>>164445878 (OP) Постирай штаны для начала. что, ни туалетной бумаги ни порошка стирального не завезли? ну извини, это клятые капиталисты наверняка говна в жопу залили
>>164446292 Общим благосостоянием, естественно. На самом деле людям не нужна никакая свобода, а при коммунизме у тебя будет СТАБИЛЬНОСТЬ, и люди будут счастливы, будут работать. Как бы не смешно это было со стабильностью, но она действительно людям не нужна, просто покапайся в себе или окружающих
>>164446308 Ну да, ведь только капиталобляди производят моющие. Маня, когда не будет капиталов, а везде будет коммунизм и светлое будущее, ВСЁ будет у ВСЕХ.
>>164446376 Кто заставит? Этот кто-то не будет работать, он будет новым высшим классом. Получается классовое разделение, которого при коммунизме быть не может. Ищи новую мотивацию к труду при коммунизме/социализме
>>164446698 > ВСЁ будет у ВСЕХ. А ты представь себе, что 1980 год наступил и партия, как обещала, эту самую базу создала. Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самогокомму низма? Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные «Волги» и частная про запас. Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть. Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит. А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет, а при коммунизме все равны как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов, бери в магазине что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты — сходи да возьми. А зачем ему это, если холуи ему все на цирлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше? Все он в коммунизме потеряет, и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.
Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра, и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен. Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят. А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет? Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет. А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет? Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет. А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры, и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська — баба молодая, ей тоже горностая подавай, и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст? Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил — и все тут. Оттого исторический период придуман. Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 10–15 лет. Так? А Сталин? Тоже через 10–15, иногда через 20. А Никита Сергеевич? Через 20. И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год — будет коммунизм? Ни хрена не будет. А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит.
А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 15–20 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет — ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!
>>164445878 (OP) Два чаю. Но сейчас набегут промытые школьники и начнут доказывать, что совок - говно, а мир, где 1% людей владеют 80% богатств и всякие порнорежиссёры легально зарабатывают в сотни раз больше чем их мамки/папки за всю жизнь - норма.
>>164447058 >>164446567 При чем тут Россия? Сосали, сосать будем. Пока существуют другие страны, никакого коммунизма не будет. А вот как наступит светлое будущее, так заживут ВСЕ
Письмо крестьянина села Крыхаево Остерского района Черниговского округа УССР М. М. Тавлуя председателю ВУЦИК Г. И. Петровскому 14 мая 1932 г. Я хочу жить, но не могу, умираю с голода. Как у нас в селе Крыхаеве, так и по всему Остерскому району настоящая голодовка: пуд муки ржаной— 100 руб., пуд картошки — 20 руб., и то нигде не купишь. И много случаев, [когда] мужик купил пуд, дал 100 руб., а у него милиция отобрала. Еще многие убивают себя и мрут с голоду ... Раньше у пана было больше земли, чем теперь в совхозе, а все убиралось больше, т.к. всегда [он] кормил рабочих и платил, а теперь все принудительно и работа стоит. С. Крыхаево. Тавлуй Мик [ита] Макс [имович], Остер [ский] район". ЦГАОР УССР.—Ф. 1.—Оп. 8,—Д. 108.—Л. 41 — 44. На укр.яз.
>>164447111 Нахуй нужен феодализм в нынешнем обществе? Не, ну понятно что типичная обиженка с двачей любит попредставлять себя на месте лорда, которому не смеют отказать прекрасные крестьянки, а их ерохи вынуждены терпеть, ведь у лорда дружина и закон на его стороне. Но всерьез дрочить на усторелы формы правления - идиотизм.
«ДОРОГИЕ ТОВАРИЩ СТАЛИН» 13 января 1937 г. Здравствуйте, дорогие товарищ Сталин! Наш любимый вождь, учитель и друг всей счастливой советской страны. Дорогие товарищ Сталин! Я шлю Вам свой горячий и сердечный привет и желаю Вам лучших успехов в жизни Вашей, быть здоровым навсегда. Я хочу Вам описать мою невеселую жизнь. Дорогие тов. Сталин! Я слыхала по радио в Ваших речах, Вы говорили, что в Советском Союзе жизнь детей очень хорошая, они учатся в школах, широко открыты им двери в школу. Это, конечно, верно, дорогие товарищ Сталин. Дорогие Иосиф Виссарионович, я и мой брат Александр не в силах ходить в школу. Потому, что, товарищ Сталин, питания у нас нет. Корову и лошадь у нас уже отобрал Куриловский сельский Совет в 1935 году, И вот уже второй год мы живем без коровы и лошади. Теперь у нас в настоящее время нет никакой скотины ввиду того, что сельский Совет неправильно на нас наложил налог. Он учел, что отец мой ездил под изво зом, но то все неверно. Отец мой не ездил, и наложили неправильно — все ложно, Одного налогу было поло жено 900 рублей, а всего было наложено больше двух тысяч рублей. Такой большой налог мы уплатить не в силах. Семья у нас, товарищ Сталин, 8 человек: 6 де тей, самой старшей девочке — 14 лет и самому млад шему — 2 года. Дорогие Иосиф Виссарионович! В колхоз мы не вступили потому, что отец мой инвалид, он сражался на двух войнах и потерял там все свое здоровье, и так что работать в колхозе не в силах. А единолично жить тоже неважно, не только неважно, но даже плохо. Но мы работаем не торопясь, помаленьку. Земли мы в на стоящее время не имеем, сдали в колхоз в 1936 году. Я, товарищ Сталин, хожу в школу в 4-й класс, а брат мой тоже ходит в школу во 2-й класс. Остальные не учатся, потому что еще молоды. Дорогие товарищ Сталин, в школу нам ходить очень невозможно, так как нет питания, и к тому же у нас очень сильное малокровие. Дорогие товарищ Сталин! Я хочу Вам описать о моих успехах, как я учусь: отметки у меня за первую четверть были по семи предметам «отлично», а по трем предметам — «хорошо».., Но я добь юсь, чего хочу, чтобы по всем предметам за 3-ю четверть было «отлично». Но если бы, товарищ Сталин, было питание, то я училась бы еще лучше. Ни один ученик в 4-м классе не записался в пионеры. Но я заявила вожатому отряда, что я хочу вступить в пионеры, и меня записали в звено в 6-й класс под именем Вас, товарищ Сталин. Дорогой и любимый вождь, товарищ Сталин! Я думаю и надеюсь на Вас, что Вы окажете нам какую-либо помощь. И не оставите неисполненной мою просьбу. Товарищу Сталину Спасибо товарищу Сталину За нашу счастливую жизнь! За детство счастливое наше, За наши чудесные дни. Так вот, товарищ Сталин, любимый наш вождь, я Вам описала свою жизнь. Надеюсь на Вас, любимый вождь счастливой страны, что Вы не оставите мою просьбу. Пишите, пожалуйста, дорогой товарищ Сталин, мне ответ, я буду ждать с нетерпением. Мой адрес: г. Макарьев на Унже Ивановской области, Куриловский сельсовет, деревня Илейкино, Швецова Нина Васильевна. Н. Швецова (мне 12 лет).
Письмо анонимных авторов В.М. Молотову (датировано маем 1931 г.) ПОМОГИТЕ!!! Товарищ МОЛОТОВ, дело обстоит с рабочим бытом в городе Зиновьевке на Украине очень плохо, рабочие чуть ли не устраивают стачек. А почему? Потому, что деньги (зарплата) не выплачиваются уже два месяца, питание очень плохое. Кормят кулишом с прусаками, хлеба дают очень мало, в ЦРК нет ничего, все рабочие оборвались, одежды нет где купить, жиров уже более года не видим. Сейчас под гнев рабочих, наверное, работает контрреволюция. Ожидается забастовка завода "Красная звезда", где работают 13000 рабочих и живут хуже нищих в старое время. Вся рабочая молодежь возмущена такой жизнью. Начали развиваться хулиганство, самоубийства и бандитизм. Одним словом, тянут с рабочего последние соки. Цены очень вздорожали на все продукты и самую мелочь в 100 и более раз (например, пачка табаку - 7 копеек, чтобы достать ее, надо дать 1 рубль - 1 рубль 20 копеек, побриться - 70 копеек, 1 пуд картофеля - 20 рублей, 1 бутылка масла подсолнечного - 8 рублей, 1 бутылка керосину - 2-3 рубля)... Между тем все партийцы на государственных должностях кушают в особой столовой при закрытых дверях с милиционером. ... Уверяем, что 50-60% рабочей молодежи больны туберкулезом, расшатали свое здоровье до нельзя большего. ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 89. Д. 17. Л. 22-24.
