Сохранен F 62
https://2ch.hk/po/res/5803321.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 25/08/14 Пнд 14:58:19  #1 №5803321 
14089642995790.jpg
А ты, уважаемый, заметил, что Патриарх слит? Слит, да не до конца, периодически будут всплывать темы, портящие ему репутацию. А всё почему? А потому, что не может сосуществовать авторитарное государство, претендующее на собственную идеологию и абсолютный авторитет, по соседству с сильной религиозной организацией. Они могут сосуществовать лишь до времени, пока религия не завладевает умами масс и не становится самостоятельным политическим игроком. Или же они могут представлять единое целое, но тогда придется делиться доброй долей власти с церковниками, а Путин этого явно не хочет. Итогом стало осознание "вертикалью" того простого факта, что Патриарх выходит из под контроля и что справиться с задачей кормления масс идеологией можно и в одиночку, собственными силами властного аппарата.

Я говорил об этом в самый разгар религиозности России, в конце 2013 года.
Аноним ID: Денис Ерофеевич 25/08/14 Пнд 15:06:51  #2 №5803452 
Свечные заводики не позакрывали же? Церковь продолжает иметь свои бизнес на темности масс перестав лезть в политику или стараясь скрыть эти действия
Тем более произошел так понял раскол между рашкопопами и украинскими рясами которых больше и которым пока укрнарод более благосклонен

Вот думаю пели бы рашкапопы псалмы на красной площади под обстрел омона камнями
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 15:07:01  #3 №5803455 
>>5803321
>Патриарх слит
Не слит, а просто отодвинут. Он сейчас не нужен. Как только генотьба уляжется, его мигом вытащат, чтобы говорить о бездуховности либералов.
Аноним 25/08/14 Пнд 15:09:20  #4 №5803485 
>>5803452
>Свечные заводики не позакрывали же?
Первое лицо мочат, репутация падает, в итоге заведения РПЦ посещает всё меньше и меньше людей, оставляя это удовольствие упоротым babushkam.
Аноним ID: Фирс Эмилиевич 25/08/14 Пнд 15:09:27  #5 №5803489 
>>5803452
>укрнарод более благосклонен

ШТОБЛЯ?
Аноним 25/08/14 Пнд 15:12:39  #6 №5803534 
>>5803455
>его мигом вытащат, чтобы говорить о бездуховности либералов

С этим прекрасно справляется новая генерация пропагандистов. Включи российское ТВ наконец.
Аноним ID: Велимир Демьянович   25/08/14 Пнд 15:15:29  #7 №5803573 
>>5803321
Патриарх не слит, он просто сыграл свою роль. Ведь если не отвлекаться от того, что рф - фашистское государство, то церковь здесь является его инструментом. Пыльного решили не мазать в говне окончательно.
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 15:16:34  #8 №5803587 
>>5803534
Ты ничего не понимаешь в пропаганде. Много не бывает, особенно учитывая тот факт, что православие сейчас в тренде.
Аноним ID: Полиевкт Давидович 25/08/14 Пнд 15:22:21  #9 №5803660 
>>5803321
>Патриарх слит
>выходит из под контроля
>каждые выходные в эфире первого канала по утрам с охуительными проповедями на актуальные залупные темы
>слит
Нихуя себе слит, вот в хохланде он реально слит и ни по какому каналу в утренний прайм-тайм по выходным его не покажут, как бы он Пороху не подлизывал ради сохранения церковного имущества.
Аноним ID: Денис Ерофеевич 25/08/14 Пнд 15:23:50  #10 №5803682 

>>5803485

даже простой наебизнес в отпевании даст прожить церквам
В отпевании
хоронил брата была очередь гробов
поп торопился да ведь дело поставленно на поток

>>5803489
ИМХО в украине более люди набожны если нет разуверь меня

Аноним ID: Лука Львович 25/08/14 Пнд 15:23:53  #11 №5803683 
>>5803321
Он имел беседу с Богом. И Бог приказал ему затаиться.
Ничего не слышно про аэромонаха-лихача и попа-педофила, вот что огорчительно.
Аноним ID: Денис Ерофеевич 25/08/14 Пнд 15:25:00  #12 №5803702 
>>5803682
поставлено"
Аноним 25/08/14 Пнд 15:25:38  #13 №5803708 
>>5803573
Ты бы стал тратиться на Пыльного и его бизнес, если бы был на месте императора? Пыльный сыграл свою роль, да, это было в 2011-2013 годах. Но посткрымская идеология и её пропаганда оказались намного более мобилизующими, чем проповеди Пыльного.

