ОП-хуй, но зачем все тобой перечисленное совкам? ты думаешь любителям попивать спирт из столярного клея нужна свобода предпринимательства и остутствие цензуры? у него в голове вместо мыслей смекалочка, ему там нечего цензурировать.
Ты хочешь сказать что народ виноват во всём? Но ведь не может же быть такого что все годами просят этого, а когда кто-то делает это оказывается никому ненужным?
Он все через жопу сделал. Хозрасчетом уничтожил всю совковую науку. Сидели сычики в НИИ, проектировали хуи, а потом им говорят, денег нет, держитесь, здоровья вам. Понятно, что в рыночек смогли вписаться единицы. Это надо было не так делать, а с господдержкой итд.
я хочу сказать, что бесполезно зулусам просто давать свободу, это все нужно сочетать с просвещением, чтобы зулусы эту свободу могли использовать по назначению.
ну дал ты пидорашкам суд, частную собственность и выборы, и что они из этого всего сделали?
Будто в НИИ что-то там проектировали, ага. 99% промышленности - спиженные перепиженные с запада технологии. Вся Авиация - спижжена. Весь Военпром спижжен. Автопром спижжен. Из нии что-то годное было у ракетостроения и ядерных исследований. А так все НИИ буквально получали деньги просто за то, что существовали.
>выборы
Выбрали царя и забили. Выбирать кого-то кроме П никто не хочет, слишком большая ответственность. Зато винят во всём только его.
>частную собственность
Частвной собственности нет. В любой момент может прийти кто угодно и забрать у тебя дом землю имущество. И это всё будет законно.
>ну дал ты пидорашкам суд
Нет доверия к суду. Одних судят слишком строго за слишком несерьёзные преступления, других слишком гуманно за полный пиздец.
если бы ты следил за развитием японий и прочих корей, ты бы видел, что они занимались тем же самым с той лишь разницей, что они получали технологии и патенты легально, а не реверс-инжинирингом
любая отсталая параша сначала пытается наверстать упущенное, путем осваивания уже существующих технологий и чужих наработок, а уже потом пытается создавать сама. вообще сама идея того, что какая-либо отсталая параша сможет сама что-то там изобретать и постепенно достигнуть мирового уровня - абсурдна - это как не учить ребенка чему-либи, а дать ему палочки поперекладывать и пиздануть яблоком по голове и ждать, что он сам постепенно до квантовой физики додумается.
напоминаю, что:
1. бандиты и рекетиры из девяностых - россияне
2. менты, судьи и хамоватые чиновники всех мастей - россияне
3. до сих не имеют даже базовых знаний об экономике, финансах, праве и прочему такому - россияне
им дали свободу, они продолжили жрать стекломой и ненавидеть страны, в которых люди живут хорошо, искренне и радуясь 11 сентября и каждому терракту в европке, хотя напомню, что в те времена линия партии твердила, что мы тип друзяшки, ага.
Понимаешь, Там была не то что ситуация когда тупые пидоразхены из НИИ ничего не делали, а наоборот. в НИИ делалось дохуя чего. Пример - процессор на 1 гагагерц разработали АЖ в 1986 году. Вот только дальше он нахуй никому не нужен оказался.
Алсо если говорить про Корею - там был строгий западный менеджмент и система управления. Тоже можно и про японию сказать, там на руководяшие должности поставили только западных либо тех кто оканчивал престижные институты. Китай же имел много дешёвой рабочей силы. И вылез потому-что догадался что чем качественнее разработки, тем больше бабла они смогут з получить.
Но почему в Рашке то всё не так?
Хрущёву нужно было закончить реформы Косыгина, но пидр не доделал дело. После формирования нормальной индустрии, нужно чтобы индустрия сама стала себя поддерживать. А не оставлять всё в руках рукожопых чиновников.
Проиграл когда увидел как сухой закон на 61 миллиард рублей вьебал по экономике страны.
То-есть народ настолько бухал, что страна буквально от этого зависила.
И тут мне стало как-то грустно. Как-то особо тяжело, безысходно так грустно. Я вдруг осознал что всякие Навальные, Путины или Ленины тут вообще ничего не смогут сделать. Это настолько безсмысленно, что даже и метафоры подходящей не подобрать.
боже ж ты мой, в стране, где все население думало, где б достать стекломой и можрать, оказывается, никому не интересно развивать процессоры и строить корабли с самолетами.
все правильно, не может быть прогресса в нищей стране, только мудаки совкодрочеры могут полагать, что идиоты, которые неспособны даже накормить и одеть свое население по-человечески, способны в хай-тек.
>
>Хрущёву нужно было закончить реформы Косыгина
Реформы укосыгина начались при Лёне.
>реформы Косыгина
Петух, ведь ты наверняка не знаешь, в чем заключалась их суть, но громко кукарекаешь на всю порашу.
Остальным же замечу, что и хорошо, что не проводились эти т.н. реформы. Иначе бы пиздец настал еще раньше.
Децентрализация.
Ещё Хрущёву предлагалось.
>Децентрализация
Депизделизация блять, петух-фантазер.
Сутью реформ Косыгина был переход от учета эффективности из натуральных показателей в финансовые. Говоря проще — разрушение уникальной финансово-хозяйственной системы, где нахуй не нужны были никакие иностранные инвестиции и прочая мракобесная поебота, которая сейчас дает дуба и тянет за собой половину мира.
Самое интересное что современные пидорахены, и даже обитатели борды видят путь развития России так сказать примерно также как он (Горбачёв).
Вот банальный пример соседнего треда
https://2ch.hk/po/res/25434713.html
Чел даже не догадывается что его невероятно красивый план - это на 90% уже выполненный Горбачёвым план, за исключением совсем маразматичных пунктов. Тоесть современные школьники и студенты даже не подозревают что как-бы "Не сработало".
