Бамп
Поздняк.
мимо с Э вошел в ит через технопарк
Почему? Тут половина раздела вообще гуманитарные специальности окончили.
Для введение начни с этого: https://goo.gl/VMHeDn Это больше для детей, но все равно полезно посмотреть: https://goo.gl/GLwHHL
Потом это: https://goo.gl/LbfzdX https://goo.gl/ZNRcit https://goo.gl/KHCzwL
ИТ - огромное направление. Какую отрасль посоветуете вкатывающемуся?
Веб-разработка конечно же. С ростом опыта можно и переквалифицироваться.
Введение в веб-разработку https://goo.gl/VMHeDn
Почему именно она? Самое простое?
Эти курсы на hexlet - они бесплатные?
>Почему именно она? Самое простое?
Самое распространенное ныне направление.
>Эти курсы на hexlet - они бесплатные?
Там же все написано. Некоторые вводные курсы бесплатные, остальные платные.
Там ценность в практике и менторах. Кстати любой может зайти в слак-чат. Там помогают даже тем кто не подписан на платные курсы. Чат хекслета перерос в некое отдельно живущее сообщество.
>вас пригласил El Capitano
А ты хитёр..
Сетевой маркетинг - великая сила
Анон, я не знаю, что это за СИКП такой, вокруг которого там ведутся баталии.
Ну а что такого. Курсы просто классные. Вот и отрабатываю подписку. Сетевой маркетинг это нечто другое. Это правильно называть партнерский маркетинг. То есть помоги мне, а я помогу тебе. Сотрудничество короче. Сетевой маркетинг основан на других принципах.
Пригласи кого-нибудь тоже, и будет тебе счастье.
>Это правильно называть партнерский маркетинг
Ебать ты долбоеб, братишка, кликать (и не репортить) на очевидный пидорокопирайтерский текст.
> С ростом опыта можно и переквалифицироваться.
Ahahahaha, NO.
Бамп
Сколько тебе уже? 27? Я бы продолжил учебу в гейропе или сша, в лучшем случае к 32 ты станешь сеньером-макакой на жс.
Просто лучше потратить год или два на подготовку для съеба, сбора док-ов, сдачи ielts, выбора программ и т.д., но зато на выходе у тебя диплом сша с возможностью получить гринку. А так ты потратишь те же пять лет на макакинг, сидя в рашке, получая в лучшем случае 3к. Хз, решать тебе конечно.
Сколько может получать программист-самоучка в ДС? Поясните. Тоже инженерное образование.
Ты не можешь посмотреть средние зп по дс?
Да вкатывайся наздоровье. Это гуманитарии неосиливают, и инженеру зайдет. Та же тема же, делаешь хуйню, чтобы работала. Но лучше делать качественную хуйню.
1. Курсы НАХУЙ, ОСОБЕННО ПЛАТНЫЕ. В начале пути они точно никак не помогут. Вкатывайся с нормальной литературы и вообще, при вкатывании, обычно идут куда интересней.
2. Проще всего войти в Java или веб. Но веб везде нужен, это да. Потому что информационные системы с веб-интерфейсов популярны. Но запомни, тебе вряд ли нужно дрочить CSS или вкатываться в JS. Это всё второстепенно.
Вот если чисто web-прогер, то приготовь свой анус для веб-дизайна.
3. Бля, ты ничем по вкату не отличаешься от остальных. Разве что в лучшую сторону. Поэтому смотри с чего остальные начинают. Почитай шапку ньюфаготред.
Так я про самоучек хочу узнать. Я понимаю, что я не гуманитарий, мне попроще, но у меня высшее техническое машиностроительного профиля, я не программист. Насколько высоко можно подняться без наличия профильного образования, научившись по гайдам с двачей, грубо говоря?
Гайд из модераторского поста нормальный? Не слишком сложный?
Сколько времени займет вкатывание в ИТ при условии ежедневных занятий по будням 2 часа в день?
Сколько времени займет вкатывание в ИТ при условии ежедневных занятий по будням 2 часа в день?
>Курсы НАХУЙ, ОСОБЕННО ПЛАТНЫЕ. В начале пути они точно никак не помогут
Но таки корочка. Или на наличие каких-то корочек в ИТ вообще всем похуй?
>Проще всего войти в Java или веб
Это я вроде как понял, из всего, что слышал и читал. Но начал сейчас учить по гайду , там дохуя всего, я думаю все это задрочить и тогда уже думать, что мне нравится больше и куда идти работать. Благо, в моем НИИ можно спокойно сидеть и получать зп годами, и я собираюсь каждый день на работе сидеть и учить SICP, С, Яву, SQL и что ещё там в этом гайде предлагается выучить. Надеюсь, в ходе учебы я сделаю несколько интересных программ, из которых можно будет составить портфолио и дальше устроиться куда-нибудь программистом на 40-50к хотя бы (это же вроде стартовая для программиста в ДС?), а затем набраться опыта и упиздовать куда-нибудь в Тайланд работать удаленно
ВООБЩЕ ПОХУЙ
Пользу могут сыграть лишь официальные корочки от какого-нибудь оракла. По основам программирования/конкретным языкам это полный юзлесс.
Там паста для студентов. Чтобы они в целом не были хуями, и знали что и как. Мало кто ей следует, на самом деле. Тупо скучно и время отнимает. Большинство выбирает специализацию и по ней дрочет.
Для твоего случая надо сразу целиться под конкретные критерии. Самый популярный и годный вариант - ынтерпрайз. Это обычно Java, Oracle, postgresql и всё такое.
Либо каки-нить узкоспец. типо cissp, но ему это в пизду не упало.
Алсо, прочекай курсы от галер. Иногда они бесплатно проводят для всех, у кого технарьская вышка. По вечерам гоняешь в здание вузика раза два в неделю. Сам всё учишь. В конце можно устроиться.
Но там интенсивная программа довольно. И надо знать хоть что-то, чтобы поступить на них.
> Самый популярный и годный вариант - ынтерпрайз. Это обычно Java, Oracle, postgresql и всё такое.
Самый быстрый и популярный это веб, а что опу надо он сам не знает, судя по его вопросам, у него полная каша в башке.
Ну Ок. Надеюсь, наличие диплома Бауманки как-то выигрышно скажется
Да я не могу определиться, в том-то и вопрос. Я ничего не знаю о рынке труда, о том, какие направления актуальны и перспективны. Поэтому я бы прошел эту программу (она кажется довольно основательной), чтобы все знать и уметь, а дальше разберусь, что к чему. Ну уж SICP мне наверное точно стоит почитать, равно как и хуйню про веб, потому что в вузе учили программированию, но без какой-либо связи с интернетами вообще, я только ебаный хтмл немного знал в свое время а еще учили дельфи, который явно не самый популярный язык. Почемв не что-то популярное?
Не знаю, разумеется. Я только несколько дней, как решил скатиться в ИТ, ничего не понимаю пока что.
>галер
Это что за организация?
>интенсивная программа
>два раза в неделю по вечерам
Это как?
>Что-то знать и уметь
2 семестра дельфи и семестр численных методов в матлабе, как я говорил.
>а затем набраться опыта и упиздовать куда-нибудь в Тайланд работать удаленно
Пизлец блядь, вот это успех, ебаны в рот. Почему ты не хочешь съебаться через учебу? Променять калифорнию на вонючий тай с твоей коркой, это просто зашквар.
Веб скучен, а ОП инженер. И вебам мало платят. И те, кто начинают не с веба, те в целом более качественные программисты. Так уж получилось.
Хотя смотря что считать вебом. Например, это тупо браться за петухон/пыху/Джаваскрипт.
Но можно выучить ХТМЛ и серверную джаву.
Зря ты читаешь SICP. Говорю, в твоём случае, это пустая трата
>Это что за организация?
Организации, которые активно набирают молодых и не самых талантливых студентов. Не совсем правильно называть галерой, но это неважно.
>Это как?
Два занятия с очень сжатым материалом. Ориентация на изучение всего дома.
>2 семестра дельфи и семестр численных методов в матлабе, как я говорил.
