ебет всякие заднеприводные тачки, хотя в ней 250 кобыл.
Только на второй на выходе в пол хуй откроешься - забуксуется и сползет наружу. Да и на третьей не всегда можно в пол открыться.
>Пикс рилейтед.
Как они релейтед, дебыч? Релейтед они только в пидорахии, где стоят как мерседес входного уровня без какой-либо причины на это.
Потому что мировое жидомассонское правительство запрещает выпуск дешевых заднеприводных машин.
бля, а кто говорит про кольцо и передний привод, а в ф1 в курсе про это? хули они на заднем то шлифуют? и феррари с поршами и макларенами зачем на заднем ездят?
>хули они на заднем то шлифуют
Развесовка лучше. У них мотор сзади стоит.
Да у тебя ж познания по дневникам, лол.
не понял, причем тут мой дневник? или они не на заднем приводе?
Про существование переднеприводных серий не в курсе? Времена на том же нордшляйфе у хотхачей не видел?
этот школьник порвался, несите следующего
знаю, что там сивик тупер с ахуенным временем, но впереди задне/полноприводные монстры, а переднеприводная серия быстрей на аналогичных треках?
Странный аргумент. Любой мощный автомобиль шлифует, если с места газ в пол без электроники независимо от привода.
Реальный автомобиль не работает как НФС-очка с клавиатуры, дружок.
Лол
>Почему люди берут мощный передний привод?
Дристить ссыкуют, йоба!
>На сколько процентов разгружается?
Зависит от того, каковы координаты ц.т. и размеров автомобиля. В целом, при разгоне из-за перераспределения масс, на здней оси всегда возможно реализовать больший момент без пробуксовки, нежели, чем на передней.
Можно сделать какой-нибудь автомобиль с хуёвой развесовкой а-ля - супер тяжелый перед и супер лёгкий зад, и снизить ц.т. сильно каким-то образом, будет без шлифовки стартовать, но управляемость будет уровня земли, возможно, ниже.
Ставишь 350 л.с. вперёд. Тихонечко жмёшь на газ, стартуешь как 150 л.с., но без пробуксовки ведь. Всех наебал.
За счёт чего у тебя будет буксование, если предельный момент по сцеплению при достаточно мощном движке на заднем, и дохуя мощном на полном с несимметричным диффом будет больше, чем момент на колёсах?
Потому что долбоебам сказали что они за камазами плестись будут на двуполоске и со светофора последними стартовать. Хуже них только полноприводы с 200+ кобылами и паркетники.
Как раз наоборот школоте хочется покрасоваться перед телочками не только айфонами.
При старте шлифует, а когда разгоняешься на скорости - не шлифует.
На ватомате расчитанном на 3 тонны максимум?
>Задний вытеснен передним ибо дешёвый
Вот этого не понимаю. Это ж как надо изьебнуться, чтобы и усилие с двигателя передавать и рулить одновременно, там какое-то УЖАСАЮЩЕЕ В СВОЕЙ ПОТУСТОРОННОСТИ СПЛЕТЕНИЕ КОШМАРНЫХ ЩУПАЛЕЦ НЕПРЕДСТАВИМЫХ РАЗУМУ СУЩЕСТВ под капотом должно получаться. А задний привод хуле, кардан крутится - лавэха мутится.
Не тут именно проблема в том что передний привод покупают жлобье желающее ехать быстро и ограничением у них является управляемость авто и комфортность седалищу. Именно по этому таким сракерам и нравится дешовая гоначка а производители рады что эти уебки не гонят под 200 км\час потому что на 140 эти колымаги неуправляемы вообще.
>передний привод покупают жлобье желающее ехать быстро и ограничением у них является управляемость авто и комфортность седалищу.
Ничего не понял: что из чего следует?
>на 140 эти колымаги неуправляемы вообще
Лолшто? Прекрасно управляемы.
Мощный передний привод на пиках. А у тебя беременное одноразовое пластиковое хуй знает что высотой с автобус на картинке. Да еще с пакетиком молока под капотом. Ясно, что такое уродливое и жалкое говно нинужно.
Альфы твои гниюче-ломучие ненужны. Они еще и жесткие шумные табуретки к тому же.
>управляемы
а если баранку отпустить на секунду? То что ты вцепился в рулевое колесо не говорит о том что они легко управляются на высоких скоростях.
В зависимости от наклона дороги - может начать слегка уводить в сторону (вправо), может нет. На пустой дороге пробовал выехать на встречку и отпустить руль - уводило влево.
Естественно, могу судить только по своей машине, но какая разница, какой привод, если скорость постоянная и маневров не совершается?
Вот нашёл видео с такой же машиной: https://youtu.be/YYecrfF-zO8?list=PLXyX4RKHELIQQUQz0AbF-dv6DCVz_rcv1&t=1828 . Посмотри, он там на пару секунд руль отпускает - и ничего.
6, 90, 164, 166 - очень мягкие и комфортные. Остальные да.
Разница в том что на 140+км час реакция должна быть менее 0.5 секунд иначе на обочину вырулит твоя колымага. Поэтому к рулежке такое щепетильное отношение а если она в сторону ведет "немножко" на 60-90 то на 140 она юзом поедет под КАМАЗ со всеми последствиями.
Все равно неясно, каким боком тут тип привода. Подвеска - да, решает. Ну так на тех же Ауди спереди двухрычажка, вроде норм.
>Хуже них только полноприводы с 200+ кобылами и паркетники.
Так полный привод круче заднего. Ставишь несимметричный диф и реализуешь такой момент, который не снился заднему приводу.
Ну само по себе типа хуже, когда передние колёса так нагружены, чисто по физическим явлениям, с другой стороны - управляешь вектором тяги. А зимой задний привод заставляет жопу толкать морду и тачку заносит и вообще проходимость никакая+избыточная поворачиваемость. У переднего привода - недостаточная.
А по компоновке - у переднего привода обычная цилиндрическая косозубая передача, она проста в изготовлении, имеет высокий кпд, коробка - двухвальная, меньше деталей, чем в трёхвальной. Нет кардана с его шарнирами и нет муфты. У заднего привода достаточно сложна гипоидная главная передача, требует регулировки при установке.
Ну, короче, посчитали, и, видимо, поняли, что сделать коробку и главную передачу спереди, пристыковать это к ДВС, который стоит поперёк, выйдет дешевле классической схемы. В убыток не будут работать.
>Так полный привод круче заднего.
Это уже от ситуации зависит. Если по городу поливать, то да. А если на кольце, то задний веселее намного.
> Разгон с места
При разгоне с места задний привод тоже шлифует, и даже на копейке с 70 лошадями. Все зависит от массы автомобиля, шин, типа КПП, передаточных чисел и как крутить руль - если им немного покачать во время разгона, то можно заставить шлифовать одно из разгрузившихся колес, впрочем это справедливо для всех типов привода, но если ехать прямо, то например Камри 3.5 на автомате заставить с места шлифовать на сухом асфальте совсем не просто, хотя у нее 250+ сил.
>При разгоне с места задний привод тоже шлифует, и даже на копейке с 70 лошадями.
Пруфы неси, видосики. Никто не будет делать такие передаточные числа, чтобы он шлифовал. У переднего привода тоже можно сделать, чтобы не шлифовал, но там обычно делают проще - либо сам в пол не дави, либо есп это сделает, либо со второй стартуй.
Условие простое. Через координаты ц.т., зная массу машины и коэффициент сцепления, мы знаем максимальные моменты по сцеплению. Потом с учётом ускорения, которое возникает при разгоне, учитываем разгрузку и загрузку осей. Задняя будет всегда загружена, то есть момент по сцеплению без пробуксовки там будет больше. Это банальщина же.