>Взять например Антиалкогольную компанию. Смертность сократилась аж на 45%, количество преступлений на алкогольной почве умешьшилось в 100 раз!
И из за этого появилась организованная преступность, как в штатах во времена сухого закона, которая сейчас у власти.
>Верит что до этого её небыло.
Ну это прямо скажу выдумки и хуета. Появились бабки самогонщицы - да. У меня у самого тётка в погребе цех по производству браги открыла. Да и в каждой деревне была такая мадам. Но не скажу что это было прямо АЛЬКАПОНЕ.
Потому что надо было не надрачивать на "рыночек всё мудро порешает" на радость гейропке и пендосам, а прежде всего озаботиться модернизацией промышленности (ну или консервацией предприятий до лучших времён, если денег нет). И не надо мне пиздеть про "кококо совок одно говно делал" лучше уж какие-то предприятия чем вообще ничего. Потому что проебались не только предприятия, проебалась и теоретическая база (какая бы она там ни была), понимание того как делать. Но тупорылым либерахам в то время на всё это было похуй, им главное было страшный ужасный совок побыстрее свалить. Зато теперь им "народ не тот", ну конечно. Будто сами они в своей никчёмной жизни хоть чем-то полезным отметились, кроме убогого кухонного диссиденства.
Правильно, потому что решение об эффетивности нужно принимать на месте, а не в кабинете в Москве глядя на цифры.
Нужно было передать власть над производством рабочим и их представителям. Как происходит выбор руководителя в бригадах? Люди выбирают из себя того, кто будет по их мнению хорошо управлять. А не чиновник назначает питуха из своей семейки руководить производством.
Заводы бы переналадили свои производственные связи, хуёвые производители бы ушли, потому что они давали бы хуёвый ресурс. А нормальные бы росли. Тогда бы и на хуёвых предприятиях люди бы находили причины пиздеца и решали проблемы. Но нет, Госплан, Вождь, централизация. А в итоге пиздец, хуй знает что происходит.
>
>Почему всё закончилось хуёво? Почему мы сейчас живём в этой стране, когда начала были положены довольно адекватные и даже многообещающие?
I
Это сейчас предавгустовское время изображается «бессмысленным застоем» или даже «экономическим крахом». На самом деле СССР того времени был быстро развивающейся молодой демократией. Да, испытывающей экономические затруднения, да, с очагами конфликтов на национальных окраинах, да, с неопытным и легко поддающимся манипуляциям населением. Но никакого застоя и никакого хаоса не было. Была ясная, четкая программа модернизации, проводимая быстро, в общем, последовательно и по нарастающей. В марте 1990 года была отменена статья Конституции о руководящей роли КПСС. Таким образом, партийные органы были отстранены от государственного управления. В октябре 1990 года был принят закон об общественных объединениях, узаконивший многопартийность. В марте 1991 года состоялся референдум о сохранении СССР как свободного союза демократических республик. Огромное большинство граждан высказались «за», при этом референдум проводился вполне демократично. Если где и были нарушения, то как раз со стороны немногочисленных, но крикливых сепаратистов.
Это очень высокий темп реформ. В 1990-1991 году ни у кого не вызывало сомнения, что речь идет о постепенном переходе к многопартийной системе, к рыночной экономике, парламентаризму, к замене СССР свободной федерацией. Фактически речь шла о выполнении «плана Сахарова». Основные шаги в этом направлении были уже сделаны. Горбачев стал управлять СССР как президент, начался переход к многоукладной экономике. Такими темпами все элементы демократического общества были бы смонтированы в аккурат к 1993 году. КАК ВДРУГ...
> а прежде всего озаботиться модернизацией промышленности
>лучше уж какие-то предприятия чем вообще ничего.
>понимание того как делать.
>совок
Ну пожалуйста, ПОСТИРАЙ!
II
Вдруг произошел невиданный в мировой истории двойной переворот. Министры горбачевского правительства изолировали президента в Форосе, пролепетали какую-то чепуху о том, что он болен, но вернется, и стали делать разные мелкие глупости. Тут доблестные трудящиеся методом гипноза и обаяния свергли заговорщиков, свергли «на бис» свергнутого заговорщиками президента, начались хороводы и пляски... Дальнейшее известно.
Я хочу предложить несколько иной сценарий августовских событий. Разумеется, чисто гипотетически, чуть ли не в шутку. Сценарий умозрительный, но в отличие от «двойного окружения с финтом ушами» простой. Без затей. Так сказать, переворот как переворот. С понятной мотивацией, линейным развитием действия.
В августе 1991 года положение Горбачева и его кабинета было вполне благоприятное. В результате успешного референдума национал-сепаратизм был лишен правовой базы, речь шла о подписании нового союзного договора и о начале радикальных экономических реформ. В таком положении любые попытки нелегитимных действий выглядели простым безумием.
Потому что когда человеку дают свободу, то он воспринимает это как вседозволенность.
Горбачев все правильно делал в теории, но на практике все саботировалось ельцинистами. А ему не хватило решительности применить меры.
То есть все зависит от личности.
Например китайские возжди смогли в ровно схожие реформы - мы имеем сегодня самую крупную экономику в мире.
Россия же пошла за ельцинистам - решила ходить в лаптях и бить лбом плитку. Это бессознательный выбор между Ельциным и Горби. И именно личность Горбачева сыграло в этом не последнюю роль, а не какие-то абстрактные "планы" и "реформы".
Его просто технически уработали в Игре Престолов + если пилишь нормальный союз, то не имеешь инструментов вождя + политика тогда была фракционной и либеральные сосалисты были в меньшенстве, то есть он маняврировал между двумя огнями: консервативными сосалистами, реакционерами, сталинистами и региональными националистическими, демократическими, неофеодальными элитами. И то и то редкостное говно, а угадать где ты можешь ебнуть посильнее и удержать все в своем курсе невозможно, это нам видно, что срыв подписания союзного договора можно было недопустить.