Не прокатит. Им нужны навыки в программировании. Поэтому без основ тех технологий, на которые ты хочешь брать курсы, не пройдешь.
> И вебам мало платят.
Да ладно, не такая уж и большая разница. Алсо, джавы здесь нет как ни странно https://www.stackoverflowbusiness.com/blog/the-highest-paying-web-development-languages-in-2017
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#top-paying-technologies
Хотя не такая большая разница, имхо.
Какую учебу? Я много сидел в em, в США учеба не дает гринкарту, и стоит диких денег. Н1В в РФ получают пару сотен человек в год, и все они программисты, а не инженеры. Я разве что гринку могу выиграть. Единственно, где корочка может помочь при перекате - это Канада/Австралия с их ЕЕ и 189 визой соответственно, но там нужно несколько тысяч долларов, которые с зарплатой в 40к надо пару-тройку лет копить. Некоторые думают, что дипломы Бауманки ценятся на Западе и её выпускников разбирают западные фирмы, но это не так. На Западе про Бауманку никто не слышал, как и про другие российские ВУЗы, а касательно международного сотрудничества, лично мне показалось, что оно в Бауманке на нулевом уровне за годы обучения. Разве что китайцев много учится. Из связей с работодателями - ебучая ярмарка вакансий рекламного характера. Все мои одногруппники, кроме пары человек, либо не работают по специальности, а работают какими-нибудь менеджерами, либо сидят в полной жопе на заводе за 25-30к. Я со своими 40к еще не так плох.
По моему, проще вкатиться в ИТ и собрать трактор через ИТ, программистам сделать это намного проще, чем инженерам.
Тайланд не так плох. После 6 лет учебы в таком вузе и предстоящего вкатывания в ИТ мне явно понадобятся пару лет нахождения в расслабленной атмосфере
>Зря ты читаешь SICP. Говорю, в твоём случае, это пустая трата
Почему?
>Организации, которые активно набирают молодых и не самых талантливых студентов
Например?
>Не прокатит. Им нужны навыки в программировании
Ну саиые-самые азы у меня есть. Или ты имеешь в виду, должны быть азы явы, если я собираюсь идти на курсы по яве, и так далее?
>Я много сидел в em, в США учеба не дает гринкарту, и стоит диких денег.
Учеба не дает гринку, но диплом сша облегчает поиск работы в разы, кроме некоторые вузы предоставляют full-tuition scholarships, правда это надо суметь еще получить, но тем не менее.
>вкатиться в ИТ и собрать трактор через ИТ, программистам сделать это намного проще, чем инженерам.
Не профильная вышка мимо.
>Тайланд
Тогда крайне рекомендую веб. Там есть фриланс.
>Зря ты читаешь SICP. Говорю, в твоём случае, это пустая трата
Не зря. Не слушай того кто не осилил.
Не профильная вышка мимо.
>Тайланд
Тогда крайне рекомендую веб. Там есть фриланс.
>Зря ты читаешь SICP. Говорю, в твоём случае, это пустая трата
Не зря. Не слушай того кто не осилил.
>Не профильная вышка мимо.
Ни хуя, вполне могут засчитать, если даже с эк-им засчитывают.
А сколько тебе лет уже?
>Все мои одногруппники, кроме пары человек, либо не работают по специальности, а работают какими-нибудь менеджерами, либо сидят в полной жопе на заводе за 25-30к. Я со своими 40к еще не так плох.
Вообще это конечно пиздец, ебаная рашка, закончить топ вуз, чтобы получать на уровне макдака, охуеть.
А откуд такой хайп на этот универ? Он реально так крут? Чем он отличается от других топовых универов России?
Ну он действительно крут. Откуда такой хайп - не знаю, сложилось исторически. ВУЗ закончили такие люди, как Королев, Туполев, Укупник Укупник почти что мою кафедру закончил, лол Думаю, секрет успеха - дикое задраяивание студентов. На первом курсе было 6 дней учебы, в некоторые было по 5-6 пар в день, это же пиздец. Но если его закончить, проблем с трудоустройством нет просто труд инженера у нас в принципе плохо оплачивается - инженеров масса, и очень хороших, а из промышленности осталась только военная отрасль
>Не профильная вышка мимо
Если ты про Канаду или Австралию, mechanical engineer в списках у них есть, опыт работы в несколько лет у меня тоже есть по специальности. Да и вроде там все равно могут засчитать и работу кодером. Плохо помню, давно читал обсуждение по этой теме в австралотреде.
Если перекатываться по офферу, то кого ебет твой диплом?
>Тогда крайне рекомендую веб. Там есть фриланс
А кроме веба нигде не практикуется удаленка? Кстати, я тут почитал про веб, что он делится на фронтенд и бэкенд, но не понял, почему это настолько разные сферы? И в вебе юзают только яву, шарп и питон?
>Не зря. Не слушай того кто не осилил.
Почему не зря? Пока что мне книга нравится, хороший, интересный и годный учебник, напомнил бауманские учебники по материаловедению, и по сопромату похожий был - кратко, по существу и глубоко.
>диплом сша облегчает поиск работы в разы
Если бы у меня были деньги на учебу в США, я бы сейчас тут не капчевал.
25.
Он не топ. ВУЗ "второго эшелона", не более, хотя может в совке и был топом. Тогда же он был засекречен, поэтому о нём за пределами СНГ мало кто слышал.
>Если бы у меня были деньги на учебу в США, я бы сейчас тут не капчевал.
Попробуй выбить стипендию, чтобы покрыло обучение или выиграть фулбрайтно это маловероятно
хз но в топ 10 вузов рашки входит стабильно, в мировом по-моему тольку мгу с конца есть)
>кого ебет твой диплом?
Визового офицера, твоего работодателя может и не ебёт.
>А кроме веба нигде не практикуется удаленка?
Практикуется, но она для опытных и попасть туда не так легко.
>понял, почему это настолько разные сферы? И в вебе юзают только яву, шарп и питон?
Ты вообще похоже не ориентируешся, потрать время хотябы на то чем фронт от бэка различается. В вебе юзают приемущественно жс, питон, пхп. Джава вообще не про это.
Визового офицера, твоего работодателя может и не ебёт.
>А кроме веба нигде не практикуется удаленка?
Практикуется, но она для опытных и попасть туда не так легко.
>понял, почему это настолько разные сферы? И в вебе юзают только яву, шарп и питон?
Ты вообще похоже не ориентируешся, потрать время хотябы на то чем фронт от бэка различается. В вебе юзают приемущественно жс, питон, пхп. Джава вообще не про это.
>Попробуй выбить стипендию, чтобы покрыло обучение или выиграть фулбрайт
По моему, проще гриночку нароллить.
>ВУЗ "второго эшелона",
Ну хуй знает. https://expert.ru/ratings/top-20-luchshih-vuzov-rossii/
Вон, на втором месте. Вузы второго эшелона - это скорее МАИ, МЭИ, МАДИ, МИРЭА и так далее. Но тут вопрос не в ВУЗе, а в профессии, как таковой. Уверен, что закончившие МГУ почвоведы тоже плохо себя чувствуют, хотя МГУ закончили. В свое время я просто насмотрелся зомбрящика конца нулевых, где Медведев бодро вещал про модернизацию, Россию, вперед!, нанотехнологии и нехватку инженеров, ну и решил инженером пойти, лол. Тем более, родители и знакомые многие капали на мозги, что программистов уже больше, чем юристов, переизбыток и работу не найти. Ну и в школе на информатике у меня играли в cs 1.6 и учились печатать в ворде
> что программистов уже больше, чем юристов, переизбыток и работу не найти.
ахахаха блядь пиздец тебя наебали, они у тебя совки походу
так и есть.
Ну в тот момент это было какое-то общераспространенное мнение. Так говорили друзья, говорили родители, говорили родственники. Не знаю, почему. Я и у знакомых юристов с экономистами не вижу критических проблем с трудоустройством. В ДС работы много для всех.
>Ты вообще похоже не ориентируешся, потрать время хотябы на то чем фронт от бэка различается
Не, я понимаю отличия, я не понимаю, почему их делают разные люди и вообще, почему это две разных специализации в разработке ПО?