Письмо рабочего Ф.Нефедова В.М.Молотову, В.В.Куйбышеву и Л.М.Кагановичу о своем тяжелом материальном положении 6 марта 1934 Заверенная машинописная копия "Мы живем как дикари, как первобытные люди. Но мы живем так некультурно, не потому, что мы не умеем жить, нет, дорогие товарищи, Молотов, Куйбышев и Каганович, у нас не хватает средств... Теперь дорогие товарищи прошу вас вы живете хорошо, у вас и хлеба хватает и питание хорошее и жалование приличное, у вас есть что и обуть и одеть... Вы живете в хорошей жизни. А у меня и моей семьи нет ни обуви, ни одежды, ни хлеба, ни квартиры хорошей" ГАРФ. Ф.Р-5446. Оп.82. Д.27. Л.28. Кат.86
Анонимное письмо А.В.Луначарскому Анатолий Васильевич, будь добр сказать правду. На политзанятии говорят одно, а наяву видишь совсем другое. Сталин говорит, что раньше крестьянина нужда гнала из деревни в город, а теперь в колхозах и вопче жизнь в деревне много стала лучше и вольготнее, потому что колхоз. тракторов, всяких сельскохозяйственных машин, хлеба, мяса, молока стало больше. Раз хорошо, мужик оседает в деревне и ехать в город не хочет, как раньше. Ведь это Сталин нагло врет, или он говорит - сам того не знает, его обманывают. Раньше каждый рабочий мечтал обзавестись в деревне домиком, а теперь у кого и было хозяйство, все его бросают на произвол: кто отдает в колхоз, кто продает, - и все бегут, что от чумы и от какой заразы. Готовы к черту на рога, только вон из деревни. Посмотрите, какой создался у нас произвол, деспотизм, пикнуть нельзя, а в деревне особенно. РГАСПИ. Ф. 142. Оп. 1. Д. 645. Л. 91-91об. прим. Письмо написано на почтовой карточке, на штемпеле дата "17.12.1931"
>>164447217 "Капитализм - неравномерное распределение богатства, социализм - равномерное распределение нищеты." Как мне кажется, очень точное определение, а дальше уже каждый выбирает сам что ему больше по душе.
Письмо рабочих В.М. Молотову 5. XII. 31 року, город Днепропетровск ... Я сейчас приведу пример, чем пользуется рабочий из лавки Ц.Р.К. на месячный паек: сахару 1400 грамм и рыбы сырой соленой 2000 грамм и макарон 500 грамм - вот и все, что получит рабочий на месячный паект. Так как вы думаете - можно ли жить? Безусловно, нет. Горсовет знает. Укрснаб также знает, но никаких мер ни принимает. У Вас тут возникает вопрос: чего молчат рабочие? Но на это я скажу просто, конкретно, что если какой-либо рабочий выскажет что-нибудь из этих дефектов, то ему пришьют здесь и правый, и левый уклон, и разлгильдяйство, а еще лучше - контрреволюцию; из этого Вам понятно, почему молчат...
Письмо М. И. Калинину публикуется с сохранением стилистических и орфографических особенностей оригинала Февраль 1930г.
Отцу рабочего люда. Дорогой товарищъ Михаил Иванович Жизнь рабочаго тяжела. Жены обедать недаютъ, уходятъ с 5 часовъ утра захлебом, мясом, картошками и приходят домой около четырехь часов ито принесеть не-все есть нечего я всегда голодный а дети босые и голодные съ каждымъ днем все хуже-хуже — мужикъ на-базар ничего невезетъ, что будем делать. Надежда на Вас. Уважающий вас рабочий изъ завода Ленина. Помогите намъ.
>>164446492 Чтобы подобное воплотилось в жизнь, нужно поменять человеческую природу, сделать человека коллективным существом, сделать из человека муравья. Проблема в том, что человеческая природа, природа индивидуалиста неизменна. Люди не будут работать, если они в любом случае получат все блага коммунизма и если над ними никто не стоит с плеткой в руке. Человек не tabula rasa, перевоспитать не получится. Будут паразиты, хочешь ты того или нет.
Из письма В. М, Молотову 14 ноября 1926 г, .„«Переходный» момент превратился уже в длительное строительство, и эта длительность стала давить рабочих. Никакие кампании на деле не отражаются, они, правда, хороши в отчетах, как цифры, они видны Вам, что в N-ской губернии было засеяно в 1923 г, N-ное и в 1926 г. N-ное, а ведь мне как рабочему видно только одно, что получаю 280 коп. в сутки; квартира стоит 10 рублей в месяц, освещение 3—5 рублей, ботинки в кооперативе 25—20 рублей (н плохого качества), хлеб белый 13—11 коп. 400 гр., папиросы 20 коп. пачка, мясо 35—40 коп. и т.д. Снижение розничных цен — тоже была кампания такова — читаешь: масло подешевело на 1 1/2 копейки кило, а мне оно нужно в размере 100 гр. Конечно, это хорошо, что оно подешевело, но только существует это только не для моих 100 гр,, а для того, кто его покупает по 16 кг. Ну-ка, разложите 1 1/2 коп. на 10, сколько я получаю скидки? Это скажете, что мелочь! Да, Вы правы, это мелочь для Вас, а у меня вся жизнь из этих мелочей!,, Вы скажете, что это обывательщина» мелочь, важнее есть дела,— это разобраться, кто вернее понял тезисы тов. Энгельса «О возможности социальной революции в одной из стран» и имел ли Ленин в 1905 г. в виду Россию, когда писал свою статью на ту же тему, кто вернее понял — Троцкий или Каменев, Зиновьев или Вы со Сталиным. Да, может, это и важно, но нам важен также и свой желудок, а пока Вы там спорите, у меня семья может с голоду умереть. Да и сам останусь голый и больной от переутомления!!! Мы Вам, пожалуй, скорей можем сказать, а ну, катитесь Вы или занимайтесь делом и бросьте потрясать воздух, припоминая, кто чего писал и как это надо понимать. Вы напоминаете средневековые турниры споров на религиозные темы... Нам это непонятно, мы хотим работать и быть сытыми. Так вот, т. Молотов, я беспартийный, прямо открыто Вам написал в этом письме все мои наблюдения. Я не боюсь никаких репрессий, ваше ГПУ для меня не страшно: я сидел в 1908 г. и не боялся!.. Я Вам скажу, где... и кем работаю в настоящий момент, я не прячусь и говорю Вам открыто, что, нам, рабочим, плохо, несмотря на наши резолюции на собраниях. Там мы казенные, там приносят резолюции, мы поднимаем руки лишь бы скорей, так как есть хочется, да и по дому надо кое-что успеть сделать, помочь жене и т.д. Еще раз говорю, репрессий не боюсь (да, кстати, н не из «бузотеров» и на заводе дисциплинированный рабочий, проверьте). Пока всего, с ком. приветом Л. Н. Калинин. Адрес: клуб Водников, Владивосток, слесарю Калинину.
Письмо рабочего П. Третьякова И. В. Сталину Центральный Комитет Российской Коммунистической Партии Секретарю тов. Сталину Дорогой т. Сталин, Вы поклялись перед всем народом провести в жизнь идеи коммунизма и выполнить все заветы Ильича. Почему в жизни этого не видно, вся сила и власть в ваших руках. Почему у нас около 2-х миллионов людей безработных страдают, большая часть невыносимо, в самых ужасных условиях жизни и многие не выносят безработицы и бедственного положения и кончают себя. Почему заработная плата людям физического труда 8, 10, 12—15 руб. в месяц? Не враг ли народа тот человек, кто выдумал такую низкую плату; одному человеку этого не хватит, а людям семейным как тут жить. Почему администрация и специалисты получают по 100— 150 руб., 200—300 руб. в месяц? На эти деньги можно жить очень роскошно, а разве допустима роскошь для одних и голод, болезни, нищета и безработица для других. Почему партия коммунистов на словах защищает равенство и братство, допускает такую невоз можную разницу? Если коммунисты сознательные люди, они не должны получать больше других и всюду, где бы они ни находились, должны показывать лучший пример жизни и соблюдать только справедливость. … Почему социальное стра хование только рабочим, а крестьяне, ремесленники и прочие разве не такие же труженики? Почему в селах и деревнях дают семейст вам пенсию 7—8 руб. в месяц, а в Москве и городах по 150—190 руб., где же тут равенство? Дорогой друг тов. Сталин, многое я мог бы еще написать, но будет ли от того какой толк. Дайте же скорее хо рошую жизнь нам, а не только нашим детям, ибо и мы страдали за революцию немало, страдаем и теперь. Если угодно, буду писать еще о многом. Я бедный ремесленник, столяр и пчеловод, работаю с большим трудом, со слезами, у меня прострелена правая рука, но я желал бы жить по идее коммунизма. Адрес: ст. Вавилове, Самаро-Златоуст. жел. дор., Аша-Балашевский завод, Третьяков Павел. Жду ответа. 2 марта 1925 года. ЦГАНХ СССР — Ф. 478. - Оп. 3 — Д. 3237. - Л. 48-48 об,49
>>164447762 > ответ на факты цитаткой из паблика ВК > Этот коммунист слился
Иди отсоси у жирного начальника, получившего состояние и должность по наследству за прибавку к твоему копеечному окладу. Да, я знаю, что ты не работаешь, но это всё равно твоё будущее
>>164445878 (OP) Ору с долбоебов, которые думают, что состоявшиеся материально люди обязательно либо воры, либо получили должность по блату, и в общем все, у кого есть бабки, угнетают тех, у кого их нет, кругом несправедливость. В реальности же просто кто-то хочет работать, а кто-то нет. Кто хочет - идет учиться на хорошую профессию, становится мастером своего дела, а потом ссыт в лицо тунеядцам. А вася пупкин, который закончил 8 классов, пошел работать чистильщиком параш в конторе чела, который трудился и заработал себе хорошую профессию. Но вася искреннее считает, что здесь ужасная нисправедливасть!!! Как же так, почему я должен работать на дядю?? Да потому что ты уёбок не делал нихуя, а дядя учился, становился умнее и опытнее. Все люди в равных условиях. Процент тех, кто стал богатым благодаря блату - ничтожно мал. Зарабатывает как правило тот, кто хочет этого, и кто этого добивался
>>164449248 > даун намекает, что начальные возможности равны и вас пупкин, как и негры из Африки родились в тех же условиях, что Билл Гейтс > даун всерьёз считает, что это норма, когда есть люди, натурально голодающие и пидарасы, которые пилят государственные деньги миллиардами в открытую, которые они тратят на роскошь - это норма > даун считает, что состояние того же Билла Гейтса ему очень сильно нужно и на благотворительность идти не должно, ибо частная собственность > даун 100% не знает, что такое прибавочная стоимость > даун не знает, что врач за год получает в десятки раз меньше, чем вор за месяц
>>164447325 >Нахуй нужен феодализм в нынешнем обществе? Чтобы неравенство сильнее было. Да, в нынешнем его уже никогда не будет. >Не, ну понятно что типичная обиженка с двачей любит попредставлять себя на месте лорда, которому не смеют отказать прекрасные крестьянки, а их ерохи вынуждены терпеть, ведь у лорда дружина и закон на его стороне. Да не обязательно. Лорд или крестьянин - это неважно. Важно само неравенство и эстетика. >Но всерьез дрочить на усторелы формы правления - идиотизм. Ты скозал? Ты скозал.