Причем тут Госплан, уёба ? Косыгин хотел финансовую систему разрушить, продырявить оборотный контур с налом. Какое к этому отношение имеет твой протяжный вскукарек ?
> Алсо если говорить про Корею - там был строгий западный менеджмент и система управления. Тоже можно и про японию сказать, там на руководяшие должности поставили только западных либо тех кто оканчивал престижные институты. Китай же имел много дешёвой рабочей силы. И вылез потому-что догадался что чем качественнее разработки, тем больше бабла они смогут з получить.
Сам же и ответил. Вот так и надо было сделать, нанять варягов, они бы добились от Ванек результатов. А не просто пускать по миру всю науку, какая б ни была, этоилучше чем ничего. Гогарена запустили таки, станции салют делали ещё в 70 х, это очень неплохие стартовые условия. Но плешивый решил, что ему виднее, вот и промандел даже то малое, что было. Так дела не делаются.
(OP)
>
>Почему всё закончилось хуёво? Почему мы сейчас живём в этой стране, когда начала были положены довольно адекватные и даже многообещающие?
III
А вот у противников Горбачева дела были швах. Отступать неуспешной провинциальной номенклатуре, всем этим Кравчукам, Шеварднадзе, Алиевым, Ельциным, Назарбаевым и тутти кванти, было некуда. Впереди деготь, куриные перья, тачка и машущий ручкой по телевизору иуда-Горбачев. НЕ НУЖНЫ. Возможности для легальной борьбы оказались исчерпаны.
Тогда 18 августа в Москву прибыло несколько сотен боевиков Дудаева. Чеченцы, в числе которых был Басаев, захватили министерства и Кремль, арестовали членов правительства. Арестованных заставили войти в никогда не существовавший ГКЧП. Ахромеев сопротивлялся, его пытали и убили. Отдельная группа изолировала Горбачева в Крыму. Потом гэкачепистов пинками загнали в кузов грузовика, повезли на пресловутую «пресс-конференцию». В кузове несчастные хотели оказать сопротивление, их продолжили бить и там — ногами, прикладами. На сцену выкинули растерянных людей с трясущимися губами, в пиджаках, испачканных известкой. Они сидели за столом с бледными лицами, Янаев что-то лепетал в ужасе, руки ходили ходуном, над ним, «всесильным узурпатором», куражилась какая-то пигалица. На следующий день Пуго попытался сказать правду — его убили. Вместе с женой. Остальные замолчали навсегда. Горбачев заявил официально: правды о перевороте не узнает никто. Раиса Максимовна внезапно потеряла дар речи. «От нервного потрясения.» Потом потрясение прошло, она стала разговаривать, но быстро умерла.
За проведенную операцию Басаева и его боевиков наградили орденами, Чечне сказали: «Делайте что хотите». Хасбулатов стал вторым лицом в государстве, в Москве начались грабежи и убийства, Чечено-Ингушская республика превратилась в пиратский офшор. И пошло-поехало, как перестук вагонных колес: чечня-чечня-чечня. Уже скоро 15 лет. А 14 республик-провинций отделились от России, списали на нее свои долги, присвоили ее имущество, социально унизили или выгнали русских и живут все это время за ее счет. Да еще покрикивают — МАЛО. Мало нефти и газа, мало электричества, мало льготных кредитов, мало места в России для их привилегированных диаспор.
>
>Почему всё закончилось хуёво? Почему мы сейчас живём в этой стране, когда начала были положены довольно адекватные и даже многообещающие?
III
А вот у противников Горбачева дела были швах. Отступать неуспешной провинциальной номенклатуре, всем этим Кравчукам, Шеварднадзе, Алиевым, Ельциным, Назарбаевым и тутти кванти, было некуда. Впереди деготь, куриные перья, тачка и машущий ручкой по телевизору иуда-Горбачев. НЕ НУЖНЫ. Возможности для легальной борьбы оказались исчерпаны.
Тогда 18 августа в Москву прибыло несколько сотен боевиков Дудаева. Чеченцы, в числе которых был Басаев, захватили министерства и Кремль, арестовали членов правительства. Арестованных заставили войти в никогда не существовавший ГКЧП. Ахромеев сопротивлялся, его пытали и убили. Отдельная группа изолировала Горбачева в Крыму. Потом гэкачепистов пинками загнали в кузов грузовика, повезли на пресловутую «пресс-конференцию». В кузове несчастные хотели оказать сопротивление, их продолжили бить и там — ногами, прикладами. На сцену выкинули растерянных людей с трясущимися губами, в пиджаках, испачканных известкой. Они сидели за столом с бледными лицами, Янаев что-то лепетал в ужасе, руки ходили ходуном, над ним, «всесильным узурпатором», куражилась какая-то пигалица. На следующий день Пуго попытался сказать правду — его убили. Вместе с женой. Остальные замолчали навсегда. Горбачев заявил официально: правды о перевороте не узнает никто. Раиса Максимовна внезапно потеряла дар речи. «От нервного потрясения.» Потом потрясение прошло, она стала разговаривать, но быстро умерла.
За проведенную операцию Басаева и его боевиков наградили орденами, Чечне сказали: «Делайте что хотите». Хасбулатов стал вторым лицом в государстве, в Москве начались грабежи и убийства, Чечено-Ингушская республика превратилась в пиратский офшор. И пошло-поехало, как перестук вагонных колес: чечня-чечня-чечня. Уже скоро 15 лет. А 14 республик-провинций отделились от России, списали на нее свои долги, присвоили ее имущество, социально унизили или выгнали русских и живут все это время за ее счет. Да еще покрикивают — МАЛО. Мало нефти и газа, мало электричества, мало льготных кредитов, мало места в России для их привилегированных диаспор.