>Джава вообще не про это
А про что? Она разве не вообще про все, включая майнкрафт?
>А про что?
Оупенспейсы, коворкинги и интерпрайз.
Оупенспейсы, коворкинги и интерпрайз.
Я свободно владею английским, если что, но не понял все равно. Открытые пространства (это вроде тип оформления офиса, когда все в кубах сидят, как в голливудских фильмах)? Совместная работа? Предприятие?
>Тайланд не так плох. После 6 лет учебы в таком вузе и предстоящего вкатывания в ИТ мне явно понадобятся пару лет нахождения в расслабленной атмосфере
Меня так доебала эта ебучая рашка, что я уже готов в тай съебаться. Ну а что, по учебной визе там годами можно жить, тупо получаешь ее для яз.курсов там можно не ходить даже, тупо башляешь, главное вовремя в иммигрейшин офис ходить. Тащемта, пуматайланд не самый хуевый фрилансер обитает в паттайе, всяко лучше этой ебаной промозглой дыры с тупорылыми пидорашкинскими ебальниками, заебало все нахуй. Однако сэр шон коннори доживает свою жизнь в уединении на багамах, сука богатые люди знают где жить(((
>Зря ты читаешь SICP. Говорю, в твоём случае, это пустая трата
Почему зря? Я вот тоже читаю, мне пока доставляет, хотя не все получается. Поясните пожалуйста
Ты ебанутый? В it всем глубоко похуй на твое образование в большинстве случаев. Там смотрят не на бумажки а на твой код.А твоих корок хватит и техдиром стать если вытянешь.
>Я со своими 40к еще не так плох.
>Проработал в машиностроении год технологом и два года конструктором
Иди в оборонку, будут минимум раза в два больше платить.
Экс-работник Алмаз Антея из Дс-2 в треде. Инженер-технолог. Оборонка в общепринятом понимании всё. Советские управленца и их дети-бляди-тёти всё спиздили. Зп до 2015 года была 45-60, сейчас 32-40. Уволился нахуй и пошёл печати развозить за 30к. Ебал я в рот работать на подсосе у пропутинского жулья.
Возможно у нас разная оборонка. Программируя ПЛИС в обычном НИИ я получаю 90к и премии. Однокурсники, занимающиеся тем же в таких же НИИ и КБ получают аналогично. Конструктора, которых я вижу на работе, получают практически так же.
>Инженер-технолог.
А вот этим не понимаю за что платят. Может быть на заводе они что-то делают, но на опытном производстве они только маршрутные карты копипастят, причем иногда с ошибками в порядке операций.
Но некоторые однокурсники, которые в вузе ебланили но все же пошли работать по специальности, сейчас сидят во всяких НИИДАР, МНИИРС и получают по ~40к. Но они же там совсем ничего не делают, а просто сидят, пока руководство распилом занимается.
Анон, в оборонке есть пиздатые места отдельные, но средний уровень 40-50к все равно. Я рад, что ты норм получаешь, но это не так для большинства. В моем НИИ ведущие конструктора получают 50к, например.
Я в оборонке и работаю. У нас в стране вообще кроме оборонки из промышленности почти ничего и нет, благодаря чему мы все в говне - промышленности мало, а инженеров дохуя.
>Программируя ПЛИС в обычном НИИ я получаю 90к и премии.
>премии
Фронтенд-макаки больше получают в дс, сиди там дальше.
>У нас в стране вообще кроме оборонки из промышленности почти ничего и нет, благодаря чему мы все в говне - промышленности мало, а инженеров дохуя.
Два чая адеквату
Каково это, создавать оружие, которое несёт людям лишь смерть и страдания?
Все можно.
Мимо педагог, закончил физико-математическое. Вкатился в веб.
Из того что пригодилось в вышке, дискретка (логические операторы, графы, очереди, стеки, деревья)
Единственное, что чем дальше в лес тем тяжелее. Сейчас в вебе много новомодных технологий и полный стек удержать в голове довольно сложно. Работаю уже год. На самом деле не сказать чтобы счастлив, так как детей учить мне нравилось больше, но перспективы сидеть на 20к +набирать "репетиторство" не прельщали. Кто в физике разобрался как следует и матане, тем в веб войти как два пальца обоссать. Сложности начинаются когда вы включаете в проект реально сложные UI на реакте, например и бизнес-логику. Там уже пригождаются и алгоритмы и структуры. А остальное все достигается тупой практикой. Единственное, что образ жизни меняется, приходится много аутировать за пекой. На работе смотреть в Пеку, потом приходить домой и смотреть в Пеку, учить новомодные фреймворки и докер. Но мне это нравится, т.е. быть разработчиком надо реально любить в этом говне ковырятся, сидеть, постоянно вычитывать. Иначе проклянешь все это, я серьезно. Подумай над этим анонче. Может сидеть и аутировать в лабе не такая уж и плохая перспектива
Охуенно.
Анон, я просто хочу зарабатывать приличные деньги, а не нищеебить всю жизнь.
Сколько заняло у тебя самообучение по времени? Какая первая зарплата?
Иди нахуй. Вас, вкатывальщиков (и особенно свитчеров) развелось слишком много, нихуя вы не знаете, только и можете демпинговать зарплаты, подсирая тем, кто всю жизнь осознанно шёл в IT
Студент-ойтишнег порвался.
Анон, а что ты предлагаешь? Всю жизнь работать за 50к плюс минус, когда программисты столько получают в начале карьеры? Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше, сам понимаешь. Иди, попроси Пу запилить нам охуенную промышленность. Пока этого не происходит, инженеры будут вынуждены перекатываться в программирование.
Вкатывайся, чувак. Все человечество переселяется в компьютеры. Через десять лет человек не умеющий кодить будет скамом на уровне дворника. Уже это фактически осуществилось, если посмотришь на такой показатель, как возможность относительно беспрепятственно можно переезжать в страны walled world. В Крации: ученые, программисты и миллионеры едут, все остальные продолжают погружаться в говно в своих рабских вымиратах. Учи кодинг, учи своих детей кодингу и наукам, если не хочешь быть утилизированным.
Меня это не ебет, это твои проблемы. Не превращай это в мои, внося свой посильный вклад в пиздец на рынке труда
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Проблемы в экономике РФ влияют на тебя в том числе и так.
Я не про проблемы в экономики. Они есть, я знаю, и они на меня влияют. Я про твое желание вкатиться и то что тебя неустраивает твоя зарплата. Мне похуй, мне это не интересно, главное чтоб ты не демпинговал на моем рынке труда.
Хотя знаешь, не слушай меня. Самое главное - входи осознанно, учи все хорошо, и требуй зарплату по рынку, а на доебы HRов мол у тебя непрофильное образование не обращай внимания. Наверное я был неправ, надо было меньше ебанное читать
>Сколько заняло у тебя самообучение по времени? Какая первая зарплата?
4-5 месяцев, 30 000р в глухом регионе,
А да, забыл добавить. Основному всему научился уже на работе. На работу пришел вообще зеленым, ну я больше помогал основным программистам. На самом деле много на самообучении не вытащить. Нужно делать реальные вещи. Не читай просто книжки а задайся целью сделать что-нибудь и сделай. Заодно будет что на собесе показать.
Соблюдай чистоту кода. Отступы, названия переменных, названия функций глаголами, вот это вот все. Учи английский. Удачи тебе.
Ну я так и думаю. Осилить SICP, затем подрочить С для тренировки, потом вкатиться в яву и яваскрипт. HTML ещё и sql. Для портфолио есть идея попробовать запилить движок имиджборды, насколько это реально? А обычного форума? На работе уже набираться опыта всерьез. Единственно, что меня пугает - изучение дискретной математики. Насколько это нужно?
Английским я и так свободно владею
А, и стоит ли учить питон?
Нахуя?
>, что меня пугает - изучение дискретной математики. Насколько это нужно?