У камри есп включается, скорее всего.
Ну я на шохе 1.3 4 кпп шлифовал, притом на новой хорошей резине. И да, главное в машине баланс, а андерстир\оверстир можно настроить. Да и опять же, если в стоке в машине 250 лс это значит что у неё подвеска/тормоза уже на 250 лс и все расчитано умными дядями за тебя, а что на заднем приводе ШЛИФУЕТ при большем момент никого не ебет, если этот момент больше стокового то весь авто надо заново обсчитывать, будь то задний или передний привод
>Ну я на шохе 1.3 4 кпп шлифовал, притом на новой хорошей резине.
Интересно. Неужто там заебашили такие передаточные числа, а в чём суть тогда.
Ну я про то, что если тупо взять одну и ту же тачку с одним и тем же движком, то может оказаться, что на переднем она уже будет шлифовать, то есть потенциал при разгоне идёт в пустую, а на заднем - норм.
По этой же причине младшие модели - передний привод, старшие - полный. Ну или младшие задний, старшие - полный. Но в этом случае "младшие" имеют всё равно много лошадей.
> Неужто там заебашили такие передаточные числа, а в чём суть тогда.
Сток там был.
>Ну я про то, что если тупо взять одну и ту же тачку с одним и тем же движком, то может оказаться
У эта твоя ОДНА тачка в таком случае НЕ ОДНА, а это будет два разных авто, которые придется каждую индивидуально расчитывать, от жесткости кузова, заканчивая диаметром колес.
>от жесткости кузова, заканчивая диаметром колес.
Могу проще пояснить. Для одной и той же тачки: масса, размеры кузова(на самом деле не одной, окей), один и тот же двигатель (на самом деле не один) существуют ускорения. И такая фигня, что с относительно мощным двигателем за счёт того, что мы может сделать бОльший момент на колёсах, у нас тачка будет быстрее разгоняться. На переднем приводе сделаешь общее передаточное число на первой передаче меньше - ускорение будет меньше, будешь душить двигатель при старте электроникой - ускорение будет меньше. Развесовкой это никак не скомпенсировать особо, а вот снижением центра тяжести можно в большей степени снизить перераспределение масс при разгоне. Хотя у переднего привода всё же делают развесовку в пользу переда.
Кукаретик.
>существуют ускорения. И такая фигня, что с относительно мощным двигателем за счёт того, что мы может сделать бОльший момент на колёсах, у нас тачка будет быстрее разгоняться.
Так я и говорю что это заранее общитывается и приводится к требуемым заранее значениям, надо сделать 5 секунд на асфальте даста? - берут и делают, считают-считают на выходе на тебе 5 секунд даста на асфальте хоть на шнековом приводе.
>Так я и говорю что это заранее общитывается и приводится к требуемым заранее значениям
На переднем приводе из-за буксования, которое неизбежно будет при меньшем моменте, чем на заднем, ускорение на первой передаче ограничено. А на первой передаче у нас оно и будет самым большим. Плюс чем больше ускорение, тем больше перераспределние масс. То есть часть динамики, кусочек времени разгона до 100 на переднем приводе съедается, хочешь ты этого или нет.
>надо сделать 5 секунд на асфальте даста
Вот тут у тебя будут сложности. Нужен мощный двигатель (ну или максималка 100 км/ч и повышенный расход, такой ебанутый вариант не берём), хотя даже если и ебанутый вариант учесть, в итоге тебе нужен будет момент на колёсах больше, чем больше момент на колёсах, тем больше ускорение. У тебя ещё больше будет морда разгружаться, и ещё больше момент на колёсах, а предельный момент по буксованию на передней оси станет ещё меньше при таких условиях.
Хотя конктертно 5 секунд - с огромным трудом может и получиться сделать, на какой-нибудь длиннобазной тачке с существенным перевесом на морду в статике и каким-то чудом заниженным ц.т. - каким образом, я не знаю.
Тесловцы вот почему-то сделали 300 л.с. назад, хотя ничто не мешало им сделать вперёд. И на топовой полноприводной тачке передний движок слабее, например.
>На переднем приводе из-за буксования, которое неизбежно будет при меньшем моменте
Блокировка\слики\сзади колы и смешение центра масс к переду, этого более чем достаточно, и задний так же буксует без сликов\блоки\колов\смещения центра масс при постройке кузова. Привод ни на что не влияет уже как 100 лет.
Да просто сравни автомобили различные и увидишь, что задний привод разгоняется быстрее, а полный - ещё быстрее. А автомобиль с тяжёлым передом в статике - это не очень как бы. В идеале в статике 50:50.
Ну я говорю о тачке сферической в вакууме, что-то вроде 300-350 л.с. и снаряжённая масса около 1.5 т, например. Тут задний выиграет. Если ещё больше лошадей дать, то тут уже будет и жопа буксовать в обычных условиях.
Кстати, каким образом блокировка может помочь - я не знаю.
И в любом случае задний будет меньше буксовать, ему можно более мощный двигатель ставить всегда. А полному ещё более мощный.
Потому и нету мощных переднеприводных автомобилей как таковых. Самое мощное - это 350 л.с. форд рс, который до 100 разгоняется за 5.6 секунд.
Немного особой, уличной магии. Смотри внимательно. Я просто делаю привод задним.
>Н/м
>тип кпп не указан
Хуита какая-то.
0.7 секунд за счёт коробки? Ну хуй знает. Больше похоже на съеденную динамику на старте. Сейчас под другим сайтам посмотрел. Так как форд рс только мкп, тогда бэха эта же на мкп - 5.1 секунда. 0.5 секунд - это большая разница, когда речь идёт о 5-6 до 100. Плюс бэха имеет меньшую удельную мощность.
Я о том, что из написанного на пикче нихуя не следует.
5,1 против 5,6
зад против переда
Такой разгон везде указан.
Яснен хуй, что можно 1200 л.с. поставить на перед и еспшкой гасить двигло при разгоне, всё равно на более высоких передачах динамика будет лучше и максималка будет большой. Хотя на высоких скоростях появляется большая сила сопротивления воздуха, которая опять же морду разгружает. Но никто не сделал реально мощный автомобиль с передним приводом. Этот форд - самый мощный и быстрый автомобиль с передним приводом, скорее всего, в мире.
Инженеры тупые, наверно, просто. Или ебучие консерваторы.
Некоторые чибис тупир и в 2к17 наступают на те же грабли. 320 л.с. и 5.8 даста.
Нет, это ты тупой. Тащи нормальные данные вместо дебильной картинки.
Да, я про него уже слышал. Думал, что смогут форд рс превзойти, но нет.
Я не против переднего привода, он лучше, когда автомобиль имеет не очень большую удельную мощность. Но гонку не сделаешь из такой тачки.
Потому новый рс - уже полноприводный.
И вот его характеристики. При том, что он на ручке.
Полный привод уже дёргает задний. Правда, он тут тоже чуть мощнее - ну да ладно.
Какие тебе данные? Сайт хороший достаточно, других я не нашёл, которые сравнивают так. Ты только можешь тупыми называть других, когда сам явно не острый. Вот ещё новая пикча, кстати.
Ой, тут уже и там, и тут полный привод.
Тогда вот пикча общая.
Вот задний против переднего против полного. У бэх автоматические коробки. У 135 на мкп 5.1 секунда.
>Но гонку не сделаешь из такой тачки
Смотря что под гонкой подразумевать, для кольца мордопривод заебись
>для кольца мордопривод заебись
А чего на формуле 1 так не делают? Они лохи, что ли?
Ты тупой или тралишь? А в общем хуй с тобой, сиди фантазируй дальше, что у тебя там пятно контакта в момент начала движения увеличивается и от этого быстрей едешь, так-то оно так, только вот давно уже все это просчитали и забили хуй. Главное в авто - баланс, а не привод, свои игрули можешь при себе оставить.