IV
Режим современной РФ порожден Чечней, зациклен на Чечне, 15 лет крутится вокруг Чечни и никуда от Чечни не уйдет. Карма Кремля кувыркаться в чеченском сортире и говорить про родину Двухсот Национальностей. Не будет здесь никаких выборов и никакой демократии. На лжи и подлости демократию не построишь.
В связи с этим хотелось бы задать господину VVVV-скому один вопрос. Нет, не по поводу правдоподобности предложенного сценария. Тут все ясно очень многим людям, скоро станет ясно всем. Так что говорить нечего. Это, конечно же, вольное допущение. Как я специально сказал выше — шуточное. Я о другом. Если гипотетически ПРЕДПОЛОЖИТЬ такой сценарий, то что делать с существующей властью в РФ? На Украине, в Узбекистане, во всем СНГ? И в Балтии тоже, Балтию забывать не надо (и не надейтесь — НЕ ЗАБУДЕМ НИКОГДА).
Кто люди, пришедшие к власти в 1991 году? Горстка заговорщиков-азиатов? Путчисты, подлежащие немедленному интернированию? Воры, у которых следует немедленно конфисковать награбленную ими собственность? Средневековые националисты с умственным кругозором провинциального учителя?
Или, может быть, это мужественные революционеры, мега-Че Гевары, увенчанные лавровыми венками, нимбами, папахами и прочими сверхчеловеческими головными уборами?
Меня устроит любой ответ. Просто хочется услышать хоть что-то членораздельное. Хотя бы один раз за 15 лет после развала великого демократического государства и построения на его развалинах 15-ти националистических и компрадорских «режимов». Режимов, которые могут совершать повороты левые, правые, верхние, нижние — все равно это кувыркание в проруби никому не интересно и ничего не меняет. КОЛОНИЯ.
Режим современной РФ порожден Чечней, зациклен на Чечне, 15 лет крутится вокруг Чечни и никуда от Чечни не уйдет. Карма Кремля кувыркаться в чеченском сортире и говорить про родину Двухсот Национальностей. Не будет здесь никаких выборов и никакой демократии. На лжи и подлости демократию не построишь.
В связи с этим хотелось бы задать господину VVVV-скому один вопрос. Нет, не по поводу правдоподобности предложенного сценария. Тут все ясно очень многим людям, скоро станет ясно всем. Так что говорить нечего. Это, конечно же, вольное допущение. Как я специально сказал выше — шуточное. Я о другом. Если гипотетически ПРЕДПОЛОЖИТЬ такой сценарий, то что делать с существующей властью в РФ? На Украине, в Узбекистане, во всем СНГ? И в Балтии тоже, Балтию забывать не надо (и не надейтесь — НЕ ЗАБУДЕМ НИКОГДА).
Кто люди, пришедшие к власти в 1991 году? Горстка заговорщиков-азиатов? Путчисты, подлежащие немедленному интернированию? Воры, у которых следует немедленно конфисковать награбленную ими собственность? Средневековые националисты с умственным кругозором провинциального учителя?
Или, может быть, это мужественные революционеры, мега-Че Гевары, увенчанные лавровыми венками, нимбами, папахами и прочими сверхчеловеческими головными уборами?
Меня устроит любой ответ. Просто хочется услышать хоть что-то членораздельное. Хотя бы один раз за 15 лет после развала великого демократического государства и построения на его развалинах 15-ти националистических и компрадорских «режимов». Режимов, которые могут совершать повороты левые, правые, верхние, нижние — все равно это кувыркание в проруби никому не интересно и ничего не меняет. КОЛОНИЯ.
>Нужно было передать власть над производством рабочим и их представителям. Как происходит выбор руководителя в бригадах?
Найс, нашли еблана который историю не знает. Вообще-то так и было сделано. А потом это всё даже мутировало в ваучеры и вот это всё.
Какую финансовую систему, долбоёбина? Это был план по реформированию всех производственныхь отношений внутри союза. Собирались выполнить Октябрьский лозунг "Фабрики - рабочим".
ОП, просто судьба совка на тот момент была практически предрешена, и самый гениальный управленец бы не спас.
Через энное количество лет ты сможешь наблюдать воочию абсолютно аналогично историю, как следующий презик будет подтирать говно за Пыней, а пидорахи будут его хаять, мол, при Пыньке все было охуенно, ипотека на 20 лет, путинка за 200 рублей, Логан в кредит, бохато жили!
Ты просто не владеешь классовым анализом. В интересах какого класса Ельцин предлагал приватизацию? В интересах буржуев. А бывает ли так, что буржуи все или даже большая часть? Нет. Дебилы сами выкинули своё классовое чутьё, и решали отдаться течению. Ну вот и приплыли.
>Какую финансовую систему
Советскую, дегенерат, трехконтурную, блядь. И все эти «реформы» — ширма для главного: продырявить оборотно-кредитный контур в наличный и воровать бабло вагонами. Но откуда тебе об этом знать, долбоеб ?
Следующий презик будет точно таким же пыней.
Долбаёб, какой контур блять? Там другой механизм должен был начать работать. А то товарно денежные отношения ввели, а вся власть осталась у партийцев. Вот и всё.
>дегенерат даже не знает как была утроена советская ФС, но лезет куукарекать и надсадно хлопает крыльями
Уебок безграмотный, товарно-денежные отношения в СССР были всегда. Просто завали свое безграмотное ебало, если не понимаешь, о чем там реально шла речь.
Вся проблема в том, что припомнить кроме союзов и Гагарина - нечево.
>почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну
Вот поэтому:
>Убрал цензуру
Нахуй иди, пидрила вонючая. Ты нихуя не понимаешь в том, что пишешь.
по той же причине по которой хуево и начиналось: слишком спешили хуй пойми куда. Не подготовив экономику внезапно перешли на рыночек, модернизировать предприятия было влом, пускай частники делают, а где у частников столько бабла на это? Миллиардеров-то нет.