Власть поняла, что опираться на религию совсем не обязательно, что Киселев и его многочисленные эпигоны способны пробудить в массах намного более сильные эмоции и готовность к действиям. Как только мы услышали "новых пропагандистов", РПЦ совсем ушла в тень. Выйдет ли она из тени? Зачем власти её вытаскивать? А без траншев организация будет стагнировать. Лучше миллиарды вкинуть в СМИ. Ты сам посмотри, вокруг оглянись, все сильные автаркии либо сливаются с религиозными организациями до неразличимости, либо вытесняют религию как сильного конкурента.
Аноним 25/08/14 Пнд 15:31:32  #14 №5803778 
>>5803587
Вообще-то пацифистская составляющая православия, как и любой христианской конфессии, как бы эта составляющая ни выхолащивалась, присутствует неизбежно и постоянно напоминает о себе. В нынешней ситуации триумфа милитаризма вряд ли стоит говорить о моде на православие. Я не вижу никаких признаков этой моды. Хотя ещё недавно видел и изнывал от этого теократического ужаса.

Пропаганда — это дорого, и она требует разумного менеджмента, тем более в условиях экономического кризиса.
Аноним ID: Полиевкт Давидович 25/08/14 Пнд 15:33:12  #15 №5803797 
>>5803708
>новых пропагандистов
Чего в них нового-то? Те же сурковские пидармоты - парад пленных во время военного парада в Киеве - почерк абсолютно тот же.
Аноним ID: Озбек Несторович 25/08/14 Пнд 15:36:37  #16 №5803839 
>>5803682
Отчего брат-то умер?
Аноним 25/08/14 Пнд 15:42:32  #17 №5803919 
>>5803797
Почерк, говоришь, тот же, что и у "сурковской пропаганды"? При сурковщине не было такой абсолютной инверсии смыслов, не было "война — это мир", "кризис — это стабильность", "правда — это ложь". Слова значили тогда примерно то же, что и должны значить, только использовались в речах против врагов. А теперь создан абсолютно абсурдный словарь, переиначивающий реальность с самых основ. Вся украинская кампания построена на глупой лжи, неприкрытой, достигающей своего напором. Раньше переубеждали (в исключительных случаях, как было с протестным движением) или замалчивали, теперь просто накидывают — эстетизируют и усиливают самые низменные установки масс.
Аноним ID: Гавриил Никифорович   25/08/14 Пнд 15:42:51  #18 №5803921 
>>5803321
но ведь этот твой патриарх никакой не лидер. Номинально - да, лидер. Но реально простой преступник и оппортунист. Он простая кремлевская шестерка
Аноним 25/08/14 Пнд 15:46:53  #19 №5803976 
И ещё, касательно пропаганды. Раньше Жириновский, Зюганов и прочие системные нередко накидывались на власть. А теперь вон Жириновский требует отмены многопартийности и установления монархии. И это говорит лидер Либерально-демократической партии России. Либерал-демократ требует запрета многопартийности. Либер-демократ ратует за установление монархии. Это ад, это не мир.
Аноним 25/08/14 Пнд 15:48:54  #20 №5804003 
>>5803921
Да, и его вовремя обезвредили. Вот и всё. Он мог совершенно для себя неожиданно стать властителем дум, как Путин после Крыма, и тогда ему бы пришлось становиться самостоятельным игроком, но его ликвидировали.
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 15:56:44  #21 №5804082 
>>5803778
>В нынешней ситуации триумфа милитаризма вряд ли стоит говорить о моде на православие.
Православие сейчас в тренде, потому что в современном российском обществе оно выступает как средство общественной, а не религиозной самоидентификации. Если человек говорит, что он православный, то это не значит, что он ходит в церковь или постится. Это даже не значит, что он может прочитать "Отче наш". Это значит, что он показывает свою принадлежность к русской культуре. Почему так? А потому что утеряна связь поколений. Русский (само собой, я беру не себя, а среднестатистического представителя нации) сейчас не может самоидентифицироваться через что-либо кроме религии. Потому что религия пережила советскую власть, а все прочие атрибуты Российской империи - нет.
>Я не вижу никаких признаков этой моды.
Ой ли? Крестики, крестики эвривэа. Спроси любую шлюху, православная ли она - с вероятностью в 90% ответит, что да. Повторюсь, православие в современном российском обществе имеет крайне посредственно отношение к религии.
>Пропаганда — это дорого, и она требует разумного менеджмента, тем более в условиях экономического кризиса.
Нет, пропаганда - это дёшево. Особенно когда она ведётся путём использования чужого авторитета и через телеящик.
Аноним ID: Макарий Львович 25/08/14 Пнд 15:57:27  #22 №5804090 
>>5803321
никуда он не слит. слит - это если бы его "разоблачили по тв" или отправили в отставку за профнепригодностью.
он продолжает жить и здравствовать, благословлять ребелов на войну против каклов-фашистов и считать тугрики. размечтался, его так отмазывали в связи с пылью и пр, что аж против пусек всероссийские молебенные стояния устраивали.
все правильно сказали, сейчас не время. в мирное время он будет снова благословлять ракеты и законы о повышении налоговой нагрузки
Аноним ID: Макарий Львович 25/08/14 Пнд 15:59:10  #23 №5804105 
>>5804082
>Русский (само собой, я беру не себя, а среднестатистического представителя нации) сейчас не может самоидентифицироваться через что-либо кроме религии. Потому что религия пережила советскую власть, а все прочие атрибуты Российской империи - нет.
кстати двачую, очень интересное наблюдение. мне в голову не приходило
Аноним ID: Полиевкт Давидович 25/08/14 Пнд 16:10:01  #24 №5804241 
>>5803919
Да всё тоже самое, только теперь к сурковскому акционизму подключились сми со своими карателями и прочими осторожными вежливыми санкциями, условия поменялись и теперь можно гораздо больше того, что можно было раньше - теперь этот пиздец можно легко оправдать обостренным чувством патриотизма, кругом же враги.
>Жириновский
Он всегда был в тренде и знал, как усидеть на своем месте, придворному шуту можно говорить правду - никакого парламента и партий больше нет, это фикция, потемкинский фасад.
Аноним ID: Денис Ерофеевич 25/08/14 Пнд 16:36:05  #25 №5804475 