>>164449726 > даун не знает, что коммунизм признан побороть это неравенство
Какие же все тупые, и Маркс, и Ленин, и миллионы коммунистов по всему миру.А тут харкачер такой пришёл и обоссал все их идеи. Я так же могу сказать, что капиталлизм невозможен, потому что бедных большинство и они рано или поздно отберут деньги у богатых, но такое произошло только 1 раз за всю историю. Угадай, когда?
>>164449771 > родился в Африке в отсталой стране с загубленной экологией и безработицей 90% > Ты сам виноват, голодает только тот, кто ничего не делает )00)
>>164445878 (OP) Вообще, я согласен, что Ленин и его товарищи - великие люди, и идея была великой, но первый эксперимент не удался. И дальше именно в нашей стране будет ненависть к коммунизму, по причине ненависти к СССР. Скорее в америке коммунизм наступит, чем у нас.
>>164449600 >начальные возможности равны и вас пупкин, как и негры из Африки родились в тех же условиях, что Билл Гейтс Не равны. Слово "справедливость" поселилось только в головах облысевших макак, к реальности оно никакого отношения не имеет. >это норма, когда есть люди, натурально голодающие и пидарасы, которые пилят государственные деньги миллиардами в открытую, которые они тратят на роскошь - это норма Да, это норма. Почему, собственно, нет? >состояние того же Билла Гейтса ему очень сильно нужно и на благотворительность идти не должно, ибо частная собственность Гейтс донатит на благотворительность, хотя и не обязан - у нас тут не мировой халифат как бы. >прибавочная стоимость И? Нахуя ты это высрал, коммидаун? >врач за год получает в десятки раз меньше, чем вор за месяц И?
>>164449600 >состояние того же Билла Гейтса ему очень сильно нужно и на благотворительность идти не должно Но он и так с 2000-х годов регулярно отдает половину своего состояния на благотворительность. Гугли Bill & Melinda Gates Foundation.
>Gates’ recent donation brings his total number of gifts to charitable donations to $50 billion, according to CNBC. His last gift of this size came in 2000 when he gave away $5.1 billion worth of Microsoft shares in 2000. Just a year prior, he gave away $16 billion worth in shares.
>>164449600 > врач за год получает в десятки раз меньше, чем вор за месяц А вася пупкин получает в десятки меньше, чем врач, и при этом зол на врача, считая, что это несправедливо, смекаешь?
>>164450031 Ясно, школьник максималист из 7-Б, не пиши больше. >>164450033 > Люди от рождения не равны, кто честный - работает на дядю, кто хитровыебан и беспринципен - сам дядя
>>164449875 как там с "неизбежной победой коммунизма", уёбок? ваши обоссанные идеи никому уже не нужны, почти все коммиблядские недогосударства накрылись пиздой
>>164450248 Мой дед закончил военную мед. академию и дослужился до полковника. Всё время был начальником разных больниц и госпиталей, на него работали несколько сотен васей пупкиных. Он в чем-то нечестный человек? Между тем, васяны вечно его ненавидели и завидовали, что он дохуя получает
>>164445878 (OP) Двощую, заебало по 60 часов в неделю работать тупо на еду и коммуналку когда в это время Ероха катает тян на инфинити подаренным батей буржуем
>>164450204 > А вася пупкин получает в десятки меньше, чем врач, и при этом зол на врача, считая, что это несправедливо, смекаешь?
Ты даун? У меня родители врачи и Вася Пупкин - грузчик получает столько же, если не больше.
>>164450238 В финансовом плане уничтожить слишком резкое неравенство доходов в тысячи раз. >>164450115 Толсто. Типичная показушная "благотворительность" богачей. Если он такой меценат, то почему второй самый богатый человек в мире? Как думаешь, нахуя ему все эти десятки миллиардов долларов? >>164450104 А если человек в России родился без рук и ног, то он виноват тоже, да? Нахуй ты срёшь своим никому нахуй ненужным мнением. >>164450095 Чтоб всем заебись было. Честный мир для всех.
>>164450518 Капиталлизм - нет, коммунизм - да. >>164450383 Нахуй иди. >>164450397 Во-первых коммунизма ещё не было, был только социализм. Во-вторых человек ещё не готов к коммунизм, да и дяди в правительствах не дадут. Как когда-то монархи поддерживали друг друга во время революций.
>>164450574 > Толсто. Типичная показушная "благотворительность" богачей. Если он такой меценат, то почему второй самый богатый человек в мире? Как думаешь, нахуя ему все эти десятки миллиардов долларов? И вправду. Нет бы отдать дармоеду рнн-господину с двача, ведь тот, бедняга, родился в северной Африке, а значит, судьба его предопределена, и изменить её невозможно.
>>164450574 Типичный коммуняка. Вор и завистник. >В финансовом плане уничтожить слишком резкое неравенство доходов в тысячи раз. И зачем это надо? >Толсто. >А если человек в России родился без рук и ног, то он виноват тоже, да? Просто на него надо хуй забить, а не подстраиваться под него. На всех этих угнетённых ссать с высокой колокольни надо. >>164450574 >Честный мир для всех Ага, охуенно честно всех людей уравнивать, тогда как все люди фундаментально разные.
>>164450722 > человек ещё не готов к коммунизм, да и дяди в правительствах не дадут Все ясно с красножопым. И рад бы мир поменять, да все время кто-то в штаны срёт. А так бы он огогого!
>>164450773 В такой же мухосрани закончил школу с золотой медалью, после чего поступил в москву сразу на бюджет, сдал всё на высший бал, потому что старался и стремился к этому. Закончил тоже идеально, учился так хорошо, что получал везде автоматы. Поступал без взяток, только знаниями. Вопрос - что мешало твоим родителям так же сделать?
>>164450811 Правильно, нахуй людям хорошо делать, лучше пускай лежат без пользы на счету и греет позиция в списке форбс. Если уж не хочешь давать людям, вложи в науку, в нанотехнологии, в космос, в медицину. Нет, лучше на счету будут лежать, шоб бохатым быть )000
>>164450884 > 18 век. > Да демократии никогда не было и не будет, вон лучше под барином и царём рабами - крестьянами быть. Свободно не жили, неча и начинать.
>>164450963 Долбоеб, тактика "сидеть на сокровище" не работает при капитализме. Нужно постоянно пускать деньги в ход, чтобы приумножать богатства. Ты откуда двачуешь, из 10000г. до н. э.?
>>164445878 (OP) >Коммунизм - будущее человечества. Мое будущее это гарантированный гроб и гниение под землей в течение ближайших 50-60 лет. Светлое будущее человечества я ебал в рот. Пусть устроят карнавал блядских распиздяев с раздачей подарков и в рот конем ебутся. Что толку, если меня при этом не будет и я не приму в этом непосредственное участие?
>>164449875 Товарищ. Вижу ты шаришь. Но почему ты всех называешь даунами? Почему не применяешь диамат к своим разговорам? Зачем увеличиваешь внутреннее сопротивление своим давлением?
>>164450956 А я отвечу, что мешало - то, что люди от рождения не равны. Мой брат умный, поэтому смог, и несправедливости в этом нет. Я вот гораздо тупее, а мог бы стать каким нибудь юристом, но я не вижу в этом несправедливости. Если я тупее, я не должен получать столько же, сколько мой брат
>>164450854 > > сами додумать не могут Я видел, как на дваче требовали от оппонента самому искать пруфы. Но чтобы предлагать самолично заразиться красной чумой...