Ну и отсутствие нормальной полит. команды - не уследил Горби за всякими хуйлами, договаривающимися за его спиной.
А ведь было бы здорово - СССР бы Китай даже обошел ибо население не такое рабское, да и гласность дала бы больше возможностей.
>пок-пок-кудах!!
Петухан, еще раз тебе объясняю: изучи суть предмета, о котором собираешься говорить. Пока ты этого не сделал, от тебя только слышны вскукареки и шум хлопающих крыльев.
Горби не хватало поддержки среди военных. Допустил он вывел войска из ГДР, ну и хули удивляться, что армия перешла на сторону Ельцина? Просто долбоебы расценили это как предательство, хотя Горбачев наоборот все делал грамотно, СССР имел слишком раздутые вооруженные силы.
В каком месте? После срыва подписания мирного договора? Тогда уже все решено было, Горби мог покопротивляться за куски Совка, но нахуй оно надо? РСФСР не могла вести одновременную войну со всеми отколовшимися республиками.
>Обьясните мн почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну
Потому что Горбачев был одновременно непопулярен и слаб, а комми уже никто не верил, вот и пошло все в разнос.
О, ты уже закукарекал, иди книги читай, петушина.
Кажется тебя унизили. Хе-хе
Антиалкогольная кампания, ага.
Свели под корень уникальные молдавские и крымские виноградники, вина из которых брали медали. Засадили столовыми сортами, уничтожив посевной фонд. Потом энтузиасты восстанавливали по одной лозе, выискивая по частным виноградникам.
самое смешное что запретив продавать алкоголь, норот массово перешел на самогон, что явно не повлияло в лучшую сторону ни на разум ни на здоровье среднегражданина.
>Обьясните мн почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну.
На любые реформы нужны деньги. Деньги кончились.
Ну переходили на самогон уж совсем конченные. Нормальные люди таки пить переставали.
нормальные люди таки не дебоширили по пьяни изначально. Проблема в том что "не-нормальных" было слишком много.
Ну не надо, остались совсем конченные алкаши которых не так много было как ты пытаешься рассказать.
Антиалкогольная кампания в СССР, начатая 17 мая 1985 года, привела к повышению на 45 % цен на алкогольные напитки[72], сокращению производства алкоголя, вырубанию виноградников[73][74], исчезновению сахара в магазинах вследствие самогоноварения и ввода карточек на сахар, но и увеличению продолжительности жизни среди населения, снижению уровня преступлений, совершённых на почве алкоголизма[75][76]. Авторами идеи были Егор Лигачёв и Михаил Соломенцев, которых Горбачёв активно поддержал. По оценке председателя правительства СССР Николая Рыжкова, на «борьбе за трезвость» страна потеряла 62 млрд советских рублей[77]. В 2015 году Горбачёв признал, что антиалкогольная кампания, в том виде, как она проводилась, была ошибкой[78].
В двух словах – поздно начал, мало что понимал, не готов был идти до конца и отменять фикспрайс с манякурсом, попал на годы дешевой нефти. Более подробно, с цифрами и прочим экономтческим матаном читай у Гайдара.
самогонил каждый 5-й, а уж вино делать умели все, и делали. Что же до преступности, то как же так получилось что все это переросло в 90-е, где преступность уступала разве что Сомали, и то в определенные периоды.
Основа преступности - таки уровень жизни и воспитание. Если в каждой школе прпагандировалось что насилие и милитаризм хорошо, а мордобой "среди мужыов" обычное дело, разумеется преступность будет высокой.
>как же так получилось что все это переросло в 90-е, где преступность уступала разве что Сомали
В 90 как раз никакого сухого закона не было. Тогда были торгаши, где торгаши там и преступность.
Так Чубайс всё рассказал, что похуй было на экономику, главное коммуняк уничтожить. А вся эта гайдаровская маняэконмика, суть, способы попила и наживы совкового либерала.
>Смертность сократилась аж на 45%, количество преступлений на алкогольной почве умешьшилось в 100 раз!
Бумага терпит всё. Хуйло тоже весь свой срок бьёт рекорды и улучшает страну.
Блядь, я хуею! Любой вор и хапуга во властных кабинетах, непременно, объявляет себя поборником либеральной идеи! Мол, идейный! Не просто так же ворует деньги из бюджета. А с коммунистами борется, а либерализм распространяет, а свободная личность он - судить нельзя - права и свободы человека.
ЛПА на ЧАЭС что сопоставимо по затратам с войной и падение цен на нефть. В любом случае надо было лишь затянуть@потерпеть™ чего народ не хотел.
Главной цели добились - коммунистическая гадина уничтожена. Не тебе судить Чубайса.
> Выбрали царя и забили. Выбирать кого-то кроме П никто не хочет
Его поставили туда. Выборы изначально фальсифицируемы были. Об их терках с берёзой и всю хуйню уже чуть ли не по тв тылдычат.
> Частвной собственности нет. В любой момент может прийти кто угодно и забрать у тебя дом землю имущество. И это всё будет законно.
С оговорками. Если ты покупал хату у чеченца, у которой до него хозяином был умственно отсталый беременный ветеран Куликовской битвы, кто тебе виноват?
> Нет доверия к суду
А вот это да, разделение властей не работает, тот случай когда спикер парламента субъекта РФ хуячит кулаками верховного судью этого же субъекта для продавливания своих решений. Охуеть вообще.
> Ну это прямо скажу выдумки и хуета. Появились бабки самогонщицы - да.
Слово буттлегер тебе знакомо вась? Во времена СЗ в США целые картели организовали. И в рашке подпольные цеха пилили, и пидорахенсы травились метилом.
>почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну.