У них РЕГЛАМЕНТ
>что у тебя там пятно контакта в момент начала движения увеличивается и от этого быстрей едешь, так-то оно так
Пробуксовочки нету - это главное.
Баланс лучше будет у среднемоторного заднего привода или у переднемоторного заднего/полного. У переднего морда тяжелее в снаряжённом виде и всё равно хуйня.
Я старался, хоть что-то искал, выяснил, что офрд фокус рс 500 - самый мощный и быстрый передний привод, быстрее нету. Что доказывает то, что задний и полный дают лучшую динамику. Это же любой понимает, ибо понимать нечего. Как и то, что при торможении наоборот ебло перевешивает и вперёд нужны тормоза мощнее, чем назад.
Мы про формулу или про легковушки с движками чуть помощнее?
Про то, какой привод разгоняется быстрее. Где мощный передний привод, я хочу, чтобы какой-нибудь заднеприводный охуел от 3 секунд до 100 на бомжеприводе, где это всё, раз всё так легко, надо просто под капот мешков с цементом накидать, срезать пружины, чтобы занизить тачку и лысые шины прихуярить.
Еще раз, при расчетах все учитывается и получается нужный результат, если ты как еблан ездишь с тумблером тапкавпол/тапкавыкл то у тебя пробуксовка везде будет, даже на шохе 1.3 с 4кпп, если тачка современная и гоночка у неё есть лаунч с поддержкой нужных оборотов и контролем наддува и она поедет ровно столько - сколько ей запрограммировано на асфальте, всё.
>Еще раз
Кинь мне реально мощный автомобиль на заднем приводе. Почему 5.6 секунд до 100 являются пределом, тогда как существуют более мощные заднеприводные автомобили с разгоном 3 секунды до 100? Я ещё раз повторюсь, что чисто физически невозможно обеспечить большой момент на передней оси, а вот на задней оси - вполне себе. Даже с тапкой в пол. Вся разница, у тебя просто будет больше момент на колёсах на заднем приводе при старте, на переднем - меньше, итого разгоняться передний будет медленнее. И только на более высших передачах, когда на колёсах момент станет меньше - передний будет реализовывать весь потенциал двигателя.
Хотя бы 500 л.с. кто-нибудь запилил бы вперёд. Там же сраная цилиндрическая передача, кпд выше будет и она дешевле, чем сложная гипоидная.
Новый рс полноприводный, следующая mps тоже будет полноприводная
Ясен хуй. Даже задний привод уже уходит в прошлое потихоньку. Не везде, конечно, ибо дохуя заднеприводных мощных и быстрых автомобилей.
А люди его не берут. Передний привод до 200-250 лс берут конкретно в раиссе, так как больше половины пидорашек панически боятся зп зимой. А полный будет дороже
Ну ты вспомни из чего это выросло - фф1 был обычным семейным корытом, кому-то ударила моча а голову сделать FF st (всего-то 170 сил) для студентов, а потом стали делать все больше и больше, и дошли такими темпами до бестолковых овер 300 сил на переднюю ось. На переднем приводе и удовольствия от вождения меньше получаешь, вот поэтому то в принципе драйверские автомобили чаще встречаются на заднем приводе и полном с распределением мощности с приоритетом на заднюю ось
>Кинь мне реально мощный автомобиль на заднем приводе.
>автомобили побыстрей
Можете тебе сразу драгстер из топфуела подать? Еще раз, моноприводный хот-хетчи делают переднеприводными потому что дешево, чтобы планктон мог СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ и не тратил деньги на всякие там КАРДАНЫ и прочую ебалу и ПП обеспечивает НУЖНЫЕ характеристики в этом диапазоне, есть там у сивиса топора 6 секунд и похуй какой привод, хочешь быстрей? Покупай полный\задний привод с вэвосись и 19 турбинами
И с мондео та же хуйня была. Хотя ст мондео уже больше не выпускают. Но в модельном ряду всё равно сейчас есть 249 л.с. вроде с передним приводом.
Да сколько аутистов раздувало кредитопомойки до 500 сил, результат один - на всех этих пидорских драгах и анлимах они просят старт с ходу - иначе они не едут. Задний привод в принципе тоже проигрывает полному в старте, но чаще всего только зимой
Ст мондео это тот, что одно поколение с первой маздой 6? Он ещё на фокус похож? Ну про него я мало что помню, но мазда 6 мпс то полноприводная была, в отличии от трёшки. Ну кстати мондео екобуст более менее понятен, семейная машина без комплексов в повседневной езде и обгонах, его хотя бы можно каждый день с семьёй юзать, нежели эти хотхэтчи
>Он ещё на фокус похож?
Ну да.
226 л.с, атмо, мкп, передний привод. Ну он уже на грани по сути или даже уже перешагивает грань предела мощности для переднего привода. Хотя, конечно, идея создать переднеприводный автомобиль с таким двигателем, который максимально подходит под тачку - т.е. мощнее - не имеет смысла, слабее - будет медленнее - это интересно.
Драг для долбаебов
/тхреад
>а в ф1
а в ф1 антикрыло, которое прижимает болид к асфальту с силой в несколько сотен килограмм.
Ты реально про машины по обложкам дневников и тетрадок рассуждаешь. Не позорься больше, есть гугл.
>226 л.с, атмо, мкп, передний привод. Ну он уже на грани по сути или даже уже перешагивает грань предела мощности для переднего привода
Анус твой перешагивает, ты каждый светофор трогаешься с 226 силами? Ты не путай причину и следствие, монда ст это не гоночка, а просто сарай для трассы/города, а то у тебя камри с В6 и 280 силами щас ГОНОЧКОЙ будет драговой.
>5,1 против 5,6
мамкин шумахер, по пол секунды отыгрывает на круге, а потом просыпается, потому что пора в школу
Идея создать мощный бомжопривод - хуевая. Вон мазда на тех же агрегатах ( это же одни и те же машины были в те же времена) додумалась до полного привода и что? Получили легендарный спорт седан, на который школьники до сих пор стирают шишку. А мондео до сегодняшнего поколения всегда был каким-то скушным уг
Да я и не против, только задний все равно приятнее управляется
>ты каждый светофор трогаешься с 226 силами?
На нём вообще так нет смысла делать, загорается есп всё равно, только зря бенз жжёшь. Он создан для спокойно езды и рычания атмосферной v6. Иными словами - он для понтов. Зато ресурс у движка большой, но это уже к приводу не относится.
Алсо он седан и лифтбек может быть, не обязательно сарай, но ты прав.
Просто ему бы и 170 л.с. хватило бы. А так жрёт он много, 18 литров в пробке.
А какая-нибудь трёшка бмв с таким же двиглом по мощности как нехуй делает его. Такой же ёбаный седан уже сейчас с 2.0 турбопакетом сделает её со светофора, такие дела.
>грань предела мощности для переднего привода
проиграл с этого даунёнка
Нет, знаешь чем задний привод на БМВ М3 ПОРШЕ 911 и ВАЗ2101 отличаются?
двочую бро
да и бочком навалить можно возле ашанчика на парковочке
Ничего, что это 5 целых секунд, ты небось ещё ржёшь, когда в тачку докидывают 1000 л.с., а он становится только на секунду быстрее тачки в два раза слабее. Ну типа 2.5 секунд или 3.5 секунд.
>Идея создать мощный бомжопривод - хуевая.
Ну так-то да. Но чтобы хотя бы тапку в пол - а движок всю мощь реализует и нет буксования. Ну 180 л.с. для среднего седана вроде где-то так.