>>164451376 Ну вот, ты сам уже начинаешь догадываться, кто виноват. У брата например хватило мозгов не завести личинок, а зарплаты ему теперь хватает, чтобы снимать квартиру, глядишь, скоро и на собственную заработает
>>164445878 (OP) Коммунизм это порождение зла. А то что у СНГ это не капитализм а отрыжка 90х, сплошное наебалово народа во всех сверах, при чем своим же народом. Это тоже следствие коммунизма. К западу стремится нужно.
>>164451459 Окей, даун, заменю нигера на человека из деревни в 100 человек, а ещё лучше на представителя северного народа, живущего охотой. а Билла Гейтся на любого российского олигарха, родившегося в богатой семье. Так для дурачка яснее будет?
>>164451533 Нет, анончик. В РФ капитализм. У капитализма разное лицо. Но нам уготована именно такая судьба, в силу множества исторических причин. И такими мы бы были и без великого октября. Хотя наверно ещё хуже. Тот факт что ты здесь и твоё негодование по этому поводу, никак не исправит ситуацию. Сколько власть не меняй. Нужно менять формацию.
>>164451715 >И такими мы бы были и без великого октября Ты скозал? Если бы 70 лет не проебали на какую-то хуйню, был бы нормальный развитый капитализм. А так, скажите спасибо мамкиным борцам с системой.
>>164451691 Что те, что те - исключение из общей массы. Большинство людей всё таки в городе родились и имеют одинаковые условия. А те, кто в селе родился, такая уж судьба, никто тебе не обязан дать денег просто за то, что ты есть
>>164451883 > Вот эти вот важны, а вот эти вот люди - они не люди, родились не там где надо. Пускай, вон, рабами будут, они, конечно, не виноваты, но всяко лучше, чем коммунизм.
>>164451821 Считай как хочешь. Я не буду тебя переубеждать. Только не здесь. >>164451846 Мир сказал. Сильный ест слабого. Мы были слабыми. Нас бы сожрали, вывезли весь капитал и оставили колонией способной лишь в добычу ресурсов. Собственно в предреволюционные годы мы уже во всю были под властью иностранного капитала. Его доля была 70%. И весь он работал на вывоз ресурсов и постройку инфраструктуры для вывоза ресурсов. О людях, офк, никто не думал.
>>164452033 >Мир сказал. Мир не говорил. >Нас бы сожрали А, опять бы вам запад в штаны бы насрал, окей. Капитализм в России только-только начал развиваться, но пришли мамкины революционеры со своими сказками про коммунистический рай, а люди им, конечно же, поверили.
>>164452033 >О людях, офк, никто не думал. люди, в любой системе, расходный материал.
И не надо тут вилять своей красной жопой, и засирать мозги общей собственностью. Отличие капиталистов от коммунистов в том, что капиталист заключает с тобой договор. А коммунист тупо приказывает.
>>164452079 Вот такие и стоят у руля государства сейчас. Убедишься, когда очередного вора, укравшего миллиарды просто оштрафуют на пару десятков лямов и отпустят на свободу. Демократия жи.
>>164452099 >революционеры, которые ходили агитировать в деревни В XVIII веке? Перед нами снова спектакль "Коммуняки учат людей истории, которую не знают"!
>>164452192 Конечно нет, все рождаются равными. Только кто-то работает над собой и становится Ломоносовым, а кто-то так и остается говно за свинями убирать
А знаете почему мы так хуево живем? Потому что во время революции коммуняки перебили всю интеллегенцию и остались только выродки, а мы дети этих выродков.
>>164452124 Пфф. Как-будто бы старики умеют в чувства и любовь. После 25 всё это превращается в бытовуху и больше не имеет смысла. Пока твой брат работал, другие люди жили.
>>164452220 То есть по твоему можно на пустом месте организовать революцию и предпосылок к этому? На вроде угнетаемых рабочих на фабриках и нерешённом вопросе о земле, не нужно?
>>164452304 В 18 век как-бэ Великая Француская Революция свершилась. По-твоему россйская интеллегенция просто на это смотрела? Или у тебя революционеры только коммунисты?
>>164452408 В каком-то смысле.. Но за счет того, что власть сама себя воспроизводит при помощи хитрый соц. лифтом, им удается всегда оставаться на верху соц. пирамиды.
>>164452503 А он не будет работать, ага. Жизнь уже прошла, кек. Только в сосничестве люди умеют в чувства, дальше, как я уже сказал, бытовуха. Тот брат уже всё проебал. Капиталлизм дал ему выбор, жить или наращивать капитал и он его сделал.
>>164452607 Аргументы в защиту чего я должен представлять? Светлое будущее - это не тот мотиватор, который уберёт человеческую сущность и заставить людей строить социализм/коммунизм. Это проверено, ни один раз. Это тут утверждениями кидаешься, высказываешь свою позицию. Ну так, защищай её! Но ты пока просто пуки выдаёшь, вроде "да ты ничё ни панимаешь!!! мам скажи ему!!!1"
>>164452639 В том, что он успешен только в финансовом плане, загубил молодость в обмен на деньги, в то время как какой-нибудь сын Абрамовича с самого детства купался в золоте и вообще не должен был работать. Вот она, справедливость капиталлизма.
>>164446292 Ничем. Коммунизм (во влажных фантазиях уёбков типа маркса) — это когда у всех всё есть, все могут заниматься тем, что им приятно и интересно, а не горбатиться на заводе/стоять у доски/писать говнокод.
>>164452807 Мне понятны твои негодования потому что я тоже как и все был школьником, но потом я прочитал Капитал Маркса и понял что мы все так или иначе окажемся в коммунизме. Поэтому нет смысла ему противится или задерживать его приход.
>>164453014 Если умеешь в марксизм, то все буржуйские источники легитимны. Если нет, то я уже хрен знает когда о ней читал в одном из томиков Ленина. Он как раз говорил что нельзя договариваться с буржуазным правительством и приводил в пример то, что произошло в Париже - массовые расстрелы коммунистов.
>>164452935 Учиться потому что нравится врачебному делу? Я знаю многих врачей и знаешь, что единственное, что поддерживает в них нормальное состояние духа? Алкоголь. >>164453028 В том, что мой труд и труд таких же людей обеспечивает его бумажки, излишек которых ему нахуй не нужен. Умереть за ревоюцию - значит, жить вечно.
>>164453166 Неа, встречный вопрос, что мешает отношениям и чуйствам, пока ты учишься в инсте? Лучше закончить 9 классов и не учиться ничему, зато бухать и ебаться с тяночками? Вооот, молодость не загублена, эх, есть что вспомнить
>>164453263 >Как будто что-то плохое. Орнул. Да, плохое. Понятно дело что ты куколд и омежка и любишь быть под сапагом у альфачей, но не говори что другим нужно жить так же как и тебе.
>>164445878 (OP) И капитализм. и коммунизм неполные и не очень хорошие модели. В каждой есть свои риски и недостатки, нужна гибридная экономика. И да, надо отвязывать экономику от идеологии. Изначально расчитывается всё на "чтобы всем лучше жилось". А если топить за идеалогию, то обязательно некоторые вещи будут отрицаться, тупо в силу того что "не капиталистично", или "не коммунистично". А это бред.
>>164447217 Порнорежисеры тебе чем не угодили? Они делают то, что нужно людям, не грабят и убивают, честно работают и платят налоги. Совок убило то, что под новые реалии (культурные и экономические) он так и не подстроился.
>>164453508 >Да, плохое. И что же в этом плохого? >Понятно дело что ты куколд и омежка и любишь быть под сапагом у альфачей А вот, очередные охуительные аргументы в стиле "ты ничё нипанимаешь ряя". >не говори что другим нужно жить так же как и тебе. Так это коммунисты говорят, что, мол, мы живём неправильно, пролетариат угнитают ряяяя, давайте всё менять!! надо болоца с системой!!1
>>164453576 Бедным смирились с клеймом раба, плюс пропаганда. Богатым, у которых в руках эта пропаганда, это нахуй не надо, потому что их первыми линчуют. Большинство голосов на "выборах" у поехавших старух и прочего биомусора топящего за пыню.
>>164453657 Конечно, на тот момент был 19 и 20 век, многие думали, что люди ычк изначально равны. Щас всё поменялось. Так что, да, Маркс и Ленин тупые.
>>164453785 > И что же в этом плохого? То что ты раб, очевидно же. > А вот, очередные охуительные аргументы в стиле "ты ничё нипанимаешь ряя". Ну я и говорю - хочешь жить под коблуком, живи. Только других людей не впутывай. > Так это коммунисты говорят, что, мол, мы живём неправильно, пролетариат угнитают ряяяя, давайте всё менять!! надо болоца с системой!!1 Не с системой борись, а сам с собой
>>164453869 Можешь почитать на википедии, но там много букаф, так что лучше посмотри 2-минутное видео на ютабчике. >>164453873 Если бы все были как ты, мы бы до сих пор под монархами жили.
>>164453883 Вообще приятно что очень многие из местных топителей за коммунизм понимают что на СССР ровняться не нужно. Это значит что они не идеалисты, а действительно пытаются разбираться и разбираются в вопросе. Это хороший знак. Но пасран, чуваки!