>>5804003

Вброс подставы с часами была смерти подобно
многие отвернулись от псевдорелигии
Аноним ID: Ладислав Осамович 25/08/14 Пнд 16:39:09  #26 №5804504 
>>5803321
А почему бы его нахуй не убрать и не объявить о создании частного Синода? Невзорова сделать оберпрокурором
Аноним ID: Иван Федосович 25/08/14 Пнд 16:49:19  #27 №5804607 
>>5804105
Господи, про это (православные, не верящие в бога) даже в опросах левада-центра мелькало год (!!!) назад. Эту идею Дугин двигает уже многие годы. А у тебя только сейчас "интересное наблюдение".
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 16:52:47  #28 №5804643 
>>5804607
>Эту идею Дугин двигает уже многие годы
Ну охуеть теперь. Оказывается, я - дугинист. Пойду наложу на себя руки.
Аноним ID: Иван Федосович 25/08/14 Пнд 16:55:39  #29 №5804667 
>>5803976
>Либерал-демократ
>Жириновский
Да все понимают, что с самого начала это был проект "радикальная партия Жириновского". Он будет жить и процветать даже в теперешнем состоянии пока не вернут графу "против всех".
Аноним ID: Иван Федосович 25/08/14 Пнд 16:57:34  #30 №5804689 
>>5804643
Особенность России: либерал-демократ оказывается монархиством, человек со значком "технократия" - дугинистом. Смирись, такова твоя судьба - быть не тем, чем ты кажешься сам себе.
Аноним ID: Роман Ефимович   25/08/14 Пнд 16:59:37  #31 №5804714 
>>5804082
>Русский (само собой, я беру не себя, а среднестатистического представителя нации) сейчас не может самоидентифицироваться через что-либо кроме ВОДКИ. Потому что ВОДКА пережила советскую власть, а все прочие атрибуты Российской империи - нет.