Вообще там есть ягуар с такими же агрегатами под полный привод. Но там вроде как раздатка уже с ватоматом идёт и поэтому в разгоне сасаешь всё равно от такой переделки, а двигатель ещё не такой мощный, чтобы дать пососать, поэтому челу на тематическом форуме сказали - забей, оставь как есть, лучше не сделаешь.
И что я не так сказал? Бля, только мемасики умеешь, что ли хуярить. Будешь это всё говно, считать, проектировать, динамический фактор, максималка, хуё-моё, подбор чисел хуёбки и гп и увидишь, что плюс минус один хуй у похожих тачек с одним и тем же двиглом. А вот привод поменяешь на задний - опа, не буксует. А передний - буксует, значит, надо еспшкой гасить двигло на первой.
Ну думаю на бмв и порше это тебе не хухры мухры
>А вот привод поменяешь на задний - опа, не буксует.
Ты серьёзно? Иди спать, а то в школу проспишь.
Ты уже по ходу здесь так запизделся, что сам буксуешь.
Сук, какое же однообразное и тупорылое сегодня школиё пошло, вылезает со своим охуенно авторитетным мнением, жирно жирно набрасывает, обсирается в споре, но продолжает до усрачки доказывать что он прав, обсираясь ещё больше.
продолжаю зоонаблюдения.
>Ты серьёзно?
Да я проверял в маткаде, когда ебашил тягово-динамический, вот это всё.
Ты ведь умеешь его проводить, этот расчёт? Ну там всё просто. И смотришь - если спереди, то момент по сцеплению меньше, а сзади больше. Потому что инерционная сила, вот это всё. Ёбаная физика мешает жить обычным людям, хули кузов не может вперёд наклоняться при торможении - охуел, сука.
Давай удачи там тебе в твоих зоопохождениях, зоофил, бля, ёбана.
>хули кузов не может вперёд наклоняться как при торможении
И вот когда исправлял, тоже не понял, хули он не может назад ебашиться, когда тормозишь, я хочу сзади мощный тормоз захуярить, ибо я ебал законы физики.
да погоди ,дай школёнку доказать, что он прав
У тебя кроме еспшки в голове нихуя нету штоле? Наверное ещё думаешь что некроавтомат медленнее мешалки на разгоне, лол. РЕШАЕТ МОЗГ пиздатый комп, который ставят в турбопушку, а тот задаёт нужную давку, в зависиморсти от передачи. Дальневосточные котосибировчане лет 10 назад а япы все 15 делали 4.5 даста на Чейсере с ватоматом. Спустя лет 10 к этому пришли на заводах изготовителях, и вот мордоприводный фф2 рс объезжает на круге вэдовые Эво/Сти
>заднипривадная машина лучче, яскозал
>мааааам ну скажи им, ну что они не согласны, я же всигда прав должын быть, я не обосралси нит нит, ну маааам
Лол, в моём некромарке это делает система 30 летней давности, когда тачка не клюёт носом при торможении, и не садится на жопу при разгоне.
Блядь, ты реально тупой.
Уууу блядь. За выходные заебался буксовать. Холодно, резину хуй прогреешь. Если дорога сырая, вообще пизда - на третьей нахуй букс в отсечку. И это 160 долхых пони на 1250 боевой массы.
А в жару заебись было, даже на первой не буксовала.
А в жару заебись было, даже на первой не буксовала.
А может там комплексный подход ко всему изделию с расчетом всей хуйни, а не только ЗАЕБАШИМ ПРИВАД ЗАДНИЙ ЗДЕЛАЕМ И РАЗГОН БУИТ)))
>Наверное ещё думаешь что некроавтомат медленнее мешалки на разгоне
Ну вообще-то медленнее. Только 8 ступки гидроакп и роботы могут сравниться с умелым механодрочером (а с кривыми руками мкп вообще только хуже сделает, так что такой случай не рассматриваем).
>делали 4.5 даста
Я могу 4 ступку механику поставить в очень мощный заднеприводный/полноприводный суперкар, там тоже ништяк будет. Когда мощи много, главное, чтобы привод был тот, что надо. Да даже ёбаный древний 3 ступенчатый автомат сможет более-менее разогнать очень мощную тачку, если он выдержит нагрузку. К чему ты это пишешь? Речь идёт в разгоне до 100 по прямой. Кругонарезание - это аутизм вообще какой-то. Ну в том плане, что один и тот же круг и так 100 раз, а так рулить - это круто, конечно. Но речь о том, что передний привод даёт реализовать меньший момент на колёсах, вот и всё.
Рассказывай, что за система такая, что законы физики ломает (я про то, что от перераспределения масс ты никуда не уйдёшь).
А ты ещё тупее.
И какая коробка быстрее, робот, как в гетере или секвенталка?
Вроде секвенталка. Она тоже робот по сути, там две педали.
Опять ты выходишь на связь мудила? пришол со школы такой
Нет, я в вузике учусь типа.
Принеси пожалуйста передний привод с разгоном до 100 км/ч хотя бы за 5 секунд, лучше за 4. Коли законы физики для тебя не работают.
Не, там три педали, прлсто можно переклюсаться без сцепления под сброс газа.
Хуй знает, почитай, там, гугл в помощь, вот это всё.
Сцепление управляется электроникой, педали нет. Передачи переключаются только последовательно при помощи гидроприводов. Есть возможность выбрать как ручной, так и автоматический режим переключения. Возможно управление подрулевыми "лепестками". Зубчатые колёса используются прямозубые.
А три педали есть только у механики.
Возможно, ты путаешь кулачковую коробку с секвентальной.
Давай сначала ты принесёшь вместо манякартинок с манясайтика нормальные характеристики и тесты конкретных моделей? Реальные разгоны ДАСТА и ЧЕТВЕРТАК делают всякие журналисты, Road and Track тот же.
Я сам не любитель бомжепривода, но твои картиночки — полное говно как пруфы.
>Реальные разгоны ДАСТА
Это информация с сайта производителя.
Я не знаю, как объяснить ещё, что когда ставишь мощный двигатель, который поставлен на автомобиль, чтобы сделать 2-5 секунд до 100, то требуется большое ускорение, которое сильно разгружает перед. И получается казус, это самое ускорение на переднем приводе не создать, так как оно создаётся большим моментом на колёсах, а такой момент из-за рагрузки передней оси невозможно реализовать. Это любой автолюбитель знает.
Ну да, за переключение без сцепления отвечают кулачки. Просто обычно секвентальная кпп идет с кулачковым механизмом и прямозубыми шестеренками, потому что ставится на гонки, а поисковая с синхронизаторами, и косозубыми шестеренками для гражданки. Поэтому я до кучи объединил их.
Ну я под секвенталкой подразумеваю с двумя педалями с автоматическим сцеплением, короче.
>Это информация с сайта производителя.
Ой всё.
>Я не знаю, как объяснить ещё
Говорю же: принеси нормальные ТТХ и результаты тестов. По твоим пикчам 0.4 секунды разницы, это вообще нихуя. Прогрев резины иной раз больше даёт.
>Это любой автолюбитель знает.
А зачем тогда ты затеял всё это?
>По твоим пикчам 0.4 секунды разницы, это вообще нихуя.
Ты смешной. Это очень даже много, если ты не в курсе, то зависимость ускорения от удельной массы нихуя не линейная, и чем быстрее автомобили, тем сложнее добиться снижения времени разгона, хоть на 0,1 с. И это при том, что у переднего привода удельная мощность больше в сравнении. А ты как хотел? Чтобы было 2 секунды разницы, что ли? Это уже так нихуёво будет, тогда нужно сравнивать очень мощные автомобили. Но этот форд самый мощный. Ни у кого ума ещё не хватило поставить в 1.5 т. 700 л.с. передний привод, например. Если вопрос компоновки, то было бы желание, как говорится. W12 поперёк можно вкорячить вполне, если с нуля делать тачку.