>>164453993 >То что ты раб, очевидно же. И что? Мы все рабы и будем рабами. Вообще насрать. Если ты это называешь рабством, то это охуенное рабство. >Только других людей не впутывай. Ну да, только тут коммунисты в свою сказочную хуйню вечно всех впутывают. >Не с системой борись, а сам с собой Зачем? Мне и так норм.
>>164445878 (OP) >строили своё говно 100 лет - так нихуя и не построили, кроме гулага >весь мир капиталистический, только пара мировых изгоев ещё что-то из себя корчит, получая харчки и пинки от соседей >ваши оправдания Да хз. Я бы лучше твои оправдания послушал.
>>164454020 СССР был отсталой страной, и в техническом плане, и в социальном. Поэтому финансовые показатели и жестокость особо приписывать конкретно строю не стоит. Кто знает, что было бы, если бы коммунизм наступил в индустриально развитых на тот момент Штатах.
Знаете, мне коммунисты напоминают короткостволов. Они завидуют тем, у кого хуй большой, и поэтому считают, что надо всем хуи пообрезать до 12см, чтобы было справедливо
>>164454056 >Всю жизнь положил на то что б купить бетонную коробку и жоповоску Кто то может приобрести это все, сжечь и еще раз преобрести, и так 15000 раз. Но кому то даже работать для этого не нужно.
>>164453960 Почему в треде одни ослы с бинарным мышлением. Почему только ЛИБО КАПИТАЛИЗМ ЛИБО КОММУНИЗМ
Ну что за ебанутые бляди. Как так можно проебываться. Давай я отправлю тебя ловить рыбу и скажу, ЛИБО УДОЧКА, ЛИБО ЛЕСКА, ВЫБИРАЙ В итоге толпа долбоебов весь двадцатый век доказывали друг другу что их путь верный. А в итоге все в дураках. Оба пути были верные, ибо в тот момент оба улучшали уровень жизни. Но топить по прямой не имеет смысла, ибо опять пойдешь вниз, но дауны по инерции и превратив направления в идеалогию топили.... Одни топят до уравниловки и гулагов, другие до финансового рабства целый стран и другие прелести корпораций. Пиздец... просто пиздец...
>>164454207 Ну да, я тоже думаю, что неплохо было бы быть крепостным крестьянином в 21 веке. давай, пиздани про отмену крепостного права монархом, я жду :3
>>164454156 > Мне и так норм. Вся суть капиталистических подстилок. Живешь в говне, как животное, а тебе и норм.
Резюмируя - ты просто идиот и животное. В коммунизме для таких как ты будут загоны строить и в школах-институтах обучать, лет до 40, пока не поумнеешь.
>>164445878 (OP) Только нищюк отчаявшийся будет за комуняк и равенство. Я люблю деньги и еду, я люблю иерархию и неравенство. Если кто то может ездить на машине за 20лямов, ручной сборки, а кто то на хуйне конвейерной за 10к$, чему первый должен стоять рядом со вторым ? Первый может ездить по миру и делать что хочет, второй собирает год деньги чтоб в Турцию на пляжик сгонять. Нахуй короче гнилозубых комуняк.
>>164454298 Ну я прекрасно понимаю что "так вышло". На то были весьма объективные причины. Но раньше левые хотели вернуть СССР, а не опираться на его опыт, строя совсем другую страну. Сейчас виден большой прогресс. И это хорошо.
>>164454392 2х этажный дом и три иномарки. Какой же гнилом менталитет у коммуняк то на самом деле. Тебе оказывается мало своего дома и трех машин? Завидуешь челикам из Forbes? Ну тогда ты ничем не лучше них, товарищ.
>>164454428 >Вся суть капиталистических подстилок. Живешь в говне, как животное, а тебе и норм. Откуда ты знаешь, как он живет? Почему ты решил, что он раб?
>>164454604 Крепостной раб, иди уже на свою РАБоту, чтоб с тысячами таких же рабов обеспечивать беспечное существованию барину. Не пытайся думать, это не твоё.
>>164454502 реально бинарный... в каком месте это сука разные орудия блять.... пиздец... Я тебе даже больше скажу, есть в мире страны которые практически гибридно всё делают. И знаешь, они всех нагибают по уровню жизни. Надеюсь гугл тебе поможет.
>>164454675 КапиКАЛлисту ответил другой КапиКАЛлист и второй признал своё превосходство над первым, считая его своим противником, не уловив святую толстоту. Клоссека.
>>164454649 И винишь ты в этом только себя. Ну ничего. Буржуазное сознание среди пролетариев в буржуазной стране это более чем стандарт. Начнуться волнения и тебя перетащим на свою сторону. Понятно что не в этом треде пропагандировать. Он больше так, для выяснения того, на сколько остро становится вопрос в обществе. Мира тебе.
>>164447504 >нужно поменять человеческую природу >человеческая природа Одно и то же из треда в тред, блядь. Одно и то же протухшее идеологическое говно, сотню раз разоблаченное учеными, тащите. Не надоело?
>>164454549 > аргументы Зачем мне веруну аргументирвоать? Ты же верун, тебе не нужны аргументы.
>>164454617 > Откуда ты знаешь, как он живет? Потому что он пишет тут. > Почему ты решил, что он раб? Потому что как и его завтра какой-нибудь местный мер/директор компании может с говном смешать и пикнуть ты не успеешь.
>>164454774 > примеры я, конечно, не приведу, сам ищи > в политике и государственном устройстве я тоже не очень разбираюсь, но раз в ВК так сказали, то надо верить.
>>164454928 В каком-то смысле да. Ведь мы помогаем наркоманам, алкоголикам, душевнобольным, детям, старикам с различными болезнями мозга. Всем у кого проблемы с самосознанием в силу разных причин.
>>164454480 >Я люблю деньги и еду, я люблю иерархию и неравенство. Ну так ты правак же, классовый враг. Пролетарии таких, как вы, переломают или закопают под землю в конечном счете. Тебе этого не избежать.
>>164454934 гринтекстик пошел... найс... Ты главное больше верь в то, что законы и правила можно поделить на "коммунитичисеские" и "капиталистические", и при этом они не будут работать вместе.
>>164454428 >Живешь в говне, как животное >Южная Корея/Северная Корея >Разделенная Германия после войны В положительный пример коммунизма можно Китай привести. И то хуй его знает, как там все обернется. Не могут люди в сингулярность счастья въехать.
>>164445878 (OP) Всегда орал с долбоёбов, которые думают, что лысый плешивый еврей, внезапно присвоивший себе идеологическую платформу для порабощения умирающей империи, имеет хоть какое-то отношение к марксизму, и коммунизму в частности. Это первое. Второе - нужно чётко разделять социалистов и коммунистов. Первые ставят самоцелью сапог в жопе, и тут без разницы, что европейцы, что наши. Вторые - ставят самоцелью создание общества особого типа, и используют социализм, по их мнению, как эволюционно логичный инструмент, ибо потребность в нем в обществе возникнет САМА. А ещё, если сугубо в рамках теоретизирования, то Маркс гораздо больший капиталист, чем он сам думал, ибо в теории, он боролся против чрезмерной концентрации капитала в ограниченном круге, в пользу распределения его среди общества (рабочих той фабрики, где они работают, а не круга акционеров, к примеру)
>>164455261 >лысый плешивый еврей, внезапно присвоивший себе идеологическую платформу для порабощения умирающей империи чего, блядь? какое, нахуй, "внезапно"? когда он "союз борьбы за освобождение рабочего класса" создал, не напомнишь?
>>164455322 Тебе ответил толстяк толстотой вместо меня, но твоего промытого, взращенного в капиталлистической школе сознания не хватило извилин, чтоб это понять.
>>164455143 >Неравенство это правильно С точки зрения буржуазии и прочих эксплуататорских классов - несомненно. С точки зрения угнетенных классов - это неправильно. И угнетенные классы в итоге сломают эксплуататорские классы и уничтожат их вместе с их классовой точкой зрения. Это неизбежно.
>>164455046 А проще принудительно лишать прав, делать вактаназии, урезать рождаемость и поставить вышки с заборами на границе Европ с африками и арабами. Кто хочет в Европу, пусть хкярят на лесоповале и шахтах.
>>164455468 >С точки зрения угнетенных классов Да насрать на них, блять. >Это неизбежно. Ну-ну, очередные сказки. Вы как христианутые какие-то. >>164455451 Да, пёрданул тебе в ротешник, быдло-пролетариат.
вон как коммуняшкам не нравится, когда упоминают совок, хотя реальных коммунистических движений, которые не были бы вдохновлены совком, просто не существует пиздец, конечно
>>164455468 Избежно и без шансов для красных. Люди хотят новый классный телефон и вкусно поесть, а не жалеть бомжей и угнетенных, отдавая им свои вещи и ущемляя свою семью. Комунизьмь для Африки и китайцев.
>>164455420 >союз борьбы за освобождение рабочего класса Да ну разница? От времени того, как он начал активно работать, его цвет и суть действий не поменяется.
А если сделать коммунизм в капиталимзе? Например прямо сейчас обьеденится со своими корешами и сделать все ваше имущество общим, и доходы делить поравну?