>Английским я и так свободно владею
Ты выбираешь инструменты и технологии для обучения исходя из чего? На C я вообще хуй знает что сейчас пишут. Ява это вообще интерпрайз, десткопные приложухи и андроид. HTML веб разметка, а SQL - язык общения с БД. Такое ощущение что у тебя каша в голове анон. Выбери сначала то чем ты будешь заниматься, если вебом, то тебе нахуй не сдалась ява и C, если приложения на андроиде Java, +сразу под мобилки Swift. Там же можно в React Native для интерфейсов. C++ - игрушки и движки и прочие мощные вещи. Выбери блять сферу вкатывания сначала, а не хватайся за все подряд. А то будет еще один специалист который путает Java с ECMAScript
Гайд по обучению из шапки раздела. Вкатиться хотелось бы в веб и андроиды, вроде как это наиболее перспективно сейчас. Для веба, если я верно понимаю, нужны яваскрипт, мочь в SQL, для мобильников нужна ява, разве не так? Ну а С просто в гайде советуют для тренировки, потому что синтакс остальных языков похож на него и это неплохая база.
Как относитесь к javarush в качестве обучения? Я начал вкатываться с него и мне понравилось, как разжевывают материал, много практических задач и реально начинаешь запоминать синтаксис. Его сделали платным и думаю купить подписку, потому что годного плана обучения составить самому не получается. А ваше мнение?
Для ознакомления пойдет, но для серьезного обучения вряд ли. Посмотри эти курсы https://goo.gl/Gx5SZ7
Это целая программа обучения. Курс ведет практик, который работал в крупнейших мировых IT компаниях. Есть поддержка если что-то непонятно. Много практики. И цена дешевле.
Интересно, спасибо.
Дело говоришь.
В одиночку трудно. Ищи сообщество. Здесь много новичков обучаются, вливайся http://slack-ru.hexlet.io/
Оставь почту и тебе придет ссылка на регистрацию.
>для веба
HTML/CSS(с препроцессорами)/JS(+любой JS фреймворк React/Vue/Angular) это фронтенд.
Любое из C#, Go, PHP, NodeJS, SQL, + фреймворк на базе выбранного языка (Express для ноды, Laravel для PHP, например), это бекенд.
+ Сторонние смежные технологии, например Git, и администрирование на Linux. Поднять сервак там, дать права, пробросить FTP порт и так далее, пакетные менеджеры, yarn, npm. Если хотя бы немного из этого по чуть-чуть знать, сделать пару проектов. На работу возьмут. Gl.
По андроидам и телефончикам не скажу, тут я не специалист
А, и еще python как язык для бекенда тоже подойдет. Там django бекенд фреймворк.
>PHP
Это вообще, серьезный язык? Его действительно надо учить? И разве это бэкенд, а не фронтенд? Это разве не скриптовый язык для сайтов? На нем делают серверную часть?
Что то мне хекслет не особо нравится. На джавараш пишешь реальные приложения вроде чата, есть стажировка.
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.92.D1.8B.D1.81.D1.88.D0.B5.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_IT_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B8.D0.BC.D0.B8_.D1.80.D1.83.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.B8_v2
Поясните за данный гайд из шапки раздела. Насколько всё, там написанное, актуально и имеет ли смысл учить всё настолько подробно? Как мне пока что показалось, мне стоит осилить SICP, подрочить Java, Javascript, PHP, почитать про сети и админство в Линуксе, подрочить SQL, шлифануть всё учебником по дискретной математике. Затем написать какое-нибудь говно вроде движка форума. Вроде как этого должно хватить, чтобы найти работу, на работе набраться опыта и постепенно прийти к успеху. Что скажете?
Поясните за данный гайд из шапки раздела. Насколько всё, там написанное, актуально и имеет ли смысл учить всё настолько подробно? Как мне пока что показалось, мне стоит осилить SICP, подрочить Java, Javascript, PHP, почитать про сети и админство в Линуксе, подрочить SQL, шлифануть всё учебником по дискретной математике. Затем написать какое-нибудь говно вроде движка форума. Вроде как этого должно хватить, чтобы найти работу, на работе набраться опыта и постепенно прийти к успеху. Что скажете?
Javarush до какого уровня разрешает бесплатно дойти?
Не нравится - не используй. Мне не нравится JavaRush например. Нравится - не нравится, это все субъективно. Нужны факты. Факты в том, что после джавараш никто не стал Software Engineer. Джавараш может готовить только кодеров.
Приобретай фундаментальные знания, которые не устареют со временем. Но не стоит фанатично увлекаться теорией, важно уметь решать поставленные задачи. Нужен баланс. Можно быть профессором CS и не мочь создать веб-приложение. Опыт приходит только с практикой.
>На нем делают серверную часть?
Делают.
Чаще чем хотелось бы, лол)
>Javascript, PHP,
Java зачем тогда? Либо чисто жс и нода(фронт и бэк), либо PHP(бэк) + жс(фронт). На жабу время не трать. В статье то, что делает из "кодера" или "прогера" программиста, но сильно не увлекайся. Алсо, на жс можно писать и под андроид и под айфоны(React native), сейчас очень сильно набирает это популярность.
>Java зачем тогда?
Потому что самый распространенный и популярный язык программирования, мало ли, где работать придется потом. Да и просто полезно.
>Потому что самый распространенный и популярный язык программирования
Лол. Ну это пока.
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Кстати да. Год-два назад у джавы было аж 20% рынка. Теперь только 12%. Тенденция ясна, джава-язык вымирает. На смену приходят Clojure, Kotlin, Scala, etc.
там C на втором месте, получается, что и вакансий на него должно быть почти столько же сколько и на джаву, ты же это хотел сказать?
Не обязательно. На Си уже написано много кода. Но вакансий может быть не много. Например Линукс написан на Си и его продолжают писать, но в вакансиях это не увидишь. В бизнесе Си не очень много используется. А вакансии идут из бизнеса.
Прорешал первую серию упражнений SICP, полет нормальный.
Ага. Ты нас в курсе главное держи.
АХАХАХАХАХАХА.
Насмешил содомит, сейчас бы на такую шарагу как бауманка надрачивать.
А что не шарага? По последнему рейтингу от журнала эксперт - второе место после МГУ в России. Понятно, что не MIT, но лучше технических вузов именно инженерной направленности нет еще физтех неплох, но он больше научный
Хекслет или джавараш? Что выбрать для вкатывания ?
Почему именно Java? Почему не Javascript? На Java больше энтерпрайз всякий пишут. Тяжеловесная штука. Javascript и как язык приятней, и экосистема отличная. И порог входа ниже.
Оп какой то дурачок, перечислил кучу несвязанных технологий... пхп у него не серверный язык.. жесть, напхп 90% сайтов написано. Но он не написав даже хелло ворлд, уже ловит хипстерский мейнстрим, бгг
Курсы какие.. хекслеты и прочие говна...
двач дал ему фронтенд-тред, нет хотим жрать говно.
Верстку бы хоть осилил для начала, программист диванный.
Курсы какие.. хекслеты и прочие говна...
двач дал ему фронтенд-тред, нет хотим жрать говно.
Верстку бы хоть осилил для начала, программист диванный.
>напхп 90% сайтов написано
>хипстерский мейнстрим
>двач дал ему фронтенд-тред
>Верстку бы хоть осилил для начала
>хекслеты и прочие говна
Мальчиг, курсов уровня Хекслета, нет на всей территории бывшего СССР. Твое мышление выдает кодера, не инженера.
>Мальчиг, курсов уровня Хекслета, нет на всей территории бывшего СССР.
>равняться на рашку и постсовкое снг говно
>Твое мышление выдает кодера, не инженера.
Пиздец, твои хекслеты и иже с ними слизаны с курсеры, кодакадеми и т.д., вообще это зашквар смотреть это говно на русском, когда есть анг. куда более качественные ресурсы, но говно жрать не запретишь, хуле.
Повторяю, мальчик, курсов уровня Хекслета даже на западе единицы. Сама программа курсов, характер знаний, которые там даются, такого почти нет. Это типа олдскул, забытое мастерство. Сейчас везде готовят кодеров, даже на курсерах. Тупо дают изучать инструменты, без понимания для чего они и как использовать. Поэтому 95 из 100 вкатывальщиков ноют, что не понимают как развиваться. Реакт изучили, а программировать нет. Ты еще не дошел до понимания просто. Возможно не дойдешь никогда. Программирование это не то, что ты себе представляешь.