ЦАРЬ ХОРОШИЙ БОЯРЕ ПЛОХИЕ
Серьёзно, партия сгнила уже во времена бровастого. КПСС нахуй не нужен был ни совок, ни миллионы быдла. Собствено говоря, современные политики от прибалтийских нациков до среднеазиатских ханов - по большей части выходцы из КПСС. Андропов говно чистил, но не успел.
ЦАРЬ ХОРОШИЙ БОЯРЕ ПЛОХИЕ
Серьёзно, партия сгнила уже во времена бровастого. КПСС нахуй не нужен был ни совок, ни миллионы быдла. Собствено говоря, современные политики от прибалтийских нациков до среднеазиатских ханов - по большей части выходцы из КПСС. Андропов говно чистил, но не успел.
> Это очень высокий темп реформ. В 1990-1991 году ни у кого не вызывало сомнения, что речь идет о постепенном переходе к многопартийной системе, к рыночной экономике, парламентаризму, к замене СССР свободной федерацией. Фактически речь шла о выполнении «плана Сахарова». Основные шаги в этом направлении были уже сделаны. Горбачев стал управлять СССР как президент, начался переход к многоукладной экономике. Такими темпами все элементы демократического общества были бы смонтированы в аккурат к 1993 году. КАК ВДРУГ...
Гиперинфляция, запасы хлеба в городах исчислялись днями (Никонов писал).
В стране тогда в изобилии были только талоны на отсутствующие продукты питания. Мясо, масло, макароны, спички, соль, водка, мыло, сигареты, туалетная бумага – все было по талонам. Отпуск хлеба в одни руки ограничен. Дошло до того, что даже в Москве на предприятиях в так называемых «продуктовых заказах» вместо обычных шпрот, печенья «Юбилейного» и «сухой колбасы» стали раздавать крупу, сахар и хозяйственное мыло. Я сам получал эти пайки… Костлявая рука голода вновь простерлась над страной.
Разные области СССР тогда начали воздвигать на своих границах подобие таможен, запрещая вывоз продуктов питания в соседние области. В Архангельской области выдают 200 г масла на человека в месяц, мяса – полкило на человека, сахара – 1 кг. В Перми такая же норма по маслу, но масло не выдается в связи с его полным отсутствием. В Нижегородской области есть молоко в свободной продаже, но его хватает на 1 час торговли в день. Растительного масла и сахара в Нижнем и Перми нет вообще, поскольку таможни Краснодарского края, Вологодской, Саратовской, Пензенской, Тверской, Липецкой, Оренбургской областей, Татарстана и Украины запретили вывозить стратегические ресурсы за свои границы. Самая лучшая ситуация в стране с солью – она есть во многих городах не просто в «заказах» на предприятиях, но даже в свободной продаже. Однако в Туле, Воронеже, Самаре, Улан-Удэ, Екатеринбурге, Комсомольске-на-Амуре уже нет и соли. В Челябинске начинается трехдневный мятеж…
Помощник президента Горбачева Анатолий Черняев оставил о том времени (1991 год) следующую запись, напоминающую апокалиптические строки из романа Айн Рэнд: «Гибнет урожай, рвутся связи, прекращаются поставки, ничего нет в магазинах, останавливаются заводы, бастуют транспортники. Что будет с Союзом? Думаю, что к новому году мы страны иметь не будем… Дефицит хлеба. Тысячные очереди у тех булочных, где он есть… Мы на пороге кровавой катастрофы…»
>СССР имел слишком раздутые вооруженные силы
За Вооружённые Силы, которые готовы воевать со всем Трансатлантическим блоком, надо приемлемо выкладываться из бюджета.
Но почему тогда норот не был готов затянуть и потерпеть, а теперь готов?
И в итоге этот долбаеб просрал все полимеры и помог прийти во власть полулисту Ельцину, Собчаку и прочим клептократам. Живой пример того как делать не нужно.
Ну за Ельцина народ голосовал. Особенно в 96 это было смешно, ибо уже было видно что из Ельцина президент, как из говна пуля.
В 96 выиграли коммунисты, но лебедь передал свои голоса Ельцину
Ты выборы перепутал.
>пришол к выводу
>антиалкогольную компанию
Лол, и надеяшься, что кто-то с тобой серьёзно будет обсуждать всю хуйню?
>ибо уже было видно что из Ельцина президент, как из говна пуля
Пидорану не хватало барского сапога в жопе.
Мозгов не хватает. За первый срок этот дебил настолько дров наломал, что видно было видно что голосовать за него будет только идиот. Но нет. Проголосовали за алкоголика.
И тем не менее ты ответил в тред.
>народ виноват во всём
Да, слишком тупой чтобы объединиться, взять штурмом парламент, сжечь в костре текущее правительство и потребовать переписать конституцию в свою пользу, а затем и дальше не позволять ебать себя в туза новому правительству. Так постепенно мятеж за мятежом, бунт за бунтом, митинг за митингом у власти оказываются порядочные люди, потому что непорядочные будут тут же свергаться, а там уже права частной собственности, независимые суды и сми, стимулы для населения и хорошая экономика. А пидорахи которыми мы являемся могут лишь полагаться на вождей, будь то Пыня или Сисян который все за них должен сделать, короче все беды от того что мы рабский народ которые тысячелетиями целовал барские сапоги. Все права и свободы надо взять самим и силой, ну или ждать всю жизнь пока кто-то сделает это за нас, но это никто не сделает, да и будет не очень стабильно, потому что народ-овощ, народ-раб, народ-скотина так и не научиться отстаивать свои права.
Потому что он начал дрочиться в Прибальтике и Нагорном Карабахе.
В Прибалтике было два варианта - игнорировать нахуй, сдать все позиции вообще без противодействия или жестоко подавить.
Он отдал приках подавить, но потом передумал. В результате получилась дрочь.
В Карабах надо было ввести войска и дать пизы обеим - и Азербайджану, и Армении. Чтобы сидели тихо.