Иногда, после чтения таких тредов, мне начинает казаться, что в России коммунизм невозможен. Барин будет их на органы резать, а жертвы барина все равно будут свято убеждены в праве барина делать этого и злобно шипеть на тех, кто будет говорить им, что барин неправ. Но потом я вспоминаю, что большевикам более 100 лет назад приходилось преодолевать аналогичные трудности, и они их в итоге преодолели, и настроение поднимается.
Да блять, не обманывайте себя. Весь ваш коммунизм представляет из себя зависть олигархам и желание самому иметь такое же богатство. Уже пример приводили. У чела свой дом и три тачки, а он всё равно будет думать, а как там у олигархов и завидовать, хотя казалось бы, у тебя и так есть всё, что необходимо и даже больше. Человек, у которого есть свой дом и три машины, и он называет себя угнетенным - это пиздец лицемер. Никто из вас, называющих себя коммунистами, не хочет блага для всех, а хочет его лишь для себя. То, что вы завидуете олигархам, говорит о том, что вы сами бы с удовольствием оказались бы на их месте
>>164455700 Чё "не ты", блять? Где ты там "нет ты" увидел. Ты написал в гринтексте "пук". Так вот, да, я подтвердил, что перданул тебе в ротешник. Чини детектор, коммуняка.
>>164455783 Их трясет платить ЖКХ и налоги, часть которых пиздят правые в Москве. Но ведь им никто не обещял ничего, когда они родились в Таганроге и учились на сварщика. Максимум, что ты будешь живой и сможешь покупать еду. Я бы лучше банчил нефтью, и покупал рис у китайцев, чем всю страну усыпал полями с рабами фермерами.
>>164445878 (OP) Любая страна, что когда-либо пыталась в коммунизм дохла нахуй, либо оказывалась на самом днище бытия. Ваши опровдания, чмони. тредничетал
>>164456372 Опять ссылаешься не на мой пост? Какой же ты недалёкий, а. Чего же ещё ждать от капиКАЛлистического раба. Небось, ещё и после 2000 год рождения.
>>164446292 При совке труд - обязанность. При коммунизме - творческое самовыражение. Проблема не в мотивации, а в энергообеспечении. Актуально человечество не может себе позволить коммунизм, так как не в состоянии покрыть энергозатраты. Это выяснили ещё при Сталине, почему и упарывались по ядерному синтезу.
>>164456351 Я не про объединение, как вообще объединять черное и белое. Я вообще про то, что не надо блять какие-то этические штучки и идеалогические приплетать к экономическим и полическим вопросам. Надо ислледовать социальные процессы, ставить эксперименты в сложных случаях на ограниченных территориях, смотреть зависимости и делать жизнь люедй лучше, не оглядываясь на какие-то там бредни "как должно быть".
Муравьи могут построить муравейник только за счет коллективного труда. Если б каждый муравей начинал строить свой муравейник, нихуя стоящего не вышло бы. Так и с людьми.
>>164456450 Ладно, ещё в ПША большая прослойка настоящего среднего класса, там может даже и меньшинству коммунизм нужен. Но тут же только нищета и олигархи. Рабы, рабы не меняются.
>>164456447 При чем тут примитивист? Ни один коммунист не призывает вернуться в первобытно-общинный строй. Но первобытно-общинный строй наглядно показывает, что бесклассовое общество без эксплуатации возможно и естественно для человека, т. к. человек десятки тысяч лет формировался именно в таком обществе.
Бля, ребята, вот вы тут срётесь, а ведь коммунизм - это единственный долгосрочный путь развития экономических отношений общества, по крайней мере сейчас. И по факту он ведь, абстрагируясь от довольно уже архаичных представлений того времени о БАРЬБЕ, имеет чисто эволюционную природу. Наступит такая общественно-экономическая формация привет Мальцеву, когда уровень развития средств производства и производственных сил будет позволять его реализовать. Для тупых: производственные силы - это люди. Сверхразвитые люди. Вот вам и общество особого типа.
>>164456602 Ты хоть с понятием класса-то знаком вообще?
Классы — «большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства»
Средства производства были общие, общественное богатство распределялось по потребности (кому нужнее), а не по статусу и не по роду занятий. Следовательно, классов не существовало. Морган не даст соврать.
Я капиталист, националист и шовинист. Мне главное свой успех и моего окружения, а на бедного васю или джамбо из бенгладешь - мне похую. Я умру, и меня не калышет как будут жить другие. Чему я должен быть с красными? Не вижу смысла и мотивации. Я враг? Ну побомби посиди, один хуй, вы романтики шастающие по городу в арафатках с самками через плече.
>>164456698 Оно не могло быть классовым, т. к. не существовало классов. Хотя у тебя понимание понятия "класс" на уровне церковно-приходской школы. Это не удивляет, при современной-то деградации образования.
Вообще-то лучший и самый справедливый строй - это капитализм, но при контроле всех социальных сфер государством. Т.е с фиксированной ценой на услуги и товары первой необходимости, бесплатной медициной и пр. Чтобы всякие магниты и пятерочки не делали наценки по 300-500% в угоду своей жадности. То есть не надо мешать зарабатывать тем, кто может это делать честно. Просто нужно обеспечить условия, чтобы нормально кушать и одеваться мог даже самый тупой пролетарий на самой убогой профессии, это будет честно Короче, чтобы те кто умнее наглее и аморальнее не злоупотребляли этим, угнетая тех, кто тупее и слабее их
>>164456591 Какие нахуй эксперименты? По-твоему, когда происходят революция, есть время проводить ебаные эксперименты? Дали пизды старым правителям и начинают строить свою систему, вот и всё.
>>164445878 (OP) Какой нахуй коммунизм? Править должно интеллектуальное меньшинство. А скот стоять у станков. 95% населения не отличает гиперболу от параболы, они даже своим пиструном не способны управлять.
Комуняки вонючие, вас ничему история не учит, в таких благах цив. жить и мечтать о хуе барина в жопе и железный занавес, пиздец тупые животные я хуею с вас
>>164456851 Бытие определяет сознание. И, к сожалению, всё идёт к тому что РФ станет полноценным фашистским государством с националистичеким оттенком. Практически Германией 30ых годов. Только ей будут мешать ядерки, вести полномасштабную войну.
>>164456814 >по их роли в общественной организации труда > по их отношению к средствам производства Женщины собирали ягодки, мужчины охотились, шаманы шаманили. Найс обсёр тупого коммуняки.
>>164456799 Я за рынок до мозга костей, ибо ни одно из воплощений, построенных красножопыми, мне не сильно-то понравилось. Но тем не менее, я имею степень по теоретической экономике и представляю о чем говорю в том смысле, что это не с потолка взято.
>>164457002 Но о хуе барина в жопе мечтают капиталистоблядки как раз. Они яростно топят за неравенство людей, право одних топтать других, и рвутся с треском, когда говоришь им о равенстве и запрет на эксплуатацию человека человеком.
>>164456682 Двачую, всегда считал, что коммунизм возможен, но не сейчас. Он сможет наступить когда средства производства(технологии) достигнут такого уровня, когда большую часть работы будут выполнять не ручным трудом. Тогда и потребность в посредниках между ресурсами и производственными благами в виде капиталистов будет ненужна.
>>164457015 Самое смешное, что твои слова жутко горькие. В современном мире не надо. А в нормальном еще как нужно, ибо процессы безумно сложные в обществе происходят. Не с одной бифуркацией при изменении условий.
>>164457099 Потому что ты понял как обосрался(типичный пинг в мозгу красного) и пошёл на попятную, знаем, видели. Напиши в спортоло ещё, как твой брат любит.
>>164457144 Не большую а всю. Всю работу по производству благ. Но что бы этого достичь, нужно упразднить частную собственность на средства производства. А это возможно только в социализме. Вот такая мулька.
>>164457207 Я кагбэ намекнул, что раше нужен коммунизм, а не странам с богатым средним классом, а ты мне делаешь намёки на то, что капиталлисты меня эксплуатируют. Где твоя логика?
>>164457030 >научно Почти каждое утверждение нужно доказывать на опытах. Некие примеры социализма со своей спецификой уже существуют, но процесс дорогостоящий и с немалыми рисками. Тебя полшют нахуй. >>164457218 Но в глубоко в душе, он так и думал.
>>164457232 Такое должно быть. К примеру твои родители богатые, потому что умные, а не потому что воры. Ты родился у них и соответственно жизнь твоя удалась. В чем здесь нечестность?
>>164457340 >Это уже классовое разделение, т.к люди за разный труд должны получать разные доли. >должны Ты путаешь свои пожелания с реально существовавшим порядком людей. Выдаешь свои пожелания за факты. Не надо так. Правда заключается в том, что людей 90% своей истории за разный труд получали одинаковые доли.
>>164457247 > А кому нужнее-то? Тебе операция на сердце нужнее чем сынку миллиардера который нихуя не делал в своей жизни. > Ты, что ле, решать будешь? Да, я. > А может нахуй пойдёшь, красножопый? Ну ладно, пойду. Не забудь подохнуть от рака кожи потому что лекарств для тебя не завезли.
>>164456917 Капитализм зиждется на конкуренции. То, что ты предлагаешь, значительно её ограничит. В идеальных условиях, государство должно только обеспечивать условия справедливой конкуренции, а не кормить нищих и обездоленных уебищ, тянущих экономику ко дну, перераспределяя доход от богатых.