Аноним ID: Барак Казимирович 25/08/14 Пнд 17:01:01  #32 №5804734 
>>5804082
>Русский (само собой, я беру не себя, а среднестатистического представителя нации) сейчас не может самоидентифицироваться через что-либо кроме религии. Потому что религия пережила советскую власть, а все прочие атрибуты Российской империи - нет.
Русский язык.
Аноним 25/08/14 Пнд 17:02:04  #33 №5804745 
>>5804667
Речь о когнитивных извращениях, имеющих место в современной российской политике и не вызывающих часто никаких вопросов у обывателей. Посмотри на пикет в Петербурге по случаю празднования Дня независимости Украины, там же все эти сумасшедшие, пытающиеся сорвать пикет, собственной персоной воплощают абсурд нашего общества. Больных всё больше и больше, около 80%. При таком состоянии массового сознания и фашизм будет принят "на ура".
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 17:05:18  #34 №5804783 
>>5804734
Язык - это данность. Чтобы самоидентифицироваться через, его надо знать (не забываем, что мы говорим о среднестатистическом русском), потому что незнание языка очень быстро всплывает на поверхность. В случае с религией достаточно просто нацепить крестик.
Аноним ID: Елистрат Арсениевич   25/08/14 Пнд 17:11:29  #35 №5804866 
>>5804689
А консерватор птн называет себя либералом. фскнщики упарывают герыч, что ещё?
Аноним ID: Ким Данилович 25/08/14 Пнд 17:14:54  #36 №5804889 
>>5803452
>Церковь продолжает иметь свои бизнес на темности масс перестав лезть в политику или стараясь скрыть эти действия
Но ведь wealth is death. Что за деление на ноль у ортодоксов?
http://youtu.be/-Ars8QEel4g
Аноним 25/08/14 Пнд 17:17:58  #37 №5804919 
>>5804783
>Религия - это данность. Чтобы самоидентифицироваться через, её надо знать (не забываем, что мы говорим о среднестатистическом русском), потому что незнание религии очень быстро всплывает на поверхность. В случае с языком достаточно просто говорить по-русски.
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 17:20:23  #38 №5804947 
>>5804919
Ты говоришь языком всё время. И если ты самоидентифицируешься через язык, то любой мимокрокодил тебя тут же раскроет. В плане религии у тебя никто не будет спрашивать, когда ты последний раз в церковь ходил и можешь ли ты прочесть Отче наш.
Аноним 25/08/14 Пнд 17:21:36  #39 №5804960 
>>5804866
Ещё КПРФ, породнившаяся с православием, и националисты, осуждающие украинских националистов.
Аноним 25/08/14 Пнд 17:23:03  #40 №5804979 
>>5804947
>И если ты самоидентифицируешься через язык, то любой мимокрокодил тебя тут же раскроет

Ты о чем? Зачем меня раскроют и какая из этого выгода?
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 17:26:48  #41 №5805014 
>>5804979
"Раскроет" - наглядно продемонстрирует несостоятельность твоей самоидентификации.
Понимаешь, самоидентификация - это не спор в политаче. Это весьма важная штука. Самоидентификация предполагает нечто общее между тобой и кучей других рандомных людей. Если рандомные люди ставят под сомнение эту общность, то самоидентификация рушится.
Аноним ID: Мина Джамальевич   25/08/14 Пнд 17:29:07  #42 №5805042 
>>5803321


Просто рпц не хочет мараться сейчас, ведь у нее куча прихожан и имущества на украине, т.е. они не могут громко поддерживать действия рашковластей в этой ситуации. В 2008 тоже на время притихли, чтобы с грузинскими братушками попами не ссориться
Аноним 25/08/14 Пнд 17:44:20  #43 №5805194 
14089742603060.jpg
>>5805014
>Если рандомные люди ставят под сомнение эту общность, то самоидентификация рушится.
Я ставлю под сомнение наличие реальной группы "православные", но она не рушится, она существует. Ты верно заметил, что для самоидентификации нужно признание индивида в качестве члена группы как другими членами группы, так и представителями аутгрупп. Но не обязательно, тут нет никакого закона природы, бога и "общества".