>А зачем тогда ты затеял всё это?
Хуй знает, просто интересно, зачем их делают. Тупо из-за унификации с более дешёвыми версиями, что ли. Ололо, вот вам столько лошадей, теперь вы будет крутыми, ну подумаешь, что менее мощный задний привод будет быстрее, хуйня.
Хотя с другой стороны, максимум 250 л.с. вкорячивают в уже не маленькие седаны в большинстве своём, получается топовый из овощных, у которого уже потенциал немного съедается типом привода, но особо не заметно на глаз.
зачем их делаю - ну потому что прост могут, инженерное искусство просто ради искусства, а то если все время заставлять инженеров делать унылое говнецо, то инженеры от этого грустят и впадают в депрессию.
Ну и еще есть такая приколюха, когда тачка внешне почти не отличающаяся от унылого кредитотошнота может внезапно нехреново дать защеку более пафосным тачкам.
Ну и как бы элемент маркетинга. Это как лансер и субару, пусть там гнилой пакетик сока, но владелец или потенциальный покупатель тешит себя мыслью о развалющене и импрезе врх.
> Ололо, вот вам столько лошадей, теперь вы будет крутыми, ну подумаешь, что менее мощный задний привод будет быстрее, хуйня.
https://www.youtube.com/watch?v=CFyS4GqElVc
obtekay
>У умельцев с комбинацией "свап 3s-gte + передний привод + лёгкое тачло" — вот там шлифовка проявляется в полной мере.
Не особо оно и шлифует, на первой педаль нажимаю в пол силы, на второй уже можно в полную, на сухом асфальте норм, правда в стороны кидает чуть.
Речь идёт об автомобиле, на котором можно ездить по ДОП. Тут вообще лысаны на колёсах. Плюс вот ты берёшь тачку для города. Тебе надо просто сракануть до 100 и обогнать кого-нибудь, это тебе не кольцо ебанутое. На кольцах такого уровня тупо решают навыки. В полу пробке можно с тем же успехом гонять на шахе против бэхи, ибо тут выиграет более узкая тачка, с более смелым водителем, например, лол.
О, пошли виляния жопой. Продолжай вилять, к тебе скоро вазген придет.
>на первой педаль нажимаю в пол силы
На первой разгоняешься как жигуль, а так всё нормально. Ясно.
Вообще на крутых тачках первая передача длинная и передаточные числа сдвинуты поближе друг к другу, чтобы быстрее разгоняться.
>Ты смешной. Это очень даже много, если ты не в курсе
Это меньше, чем ты заметишь, даже если тебя с секундомером за руль посадить.
> А ты как хотел? Чтобы было 2 секунды разницы, что ли?
Блядь, да ты реально упоротый.
>Тупо из-за унификации с более дешёвыми версиями, что ли.
Зис. Заднеприводную платформу надо разработать и продать потом ещё. А переднеприводная вот она готовая, обкатанная и окупившаяся по деньгам миллионами кредитопомоек.
>На первой разгоняешься как жигуль, а так всё нормально. Ясно.
Дурик, на 3s-gte в пол педали это не значит как жигуль. Хотя о чем говорить со студентом, у которого больше чем 1.6 не было машины.
Ну давай ещё кинь жигуль против порше в пробке. Это ты виляешь.
Чтобы передний привод с большой удельной мощью не буксовал нужен особый асфальт, особые шины и перегруженная морда, 65:35 или 70:30, но обычно делают 60:40, ибо дисбаланс - это тоже хуёво.
>на 3s-gte в пол педали это не значит как жигуль
Хуюрик, сколько у тебя момент у двигла и мощность какая в таком случае? Насколько ты в % теряешь против "газ в пол"? Хули одинаковые тачки на заднем приводе все быстрее разгоняется?
>Это меньше, чем ты заметишь, даже если тебя с секундомером за руль посадить.
Ты в % сравни, лалка. Ты не понимаешь, что ли, вообще нихуя?
>Блядь, да ты реально упоротый.
Ноу, ю.
>Зис.
Хорошо, что хоть есть финик ку50, доступный задний привод. 7,3 секунды до 100, при 128 л.с. на тонну против лексуса ес 350 с 7.5 секунды при 149 л.с. на тонну. Потому что лексус мордоприводный.
Ладно, просто поссал тебе на литсо. Ты тралишь, это очевидно
>Хуюрик, сколько у тебя момент у двигла и мощность какая в таком случае?
Разгоняется при этом довольно бодро, мне хватает. Полный привод конечно лучше, но и на переднем вполне можно ездить.
Зато кидать кусок гоночки по кривой траектории, где важно крутить баранкой, да на педали жать, с разными по массе, типу кузова, а следовательно, по удельной мощности, ноунейм-кастомными телегами в vhs качестве - это надо уметь.
Да ясен хуй, что можно, просто мощность не реализуешь полностью в динамику, вот и всё.
>Ты не понимаешь, что ли, вообще нихуя?
Да, я не понимаю, как можно сравнивать разные машины с разными и неизвестными коробками передач, с разными и неизвестными покрышками, разгон даста которых мерили неизвестно где и как. Просто, блять, по картинкам с какого-то манясайта.
>Потому что лексус мордоприводный.
Проблема в том, что из написанного тобой этого не следует. Помимо типа привода много других различий и неизвестных факторов.
>как можно сравнивать разные машины с разными и неизвестными коробками передач
Если обе на мешалке, то с одним и тем же задротом драйвером - один хуй, либо принять в расчётах, что средний чел переключают за столько-то, скорее всего так и делают на мехе.
Покрышки - это охуительно, но они все плюс минус одинаковые для машин одного класса, плюс асфальт тоже делает своё дело. В итоге имеем плюс минус одинаковое сцепление. Сопротивление качению у шины - ну влияет, но плюс-минус однохуйственно, никто тебе не подарит топовые шины просто так, все жмоты.
Отменили бы законы физики, давно бы делали 700 л.с. под передний привод суперкары, ибо почему бы и нет.
>Помимо типа привода много других различий и неизвестных факторов.
Да можно хоть обшерститься в этой инфе, везде будет, что задний как бы оказывается быстрее. Но вряд ли из-за буксования переднего на первой, тут просто заговор.
Удел переднего привода максимум - это липкие лысые шины и тяжёлая морда, но по прямой всё равно проебёт равному заднему приводу.
Тебе про баланс авто выше говорили, но ты завизжал и заигнорил, а теперь тебе ссут на литсо и ты прозрел. Поздравляю тебя, своим постом ты подтвердил что общий баланс решает.
Почему тогда все Ламбы/Феррари/и тд с задним приводом, если передний быстрее? Не понимать.
Ты неправильно ставишь вопрос. Почему самые охуенные Хонды - заднеприводные.
вообще то вовсе не потому что передний теоретически медленней (это решаться завесом морды, шинами и системами антипробуксовки) а вопросом реализации мощности через ШРУС при повороте колес.
>и системами антипробуксовки
Они нихуя не помогут быстрее ехать, они просто помогут тронуться с места, а не заниматься шлифовкой асфальта. То же самое может сделать водитель, который чувствует начало срыва колеса.
А у заднего привода в таком случае вообще ебически огромный момент на жопу можно послать и даже жопу утяжелять не надо, ибо ускорение огромное само это сделает, загрузит жопу нормально так, и ещё если поставить не гражданские нормальные шины с долждевыми канавками, нормальным рисунком протектора, а лысые липучие шины, которые стираются как нехуй, то там хоть сколько можно на жопу посылать. Вон в этих монстрах с гигантскими колёсами, 0.4 до сотни, там 12 тыс. лошадей, нахуй. Задний привод почему-то.