>>164457516 А люди и не стремились как-то халявить и отлынивать в те времена. Работать на общину, племя, род было не обязанностью, а просто чем-то естественным и само собой разумеющимся, так же, как дыхание.
>>164457414 Марксист-Ленинист. Сталин, при всей своей охуенности, не понял что после него обязательно придёт буржуазная гнида. А способов её выковырять с поста у народа он отобрал. Да, автократия во время войны была нужна, но сразу после её необходимо было упразднять. А не ждать до своей смерти.
>>164457596 Как это не отличается? Вот, один пашет киркой целый день, машет копьём, а другой песни поёт, дожди вызывает. И они должны получать одинаковую долю? Пошёл нахуй.
>>164457582 Сам то, небось, такая же беднота и даже если всю жизнь будешь пахать, не станешь таким же богатым, как мажорик по праву рождения. Ох уж это рабское мышление.
>>164457134 >От каждого по способностям. Вот именно. Способности у всех разные. Люди все разные. 95% это ебаное быдло, 9 классов для них предел. А ты хочешь поставить их вровень с ебанатами, которые ракеты на кометы запускают? Платить 100 рублей заводчанину, а 110 профессору по ядерной физике? >>164457191 >Править должны машины. А объяснять, почему они решили, что 95% населения существует только для товарооборота и поэтому нахуй не нужны, будет машина с автоматом?
>>164457665 > один пашет киркой целый день, машет копьём, > а другой песни поёт, дожди вызывает. > И они должны получать одинаковую долю? Пошёл нахуй. Сейчас-то киркой машут киркой целыми днями за нихуя, лол, а певец миллиарды получает. Вот как заебись жить при твоем, мире, да?
Капиталисты обсираются даже в таких простых вещах, лол.
>>164457475 Нет, капитализм зиждется на потреблении и его экстремум - идеальное потребление. Коммунизм же на совершенстве личности. Хуй и зелёное. Смекаешь?
>>164457750 > Люди все разные. 95% это ебаное быдло, 9 классов для них предел. А ты хочешь поставить их вровень с ебанатами, которые ракеты на кометы запускают?
Потреблядь as is. Я тебе раскрою маленький секрет, они ракеты не раки денег пускают. Вот поэтому ты никогда не станешь таким же как они.
>>164457715 Неравенство =! несправедливость. Его не надо уничтожать. Петя получает 500к реблей, а Вася 15к. Но хлеб в магазине стоит для них одинаково. Это есть справедливость
Буржуазные теории классов обычно характеризуются антиисторическим подходом. Так, например, сторонники биологических теорий утверждают, что в основе деления общества на классы лежат различная биологическая ценность людей, различия в происхождении, в расовой принадлежности. Для большинства буржуазных теорий характерно отрицание материальных основ разделения общества на классы. Буржуазные социологические теории стремятся либо затушевать различия между классами, либо, наоборот, объявить их естественными и неустранимыми. Многие буржуазные социологи утверждают, что сам пролетариат «исчез», растворился в «среднем классе». Однако в действительности никакого «среднего класса» не существует; есть многочисленные промежуточные слои, которые не образуют единого класса. Их существование отнюдь не ведёт к выравниванию положения противоположных классов. Столь же несостоятельны попытки подменить разделение общества на противоположные классы делением его на множество слоёв («страт»), различающихся между собой по роду занятий, доходам, месту жительства и другим признакам. Марксизм, разумеется, не отрицает существования в обществе наряду с классами и других социальных слоёв и групп. Однако их место и роль могут быть поняты лишь при учёте того, какое место они занимают в классовой структуре общества и в борьбе между классами. Классовые противоположности нельзя заслонить профессиональными, культурными и другими различиями. Эти противоположности исчезают только в результате коренного изменения отношений производства, революционного ниспровержения устоев капиталистического общества и создания нового, социалистического общества.
>>164457806 >Вот как заебись жить при твоем, мире, да? Ну да. Так чем тогда ваш коммунистический райский мирок будет отличаться от нынешнего капиталистического? Только тем, что вам, ебучим пролетариатам, лучше жить станет? Да пошли вы нахуй. Я лучше буду в капиталистической несправедливости, чем в идиотичной коммунистической.
>>164453264 Капитализм - тот же феодализм под другим соусом. Богатые должны стать богаче и иметь больше власти, бедные должны стать беднее и иметь меньше прав, желательно быть вообще рабами.
>>164457750 >Платить 100 рублей заводчанину, а 110 профессору по ядерной физике? Нет, в соответствии с энергозатратами на труд. 100 профессору, у которого 10 часов лекций в неделю и 400 рабочему у которого 40 часов в неделю.
>>164458083 Да я хотел коммунизм написать. Просто большинство людей взращены СМИ, пропагандирующим культ потребления, ибо ничего другого современная культура предложить не может.
>>164458089 Это не спор со школьниками, дурик. Это перекличка коммунистов. Вот по треду явно видно что адекватных, сознательных коммунистов порядка 5%. А это охренеть какое хорошее значение. Учитывая что раньше их вообще хер найдёшь. Максимум один маргинал.
СИДИШЬ ТАКОЙ В ТРЕДЕ РЕВОЛЮЦИИ МАНЬЦЕВА @ БУГУРТИШЬ ОТ ТОГО, ЧТО РЕВОЛЮЦИЯ НЕ ВЗЛЕТЕЛА @ "ДА ПРОСТО У ЭТИХ ПИДОРАХ РАБСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ИМ ТОЛЬКО САПОГ БАРИНА В ЗАДНИЦУ ПОДАВАЙ" @ ПОТОМ ЗАХОДИШЬ В КРАСНЫЙ ТРЕД, В КОТОРОМ ОБСУЖДАЮТ УНИЧТОЖЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ @ СНОВА БУГУРТИШЬ @ "АХ ВЫ КОММИБЛЯДИ, ХОТИТЕ ВСЕ ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ, ДА? КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ, ЧТО ЛЮДИ НЕ РАВНЫ, Я ЗА НЕРАВЕНСТВО И ИЕРАРХИЮ, ЭЛИТА МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО ХОЧЕТ, ПОТОМУ ЧТО МОЖЕТ И ПОТОМУ ЧТО ОНА ЭЛИТА"
>>164458141 Если ты это серьёзно, то не надо так. Есть вполне жизнеспособные модели оплаты труда, в том числе творческого. Если нужно, могу дать лекций на почтение.
>>164458016 > что вам, Ахах, подстилка думает что она не пролетарий. > Только тем, что вам, ебучим пролетариатам, лучше жить станет? Только тем что генетические препараты не будут закреплены патентами и тысячами юристов, а будут доступны всем. Тем что тебе будет положено по статусу челвоека бессмертие, лекарство от рака, лысины. > Я лучше буду в капиталистической несправедливости, чем в идиотичной коммунистической. > Я лучше буду сосать хуй всою свою жизнь, а потом сдохну как шавка, в уверенности что я не раб Поправил тебя.
>>164457870 >они ракеты не раки денег пускают Поэтому они бегут из стран СНГ при любом удобном случае. Им ведь не важно 10000 рублей или долларов получать. Такой то манямир!
>>164445878 (OP) А я напоминаю мамкиным "коммунистам", что отобрать деньги у олигархов и раздать всем - это не коммунизм. Даже и близко. При коммунизме денег вообще никто получать не будет: раз в день получаешь пайку (не вкусняшки-деликатесы, а каши-хуяши с необходимым набором веществ) и вперед, работать. Праздников и развлечений тоже не будет.
>>164458448 Не слушай его, он уже на пути, но не понимает сути вопроса о работе в социализме. >>164458493 Не приводи такие примеры, пока полностью не овладеешь вопросом. Ты даёшь буржуям почву для спекуляций.
>>164458312 Точно так же, как Ерохину повезло иметь красивую внешность и харизму. А по твоей логике надо обязать тянок давать прыщавым Славикам, чтоб было справедливо
>>164458323 >Ахах, подстилка думает что она не пролетарий. Я ещё тот пролетарий, я этого не отрицал. Мне заебись, что я пролетарий. Я тупой и нихуя не умею. И это справедливо. Я проникаюсь уважением к бизнесменам, олигархам и чиновникам. >будут доступны всем И что тут, сука, справедливого? > по статусу челвоека Чего, блять? Какой нахуй статус человека? С чего мне вдруг это положено по статусу человека, тупорылый ты кретин? >Поправил тебя. Если ты это называешь рабством, то это охуенно рабство.
>>164458603 Государство само отпадёт за ненадобностью. Если купировать его на стадии становления стоя, то получишь грызню и победу сильнейшего. А именно форменные монополии на всё, в том числе на право силы.
>>164458681 Потому что неплохо поживился на ВМВ, так как непосредственно в ней не участвовал, зато рынком сбыта был весь мир, после чего случился сильный индустриальный подъём и до сих пор обеспечивает финансовое превосходство. Нет?
>>164445878 (OP) Будущее - техно коммунизм. Всем управляет искусственный интеллект, тем самым подавляя претензии на неравенство человека к человеку. По сравнению с ним ваши концепции нерациональны и вторичны.