P.S. Сделал вывод, что ты балабол. Ты даже не видел курсов Хекслета, а говоришь, что они скопированы с Курсеры. Мимо, не попал. Там другая идеология, абсолютно.
Я не он, но сомневаюсь в эффективности этих курсов по сравнению с бесплатными. Какой нормальный ментор будет возиться с неучем за 24 доллара в месяц? Или "100 долларов за проект", а ведь руководить проектом новичка гораздо трудозатратнее чем сделать его самому. Там либо менторы такие же, которые за копейки готовы работать, либо они почти не участвуют в этом.
Все твои слова - домыслы, не подкрепленные фактами. Не нравится Хекслет, не используй. Никто не заставляет.
> В свое время я просто насмотрелся зомбрящика конца нулевых, где Медведев бодро вещал про модернизацию, Россию, вперед!, нанотехнологии и нехватку инженеров, ну и решил инженером пойти, лол. Тем более, родители и знакомые многие капали на мозги, что программистов уже больше, чем юристов, переизбыток и работу не найти.
Ты это я.
>Мальчиг, курсов уровня Хекслета, нет на всей территории бывшего СССР. Твое мышление выдает кодера, не инженера.
Да видел я твой хекслет, унылое нудное говно.
Кантор намного лучше. Собственно кроме кантора на территории снг по js нет ничего годного. По верстке html академия, если пропускать лишнее.
А уж по программированию... плять, вот щас новичок у тебя сходу хуяк, и услшав каких то мудаков сразу начал наследовать и инкапсулировать полиморфное дерьмо.
Ему еще говнокодить на работе полгода-год до какого либо примерного понимания зачем вообще нужно хотя бы ооп, ему блять лично зачем оно нужно. И никакие не русские ни английские ни китайские учителя этот процесс не изменят.
>Не нравится Хекслет, не используй. Никто не заставляет.
Ты его тут пропагандируешь, а твой сраный хекслет это нихуя не самый короткий путь для нуфага. Фронтенд тред вырастил уже несколько десятков ребят совершенно бесплатно, которые давно вкатились и работают в вебе. И никто из низ твой говнохекслет пальцем не трогал.
>Кантор намного лучше.
Ну я же говорил, что уровень твоего понимания еще не дорос.
>Ты его тут пропагандируешь
Я пропагандирую путь старой школы, который почти утерян уже около 30 лет, с начала 90х. Твои самоучки кроме Реакта ничего не знают. Они не инженеры. Да о чем речь, они даже не знают архитектуру компьютера. Если они пишут в IDE буковки, это еще не делает их программистами.
Если мгту вуз второго эшелона, то в первом остается один лишь мфти.
А если ты сравниваешь какой-нибудь мгимо и мгту, то ты путаешь мягкое и теплое.
Мгту просто пиздец какое дно, по целому ряду причин, как и профессия инженера, но все остальные, не считая физтеха, на порядок хуевей. Алсо, лайфхак: в мгту ебут, а в других шарагах нет, но по итогам все работают за одни и те же копейки на одном и том же гнилом предприятии - учитывайте это, абитуриенты.
Мимо ололоинженер с даунки.
Да поебать делает или не делает, зато бабки получают, а с твоими ололо глубокими знаниями будешь еще 3 года ебаться. Глубокое понимание все равно приходит только с большим опытом практической и коммерческой разработки и никакие курсы тут не помогут.
мимо
>Да поебать делает или не делает, зато бабки получают
Ой не пизди. Фреймворки они изучили, и прям сразу бабки стали получать. Да никому они не нужны. Никто их на работу даже не возьмет. Сейчас требуемый уровень сильно вырос. Все думают, что достаточно хелловоурлд уметь писать и все. Хер там. Если ты такой умный, покажи пример 10 человек кто устроился, и я их поспрашиваю что они знают. В ответ могу привести пример 10 человек кто устроился после Хекслета. После Хекслета уровень запредельный. Потому что там всесторонне развиваются, а не фреймворки учат. Таких берут на работу везде, даже в крупнейшие компании вроде Яндекса.
Да какие там глубокие знания, окстись. У них там в курсе по 12 тем из самых разных областей, 2 из которых это "жизнь программиста" и "команданая строка", лол. В каждой теме десяток двух-трехминутных (ДВУХМИНУТНЫХ, Карл!) видосов и тестики.
Посмотри для сравнения, как выглядит курс, дающий более-менее глубокие знания по ОДНОЙ конкретной теме: https://www.youtube.com/playlist?list=PL50E6E80E8525B59C
И когда гаврики, проходящие курсы подобные хекслету, смогут подобраться к такому уровню? Никогда, им жизни не хватит.
Ты еблан что ли. Что ты суешь за ссылки, это что вообще? Похоже на машин лернинг. Как это относится к теме? Во-вторых, есть курс СИКП, на Хекслете его адаптировали, добавили все необходимое, и все. Дальше только практические проекты, и естественно самостоятельная подготовка, чтение нужных книг, и так далее. Хочешь блять сказать, что курса СИКП недостаточно чтобы программировать? Где в твоем видео на ютубе практика, а? Где блять?
Ты даун просто. Видео специально делают короткими, это современный подход к обучению. Все что длиннее 20 минут, все шняга. Такое уже не делают, если и делают, то только лохи. Посмотри курсы на Степик, Открытое образование, Универсариум. Там лучшие преподаватели России из лучших вузов. И даже там уже освоили современные подходы к обучению. А ты все суешь какое то древнее говно, где видео 2 часа, без практики, и можно спокойно уснуть.
Да я лучше книгу почитаю, чем будут слушать бред 2 часа. Это ничего не дает. ТЫ сам говорил, что главное практика. Где практика, сука? На Хекслете есть встроенная IDE, можно практику делать прямо в браузере. Там много задач. Кроме того в чате постоянно обсуждаются новые задачи, другие проекты с задачами, для самостоятельного прохождения. Пилят совместные проекты. ПРоходят вебинары, куда приглашают известных в России разработчиков. Главное, там особая философия. И там работают реальные практики, очень высокого уровня. Не каждый сеньор имеет такой уровень. Некоторые сеньеры за 10-20 лет кроме джавы ни на чем писать не могут. Не знают про парадигмы, и все такое.
Ты считаешь, что Хекслет не правильно обучает. Это одна из ловушек обучения. Почитай про ловушки обучения - https://goo.gl/FNErWQ
На самом деле ты не можешь знать как правильно. Ты скорее всего не знаешь чего ты не знаешь. А я знаю чего я не знаю. Сейчас знаю.
Ты че такой борзый, фраерок? За базаром-то следи, а то в мешочке свои зубы отсюда унесешь.
Я привел пример курса, который сам проходил. На ютабе только видео, сам курс на курсере, и практики там очень много.
Про "путь старой школы" с двухминутными видео это нечто. Ты несешь какую-то бессвязную чушь, ты пьяный там что-ли, сука? Двухчасовые лекции это и есть старая школа, вот она, самая ее мякотка-то. И если ты на лекции падаешь замертво, то ты просто кисейная барышня, никогда настоящей учебы не видавшая. Какой, нахрен, ты инженер, если ты не знаешь основ на нормальном уровне? Ты просто ремесленник, на коленке собирающий что-то из готовых деталей, делающий все так, как выучил, без понимания. Где там парадигмы преподают в твоих курсах сраных? Там в курсе джавы даже ООП нет как отдельной темы.
>"путь старой школы"
Это изучение не инструментов, а подходов. Получение фундаментальных знаний, которые не устаревают. Почитай почему перестали преподавать СИКП.
>Какой, нахрен, ты инженер, если ты не знаешь основ на нормальном уровне?
Моя база больше чем ты себе представляешь. Это ты ремесленник, который фреймворки изучает. Моя цель создать язык программирования.
>Там в курсе джавы даже ООП нет как отдельной темы.
Курс по джаве преподают отдельные люди. Там у них нет СИКП. Хотя препод по джаве работает не где нибудь, а в Google. А до этого работал в Amazon.