Ельцина мог отравить как-тот только начал подниматься.
Правил бы и сейчас. А Китай был бы незначительной страной.
Буданова забыл? Тот всё хотел его ёбнуть.
Потому, что меченый Мудак и дитя той системы, что его поставило к власти.
1. С одной стороны комбаньйор стремился делать показатели, типа скосим по стахановски пшеницу, а то что из-за данной спешки две трети зерна пролетит мимо комбайна, да похуй как-то.
2. С другой, ему было привито железное правило отказа от ответсвенности. Ответственность нельзя нести ни в коем случае. иначе погибнешь.
Вот и получилось, что с одной стороны Перестроечка, Гласность и ПЛЮрализьм мнений, а с другой, попытки разобраться с неправильными системой выпестованной усатым, со всеми ее методами и аппаратом.
Не делец, и не диктатор. Не политик и не хозяйственник. Просто тело, которое хуярит на комбайне, думая лишь о показтелях, но не думая о результате.
Сталин в штаны насрал. А после Сталина сразу перестройка, ога. Если ты нихуя не умеешь, так и лезть не надо было.
>Сталин в штаны насрал.
Причем тут шталин? Усатый виноват не больше Тито, раз уж тут ты коснулся этой темы. Он не оставил за собой ПРЕЕМНИКА. Т.к. тупо гасил любого, кто может в мыслях даже, составить ему конкуренцию. В результате, после его смерти, наверх пролезали те кто лучше жопу умел лизать, а не гонор свой показывал. Проебана (а точнее не создана) школа управленцев, в результате чего, говно затопило весь партаппарат, а истинные джедаи попередохли от старости. В этом смысле Коба, да говна в жопу залил. Да и Пыня, похоже, планирует
Какая нахуй школа управленцев, че несёшь? Рейган был актёр, царствие ему небесное, а президентом был охуенным. А пыня вот был управленцем лет 20, начиная с солдатского клуба, а президент - говно.
Потому-что он совершил ужасную ошибку - развеял миф о злых америкосах, которые только и ждут чтобы всех рассеян поработить.
Объясню на пальчиках:
Весь СССР изначально строился на том, что у народа отбирали еду и заставляли за неё пахать. В большинстве стран народ просто взбунтуется и свергнет правительство, но в Ленин поступил умно, он придумал систему по которой можно держать людей голодными, довольными и у тому же в полнейшей зависимости от государтсва. Эта система подразумевает наличие внешнего или внутреннего врага, сначала это были белые, потом враги народа которых посылали в Гулаги при Сталине, потом Немцы, а потом уже США и Европа окончательно утвердились на посту вечных врагов. Этих врагов всегда обвиняли во всем, в том что голод, в том что война, в том что разруха, в том что дефицит, а народ это все хавал вместо щей и котлет, до тех пор пока не пришел Горбачев и не показал всей стране что США то по сути не против имеет с Совком нормальные отношения, сотрудничать и т.д.
Вот когда враг исчез все и пошло по пизде, ибо люди не понимали, почему дефицит, если мы больше ни с кем не воюем? Почему на западе люди не живут в дефиците? Почему Германия, проигравшая войну живёт в разы лучше "Победителей"? На эти и подобные этим вопросы годами отвечали - "Это все белые/враги народа/немцы/Америка и Европа!", а когда враги исчезли обвинять было уже некого и пришлось отвечать за 70 лет ужаса.
Объясню на пальчиках:
Весь СССР изначально строился на том, что у народа отбирали еду и заставляли за неё пахать. В большинстве стран народ просто взбунтуется и свергнет правительство, но в Ленин поступил умно, он придумал систему по которой можно держать людей голодными, довольными и у тому же в полнейшей зависимости от государтсва. Эта система подразумевает наличие внешнего или внутреннего врага, сначала это были белые, потом враги народа которых посылали в Гулаги при Сталине, потом Немцы, а потом уже США и Европа окончательно утвердились на посту вечных врагов. Этих врагов всегда обвиняли во всем, в том что голод, в том что война, в том что разруха, в том что дефицит, а народ это все хавал вместо щей и котлет, до тех пор пока не пришел Горбачев и не показал всей стране что США то по сути не против имеет с Совком нормальные отношения, сотрудничать и т.д.
Вот когда враг исчез все и пошло по пизде, ибо люди не понимали, почему дефицит, если мы больше ни с кем не воюем? Почему на западе люди не живут в дефиците? Почему Германия, проигравшая войну живёт в разы лучше "Победителей"? На эти и подобные этим вопросы годами отвечали - "Это все белые/враги народа/немцы/Америка и Европа!", а когда враги исчезли обвинять было уже некого и пришлось отвечать за 70 лет ужаса.
Вообще-то пендосы флапали из братушек во враги с периодом 20 лет весь XX век. Лендлиз, опять же.
>Т.к. тупо гасил любого, кто может в мыслях даже, составить ему конкуренцию.
И что эти любые из себя представляли? Что-то типа Хруща? Но, согласен с тем, что идейных коммунистов старались не допускать, как бы они им, карьеристам, всю малину попортят, лизание жоп в этом случае не прокатит, придётся в кабинетах всю жизнь бумажки перекладывать, а не халтурить, сваливая всю работу на секретарей всяких и тупо запрещать не разбираясь и не стараясь проанализировать и адаптировать различные культурные явления.
>почему Горбачёв не смог сделать из СССР
с чего ты взял что он собирался что-то делать?
https://youtu.be/fgm14D1jHUw класика
Таки, да, пендосы сначала ленлиз поставляли, а потом дропшот составляли. Это просто бизнес, детка.
>Горбачёв
Некомпетентный карьерист, который умел хорошо только продвигаться по партийной лестнице, а больше не умел ничего.
По итогам получился Николашка 2.0, который вообще не представлял себе, в какой стране живет.