>>164458611 > С чего мне вдруг это положено по статусу человека, тупорылый ты кретин? Ну иди выпились тогда и не еби всем мозги своей хуйней куколда - дауна.
>>164458619 Да они никогда хотеть не будут. Ничего. Они работают только чтобы с голода не сдохнуть. Дай всем безусловный доход и большая часть будет бояру жрать и пороться, как животные. Всегда нужна палка, чтобы этот скот направлять. А вопрос куда направлять их вообще ебать не должен. Да им и похуй.
>>164458840 > В 2016 году бюджет НАСА составил $19,2 млрд, в российских рублях это составит около 1,15 триллионов. На федеральную космическую программу РФ в 2016—2025 годах обеспечено финансирование в размере 1,406 триллиона рублей. Получается, что за 1 год НАСА тратит на свои исследования и программы денег больше, чем государство выделяет Роскосмосу на 9 лет.
>>164458343 Как же проигрываю с мамкиных разоблачителей. Выдумают сами какую-то глупость, а потом сами же разоблачают > что отобрать деньги у олигархов и раздать всем Подумать в чем разница между понятиями "деньги", "капитал" и средства производства" а потом подумай в чем разница между "раздать всем" и "передать в общественную собственность". Ну а дальше вообще глупости. Особенно учитывая то, что коммунизм предполагает сокращение рабочего дня благодаря автоматизации
>>164459011 >Честно это когда у всех одинаковые условия Почему у фундаментально разных людей должны быть одинаковые условия (равные права, равные возможности, равный соц.статус и т.д.). Потому что ты так скозал?
>>164458880 > Как там в ГУЛАГе поживается Нормально так, сижу в кабинете, отчеты пишу, сигарету покуриваю. Иногда доносится пронзительный визг антисоветчиков со стороны параши
>>164459011 Честно - это когда ты известны все условия, сделки, скажем, и неважно какие. А то, что ты втираешь, это твое личное понимание справедливости
>>164458925 Такие овощи есть, да. Но в энергосовершенном обществе будущего дешевле содержать их, чем гонять палкой. Труд можно понимать как свойство человека, если, конечно он не парализованный инвалид.
>>164459112 Больше денег - больше можно построить, изучить, больше хороших учёных привезти из любой страны, потому что они как раз и едут туда, где больше всего могут проявить себя, а не в отсталую Канаду какую-нибудь.
>>164459225 Условия всегда одинаковые - есть вуз и есть шарага. Они бесплатны. Только у кого-то хватило ума в вуз поступить, а у кого-то только в шарагу после 9го. В результате кто-то получает больше денег, а кто-то меньше. Но вуз изначально открыт для всех, а если ты не смог у него поступить - это твоя проблема, а не неравенства условий
>>164458810 Климат хороший, ага. Рек много. Просто пока совки строили больницы и школы для чурбанов в Азии, потому что ДРУЖБА РУСНИ И НОХЧИ, в США строили страну для себя. Пока в совке делали 100500 никому не нужных одинаковых ботинок, в США рыночек порешал, какие ботинки лучше. Пока в совке стояли в очереди за колбасой, в США открывались супермаркеты. Коммунизм это говно ебаное, править должны умные, а решить кто умный, а кто идёт с веником мести улицы способен только рыночек.
>>164459431 Ну если ты не в курсе. Их сейчас принято называть левыми в капиталистических государствах. Коммунисты то всё понимают, а вот обывателю хорошо мозг промывает.
>>164459250 Ну так не надо было заниматься вредительством и антисоветской агитацией. Кто ж виноват, что ты настолько необучаем, что пришлось перевоспитывать тебя трудом? Ну ничего, надеюсь ты все понял и сможешь стать достойным членом общества. Чтоб это доказать, выполняй, пожалуйста, норму и выйдешь в два раза раньше срока. А если будешь перевыполнять то возможно и еще раньше. Кстати за всякий труд, особенно хороший полагается финансовое вознаграждение. Даже в таком месте, как это. Надеюсь хоть это тебя смотивирует
>>164459185 Таких овощей большинство. >дешевле содержать их, чем гонять палкой Кого ты содержать собрался? Радикальных мусульман? Негров людоедов? Скачущий скот с майдана? Обожратых боярой бомжей? Они всегда будут недовольны. Ты дашь им хлеба, они захотят мяса, ты дашь им мяса, они захотят ещё. А на предложение пойти на работу, харкнут тебе в ебало.
>>164459622 Какая же охуенная защита своей позиции, щас стены ебать. Мань, люди фундаментально разные. Разная физиология, разный соц. статус, разные ценности, разная культура, разные традиции. И все эти разные люди бывают разными, они постоянно меняются.
>>164459715 Ну это уже толсто, опять же. Тогда ты в любом случае обосрался. Если у нас такие ахуенные учёные, почему они, как ты говорил, не уезжают в ПША? А если они хуёвые, то почему у нас вообще хоть что-то есть даже без денег? Не деньги мотивация учёных, но они не могут работать без финансирования. Тот же Перельман нахуй послал этих ходячих кошельков с их лямом долларов. Его будут помнить, а их забудут после их смерти.
>>164459813 Ну, если ты такой дохуя популяризатор, то может разберёшь по частям, где там у меня логическая ошибка? А то меня в аспирантуру взяли с тройкой по логике.
>>164459598 >почему европейские страны, в том числе ПША богаче нас? Конечно же, изза рынка свободного ОНИ ЖЕ НЕГРОВ В РАБСТВО СГОНЯЛИ!!! Их не бомбили как Сталинград и Дрезден... ой! И ядерную бомбу на них не скидывали... ой! И вообще у них там трубу в землю втыкаешь и оттуда бьют углеводороды по 60баксов за баррель... ой! Там просто климат лучше, реки там, вся хуйня.
>>164460064 > Тупой даун нихуя не понимает в экономике и пердит, думая, что финансовое превосходство берётся из большого количества заводиков, деньги на которые берутся из воздуха
>>164459722 Конечно. Люди такие. Я дам им возможность и орудия производства, чтобы вырастить корову и есть мясо. Понятнее: одним нажатием кнопки. Не придётся тяжело трудиться, чтобы получить блага. По способностям и настроению.
>>164460130 Просто тупорылые капиталисты думают что рынок сам себя регулировать будет, и получается все валят то на экономистов то на юристов то на программистов. А надо чтоб равномерно всё распредилялось, тогда и получать все будут одинаково
>>164460093 А при чём тут американцы. Вот ты и вот твой сосед - масса мозга у вас разная, соответственно кол-во нейронных связей тоже. И при этом у вас ещё ценности разные, жизненный опыт и многое другое. Да, охуеть, вы одинаковые, пиздец.
>>164460047 Отучиться на нейрохирурга безусловно сложнее, чем на сварщика или токаря - соответственно получать хирург должен гораздо больше, чем сварщик, потому что он больше сил потратил на обретение этой профессии и потому что его сложнее заменить
>>164460592 Ты сказал, что духовное совершенствование имеет отношение к экономике. Я сказал что нет. Ты сказал, что качество трудовых ресурсов определяется и духовным совершенствованием. Я сказал что нет. Ты сказал, что я подменяю понятия. Всё.
>>164460814 >Нормальный контроль над рынком их не допускает. Кого? Слабых производителей? Нет, он должен допускать, ведь это свободный рынок, а не планочка. А во время кризиса он выталкивает из системы.
>>164460897 >Нет, капитализм зиждется на потреблении и его экстремум - идеальное потребление. Коммунизм же на совершенстве личности Вот. Духовное совершенство, в отрыве от общей концепции коммунизма, имеет, довольно опосредованное отношение к обществу особого типа
>>164460149 >деньги О, ты уже близок. Пока совковое говно покупали, только потому, что не было больше ничего, на западе рыночек привёл к конкуренции. Лучший продукт продавался лучше, благодаря прибыли развивался и так далее. Говно сдохло, качество победило. А в совке наоборот. Также и с людьми. Умный человек окончит нормальный вуз и получит хорошую работу. Негр без стремлений пойдёт мести дворы. Работодатели вплотную сотрудничают с вузами, потому что заинтересованы в качественных работниках. В совке наделали инженегров, которые нахуй никому не нужны, но их продолжали клепать. Уже и должностей столько нет, а инженегров всё клепают. Насколько бы уёбком ты не был, тебя всё равно возьмут на завод крутить гайки, даже блядь с 3мя классами образования. И будут платить на 10 рублей меньше твоего начальника. На западе если тебе в голову пришла идея ты можешь открыть предприятие и реализовать её. В совке тебя отправят в гулаг, ты чё блядь самый умный? Все равны, идея у него, блядь. Руду капай. В самом деле, причём тут капитализм, рынок и деньги.
>>164461024 >кризисы >ряяяяя рынок работает эт кароч чтоб от говна избавляться >в норм рынках такого быть не может >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ТЫ КОЗАЛ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>164461382 Понятно. Ты решаешь, что существенно для экономики. Ты решаешь, что я имею в виду не то, что написал, а то что тебе хочется. И твоё мнение очень важно для человечества в целом и меня в частности. Прощай.
В общем, капиталобляди соснули, ваши оправдания, чмони.