Хватит холиварить, расскажите лучше как кто вкатился в сферу.
Начал программировать на МК-61 в 7 лет, так постепенно и вкатился.
Да попуститесь вы, я сейчас решил SICP пройти, потом начать учить JavaScript, HTML и CSS, PHP и Java именно в такой последовательности, и Java я точно хочу поучить, так как это очень широко распространенный и популярный язык, параллельно всему этому почитывая родной бауманский учебник по дискретной математике, если что непонятно. SICP заходит пока что божественно, отличный учебник. Разумеется, ни за какие онлайн-курсы я платить не собираюсь, когда столько обучающих материалов есть в открытом доступе.
ОП
ОП
А я говорил, что веб - это джава? Я говорил, что кодить на джаве веб-сайт, представляющий собой сложную информационную систему.
Я-то читал его, и понимаю, о чём книга. Утверждаю, что она малополезна для современного программиста, которому ещё и так кучу инфы надо будет выучить.
Бесполезно. Попробуй привести хоть один аргумент полезности, и я объясню, почему либо это не нужно, либо и без SICPа выучивается.
С каких пор веберы активно занимаются сложной бизнес-логикой? UI клипать это конечно честь, после физмата-то.
Из CSа типичному программисту в индустрии нужна лишь небольшая часть, и то учить её надо на практике. Про "фундаментальные знания" только студентики и загоняют. Я не отрицаю, что они нужны. но они нужны для другого. У ОПа цель - быстро вкатиться и зарабатывать.
95% успешных вкатывальщиков вообще не читают курсы. Сам жри своё говно от ущербных преподов, которые на таких лохах рубят бабки.
Путь старой школы и без курсов есть.
Оке. В целом SICP может рассказать о крутизне рекурсии, о том, как правильно надо клепать абстракции и достигать высокого code reuse.
Но в сложных индустриальных проектах юзаются не особо гибкие инструменты. В них такого не достигнуть. Только разочаруешься. Либо поймаешь излишний перфекционизм и твоя производительность будет херовой.
ОК, я понял о чём ты.
Определи, что такое веб, уёбок.
ОПу, предлагая залетать в веб, советовали вкатываться в какой-нибудь JS. Вместе с HTML/CSS. ТЫ видишь эти языки там? Их нет. Потому что это нищебродский фронтенд (ну не очень).
Если в понятие веб включать и бекенд, то туда спокойно пихается и джава, и C#, и куча других крутых языков. Но вот только деятельность такого разработчика отличается от JS-макаки. Я именно и предлагал ОПу вкатываться в данную тему.
Но я думаю начать с Яваскрипта, потому что он проще, потом вкатиться в пхп, а оттуда уже в Яву а после неё можно и С# попробовать
А чем он проще-то?
Ну и зря. Выучишь юзлесс пхп.
Ты как бы должен чувствовать разницу. ПХП - это бекенд для маленьких вебсайтиков. Там, где есть огромная логика, которая не зависит от клиентской части, - именно там интересное программирование. Ну как хочешь.
То-то я общался с вашими выпускниками — говно-говном, зато ЧСВ как у прошмандовки вставившей новые сиськи.
мимомухосранский тех. ВУЗ
Я как то общался с вашими выпускниками, в макдаке мне картошку продавали.
%мгту%
Какой у тебя сочный манямирок.
Это мне колхозник заряжает, лол))
Пока ты ягу со шмарами пил в своей деревне, вместо учебы, у нас люди в топ конторах работают и трактора заводят.
>VK/FB, байду, 80% рынка наличие такого божественного инструмента как Laravel
>маленькие сайтики ненужно
>80% рынка
80% рынка мелкого веб-макакинга? Классное достижение.
>VK/FB, байду
И это ты собираешься противопоставить против дохуище решений в ынтерпрайзе?
Любой человек, учащий PHP, скорее всего будет заниматься скучной хуетой. А в начале пути - гарантированно будет заниматься скучной хуетой. Прув ми вронг.
>Язык для написания бекенда. Фронтенд пиши на чем хочешь, хоть в рот ебись изоморфный код на ноде.
>Веб-макакинг ква ква
Съебись уже байтоеб. Иди свои контроллеры программируй. ПхП один из немногих инструментов для достижения задач. С седьмой части он очень хорош. На нем уже есть превосходные фреймворки и наработаны бест практикс по код-стайлу. Да, легаси говна много. Но это не значит, что язык гавно - а значит что в него просто вкатится и лепить шаблоны, только и всего.
>Любой человек, учащий PHP, скорее всего будет заниматься скучной хуетой. А в начале пути - гарантированно будет заниматься скучной хуетой. Прув ми вронг.
Порносайты в основном.
>Съебись уже байтоеб.
>ПхП один из немногих инструментов для достижения задач. С седьмой части он очень хорош. На нем уже есть превосходные фреймворки и наработаны бест практикс по код-стайлу.
Это троллинг такой?
> С седьмой части он очень хорош
Расскажи, что улучшилось. Может нам действительно пора менять мнение о пыхе?
https://eev.ee/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/
>Но в сложных индустриальных проектах юзаются не особо гибкие инструменты. В них такого не достигнуть. Только разочаруешься. Либо поймаешь излишний перфекционизм и твоя производительность будет херовой.
Необоснованные какие-то вещи ты пишешь. JavaScript может в ФП. Почти все современные языки имеют ФП-возможности. Даже в джаве есть лямбды. Если ты не заметил, последние годы ФП это тренд. Все уважающие себя языки встраивают ФП-фичи. Назови языки без единой ФП-фичи?
Только физтех то и остался.
Сам закончил вмк мгу и знаю о чём говорю, в бауманку среди моих одноклассников пошли все те, кто недотянул куда повыше.
Go?
В Go есть функции высшего порядка, замыкания, рекурсия.
> Фронтенд тред вырастил уже несколько десятков ребят совершенно бесплатно, которые давно вкатились и работают в вебе.
Страшно подумать об уровне этих "спецов".
У фб так то Dart.
Спец в формочках, тебе что не нравится?
Будто что-то плохое. При правильном использовании, двач - сайт с огромными образовательными возможностями.
Посоветуйте, что читать/какие языки учить после SICP? Гайд из шапки предлагает учить С, но он мне кажется довольно бесполезным, я бы лучше что про JavaScript или Java почитал бы. В идеале - что-то ещё годное про программирование, с примерами на данных языках.
Си нужен для того, чтобы понять базовые управляюище структуры и работу указателей, если ты их знаешь, то сразу начинай жабу. JS и прочую динамикопарашу первым языком учить нельзя, станешь дебилом.
Я давно перестал следить за пхп. Но он же до сих пор с динамической типизацией? Уже не то. Повторюсь, речь не столько о языке, сколько о его применении в индустрии. ОП работать собирается, а не собственный проект пилить.
Ок, для чего JavaScript юзается массово помимо фронтенда?
>Назови языки без единой ФП-фичи?
Назови языки такие же гибкие, как Scheme (не говорю уж про обычный лисп), которые активно применяются в индустрии.
Охуеть просто. SICP читать готов, а учить Си не хочешь.
>Байтоёб
А ты сам кто? Много всего попробовал? По-моему вкатываться в программирование с языка, который создавался именно для бэкенда мелких сайтов, только веб-макака и посоветует. Надо брать нормальный язык общего назначения, где прекрасно отличимы структуры данных (чтобы научиться, юзая их, понимать, насколько они затратны - неправильный выбор структур данных охуенно решает, если проект тяжёлый, а не мелкий веб-сайтик), где удобно вкатиться в сетевое, параллельное программирования, где есть либы (а желательно стандартно поставляемые) для GUI.
Я сам со многих языков начал вкатываться. Это было до 2010, и тогда все учебные материалы учили ПХП на примере создания сайтов. Это блевотный подход.
>Но он же до сих пор с динамической типизацией?
Хз с какой части, но вроде бы там можно указывать типы для аргументов методов.
Вот этот прав. С# или жаба попрет.
>Назови языки такие же гибкие, как Scheme (не говорю уж про обычный лисп), которые активно применяются в индустрии.