Единственный его плюс-был пацифистом и потому традиция России перед каким то внутренним пиздецом влезать в войнушку тут не сработала.
>Ты хочешь сказать что народ виноват во всём?
Да, виноват народ. Потому что остальные "причины" - хуйня. Типа климат не тот и пр.
А народа - сотни миллионов, если он позволяет властям творить хуйню значит виноват народ.
>традиция России перед каким то внутренним пиздецом влезать в войнушку тут не сработала.
Ещё один историк.
Афганистан.
В него влез Брежнев.
>Афганистан.
При Горбачеве войска оттуда и вывели.
При чём тут блядь уничтожать коммуняк, если Горби сам был коммуняка и сделал всё, что мог и умел, чтоб совок сохранить?
Так а что Ленд Лиз меняет? Учитывая что США все равно стал врагом номер один для СССР после WW2, не смотря даже на свою помощь, или вы хотите сказать что холодной войны не было и я вру?
> Обьясните мн почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну.
Нефть упала - деньги кончились. Нехуй было в афган лезть. Да, меченый вывел войска из афгана, но было уже поздно - падение набрало скорость и уже ничего не могло распад остановить.
Вам ничего не напоминает?
До войны тоже были стратегические братушки, холодная война - это уже потом.
>Учитывая что США все равно стал врагом номер один для СССР после WW2
Скорее из-за ебанутого маккартизма, СССР стал врагом США №1.
Горбачёв был наивен в гоеполитическом смысле и запад провернул совок на хую
А потом ещё бывшие партийные, посадили тупорылых пидорах на бутылку.
Ну канешн, это же не сралин в маразме геополитикой увлекся и пошел гейропу ихтамнетить, это все у пендосов кругом враги.
Конечно, пиндосы ни на кого не нападали, они только освобождали.
Ну напали на фашистскую империю в Кале и японском море, что плохого?
>Почему всё закончилось хуёво?
С одной стороны Горбачев прищемил хвост партийным иждевенцам, которые привыкли себя ощущать дворянами при холопах.
С другой - мощное сепаратистское движение в республиках, которым могучий и нерушимый нахуй не нужен.
С третьей - силовики реально опасались что их как в Венгрии в свое время потрошеными надеревьях развесят.
И все недовольны.
А довольных хуй до нихуя и они сами не понимают отчего им лучше и за что хвататься.
Плюс экономика не просто трещала - рвалась уже. Нефть дешевая, афган дорогой.
Это к вопросу почему наебнулось
А не взлетело что-то резко новое потому что альтернативы партийцам не было. Ни тебе понаехавших из нацдиаспор и диссидентов как в прибалтике, ни профсоюзов как в Польше - некому заменить вертикаль свежими некомми.
Но все равно вышло неплохо в итоге - голода не случилось, гражданскую почти не воевали.
Да, я тут вспомнил как СССР напал на Германию, европейскую страну. Всё испортил, сука.
Ну так и Ленин в Германию не влезал по такой логике.
Ты еще спроси почему он живет в США, а не в своей любимой стране.
Германия и Япония напали на СССР, США напали на Германию и Японию. Братушки, как ни крути. Не бил бы срален псину после войны со своим восточным блоком, дружили бы и панували.
Не всё так просто. Гармания напала на польшу имяе с СССР договоры. Фактически являясь партнёром СССР, а СССР напал на Финляндию. США это трактует сам догадайся как.
>Горбачев прищемил хвост
>партийным иждевенцам
>привыкли себя ощущать
>дворянами при холопах
Не замок конечно, но холопам и того не светит.
>в итоге - голода не случилось
>голода
Это стало называться "не вписались в рыночек". Это достаточно обширное понятие, так что отдельно подсчитывать смерти от голода или криминала необязательно.
Маня, повышение смертности в первой половине 90х - это отложенная смертность по итогам сухого закона и ложится в тренд, который с 1962го не менялся.
Хочешь посмотреть что такое голод - смотри статистику 40х.
Какая блядь отложенная смертность? Белочка с инфарктом накрывают в завязке ну за две недели от силы, чего там откладывать-то?
Ебанутый совсем? Какая ещё отложенная смертность от отказа от алкоголя то?
Маня, а невыплаты зарплат и в лучшем случае плата продуктами предприятия (шпалами, например), это отложенная зарплатность такая?
>Антиалкогольную компанию.
Нельзя так просто взять и запретить наркотик. Нужна медицинская помощь наркоманам после запрета.
Ненужный биомусор. Боярышник каждому и всех делов.
>Белочка с инфарктом накрывают в завязке ну за две недели от силы, чего там откладывать-то?
Специально для тупых. Если ты синячил и уверенно шел к могиле в 50 и перестал синячить и помер в 60 - вот эти десять лет и есть отложенный всплеск смертности. Появился фактор, увеличивающий срок жизни - получили уход графика в одну сторону. Убрали - система сползла к первоначальному состоянию и график пошел в другую. Тренд остался тем же.
Ну ахуеть теперь. В 90 оказывается не голод был, не преступность, не банальный стресс. Это просто алкаши померли после того как 10 лет назад чикушку выпить не смогли. Что ты несёшь блядь?
>Обьясните мн почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну.
Потому что СССР - криптоколония.
Обьясните мн почему Горбачёв не смог сделать из СССР нормальную страну.
Я начал более детально чем в школе изучать его политики, нововведения и вообще руководство и пришол к выводу что всё сделано максимум грамотно. Взять например Антиалкогольную компанию. Смертность сократилась аж на 45%, количество преступлений на алкогольной почве умешьшилось в 100 раз!
Отправил старых пердунов партии на пенсию (до него из партии можно было только в гроб).
Узаконил мелкое частное предпринимательство.
Убрал цензуру.
Почему всё закончилось хуёво? Почему мы сейчас живём в этой стране, когда начала были положены довольно адекватные и даже многообещающие?