Чувствующий начало срыва водитель разве может подтормозить только одно колесо и сделать это за сотые доли секунды?
если эпический момент на жопу посылать, то можно и перевернуться, чтобы то не произошло у твоих драгстеров сзади треугольник примонстрячен с колесиком, так что привод там вообще посередке, лол.
а проблема в передаче мощи на передний привод мной уже озвучена.
Газом регулируешь как бы. Та же есп тупо не даёт двигателю больше воздуха, ты жмёшь на газ, но она не открывает заслонку больше, чем надо.
Ну, конечно, похуже будет. Но суть в том, что отсутствие буксование достигается удушением мощности и момента, вот и всё. Потенциал не раскрывается.
>если эпический момент на жопу посылать, то можно и перевернуться
Так ты и на переднем перевернёшься, если спереди обеспечишь передачу момента большого, чтобы большое продольное ускорение обеспечить. Для того и сделали подвеску, чтобы у тебя кузов кренился назад, а не весь автомобиль на дыбы вставал.
>так что привод там вообще посередке
Нет, он там сзади.
>а проблема в передаче мощи на передний привод мной уже озвучена.
700 л.с. ты можешь реализовать с нормальной развесовкой при заднем приводе на гражданской резине и хуёвом асфальте. Вот и всё.
А у переднего уже 300 л.с. будут еспшкой гаситься.
>Газом регулируешь как бы. Та же есп тупо не даёт двигателю больше воздуха, ты жмёшь на газ, но она не открывает заслонку больше, чем надо.
Диванный кукаретик, просто иди нахуй. "Душить двигатель" — крайняя мера, которую система применяет, только когда дебил-водитель так надавил на газ. что тормоза не справляются.
Lincoln MKX - 335 лошадей на передке.
>только когда дебил-водитель так надавил на газ. что тормоза не справляются.
Так это и есть самое динамичное ускорение, когда газ в пол, ты не знал об этом? Вот только передний привод так не умеет, увы. Ах да, умник. То есть, по-твоему, логичнее дать двиглу дать полный момент, а потом тормозить колёса, изнашивая тем самым тормозные механизмы, нежели добиться того же эффекта, ограничивая момент на данных оборотах? Пиздец, я ебал.
У, быстрый, чертяга, наверно. Быстрее 350 лс. форд фокуса рс 500, с его 5,6 секунд до 100 и передним приводом - абсолютным рекордсменом по насилованию переднеприводной концепции, в попытке наебать законы физики.
>Так это и есть самое динамичное ускорение, когда газ в пол, ты не знал об этом?
Это не так. Когда я нажимаю газ в пол на своём заднем приводе, сначала слышу работу тормозов, потом двигатель теряет тягу, а на приборке в это время горит TRACTION ACTIVE.
Разгоняться надо так, чтоб дальше работы тормозов и самоблокирующегося дифференциала дело не заходило. Тебе, мой маленький кукаретик, всё равно не понять, но для остальных запосчу пикчу, на которой написано, что двигатель при работе трэкшен контроля душится в двух ситуациях: когда буксуют все приводные колёса или когда есть риск перегреть тормоза подтормаживанием, т.е. это крайняя мера. А ты, как тут принято говорить, обоссан ещё и мной за очередной проёб в знании матчасти.
Ты даун? Любой мощный автомобиль, даже полноприводный, шлифует, если дать тапком в пол и нет всяких есп. Каким образом неумение в дозирование газа аргумент против привода?
>сначала слышу работу тормозов, потом двигатель теряет тягу, а на приборке в это время горит TRACTION ACTIVE.
Бери бэху тогда, и врубай спорт режим, там всё говно лишнее отрубает. Тупит у тебя что-то эта система, либо покрышки изношены по-разному или асфальт имеет различное состоянии под колёсами. Но разгон, который у тачек указывают, считают как бы на хорошем асфальте сухом с новыми шинами в снаряжённом состоянии.
Максимальный разгон у тебя будет на внешней скоростной характеристике двс, но не на частичной.
Тормоза у тебя работают, короче, потому что хуёвые условия у тебя под колёсами. Вот и всё. Добейся одинаковых условий под колёсами, где-нибудь на мкаде, на хорошем участке относительно прямом, в безлюдное время, чтобы сухо было и резину новую поставь.
>Ты даун? Любой мощный автомобиль, даже полноприводный, шлифует
Значит, у тебя под колёсами и на колёсах говно, вот и всё.
Ты либо толсто тралишь, либо непроходимо туп. В любом случае сосёшь хуи.
Аршументы закончились - пошли оскорбления. Слишком предсказуемо, но глупо до омерзения.
Есп гасит именно срыв колёс ведущей оси из-за хуёвого сцепления или недостаточной нагрузки на ось путём ограничения момента двигателя при помощи управления заслонкой.
А если у тебя типа момент по сцеплению не превышается, типа всё норм, но износ шин разный, разный асфальт под каждым колесом (где-то сильнее уёбан, где-то нет, где-то мокрый, где-то сухой), т.е. у тебя под каждым колесом разный коэффициент сцепления, то, конечно, у тебя есп включиться. И будет уже абской стабилизировать всё. Но уже не из-за того, что у тебя слишком много мощи под колёсами, а из-за несовершенства опорной поверхности и шин.
Или для тебя нет разницы, эксперт?
Аргументы ты игнорируешь, а на оскорбления реагируешь. Поэтому соси хуи, тебе не привыкать.
Я не игнорирую, а всё пояснил. Куда уж более подробно.
Ты не различаешь буксование из-за переизбытка мощи под осью и из-за плохих дорожных условий, выходит.
Плохие дорожные условия ты сам зачем-то нафантазировал.
Я их не фантазировал. Больше причин включиться есп при разгоне нету. Если по прямой едешь. Потому что не реально добиться под каждым колесом одинакового коэф. сцепления. Значит момент будет где-то больше, где-то меньше.
Но только это от типа привода не зависит в принципе.
Здесь сравнивается пробуксовка колёс из-за переизбытка момента, когда максимальный реализуемый момент для оси оказывается меньше того, который развивает двигатель. В таком случае даже при равных коэф. сцепления по каждым колесом ведущая ось начнёт проскальзывать.
А ты, получается, знаешь только про буксование ведущей оси при переизбытке момента, что ли.
> Но суть в том, что отсутствие буксование достигается удушением мощности и момента, вот и всё. Потенциал не раскрывается.
На любой современной машине эта система работает одинаково, будь это хоть 8ми колесный БТР который всеми колесами сорвется в букс. А во-вторых хватит игнорировать неудобный АРГУМЕНТ вот тут
> Тупит у тебя что-то эта система
папка твой затупил, когда в твою маман тыкал, а потом в результате затупа ты выплыл
И ЕСП зачем-то нафантазировал, хотя речь исключительно про антибукс. Похоже, мне действительно нехуй делать, раз я отвечаю шизику.
>Я их не фанта-пха-пха-буль-прыгл-пссссс-не ссыте на лицоааяахааха-пссссс-приво-аряяяя-пс-пс-пс-пс
>и все-равно задний привод лучше пок-пок!
>речь исключительно про антибукс
Ну я брал продвинутые тачки, где есп или её аналоги главенствуют над безопасностью автомобиля полностью, хочет не даст перегазовать, хочет абс задейсвует и т.д.
Какой-то "антибукс", лол. Если ты в дождь начнёшь газовать, то тебе тоже тупо двигатель порежут, тормозами играют чтобы стабилизировать автомобиль в пространстве, добиваясь равенства моментов на каждом колесе, либо изменяя их так, что компенсировать занос.