Так а че ты стрелы гоняешь, на вопрос сам ответь. Не требуется иметь точь в точь язык как Scheme. Хотя никто не мешает писать на нем. Racket сильно развит. Его экосистема почти не уступает Clojure, а в кложура в этом №1. На любом языке можно писать более-менее функционально. В любом языке сейчас есть функциональные фичи. ФП последние годы - тренд. Как пример, последнее время все стали активно использовать неизменяемость, это ФП фича. И много чего еще. Во все новые языки изначально добавляют ФП фичи.
Отличай элементы ФП от мощной семантики Scheme.
Посмотри на этот кусок кода. Ты сможешь такое провернуть в Java? Даже лямбы в питоне имеют ограничение. Может я ошибаюсь, но такой же гибкости мало где.
Из широко применяемых я только скалу помню. Но я её очень мало изучал. Не уверен, можно ли там так.
По поводу ракетов, кложур и прочих лиспоязыков. Может быть они где-то активно юзаются и имеют свою нишу, но явно всё ещё не дотягивают по популярности. Как минимум, будет странно апплаитсья на кложур-кодера без знаний джавы.
Просто, по-хорошему надо учить всё. Но что-то мне подсказывает, ОПу надо как можно быстрее вкатиться и начать набираться опыта. Возраст же.
Пояснение: функция во время объявление имеет доступ к энвайронменту.
Это же обычное замыкание, сейчас во многих языках есть. И на жабе это можно сделать, достаточно а обернуть в объект.
В похапэ есть.
Показал замыкание.
>ЕБАТЬ ФИЧА ОЛОЛО СМОТРИ!1 ЯЗЫКНЕЙМ
веб макаки в jsе используют уже больше 7 лет
>Возраст же.
Ой не смеши. Возраст это когда 50-60 лет, и то не поздно освоить новую профессию. Жизнь не заканчивается в 30-40. Стереотип про непригодность в 30 лет выдумали. И все его форсят. Может есть кое-какие трудности, но это все преодолимо. Хуже когда человек не решается сделать шаг и сидит на месте. Потом через несколько лет будет жалеть, что струсил и не попробовал.
Вот мне всё больше кажется, что гибкий это какой-то эвфемизм для говно без синтаксиса
>Назови языки такие же гибкие, как Scheme (не говорю уж про обычный лисп), которые активно применяются в индустрии.
Когда я слышу слово гибкий, рука сама тянется к пистолету. Если ты мне объяснишь, что это такое, я тебе с удовольствием назову пару языков: схема это очень примитивный язык по сравнению с любым современным языком программирования. Но у тебя же в голове каша.
Вот опять гибкий, и рука опять тянется.
>Ты сможешь такое провернуть в Java?
Я уже пять лет не писал на Java (и даже на Scala пять лет не писал), давай я сделаю это на C++?
https://ideone.com/Ghptgl
Это обычные замыкания, они везде есть, и в жабе тоже.
>Назови языки такие же гибкие, как Scheme (не говорю уж про обычный лисп), которые активно применяются в индустрии.
Когда я слышу слово гибкий, рука сама тянется к пистолету. Если ты мне объяснишь, что это такое, я тебе с удовольствием назову пару языков: схема это очень примитивный язык по сравнению с любым современным языком программирования. Но у тебя же в голове каша.
Вот опять гибкий, и рука опять тянется.
>Ты сможешь такое провернуть в Java?
Я уже пять лет не писал на Java (и даже на Scala пять лет не писал), давай я сделаю это на C++?
https://ideone.com/Ghptgl
Это обычные замыкания, они везде есть, и в жабе тоже.
>схема это очень примитивный язык по сравнению с любым современным языком программирования.
В любом современном языке есть лисповые макросы и паттерн-матчинг?
Уж в JS-то точно нет.
> В любом современном языке есть лисповые макросы
Нинужны.
1) Есть макросы лучше. Хачкель или Скала позволяют делать DSL с припёком, при этом сохраняя статическую типизацию. Честно говоря, даже плюсовое метапрограммирование на шаблонах цветёт и пахнет; хотя там, конечно нет такой красоты, мелкие DSL создаются пользователями постоянно с помощью перегрузок.
2) У современных хороших языков достаточно выверенный синтаксис, чтобы обходиться без сахарных макрокостылей. Это позволяет быстро понимать чужие программы.
> и паттерн-матчинг?
Да, пожалуйста: Scala, Ruby, C#, который уже заручился деконструкторами и ололо-паттерн-матчиногом, хачкель, да хоть собачий хуй.
>C#, который уже заручился деконструкторами и ололо-паттерн-матчиногом
Это должен был быть спойлер, сиранул с разметкой
>ОПу, предлагая залетать в веб, советовали вкатываться в какой-нибудь JS. Вместе с HTML/CSS. ТЫ видишь эти языки там? Их нет. Потому что это нищебродский фронтенд (ну не очень).
По второй ссылке жс есть везде и везде оплачивается ниже, чем джава, я и не спорю, просто разница на уровне синьеров не такая большая, имхо. Только там рашка не отражена, но в целом, динамика такая же.
>Если в понятие веб включать и бекенд, то туда спокойно пихается и джава, и C#, и куча других крутых языков. Но вот только деятельность такого разработчика отличается от JS-макаки. Я именно и предлагал ОПу вкатываться в данную тему.
Все так, просто ты советовал джаву в контексте интерпрайза, а не веба.
>Самый популярный и годный вариант - ынтерпрайз. Это обычно Java, Oracle, postgresql и всё такое.
Просто если он быстро хочет вкатиться и ему нужно бабло, то это не самый быстрый путь, другое дело если он хочет решать технически сложные задачи, пилить хайлоады и т.д., то в жс ему будет просто скучно, да.
У меня похожая ситуация как у ОПа. Закончил теор физику, но перспективы совсем унылые. Во время учебы пользовался активно Python`ом для всяких научных вычислений, там интегралы многомерные считал, дифура решал и тд, Графики строил, анимации. ( прикольно потому что было много готовых библиотек).
Сейчас задумываюсь вкатываться в прогу и хочу спросить, что лучше:
Дальше дрочить Python? Зачем он вообще нужен людям которые за него платят?
Учить какой-то другой язык программирования с нуля
Сейчас задумываюсь вкатываться в прогу и хочу спросить, что лучше:
Дальше дрочить Python? Зачем он вообще нужен людям которые за него платят?
Учить какой-то другой язык программирования с нуля
Фэйспалм.jpg
>жс есть везде и везде оплачивается ниже, чем джава
>если он хочет решать технически сложные задачи, пилить хайлоады и т.д., то в жс ему будет просто скучно
Фэйспалм.jpg
Большая часть отписавшихся - школьники, строящие из себя крутых погромистов.
Удваиваю. Люблю открывать свою IDE и дрочить на архитектуру кода, хотя в глубине души то понимаю, что я чмоня с полгодом опыта и работаю на говно вебгеймдев студию.
Но все еще впереди!
Не, я их не знаю, очевидно же.
Из того, что я читал, С используется в довольно узкой сфере программирования железа, а мне веб нравится больше. Если С там просто, чтобы освоить какие-то базовые вещи, то ок.
>сразу начинай жабу. JS и прочую динамикопарашу первым языком учить нельзя, станешь дебилом
Только все наоборот. JS мощный мультипарадигменый язык, а от джавы деградируют.
Уже весь СИКП прошел?
Ух, SICP - мощная книга. Дольше часов трех чтения/выполнения упражнений - голова уже не соображает нихуя.
Я ещё нет, только первую главу осиливаю. Тот вопрос писал не я, но вообще, тоже интересно, что делать, как осилю до конца через пару месяцев.
Я ещё нет, только первую главу осиливаю. Тот вопрос писал не я, но вообще, тоже интересно, что делать, как осилю до конца через пару месяцев.
> JS мощный мультипарадигменый язык, а от джавы деградируют.
Парадигма неполноценного ФП, парадигма неполноценного ООП, парадигма отсоса системы типов, мощный надрист кукаретиками-фанбоями. Ты ещё забыл сказать, что он гибкий в том плане что совмещает неудачные концепции из нескольких языков программирования одновременно.