Чаще всего границы больших групп не нуждаются в четкой очерченности. Мы, русские, не так уж нуждаемся в знании о том, признают ли нас в качестве русских иные народы. Нам достаточно иметь общие представления о своем прошлом, будущем (и целях), ценностях — то есть иметь групповое самосознание. Объединяющие признаки не включены в какие-то номенклатуры: мол, "это" нельзя использовать для идентификации, а вот "то" можно. Нет и ещё раз нет. Группа сама определяет наиболее важные для себя общие признаки. Так, этносы могут быть построены на самых разных основаниях, что бы ни говорили ученые и публицисты 19 века, дрожащими руками хватавшиеся за иллюзию о постоянстве и "законах" социального.

Язык — это то общее, что довольно часто использовалось многими народами для самоидентификации, наряду с территорией, традициями, религией, мифами об общем происхождении. Сегодня мы можем использовать для самоидентификации и идентификации аутгрупп как выхолощенное до значка "ярусский" православие, так и язык. Это всего лишь элементы идентификации, они могут включать имплицитные отсылки к державности, империализму, религиозному фундаментализму, шовинизму. Не важно, чем является сам по себе образ православия или языка, если он является символом, вся группообразующая сила которого заключена в подразумеваемых развертывающихся значениях. Искать какой-то один-единственный элемент идентичности как основной не слишком разумно, потому что невозможно говорить о каком-то консенсусе в такой обширной и неопределенной общности, как "русские" или "россияне".
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 18:02:16  #44 №5805349 
>>5805194
>Я ставлю под сомнение наличие реальной группы "православные", но она не рушится, она существует.
Да, она существует. И да, в ней есть реальные православные, на всю голову религиознутые люди.
>Группа сама определяет наиболее важные для себя общие признаки.
Но проблема русских в том, что эти признаки ещё не сформировались. Советский союз полностью уничтожил русскую самоидентификацию и попытался поставить на её место советскую. Развал СССР уничтожил советсвую самоидентификацию, а новая власть - ни Ельцин, ни Путин - не предложила ничего нового. Вот народ и отправился к первоисточнику - религии.
>Искать какой-то один-единственный элемент идентичности как основной не слишком разумно, потому что невозможно говорить о каком-то консенсусе в такой обширной и неопределенной общности, как "русские" или "россияне".
Самоидентификация - это как снежный ком. Да, там нет одного определяющего элемента, но только если мы говорим про страны со стабильным обществом. Россия - страна с очень нестабильным обществом. Стабильное общество здесь просто пока не построено и главная проблемы этого - самоидентификация. Русские не могут самоидентифицировать себя с помощью языка, потому что воспринимают его как данность, да и смысла особого в этом нет - как-никак у нас ситуация с языком не такая острая, как вна Украине, например. Русские не могут самоидентифицировать себя по национальному признаку, потому что советская и зафорсенная на её место "россиянская" ментальность вкупе с паническим страхом власти перед националистами не позволяют этого сделать. Остаётся религия. Религия является той первой снежинкой, которая в будущем станет частичкой огромного снежного кома самоидентификации русских.
Аноним ID: Яаков Псакьевич 25/08/14 Пнд 18:07:14  #45 №5805392 
>>5805194
Почему-то представилось как тян на твоём пике ебут негры.
Аноним ID: Олег Марленович   25/08/14 Пнд 18:10:19  #46 №5805425 
>>5805194
У нас государственность с незапамятных времен была. При Грозном уже была единая и централизованная держава построенная по образцу французского абсолютизма и итальянского центризма. Держава которая легко и просто провернула на своем хуе мега-империю той эпохи - Речь Посполитую. Провернула ее Россия вместе со Швецией и немцами. Ну а потом и шибко дерзских шведов загнали под шконку при Петре. Уже тогда Россия была Великой и Успешной державой. А теперь напомните мне, где были тогда каклы.
Аноним 25/08/14 Пнд 18:26:15  #47 №5805586 
>>5805349
В целом спорить не о чем, ты просто не забывай, что элементы идентичности можно создать на пустом месте.