В умных тачках всё в комплексе работает. Электронике может похуй, хули хуйня твориться, она свою работу выполнил. Но человек-то должен знать, что полной и задний привод реализуют куда большие моменты и дают куда большие ускорения при прочих равных, хоть убейся.
>Тебе про баланс авто выше говорили
Когда у тебя ускорение огромное у автомобиля на первой передаче, тебе никакая развесовка не поможет, всё равно жопу нагрузит, а перед рагрузит. Хоть убейся, но момент на задней оси предельный по сцеплению будет выше.
Алсо на оскорбления от петушков не буду реагировать тогда, так что на один пост не ответил, не обижайтесь.
Обоссал тебе ебало, перемазанное в говне с рождения, пидарашка ссаная.
Не надо ругаться. Лучше ищите переднеприводный суперкар.
Нива с выключенной межосевой блокировкой шлифует задним, т.к. двигатель спереди и сцепление передних колес лучше.
Ну вот зачем пиздить?
> Лучше ищите переднеприводный суперкар.
Нива без блокировки вообще шлифовать не будет. Просто даст такой момент спереди, при котором ось не будет буксовать. А сзади он станет таким же. Свободный дифф. же. А вот если блокирнёшь, нихуя не выиграешь, но перед забуксует.
Я не знаю, почему они не поставили туда несимметричный дифф. Ну хотя, ололо, внедорожник жи есть. Хотя опять же - да похуй, там всё равно блокируют в говнах. Короче, не понял прикола.
Я подразумеваю максимальные условия реализации момента, типа хороший асфальт, норм шины. Ну хотя в таком случае там вообще будет полная реализация момента, всё же движок там слабый, да ещё только половина на морду идёт. Там и не нужен, наверно, несимметричный диф.
Тут вообще разные условия у колёс, на вывешивание похоже, колесо очень легко вращается. Будто бы и спереди на другом колесе та же хуйня, то есть диагональное вывешивание практически. А тогда без межколёсных блокировок она не поедет. Хоть блокируй межосевой, хоть нет.
И где водитель, как она сама колесами вращает? Туда кирпич, что ли, положили на педаль?
А, да, с выключенной. Ну тогда одного вывешенного колеса достаточно для того, чтобы она не ехала. Это нормально.
Таблетки прими.
Я имел ввиду что задние колеса намного легче заставить буксовать из-за веса двигателя спереди. Газели зимой подъезжают на разгрузку в гололёд спокойно, а разгрузившись стоят на месте шлифуют мучаются.
Норм.
>Значит, у тебя под колёсами и на колёсах говно, вот и всё.
Ясно. Очередной НФС-школьник.
https://www.youtube.com/watch?v=rw3LE78gwhg
С такой упоротой развесовкой дому будет мотать от каждого чиха.
"Буксование" из-за малой уголовой жёсткости - это на любом автомобиле будет. Только тут дело явно не в том, что момент превосходит момент по сцеплению. Хотя в принципе у заднего привода тоже есть предел, это не полный же. Но это когда добиваются очень большой удельной мощи.
Я вот только первую бибику посмотрел, ибо довольно наглядно показано. Шину скрутило, а потом он поехал. Когда момент слишком большой, то шину бы уже в скрученном виде всё равно проворачивало бы, а автомобиль стоял бы на месте. Ну тут у них ещё момент большой через чур на жопе, потому применяют специальные шины, которые дают хорошее сцепление (около 1).
Короче, чисто закручивание шины - это одно. Оно всегда будет. На низкопрофильной резине его почти нет.
Когда не за что зацепиться, то лучше всего той тачке, у которой в статике ведущая ось нагружена сильнее. Гружёная газель или бэха с мешками цемента в багажнике нормально поедут.
Ну это давно известно. Только это уже к проходимости надо относить, а не к динамике. Типа мы на льду разгоняемся быстрее - мы делаем лучшие автомобили. На нормальном сухом асфальте гоняют только лохи.
С каждого твоего поста охуеваю, с какой уверенностью может диванный до мозга костей долбоёб вещать о вещах, в которых нихуя не понимает.
С таких, что проходил в вузе всю эту залупу. Когда тачка буксует от переизбытка мощи, то она стоит на месте, пока не уменьшишь мощь, потому что, сука, момента слишком много, его хватает, чтобы тупо прокручивать колесо под машиной. А закручивание шин - это не буксование вовсе как таковое даже. Это везде есть. Ты на вал подашь момент, он закрутится и только потом передаст вращение дальше.
Иди проповедуй всем, что можно делать мощные и быстрые авто с передним приводом. И обратный пример, когда жопу разгружает при торможении - скажи людям, чтобы те ставили назад мощные тормоза, а вперёд - слабые. Ведь у тебя перераспределние масс легко побороть.
Вангану, что в российском "вузе", а машины у тебя скорее всего вообще нет никакой. Мощной-то уж точно, причём ты и не ездил на них
Пись-пись тебе на литсо
У заднего/полного привода есть небольшое преимущество перед переднимв грипе при ускорении, бесспорно. Но оно имеет смысл только на пределе, на кольце. И все равно решает скилл и куча других факторов и настроек. Как аргумент против привода, особенно в городе это приводить странно.
https://www.youtube.com/watch?v=wneewPxMj5o
Оргументировано, обоссыши.
Алсо, на старте далеко не газ в пол. Посмотри, например, как они перед стартом греют резину. И высокий профиль там как раз для того, чтобы как можно дольше хранить сцепление с асфальтом, потому что мощности слишком много.
Лучше б спросил, на чём ОП ездит помимо автобуса.
Ну не для драг-рейсинга же обязательно их брать. По трассе хуяришь 110, нужно кого быстро обогнать - педаль в полу и обогнал.
Добиваются, но какой ценой? Крокодилообразность классических переднемоторных спорткаров (Цорбет, Ягуары всякие) происходит именно от необходимости вместить мотор в базу. Я не говорю, что такая компоновка сама по себе плоха, но среднемоторная схема всяко более сбалансирована.
>Тупо из-за унификации с более дешёвыми версиями, что ли. Ололо, вот вам столько лошадей, теперь вы будет крутыми, ну подумаешь, что менее мощный задний привод будет быстрее, хуйня.
Да, именно так. А хули ты хотел? С нуля разработать заднеприводную платформу, чтобы ей закрыть рыночную нишу для сракеров? Смысла не имеет.
Ниша для сракеров закрыта полностью автопромом целой страны.
>Иди проповедуй всем, что можно делать мощные и быстрые авто с передним приводом.
Так их и делают.
Какой?
Япония
ИТТ ШКОЛЯР ТРАЛЛИТ АВТАЧ
@
С ПЕРВОГО ЖЕ ПОСТА
@
А ОНИ И РАДЫ
@
НА ПРОТЯЖЕНИИ 235 ШТ
ваш кэп
Тем боле. Ехал Щибик через Короллу.
То есть, блядь, через Сеялку разумеется. По Фрейду, лол.
марки, супры, джейзеты, сыксы, любой привод, любая компоновка, любой двигатель
Жаль, что всё это в виду естественных причин постепенно отходит, а свежей крови нет и уже вряд ли будет.
Есть как минимум brz, который даже официально позиционируется как сракерский конструктор, как и 15-я слива. Такого больше нигде нет. Легендарные кузова по-тихоньку пытаются возраждать. А старая школа ще не вмэрла, ЖИВЕ.
>Есть как минимум brz
Ахуенно, всего-то два месяца откладывать чаевые за доставку тофу.
Ну это к слову о новье. А так бери распил или гнилой да корчуй не хочу.
Я про то и говорю, что нет дешёвого новья.
Define дешевое.
Не бывает хорошего новья по цене жигулей.
Бывает МХ-5.
define дешевое
На уровне тех же самых кредитофокусов RS.
Аргументированно обоссал.
и медленний их несмотря на привод, собственно как БРЗ с 200 силами медленней гольфушка ГТИ с 200 силами, как на разгоне, так и на кольце.
>Мощной-то уж точно, причём ты и не ездил на них
226 л.с. мордопривод, ну по сути это немощная тачка, но чтобы фуры обгонять и в правду хватает.
>И все равно решает скилл и куча других факторов и настроек.
Конечно, решает. Просто эффективность меньше и всё, двигатель может работать во всю, если он мощный, только на высших передачах.
>Алсо, на старте далеко не газ в пол.
Хуй знает, там может быть уже слишком много лошадей и для заднего привода. Но там лысаны с высоким коэффициентом сцепления, с другой стороны.
Брз говнище за свою цену, финик ку50 и-то лучше будет.
>кредитофокусов RS
Там уже полный привод, эта залупа уже может накидывать на ротан некоторым тачкам. Например, зубарам, там, всяким.
Вопрос в другом, зачем люди вообще берут мощный передний привод? Если они не ездят по бездорожью, где нить в пердях. Камер по натыкано столько, штрафы огромные, за все ебут денежно. Нахер мощная тачка? Разгоняется до 80 и ладно.
>226 л.с. мордопривод, ну по сути это немощная тачка, но чтобы фуры обгонять и в правду хватает.
А заднеприводные какие у тебя были?
>Зачем люди вообще воруют деньги? Если они не живут в нигериях или индиях? Навальных понатыкано столько, сроки за воровство смехотворные, за все ебут санкциями. Нахуя шикарная вилла? Есть комми-блок и ладно.
Жигули. Зимой весело.
Ну хотя, наверно, тред получился реально тролльским, совсем много не суют на передний привод, ибо понимают, что это говнина. Но уже 226 даже эти для 1.5 т в снаряжённом виде - многовато, был бы задний, она была бы быстрее.
Но яркие примеры - это т.н. хот хэтчи с передним приводом. Они же лёгкие и со своими уже 250 л.с. они не могут реализовать их в ускорение при старте.
>Нахер мощная тачка?
Ну типа ресурс, возможно. Типа такой на том же мордоприводе едешь как 110 л.с., который добивается такой же динамики газом в пол и таким образом, он двигло и прочие агрегаты насилует сильнее, а ты типа относительно неспеша для своей мощи такой ползёшь, лишь изредка хуяря газ в пол.
Передний привод шлифовальщик асфальта или черепаха. Вот и всё.
>они не могут реализовать их полностью в
Кек, по жигулям судить о мощном заднем приводе — это пиздец какая жирнота. Говна поешь, клоун.
Да заебали уже эти клоуны, которые требуют поесть говна, чтобы утвержать, что говно - это говно. Задний привод реализует бОльший момент, то есть бОльшее ускорение, чем передний. И чем больше ускорение, тем больше момента может реализовать задний, и тем меньше - передний приводы. Вот и всё. Добиться разгонов заднеприводных тачек - для переднеприводных нереально.
Сравни старый переднеприводный и новый полноприводный форд фокусы рс, например. И у полноприводных для достижения такой динамики момент даётся на жопу в большем количестве, чем на перед. Ибо при разгоне в основном жопа тянет тачку у полноприводных спортивных тачек.
Заебали диванные рассуждения. Купи машину с 300-400 RWHP, поезди на ней, а потом приходи сюда про неоднородности под колёсами втирать.
>Да заебали уже эти клоуны, которые требуют поесть говна
Так ты поешь, они и перестанут.
>Купи машину с 300-400 RWHP
Есть и с 700, потому что на нормальном асфальте со сцеплением 0.8 она их все реализует в разгон. На мордоприводе такого не будет никогда.
Ну вообще я хотел срача адептов переднего привода и заднего. Я-то езжу по правилам в основном и особенности переднего привода наоборот мне по душе, но я понимаю, что имею рационально максимальную мощность для него, больше он не потянет особо.
>адний привод реализует бОльший момент, то есть бОльшее ускорение
насколько, тащи цифры расчеты, с разными развесовками, разными покрытиями, разными моментами, разными кузовами, аэродинамикой, разными шинами и все их возможные комбинации, найди медианную и представь нам со всеми расчетами, тогда это будет аргументированно, а пока ты просто в лужу пердишь, а тебе на литсо срут.
Может всё-таки стоит говна отведать? Подумой. По делу же пишут.
Это тазик твой с 700? Пиздец ты поехавший.
Ну я ложечку попробую только...
>Это тазик твой с 700?
Ты диб? Причём тут тазик?
>разными покрытиями
В чём смысл? На льду победит передний привод. Хотя полный всё равно будет быстрее.
Шины на хорошем асфальте - 0.8. Липкие лысаны могут в теории сделать больше 1, хотя по факту 1 всё же. Мы же должны сравнивать при прочих равных. Взять одну и ту же массу, один и тот же кузов, развесовку, естественно, сделать такую, которая будет в реальности из-за особенностей привода. Для пп - 60:40, для заднего 50:50. Двигатель мы должны взять мощный, чтобы доказать то, что большие моменты просто нельзя реализовать на пп. Ну я это делал. Чтобы у тебя передний привод переварил огромный момент и не буксовал, надо сделать автомобиль с развесовкой 80:20. Только так, с учётом снижение ц.т. На идеальном покрытии, шины лучше лысаны поставить, но для города - не катит уже. Чисто трековая хуйня получиться с ебанутой управляемостью, ибо будет жопу сносить как нехуй. Потому придумали костыль для сохранения унификации с пп - делать на его основе передний с хитровыебанной схемой подключаемого заднего. Там расчёты простые очень.
Ну и где срач вообще, опять же. Где адепты приводов как таковые. Странно.
>- что у тебя было с задним приводом?
>- тазик
>- кек, купи 300-400 л.с. на оси, потом приходи
>- ну есть 700
>- Это тазик твой с 700? Пиздец ты поехавший.
>- Ты диб? Причём тут тазик?
Правильно выше писали, что ОП шизик.
>двигатель может работать во всю, если он мощный, только на высших передачах
При чем тут передачи? Двигатель работает "на всю" на определенных оборотах.
Я говорю про сравнение заднего привода и переднего в общем, а не на примере сравнения 75 л.с. тазика и 226 л.с. бомжепривода. А так некоторые поехавшие до 400-600 раздували тазик, и он, сука, ехал и ебал по ускорению иномарки, потому что он заднеприводный.
>Двигатель работает "на всю" на определенных оборотах
При том, что на первой передаче самый большой момент на колёсах. На ней же и получают самое быстро ускорение, она же и определяет разгон автомобиля, её стараются делать длинной для спортивных автомобилей.
>потому что он заднеприводный.
Уносите его и пару инъекций говна в рот не забудьте положить.
Уноси откуда принёс.
Инъектировал тебе за щёку, проверяй.
Ну вообще 226, который, у него при включённом есп нет буксования, ибо она двигатель ограничивает, а если емп отключить, то просто начинает шлифовать асфальт и морду из стороны в сторону двигает. То есть уже видно, что старт хуёвый у переднего привода. Не, ну можно тупо в максималочку заложить это всё, тут она 280, если отключить ограничитель на 250. Со светофора уходят полноприводные и заднеприводные первыми при прочих равных.
Ты - мое альтер-эго, то есть ты только что поел говна и не понял.
Схуяли? Болид чемпионки роисси по дрэгу в классе FSA.
Ты под чем?
Это твой отец?
Под задним приводом.
Короче мордоприводные vs заднеприводные vs полноприводные.
Лет зе баттл бегин!