Практиковаться как можно больше. Можешь посмотреть на курсы по JavaScript, сделанные на основе СИКП.
Фронтенд программа https://goo.gl/Joc4LW
Бэкенд программа https://goo.gl/keMtwT
JavaScript поддерживает многое из языка Scheme. На нем можно писать также. И главное что это сейчас самый востребованный язык. Кроме курсов есть чат, где собрано много таких же обучающихся как ты. Если что-то непонятно там всегда помогут. Если есть желание, то можешь пройти проектную стажировку после курсов https://goo.gl/Wq7d3b
Для входа в чат оставь сюда свою почту, чтобы пришло приглашение http://slack-ru.hexlet.io/
Школьные стереотипы.
Твои школьные стереотипы про то, что эта параша стоит изучения.
> ?ref=82584
Пошёл нахуй.
Школьник считает что все ему обязаны. Хуй тебе. Хочешь помощи - плати. Нахуй ты никому не нужен помогать тебе просто так.
Но курсера предлагает свои курсы бесплатно, причём это не какие-то мутные хуесосы, а ведущие университеты мира. Так что иди нахуй.
Скатертью дорога. Курсера за бесплатно дает только теорию. Без практики толку от нее нет.
На курсере есть и практические задания хорошие с автооценкой, и пир-ревью кода. А ты идёшь нахуй.
>На курсере есть и практические задания хорошие с автооценкой, и пир-ревью кода. А ты идёшь нахуй.
Нет там нихуя, как только пытаешься что-то посмотреть, эта параша требует денег.
>задания хорошие с автооценкой
Очень хорошие.
Ты нашёл один курс в специализации платный, и закрыл глаза на тысячу бесплатных. Молодец, хорошо себе в рот зачеррипикил.
Окей, кинь ссылку хоть на один курс, где задания доступны бесплатно. Я просмотрел то, что попалось на глаза, и не нашел ни одного. Зато мне попался не один курс, где без платы даже лекции не посмотреть.
Ты слился. С курсеры ссылки давай.
Ты вообще какой-то ебанутый
https://www.coursera.org/learn/learn-to-program
https://www.coursera.org/learn/algorithms-part1
https://www.coursera.org/learn/algorithms-part2
https://www.coursera.org/learn/learn-to-program
https://www.coursera.org/learn/c-plus-plus-a
https://www.coursera.org/learn/bioinformatics
https://www.coursera.org/learn/programming-languages
https://www.coursera.org/learn/intro-programming
https://www.coursera.org/learn/game-programming
https://www.coursera.org/learn/unix
https://www.coursera.org/learn/finite-element-method
https://www.coursera.org/learn/image-processing
https://www.coursera.org/learn/serverless-machine-learning-gcp
Вынужден признать, на курсере стало гораздо больше платного контента. Но это не повод перекатвываться на всякое говно от Евгения Попова
Курс по фронтенду - поверхностная хуета для лохов, бэк не смотрел.
Да нихуя ты не смотрел, уёба. Ты там даже 30% задач не решишь. Знаток хуев. Всем похуй на твое мнение.
Лол, первые три блока какого-то блять введения, последние 2 блока ультра поверхностный наскок на реакт "абы было", посредине галопом по структурам данных и всё. Что там блять осиливать? Единственное что пахнет хоть примерно годнотой - блок про автоматное программирование.
Типичная наебка для лошков, которые хотят вкатиться, пройти курс и рубить бабло, но это так не работает. Просто предупреждаю, чтобы какой-то мимоновичок не потерял зря время и деньги.
А если, как ты говоришь, кому-то "похуй", ну бог с вами, у каждого своя голова на плечах.
>Фейспалм
Пример юзания JavaScript в сложных задачах. Только не забудь посмотреть процент от всего рынка и задуматься, каковы шансы ОПа вкатиться в это.
>Hexlet
БЛляяяяяяяяяяяяяядь. Как же вы надоели со своим говном. Этот уёбок, который основы сам не осилил, заплатил за них и ещё называет уже работающих специалистов школьниками.
Ну как я и говорил. Ты нихуя задания не смог решить. Потому что даун. Даже не так. Ты их и не пытался решить. Потому что для этого нужно прилагать усилия, а ты сразу мамку потерял. Трудно же, ты же неженка. Тебе все готовое подавай. Далбаеб, в языках программирования кроме данных и функций ничего и нет.
Что ты вообще знаешь о программировании, чтобы говорить, что курсы плохие? Щас тебе дам пару заданий из первого и второго курса от Хекслета, и ты опездюлишься сразу. Согласен? Хуета ибаная, не прошел даже первые 2 курса, а уже сука пытается нагадить. Вот пройдешь 2 первых курса - функии и данные, решишь задания, вот тогда будешь оценку давать. Ты же гадина не проходил нихуя, просто страницу пролистал.
>Пример юзания JavaScript в сложных задачах.
Еще один школотрон. Еблан, любой Тьюринг-полный язык годится для любых задач.
Ебанутый
Да он пиздец шизоид. Я на всякий случай написал abuse на хекслет по поводу его рефок, попросил забрать его отсюда.
Пример юзания в компаниях, дебил. ОП хочет заниматься интересными задачами на работе.
И вообще, ты ляпнул полный бред. Каждый язык лучше всего справляется со своей нишей.
Обломаешься. Никакого отношения к ним не имею. А ссылки где хочу там и кидаю. Худею со школьника, пытается мне запретить ссылки кидать. Иди мамке расскажи еще.
Какой хекслет? Новички идите на javarush. Не реклама. Сам там занимаюсь. В блоке изучения синтаксиса подробно разжуют класс ArrayList, при этом получишь десяток задач на работу с этим классом, которые решаются разными способами. С таким подходом запоминается на ура и рука набивается. Разве не годна? И никаких тебе поганых тестов на выбери из трех правильный.
Да вы заебали, новичкам не нужны никакие курсы, а хорошая книжка или серия туториалов, после чего практика, стаковерфлов и документация.
Бля, какой же SICP сложный. Вчера 4 часа ломал голову над упражнением 1.15, пиздануться можно. ЧЯДНТ? Или я просто тупой? Или там и правда сложные задачи?
>1.16
Быстрофикс
А где взять практику?
Ты опять начинаешь? Берёшь и пишешь. Практика.
Как найти время для вкатывания?
Дошел до потолка инженерского в 70к, но я жадный Буратино, хочу больше. После работы дома учить и в свободное время на работе которого немного Как нашли время вкатившиеся аноны?
Дошел до потолка инженерского в 70к, но я жадный Буратино, хочу больше. После работы дома учить и в свободное время на работе которого немного Как нашли время вкатившиеся аноны?
Я уволился. Был понаехом в мухосранске-миллионнике. Сейчас уволился, заебало. Вернулся на мамкину шею, правда пока еще есть собтвенные деньги накопленные. Ну и вот, целиком посвятил время вкатыванию. Не получится, ну и хуй с ним, вернусь догнивать. Все равно я знаю что меня ждет на работе инженером гроб, кладбище, пидор.
я скопил за год 300к, уволился вникуда и хикковал, задрачивал дома год погромирование
Я не могу уволиться, у меня родители-нищеёбы и брат-студент, я им помогаю.
Очевидно что в свободное время учишь новый материал. Работа программиста в виде попивания смузи на пляже - миф или челику повезло/вкалывал как угорелый и это бывает 1 на 1000.
Большинству обычных программистов нужно любить программирование, чтобы заниматься им в свободное время тоже и стать хорошим специалистом.
Проорал, спасибо.
В тематике очень много годноты на самом деле, в том же pr в руби-треде в свое время мне помогли сильно с кодом.
В /bo/ и /sci/ тоже лампово и тоже можно что-то почерпнуть.
А /b/ скатился уже года 3 как, там нормальные треды трут, на главной одни вебм и бугурты
На Stepic'е есть много годных курсов по программированию. Поизучай, посмотри, что больше притягивает.
Из программирования меня два семестра учили дельфи на первом курсе, и на втором курсе были численные методы в матлабе. Помню, у меня очень хорошо получалось.
С чего начать? Какие курсы можете посоветовать?