>>5805425
А вот ты проваливай.
Аноним ID: Марк Славомирович   25/08/14 Пнд 18:46:46  #48 №5805782 
>>5805586
>элементы идентичности можно создать на пустом месте
Можно. Однажды это сделали в СССР. Но в России этим никто не занимается - нет компетентных кадров для решения проблемы или хотя бы осознания её существования.
Аноним ID: Самуил Виленинович   25/08/14 Пнд 19:16:11  #49 №5806058 
>>5803321
Вы какие-то ебанутые. Один инструмент не исключает другого, а православие вообще изначально - кусок свиты императора. Так было в Византии, Русском царстве, Российской империи, так и сейчас остаётся, за вычетом даже остатков самостоятельности у церкви.
Аноним ID: Денис Кирсанович 25/08/14 Пнд 19:22:11  #50 №5806114 
>>5803321
Неделю не показывали по телевизору, трагедия какая.
Предыдущему вон голову проломили и никто даже слова не сказал.
Аноним ID: Федосей Световидович   25/08/14 Пнд 19:32:34  #51 №5806168 
>>5806114
Так либералу и надо.
Аноним ID: Мина Джамальевич   25/08/14 Пнд 20:11:47  #52 №5806621 
А вот и новые похождения Кирила Пылетряха:

>Торжественному мероприятию с участием главы РПЦ помешали телевизионщики, пытавшиеся снять «разоблачительную» программу о ресторане «Ванильное небо». В результате журналистам сломали камеру.

Бабу из "Ревизорро" отпиздили, лол

http://rustelegraph.ru/news/2014-08-25/Vizit-Patriarkha-Kirilla-v-yaroslavskom-restorane-zakonchilsya-drakoi-17957/
Аноним ID: Гремислав  Ясирович   25/08/14 Пнд 20:15:56  #53 №5806686 
>>5805194

>>5805392
> Почему-то представилось как тян на твоём пике ебут негры.

Потому что это Екатерина Monroe Рысь - порно-актриса.
Аноним ID: Леонард Нефёдович 25/08/14 Пнд 21:33:14  #54 №5807530 
>>5805194
http://www.youtube.com/watch?v=GieRI8SbfS4
Ей имя Екатерина не идет. Подошло бы больше Ксения
Аноним ID: Оскар Кирсанович 25/08/14 Пнд 21:35:39  #55 №5807560 
>>5807530
мальчик подрочил
Аноним ID: Леонард Нефёдович 25/08/14 Пнд 21:37:14  #56 №5807572 
>>5807560
еще нет, дай прон
Аноним ID: Оскар Кирсанович 25/08/14 Пнд 23:23:54  #57 №5808295 
>>5807572
луркай monroe (kickass torrent, extratorrent). но она мало кому нравится - типа деревенская. да я блядь столько малафьи на неё вылил, что уже усадьбу построил. хотя, признаюсь с ней только 2-3 видео охенных. на порнолабе попробуй, если он ещё жив
Аноним ID: Порфирий Даренович 25/08/14 Пнд 23:25:07  #58 №5808301 
>>5803321
Два медведя в одной берлоге.
Аноним ID: Цзимислав Сулейманович 25/08/14 Пнд 23:27:39  #59 №5808321 
>>5803321
Оп, не городи хуйню, а просто нагугли сколько храмов планируют построить только в этом году. Ах да, настолько Володьке похуй на церковь, что даже собираются что-то сносить на Красной Площади ради очередного хама.
Аноним ID: Оскар Кирсанович 25/08/14 Пнд 23:32:15  #60 №5808355 
>>5807530
пиздец, я настолько пиздолис, то даже сохранил это видео только из-за того как она выдыхает в самом начале. такая-то няша-стесняша на самом деле пиздец шлюшка
Аноним ID: Ермила Ипатович 26/08/14 Втр 00:38:58  #61 №5808881 
>>5803321
Где же это он слит?
Аноним ID: Ермила Ипатович 26/08/14 Втр 01:12:21  #62 №5809350 
>>5804090
какой пылью блять?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения