Страховые компании
Кто будет следить за ядерным оружием, кто будет следить за частными армиями, что делать с мусульманами, когда они объединятся, вопреки вашему анкапу, что делать с этническими объединениями, с картельными объединениями ради порабощения людей и т.д. В прошлом треде уже все это разобрали и пришли к очевидному выводу - анкап это маняфантазия дебилов, анкап существует лишь как промежуточный этап формирования государства, период революционной анархии.
Т.е. в свободном рыночке будет прописана обязаловка по страхованию рисков?
Страховые компании и сейчас существуют. Почему они не предотвратили Зимнюю Вишню?
Нет, но те кто захочет застраховать свою недвижимость будут проходить проверки. А так никто не запрещает строить небезопасное здание, вот только туда никто ходить не будет. Прямо как с добровольной сертификацией
Я не знаю что там произошло в вишне и проводила ли их страховая дополнительные инспекции
Анкап это высокотехнологическое общество без совковых пожарных бригад со шлангами, которые едут часами. Автоматические системы пожаротушения в каждом здании справятся с любым пожаром через несколько секунд после возгорания. Конечно, можно и не ставить и иметь небольшой шанс сгореть, но анкап на то и анкап, что если человек хочет заниматься самоуничтожением, то это его дело
А я напоминаю, что именно невиноватый Пыня в Послании Федеральному собранию предложил установить надзорные каникулы для малого бизнеса, призвав не проводить инспекционных мероприятий, если в течение трех лет предприятие хорошо себя зарекомендовало.
И это при широчайшем применении в РФ пенопласта в качестве утеплителя для стен.
И это при широчайшем применении в РФ пенопласта в качестве утеплителя для стен.
> вот только туда никто ходить не будет
И никто шаурму ещё есть не будет, например.
Да я эту телегу даже не от анкапов, а от умеренных рыночников слышу. Всякие инспекции-де это просто жлое государство которое сосет соки из атлантов, а сами атланты конечно же не будет свою же клиентуру убивать.
>хочет заниматься самоуничтожением, то это его дело
С этим-то я согласен, вот только из-за долбоебизма атланта он может утащить на тот свет не только себя, а всяких мимокрокодилов, как личинки из той же вишни.
Где-то я уже это слышал, аааа, точно у Маркса. Коммунизм это высокотехнологическое общество и туалеты моют роботы и у всех все есть. Пожары сами тушатся, преступники сами сдаются, а мусульмане читают Ленина на лавочке. Лол
Но они и так должны были быть. Однако их не было. Видал как быстро заволокло дымом? А ведь в таких зданиях должна быть антидымная вентиляция.
Почему вишня сгорела? Потому что дали взятку пожарной инспекции. Чинуши не заинтересованы в несгорании вишни, в отличии от страховой. Вот мы и видим результат. Что касается будут ли ходить в несертифицированные здания - это уже личное решения каждого, подвергать ли свою жизнь опасности или нет
В теории в анкапе установленная пожарная сигнализация будет просто ещё одним мелким фактором в конкурентной борьбе. Класс безопасности твоего здания будет звучать в рекламе по тридцать раз за ролик. И бренд той конторы, которая проверяет твой класс безопасности, тоже будет рекламой сам по себе. Вот только такая система не работает в условиях информационной войны и тысяч слоёв вранья и пропаганды из каждого экрана и динамика. Анкап уже устарел, интернет его выебал и высушил.
Но построить небезопасное здание, без привлечения специальных инженеров которые бы продумали противопожарные меры - выгодно. Так что я допускаю что в Америке будут страховать, а в рашке - нет, потому что хули холопов жалеть?
Просто следом за торговым центром хорошенько так загорится дом хозяина торгового центра. И хозяин хорошенько так подумает о пожарной безопасности, как о своей.
А почему сам бизнесмен не был заинтересован в несгораемости здания? Он ведь потерял кучу денег? Куча репутационных потерь, ещё и наезды на его компанию начнутся. Почему он не предусмотрел этого и не решил себя обезопасить?
Потому что ему похуй, в России он неуязвим. В анкапе за пожар он получит баунти на свою жопу и умрёт в течение недели.
Ну вот короче хочешь ты зайти в помещение, а у тебя на ar экране видео историю его пожарных проверок, можешь посмотреть всю историю тех кто проверял. Все это на блокчейне. Элементарные вещи же блядь. У тебя если фантазии нет то ты нахуй просто сходи, а не треды тут создавай.
Но он живёт в Австралии и его охраняют его ЧВК.
И что? Есть ЧВК - есть и анти-ЧВК. Анкап же, все покупается и продаётся. На киллстартере пару десятков биткойнов чисто по фану соберут, и этого бизнесмена вообще ядерной бомбой уебут.
ЗДесь и сейчас, анкапы поясняйте почему бизнесмену оказалось невыгодно делать безопасное здание?
Государство не берёт за проверки денег. Если выпишут несправедливый штраф - можно обжаловать в суде. Все необходимые технологии существуют. Люди которые могут разработать безопасное здание - тоже есть. Страховые компании тоже есть. В чём проблема?
Государство не берёт за проверки денег. Если выпишут несправедливый штраф - можно обжаловать в суде. Все необходимые технологии существуют. Люди которые могут разработать безопасное здание - тоже есть. Страховые компании тоже есть. В чём проблема?
>Но они и так должны были быть
При коммунизме все доходы идут на содержание чиновников с чудовищными зарплатами и предприятия пытаются экономить, поэтому автоматические системы пожаротушения не ставятся ради выживания конторы, так появляются Зимние Вишни
Стояла бы автоматическая система, все были бы живы и здоровы, отделавшись легким испугом и мокрой одеждой
А что смогли сделать пожарники с зарплатами 40-60 тысяч и начальниками с зарплатой 500-800 тысяч? Приехать и тушить обгоревшие трупы, ебать эффективно
Но убивать чувака - не выгодно. Это потеря денег, вполне возможно что не справятся. А возможно что он сам купит ядерку и навсякий случай разьебёт всё Кемерово.
Ты что несешь? Ты знаешь, сколько стоит в откатах в России одно только разрешение на строительство? Еблан ты блядь.
Ты шизик? При чём тут совок? На сегодняшний день есть всё необходимое. Я когда строил ТРЦ в своём помогал монтировать трубы под систему пожаротушения. Видел и датчики. А недавно встречался с охранником оттуда, ну и в разговоре он заявил что система сломалась и её не чинят. Они каждый день докладывают что она не исправна, но всем похуй.
Все уже давно знают , что коммунизм это не рай на земле, а лишь переходный этап от царизма к путинизму.
Ты что, ебанутый? Эти откаты из-за того что пытаются нарушить СНИПы. А не потому что просто хотят построить, а не дают.
Грязноштан? На хуй грязноштан.
>Ты шизик? При чём тут совок?
Потому что человечество живет при совковом коммунизме, затрачивая все ресурсы на обеспечение хорошей жизни номенклатуре, из-за чего на банальных системах пожаротушения приходится экономить
Ты что, тупой? Почему в США это не так? Почему в Японии всё работает? Почему работает в Швейцарии? Поссал тебе в еблет.
Ты обосрался, даун, потому что во всех перечисленных тобою странах люди гибнут от пожаров. Работает у него, лол
Опять у атлантов КАПИТАЛИЗМ не тот?
Зимняя вишня доказала что инспекции не нужны потому что инспектору звонят по телефону и говорят пойти домой с обекта ничего не посмотрев
То есть по твоему в святом анкапестане не будет пожаров? Ты ебанутый? Какой же ты дегенерат, пиздейц просто. Пожары будут в любом случае, потому что ошибки и их наложение - не избежны, а делать миллионы защитных механизмов с дублированием - не выгодно и никто так не делает и делать не будет. И вообще, назови мне 10 таких пожаров в Японии с выпилом более 50 пидорашек.
Да, не тот капиталимзм, у некоторых правильный капитализм вообще не завезли в масштабах всей планеты.
Он просто уедет
Или он превентивно сбросит на кемерово ядерную бомбу, чтобы защитить себя с оружием в руках. А доказательства будут простые, какой-нибудь кемеровчанин по анкап тв скажет что теперь всё Кемерово против него и они будут собирать всем городом деньги на анкапокиллера.
Либо сам бизнесмен уровня мента отжавшего лавочку, либо так мало дегег было что тупа не хватило на ремонт
ТРЦ принадлежит миллиардеру.
Сгорели те кто не сумел приспособится к пожару. Не выдержали конкуренции так сказать. Рынок от этого только выиграл. Более живучие клиенты принесут больше прибыли.
Объясните, что не так со зданием?
Пожарная сигнализация была.
Пожарные выходы были.
Лулзы-то ведь случились потому что все двери заперли на ключ, чтобы там не курили и безбилетники не бегали, а пожарную сигнализацию выключил охранник.
Пожарная сигнализация была.
Пожарные выходы были.
Лулзы-то ведь случились потому что все двери заперли на ключ, чтобы там не курили и безбилетники не бегали, а пожарную сигнализацию выключил охранник.
а нахуя их проводить? просто того, кто тот, кто допустит пожар с жертвами, родственники на вилы вместе с семьей посадят и все. самая действенная мотивация.
В вишне пожарную безопасность уже проверило ооо "российская федерация"
>тц сгорел в стране, где роль государства выше, чем в большинстве стран
> виноваты анкапы
В голос.
У мамкиного анкаповца государство под кроватью выключило сигнализацию и закрыло двери
Роль государства в чем?
В жизни. На любой пук нужна справка от государственных органов.
У мамкиного этатиста анкапы под кроватью выключили сигнализацию и закрыли двери
При анкапе перед тц будут висеть все имеющиеся в наличии справки об экспертизе пб. А ты как клиент хочешь иди в кино, хочешь не иди.
А ты как клиент вместо того, чтобы смотреть кино, будешь полдня стоять и читать справки, справки о выдавших справки, справки о выдавших справки о выдавших справки...
Анкапы не умеют в системный подход и долгосрочные факторы. Первое оборачивается ошибочной верой в то, что если каждый элемент системы (общества) будет думать только о себе, то всей системе будет в конце концов хорошо. Второе оборачивается тем, что рыночным агентам плевать на то, что там будет когда-то в будущем (гипотетически или нет). И это не только в бизесмене дело, дело в быдле как таковом. Бизнемен не получает профита сейчас или в краткосрочной перспективе, если будет все грамотно обустраивать с точки зрения безопасности. Но и простому быдлу (клиентом) на самом деле тоже плевать. Кого вообще до происшествия в Зимней вишне волновала вся эта тема с безопасностью и противопожаркой? Никого. Всем похуй. Это только сейчас, после трагедии все задергались.
ты намекашь, что в рф анкап что ли? или чо?
лол, почти паста про пенопласт_из_молочной_пены.тхт
РРРРЯЯЯ, КАПИТАЛИЗМ НЕПРАВИЛЬНЫЙ! ОТСУТСТВИЕ УПРАВЛЕНИЯ НЕПРАВИЛЬНОЕ!!!
Фирма которая предоставляет пожарную безопасность, и предоставляет контракт с обязанностями по предотвращению возгорания в отдельно взятых случаях, на которые можно повлиять?
Да, но тогда сгоревшие будут сами виноваты, так как согалсились на небезопасные условия, так?
Я намекаю на то, что анкап не работает в долгосрочной перспективе, но доказать как это, так и обратное нельзя, потому что анкапа ирл нигде нет и не будет. Весь спор вокруг анкапа - это спор вокруг теорий и предположений. Что касается России, то она - дерьмовое государство и всегда таким была.
В треде у же ответили: стараховые кампании.
Поясню развернуто.
1. Либертарианское провосудие решая все конфликты стремится прежде всего получить компенсацию ущерба для пострадавшей стороны. Виновник должен не сидеть в тюрьме, не умирать от казни, не извиняться или каяться перед родствениками погибших, он должен просто достать деньги и выплатить весь ущерб, после чего его совесть будет относительно чиста.
2. Если атлант построил ТЦ в котором по стечению обстоятельств сгорело 300 человек, то он в одно лицо должен выплатить компенсации всем родственникам погибших(считается что против них нарушен NAP). Если он не сможет этого сделать, то он будет отправлен на органы, сдан на опыты или пожизненно помещен трудовой лагерь - его попытаются монетизировать любым способом и все это пойдет на компенсацию ущерба.
3. Видя такой расклад атлант сам стремится снизить риск пожара и жертв на нем. Для этого ему нужно привлечь партнера-страховщика, который поможет в случае пиздеца выплачивать деньги. Этот партнер, внезапно тоже стремится снизить свои риски выплаты компенсации и требует у атланта владельца ТЦ хорошей противопожарной ТБ. Суть игры в том, что ни один страховщик не застрахует плохое здание, так как это гарантированое разорение и порча репутации, т.е. преспективы такие же как и у атланта. на органы
4. Люди легко могут получить информацию о том застраховано ли здание от пожара и когда последний раз в нем была проверка/учения/инцидент. На основании этого они просто могут не наступать на говно, чем коственно будут наносить ущерб нерадивому собственнику медленно выгоняя его за черту рентабельности.
Рынок решает. Всегда.
Спасибо, годно пояснил.
мимо-начинающий-анкап
тоже задавался вопросом каким образом в анкапе только выиграем
>Видя такой расклад атлант сам стремится снизить риск пожара и жертв на нем.
Так риск итак мизерный. Ради такого риска тратить кучу денег и времени никто не будет.
Если риск мизерный, то тогда страховка будет ОЧЕНЬ дешевая, но с баснословными выплатами.
Кроме того, логотипчик, говорящий что этот объект застрахован топ конторой ОАО АНКАП-СТРАХ для ТЦ станет дополнительным конкурентным преимуществом, потому что посетители предпочтут этот ТЦ за счет известности и репутации страховой компании, чем соседский ТЦ "АШОТ-КАМШОТ" без страховки.
Репутация страховой компании важна для фирмы-клиента, когда эта фирма-клиент - какое-нибудь предприятие связанное с высоким уровнем рисков. Для ТЦ вообще похуй кто там его страхует. И клиенты обращать на это внимание не будут. Никто не ходит в ТЦ с мыслями, что там что-то сгорит или взорвется.
Если хозяин соседнего ТЦ не обратит на это внимание общественности, ага.
>Никто не ходит в ТЦ с мыслями, что там что-то сгорит или взорвется.
Теперь ходят. Знаешь поговорка есть - обжегшийся на молоке дует на воду. Как раз про это.
1) независимые экспертные бюро
2) а когда травили/сжигали свою клиентуру?
>Страна без экономики, с 70% доли государства на рынке.
>РЫНАЧЕК ПАРЕШАЛ
>Если он не сможет этого сделать, то он будет отправлен на органы
У атланта частная военная компания еще есть кроме тц и что ты сделаешь?
Кстати скорей всего здание сожгли чтобы получить страховку.
Тогда владелец сделал бы все возможное чтобы пидорахи не сдохли. Поджег в будень ночью.
Зачем ему лишний шум и внимание в махинациях, сам посуди?
Объясняю на пальцах как такие дела делаются. Взятка пожарникам дешевле нормально организации пожарной безопасности. Если что, то сидеть будет директор, инженер по безопасности, но не владелец.
И так во всех областях. Кто утверждает иное, никогда с бизнесом дело не имел и не имеет ни одного знакомого выше продавана и планктона.
>КАПИТАГЛИЗМ НИТОТ!
Так и не планировали сжигать людей. Просто ебанутые сотрудники закрыли их там подыхать заживо.
Нетрудно найти человека, который запирал залы на ключ.
Если бы не планировали то тупо устроили бы пожар ночью, как все нормальные люди.
Это бы вызвало подозрения у страховой компании.
Хочешь что-то скрыть - делай это у всех на виду.
>Кто будет проводить пожарные инспекции в Анкапистане?
Инспекция, в добровольном порядке, за плату от собственника. Прошел проверку, можешь разместить информацию о пожарной/санитарной/итд безопасности своего здания. А ты уже будешь волен идти или не идти в здание не прошедшее проверку.
Потому что она была даже не застрахована, ведь в госкапостане можно дать взятку чинушу и пройти все проверки.
Никто не будет, потому что толку от этого говна все равно нет, а вреда дохуя.
>рашка
>капитализм
Как ни крутил бы задницей коммипетух, но не тот капитализм все равно гораздо лучше чем любой не тот социализм.
Хули ты еще не в Венесуэле, червивый?
В рашке похуй всем вообще, это если бы у нас суд и независимая экспертиза была, или типа того...
Частные организации, пожалуй, было бы надёжнее всего. И чтобы эти частные организации имели бы значительный уставной фонд, который был бы залогом их ответственности в случае ЧП. И всё это не исключало бы уголовную ответственность.
В случае так называемого "сильного и мощного государства" (СССР) происходят катастрофы на сотни и тысячи погибших, и таких катастроф десятки, а то и сотни каждый год.
В целом, чем больше совка, тем опаснее жить в стране.
Я бы просто запретил эти ТРЦ нахуй, много народу в одном месте это опасно. Небольшие магазины по советскому типу - самое оно.
>Да, но тогда сгоревшие будут сами виноваты, так как согалсились на небезопасные условия, так?
В этом и заключён главный источник наивности мамкиных либертариев.
"Сами виноваты" - это логика, которая работает только для ясельной группы и начальных классов. Когда люди вырастают, они лицом к лицу встречаются с куда большими испытаниями и возможностями проебаться, вот только особо умнее они не становятся, и будут становиться "виноватыми" ещё чаще, если их от этого не защитить.
Более того, что "виноватость" вообще не зависит от качества мозгов. Может ли кандидат технических наук зайти в говённую шаурмячную? Да легко - особенно если ему нужно просто где-то пожрать на обеде; у него работа горит, у него расчёты-испытания, ему тупо не до того. Может ли опытный умный врач понести деньги к брокеру-мошеннику? Да легко - он же не знает, что 100% выгоды в месяц бывают только в сказках. И что будет, когда все эти облапошенные, отравленные, обгорелые начнут бузить? Ну во-первых, они больше не смогут нормально работать, а во-вторых, увеличение недовольства в обществе может вылиться в массовые беспорядки.
Виноваты ли они? Да. Должны ли они огребать за свой недосмотр? Нет. Иначе общество тупо развалится.
>НИПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
>пук
Частичная занятость же. У меня таких подработок штуки 4 единовременно было, помимо фриланса, халтурку раз в неделю сделать часа на 3-4.
Ты в целом прав. Но как мы видим, отдача контролирую на откуп государству не приносит безопасности, а даже наоборот.
Люди думают что их государство их бережет, и забивают хуй на своб безопасность.
Пусть будет лучше ощущение того, что ты сам по себе, но при этом чтобы были реальные механизмы влияния на свои риски.
Люди будут склонять рынок к безопасным участникам, и небезопасных рынок просто порешает. И со временем уже не нужно будет дуть на воду - анкап станет в целом гораздо безопаснее чем любой этатизм.
+15
А в пожарной безопасности ли дело? Пиздюки должны резвиться под присмотром родителей, а не лезть под ноги и делать всякую хуйню, как сейчас везде.
Ну, что, сынку, помогло тебе твоё государство?
>Может ли кандидат технических наук зайти в говённую шаурмячную? Да легко - особенно если ему нужно просто где-то пожрать на обеде; у него работа горит, у него расчёты-испытания, ему тупо не до того. Может ли опытный умный врач понести деньги к брокеру-мошеннику? Да легко - он же не знает, что 100% выгоды в месяц бывают только в сказках.
Если речь о постсовке то да, ты прав. В стране где всем государство сто лет подтирало жопку умные да хитрые могут систематически оказываться в шаурмешных с чемоданом денег и надписью чечня-говно на спине. В белых странах таких людей считают долбоебами, три с половиной бузящих долбоеба никого не интересуют.
Хватит защищать систематическую безответственность пидарах, это причина почти всего говна в этой стране.
>НАРОД НИТОТ
Очень просто.
Частные компании будут работать на страховщиков. Будут проверять на безопасность объекты и публиковать рейтинг бехопасности зданий для людей.
Люди будут голосовать рублём и не заходить туда, где не побывали проверяльщики и не поставили высокую оценку. А если пойдут, сами долбаёбы.
Страховщики не будут страховать бизнесменов, которые не пустили проверяльщиков.
Если проверяльщики поставили высокую оценку сгоревшему зданию, они проёбывают репутацию и на их место придут другие, а им платить никто не будет больше.
Ты так говоришь, типа при либертарианстве или анкапе люди не захотят платить за безопасность.
А щас типа безопасно блядь? при том, что платим из налогов гораздо больше, чем получаем.
Частные компании будут работать на страховщиков. Будут проверять на безопасность объекты и публиковать рейтинг бехопасности зданий для людей.
Люди будут голосовать рублём и не заходить туда, где не побывали проверяльщики и не поставили высокую оценку. А если пойдут, сами долбаёбы.
Страховщики не будут страховать бизнесменов, которые не пустили проверяльщиков.
Если проверяльщики поставили высокую оценку сгоревшему зданию, они проёбывают репутацию и на их место придут другие, а им платить никто не будет больше.
Ты так говоришь, типа при либертарианстве или анкапе люди не захотят платить за безопасность.
А щас типа безопасно блядь? при том, что платим из налогов гораздо больше, чем получаем.
Оставил пиздюка без присмотра - штраф 1000 рублей да и дело с концом.
просто щас проверки нужны для выдаивания взяток.
Всем похуй на репутацию, потому что а как ты выгонишь их или как ты откажешься от услуг государственных организаций, которые по закону обязан кормить и допускать?
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
+15
Бизносы будут подкупать проверяльщиков.
Вы уж определитель. Или у вас капитализм с ебистическим разделением труда и диктатом специалистов (т.н. тирания экспертов) или у вас возврат к цельному человеку. Высокий уровень экономической грамотности внезапно сочетается с крупной собственностью или является профессией.
В белых странах точно такие же экономические кризисы, в том числе вызванные долбебизмом населения. Начиная от тюльпанной лихорадки аж в 17 веке и пузыря Джона Ло в том же веке. А уж шарлатаны наебывали народ и аристократов веками. Но даже жители западных стран садятся в лужу с непонятными ценными бумагами и кредитами, хотя имеют многовековую историю (финансового)капитализма.
Кто заставит частного собственника оформлять страховку?
В пожаре обычно кто-то виноват. Электрик что хуёво следил за проводкой или поджигатель, какой-нибудь пиздюк мамашин. Вот они пускай и платят.
А сейчас не подкупают блять?
Сейчас гос проверяльщикам нет альтернативы, а когда она будет, один проверяльщик будет поливать говном другого, если тот возьмёт взятку. И репутация будет дороже.
Тем более, что они же блять на страховые компании работать будут, а не тоько из альтруизма людям рейтинги составлять.
А сейчас на репутацию похуй. Кто тебя выгноит, если ты бумажку не глядя подписал за взятку? Кто тебе что сделает, если ты доебался до цвета окон или там ещё хуйни какой и забил на проверку проводки?
Ну зачем ходить то далеко. Есть же всякие рейтинговые агенства, которые оценивают страны, компании или ценные бумаги. Были ли у них проебы? Были. Бывают ли они пристрастны? Бывают. Ну хули с их репутацией? Да нихуя.
>Или у вас капитализм с ебистическим разделением труда и диктатом специалистов (т.н. тирания экспертов) или у вас возврат к цельному человеку.
Диктат специалистов это как раз к совочку вопрос, там специалисты из телевизора/газеты клали в рот совочкам положенную информацию, которой те были либо обязанны либо вынуждены за неимением альтернатив верить. Ну, это к слову о цельности человека.
>В белых странах точно такие же экономические кризисы, в том числе вызванные долбебизмом населения.
Ага, и в этом они именно что сами виноваты.
>Но даже жители западных стран садятся в лужу с непонятными ценными бумагами и кредитами
С финансовой безграмотностью пидарах это говно даже рядом не плавало.
Окей, кто сейчас следит за безопасностью и качеством строительных работ?
Дороги кладут в дождь непонятно из какой смеси.
Трубы рвутся отопительные.
Еда дерьмо полное.
Поддельных лекарств дохуища.
Кто сейчас при хорошем заботливом правительстве следит за этим всем?
И сейчас подкупают, и в маняанкапистане будут.
Проверяющая компания с совсем уж обосранной репутацией закроется и в этот же день теми же людьми откроется новая с подставным лицом во главе.
Ты в какой стране живёшь? Пока не занесёшь, ты нихуя не построишь - нарисуют нарушения.
Ты совсем идиот? Диктат специалистов в любом модерном обществе? Врачи, психологи, юристы, экономисты. И все они, блять, знают, как будет лучше. Ну или можешь лечиться редькой и закапывать деньги под деревом. У совков финансовой грамотности и быть не могло. Поэтому номенклатура их с легкостью наебала. С другой стороны, человек, который не может быть наебанным, например, трудовой иерархией, не может жить в нашем или западном обществе.
Если говорить про манямирок, то он вообще никуда не делся. Даже выдача гугла корректируется под маня-мир. Между дискурсами, мирами либертарианца с бредом австрийцев и миром сталинисты стоит ебаная стена, но сами по себе они окуклилсь в зоне комфортных убеждений, классификаций. Этот тред это прекрасно подтверждает.
В первую очередь - сами строители. Сами подбирают персонал, сами подбирают необходимые компоненты, товары или технику, сами проверяют качество работ. Но так-как качество обычно - дерьмо, а переделывать за бесплатно не хочется. Они подкупают чинуш. Или сразу расчитывают подкупить, или их ха их репутацию берут сразу в расчёте на откат.
>Кто заставит частного собственника оформлять страховку?
This-->
Без заботливого правительства, которое мало делает, но делает, будет ещё веселее. "Маспо" будет казаться ещё казаться цветочками.
>Диктат специалистов в любом модерном обществе?
Тогда что за чушь ты несешь про цельного человека и, цитирую,
>Или у вас капитализм с ебистическим разделением труда и диктатом специалистов
>У совков финансовой грамотности и быть не могло. Поэтому номенклатура их с легкостью наебала.
Не наебала, финансово грамотных просто уничтожили, после чего много лет культивировали безграмотность и неспособность к принятию решений вообще.
Ну вот, ты сам объяснил почему государство сосет, а в анкапе было бы лучше.
Например, завалился немношк магаз одной торговой сети. Будет ли меньше посетителей у другого магаза того же бренда в том же городе, если там продукты на 10-15% дешевле? Да нихуя. Спорю, что и вчера в ТЦ работали кинотеатры, там сидели зрители, а двери были закрыты.
>что делать с мусульманами, когда они объединятся
Удачи.
Только в манямирке анкаповца могла радиться идея что всё будет одинаково. В реальности же ТРЦ с баннером ООО "БЛЯБУДУАНКАП" просто займёт свою нишу, а ТРЦ будут гореть с пидорашками как и горели. Потому что у них будет дешевле.
Но у них будет дороже, они ж страховку больше платят.
Блядь, у меня в магазине сыра нет в 2018ом.
такое государство хуже, чем анкап.
Сыр был даже у охотников собирателей 3 тыщи лет назад блядь. при том натуральный сука. и налогов с его продажи они не платили
А с чего ты взял что без государства будет лучше?
И кстати контракт с ОАО МЧС тоже будет дороже.
У одних за счёт баннера будет дороже, у других с поддельным баннером - столько же, у третьих без баннера - дешевле. А гореть будут все.
Атлант не захочет, а спидораший олигарх, которому деньги с неба упали - запросто.
Сами владельцы, потому что в противном случае их линчует толпа
Я не понял - почему не штрафовать личинкоблядей за оставление своих выблядков без присмотра?
>АТЛАНТ НИТОТ
>ПОВТОРЯЮ, АТЛАНТ НИТОТ!!
Ты же сам говоришь что гореть будут все. А значит после первого же пожара останется только тот который с баннером, у него и страховка есть, и договор с пожарными. А тех с поддельным баннером и без баннера на органы продали для компенсации ущерба.
ООО "АНКАПОХРАНА" расстреляет поехавших пидоранов.
Без прогресса и капитализма "Маспо" бы не появилось. Это как в совке делали из говяжих анусов, потому что оборудования из капстран не было, которое позволяло хуячить из замороженных блоков хуй пойми чего и сои. А так бы делали.
Как писали дрочеры на старое, раньше была вещь, торговец и ремесленник хотели делать и продавать качественные товары, а теперь рулит прибыль. Если "Маспо" дешевле в производстве и лучше продается, то будем делать его. А для привередливых задерем стоимость натурального сыра.
Ты поехал что ли? Это государство говорит что владелец виноват, потому что не досмотрел за собственностью. А в реальности виноват Ашот электрик, который спиздил медь и заменил на алюминий. Вот его и заставят за всё платить.
А сам анкап с сэкономленных денег и бабок от банка(ведь он отлично растёт, за счёт объёма продаваемых пидорахам товаров) настроил 12 ТРЦ и ему заебись.
Анкап и коммунизм это две неосуществимые утопии.
>РРЯЯ ВОТ В СОВКЕ АНУСЫ ИДЕНТИЧНЫЕ НАТУРАЛЬНЫМ ЖРАЛИ.
>Это государство говорит что владелец виноват, потому что не досмотрел за собственностью.
Пока что это государство говорит что виноват ашот-электрик, потому как оно вообще в доле с хозяином. А клиентам будет похуй на Ашота, с Ашота им ничего не поиметь, в отличие от владельца. Так что решать будет суд, а суд будет смотреть на отсутствие страховки и контракта с ООО МЧС.
>Частные организации, пожалуй, было бы надёжнее всего
Да, частные организации типа ООО "Зимняя вишня Кемерово" или ЧОП, который работал в ТЦ, отключил сигнализацию и благополучно разбежался. Надежнее некуда!
> Пока не занесёшь, ты нихуя не построишь - нарисуют нарушения.
Почему зимней вишне не нарисовали?
Занесли, очевидно же.
А кстати, коммунизм испытали на русских, использовали результаты у себя. На ком будут испытывать анкап?
Нахуй вы обсуждаете анкап, вы ебанутые? Обсуждайте минархизм, он в отличии от анкапа гораздо более реален и уже существовал. И все те претензии к анкапу в виде "А че если у владельца ТЦ будет своя ЧВК и ядерная бомба в придачу" при нем решены.
Тоже на русских. Ну или на хохлах. У них насколько я знаю одно из самых низких уровней доверия к государству.
Но почему занесли за переделанную фабрику с заблокированными выходами и неработающей сигнализацией, а не построили безопасное здание с работающей пожарной сигнализацией? Единственное логичное объяснение - рыночек просто не работает.
>Кто будет проводить пожарные инспекции в Анкапистане?
Никто. Поэтому отмазка типа "у меня все проверено инспекцией, вот купленные документы, я невиновен" не проканает, по причине отстутствия инспекции.
Поэтому ответственных просто расстреляют и всего делов.
Свобода 1 : 0 Совочек
Никто. Поэтому отмазка типа "у меня все проверено инспекцией, вот купленные документы, я невиновен" не проканает, по причине отстутствия инспекции.
Поэтому ответственных просто расстреляют и всего делов.
Свобода 1 : 0 Совочек
А почему должен платить владелец? Он взял Ашота, который подписал договор где было написанно что он следит за электрикой и несёт ответственность. Ашот не справился с работой, пусть он и платит. А с хуя анкап должен подписывать договор с ооо мчс?
И да, у нас либертарианское государство. Деньги решают всё. Ну и договора.
... тут хорошо еще заметить, что при Брежневе катастроф было в десятки раз больше за год чем при Пyтине или даже Ельцине.
>Дороги кладут в дождь непонятно из какой смеси.
При анкапе дороги не нужны.
>Трубы рвутся отопительные.
Центральное отопление не нужно. При анкапе у каждого будет печка-буржуйка.
>Поддельных лекарств дохуища.
Ну так не покупай их, голосуй рублем.
>Кто сейчас при хорошем заботливом правительстве следит за этим всем?
Капиталистическое правительство следит прежде всего за капитализмом, так что все правильно.
Ну если Ашот подписался на то, что в случае пожара он должен будет компенсировать весь ущерб, то да. Но думаю не один дебик на такое не подпишется. И как показывает практика за косяки работников всегда отвечает фирма, а работника обычно просто увольняют.
>при Брежневе катастроф было в десятки раз больше за год чем при Пyтине или даже Ельцине
Статистику в студию. Было ли что-то типа хромой лошади, например?
Начал изучать экономику, рыночные механизмы, читать умные книжки, и так далее. И мне это стал
У русских сильная тяга к государству, а у хохлов традиции казацкой вольницы.
Его ответственность за электрику как бы подразумевает его материальную ответственность. Даже сейчас электрик материально ответственнен.
А статистика где?
Бери наугад год 197x - и гугли этот год + катастрофы в СССР. Там в каждом как минимум 5-7 катастроф с большими пассажирскими лайнерами, не говоря о прочем.
>санитарные, пожарные и т.п. инспекции нинужны
Тыдебил.
>какой атлант захочет сжигать/травить собственную клиентуру?
Именно поэтому ему и нужны услуги профессионалов, признанных и известных в мире. Ну или хотя бы в местной песочнице. Эта хуйня уже работает, например, в мореходстве. 10 сообществ с мировым и взаимным признанием инспектируют суда, моряков и, вообще, всю морскую хуйню на коммерческой основе. И если ты хочешь привести свою лохать в сколько-нибудь уважаемый порт, то один из первых вопросов к тебе будет: какое сообщество из 10 признало твою лохань способной функционировать и подписалось, что она не затонет прямо у них в акватории?
Анкап сам пригласит частную пожарную инспекцию, чтобы она всё обнюхала, указала на опасные места и проконтролировала их устранение, после чего выдала бумажку с фирменным штампиком, гарантирующим каждому анкапу, что в этом здании полы и стены не оббиты горючими материалами с токсичным дымом, а пожарные выходы не забиты досками, в каждом коридоре висит огнетушитель и т.д. и т.п. Каждая шаурмечная сама пригласит частную санстанцию, потому что без её бумажки с фирменным штампиком анкапы будут ходить в шаурмечную за углом, даже если обед там на доллар дороже. Как-то так это УЖЕ работает в современном мире. И, кстати, дать на лапу инспектору морского сообщества гоораздо сложнее, чем инспектору пожарной охраны.
Но сейчас столько не летают. И все же хотелось бы взглянуть на статистику.
У русских тяга не столько к государству, сколько к авторитаризму. Обязательно нужен сильный харизматичный лидер, который будет по отечески оберегать народ. А к самому государству у русских никакого доверия нет.
У хохлов сейчас вообще идеальная почва для либертарианства.
Нет, не подразумевает. Материальная ответственность всегда лежит на хозяине собственности. Электрик хозяином проводки не является.
>Но сейчас столько не летают.
Правда что ли? Правда. Сейчас больше летают.
1976:
> «Аэрофлот» стал первой авиакомпанией в мире, которая за год перевезла более 100 000 000 пассажиров
2017:
> Местные и иностранные авиакомпании в этом году суммарно перевезут на российском рынке 160–170 млн пассажиров
При том что Россия гораздо меньше СССРа.
Просто рядом возникнут порты где всем будет похуй ест у тебя проверка или нет.
Нет подразумевает. Если я езжу на машине, я отвечаю за неё и ещё зав гар. Если что-то лопнет, я въеду в бензозаправку или что-то подобное, я и зав гар будем отвечать.
>Нет подразумевает. Если я езжу на машине, я отвечаю за неё и ещё зав гар. Если что-то лопнет, я въеду в бензозаправку или что-то подобное, я и зав гар будем отвечать.
Ты за нее отвечаешь, потому что машина твоя. Если ты попадешь в ДТП на чужой машине, то платить за все будет тот, у кого ты эту машину взял.
>Если я езжу на машине, я отвечаю за неё и ещё зав гар. Если что-то лопнет, я въеду в бензозаправку или что-то подобное, я и зав гар будем отвечать.
Ты серьезно готов отвечать за техническое состояние чужой машины? Ебать ты идиот.
Нет, если ты был нетрезв и тебе передали управление. Или пока учишся. Во всех остальных случаях отвечает водитель.
Ты баран штоле? Я это как пример привёл.
Ну и хуй с ними. Швабодка во все поля. Днищетранспортные конторы будут перевозить говно на списанных кораблях с косметическим ремонтом в таких же бомжепортах и с экипажами из бомжей, которые будут регулярно тонуть, утилизируя металлолом, говно и биомусор. В то время как успешные торговые компании будут пользоваться услугами морских инспекций в первую очередь, чтобы самим не терять суда, грузы и не допускать к работе неквалифицированных моряков. Разумеется, такие суда будут пользоваться услугами признаных портов и заводов, использующих признанные материалы и оборудование. Повторюсь, это УЖЕ так работает. Почти ВСЕ суда в мире имеют признание одного из этих сообществ, хотя, конечно, немало и разваливающихся лоханей под африканскими флагами, перевозящих гнилые бананы с экипажами из хохлов.
И это не какая-то уникальная отрасль и ситуация. Внезапно, ЛЮБОЙ сколько-нибудь признанный в мире бизнес имеет сертификацию по ИСО 9001, за которую надо забашлять деньги и которая, грубо говоря, подтверждает, что ты не долбоёб, имеешь базовые представления об организации труда и с тобой можно, в принципе, иметь дело. Можно за эту хуйню и не платить, но на мировом рыночке на тебя будут смотреть, как на неграмотного дебила без аттестата о школьном образовании.
Так а в чём для работников отличие, я не понимаю? Сейчас есть требования к работе, какая-то защищённость, а в анкапе нет. Сегодня за тебя отвечают, а завтра считают биомусором.
>Я это как пример привёл
Хуевый пример, как я тебе продемонстрировал. Ты можешь вьехать на исправной машине в заправку, виноват ты и собственность тут вообще ни при чем, она заслуживает упоминания разве что в списке причиненного тобой ущерба.
Ты можешь вьехать на неимправной машине в заправку, и тут виноват хозяин, ты заслуживаешь упоминания разве что как жертва.
Вывод: виноват хозяин, он отвечает и за свой ТЦ, и за действия своих сотрудников.
Нет, виноват водитель и зав гар, потому что они оба должны проверять машину перед выездом.
Так и тут, владелец не виноват, потому что ответственность брали другие.
А причем тут работники? ОП спизданул, будто без государства ёбаного никто не сможет гарантировать клиентам качество и безопасность. Я показал, где в современном мире существуют частные коммерческие инспекции, вписавшиеся в рыночек лучше всякого государства. А так я вообще не анкап, если что.
Какэто-какэто? Ведь КТН же обязательно досконально проверит все справки, выданные шаурмячной. И все справки о выдавших те справки. И всё это на блокчейне! И будет всем анкаповское счастье, аминь!
Ведь мимо-КТНу больше нехуй делать. Он же не пожрать пришёл в перерыве между капчеванием за анкап. Он пришёл проверять по цепочке все возможные справки о справках!
Покажи мне ООЧЕНЬ ДЕШЁВУЮ каску, мань
>Нет, виноват водитель и зав гар, потому что они оба должны проверять машину перед выездом.
Они не могут и не должны проверять машину перед выездом, дебил, машину проверяют механики а не водители и какие-то еще долбоебы. Ты вообще машину водил когда-нибудь? Каждый раз перед выездом полуоси на наличие трещин проверял? А износ контактной поверхности кардана?
И что ты показал? Ты показал что кто-то будет гарантировать, а кто-то нет.
Всё верно. Кому нужны гарантии - получит гарантии, кто хочет рисковать своей жопой - получит приключений на жопу.
В интернете есть типовые договора с водителями и механиками. Прочти их.
И да, перед каждым выездом механик с водителем должны загонять машину на смотровую яму и убеждаться в исправности аггрегатов.
Ну прям как сейчас, не хочет бабка пенсионерка личтся за границей, вот и подыхает. Не может инвалид взять наконец и оплатить себе операцию. Хули они такие тупые?
Абсолютно верно. Нищие параши останутся нищими парашами, богатые цивилизованные страны останутся богатыми и цивилизованными. Ну, за исключением того, что набигающих нигеров на границах будет отстреливать ЧОП. Например.
Так а в чём сакральный смысл? Дать подрочить анкаподетям на неосуществляемый рай?
>В интернете есть типовые договора с водителями и механиками. Прочти их.
Прочитал.
>И да, перед каждым выездом механик с водителем должны загонять машину на смотровую яму и убеждаться в исправности аггрегатов.
Это даже чисто технически невозможно, идиот, ты не станешь каждый раз разбирать нахуй половину машины.
Ни в чём. Просто государство в 22м веке лишняя ненужная хуйня, которая отомрёт сама собой, как бы ни копротивлялась против этого.
Сосируй долбаёб. Загнать машину и посмотреть всё ли в порядке с основными аггрегатами дело 3 минут. Просто все кладут хуй, а водилы сами поглядывают что там с гайками на кардане, что со шлангами тормозов.
Пока анкап не может сам себя защитить от взбесившихся пидорашек, государство будет.
>Загнать машину и посмотреть всё ли в порядке с основными аггрегатами дело 3 минут.
Опять тазовод со своими фантазиями. Все что ты можешь проверить это работоспособность фар, неспущенность шин и кайнд оф работоспособность тормозов, но не на 100%.
У автомобиля риски нифига не мизерные, алё.
Залазишь под машину, слушаешь не свистит ли воздух, нет ли следов паразитных контактов, все ли гайки на месте, нет ли трещин. Ты видимо на пузотёрках ездишь.
И это не говорит тебе почти ничего о исправности тачки, поскольку существуют сотни узлов и деталей исправность которых ты так не проверишь, но убить из-за них бабку сможешь легко.
А все потому что отвечать за техническое состояние должен владелец, а проверять его - профессиональный механик.
Какие ещё аггрегаты могут кого-то убить? Они сломаются без стука и скрипа?
Да, тормоза например на яме ни стучать ни скрипеть не будут. Подвеска тоже, большая часть деталей ходовой, вообще деталей которые при неисправности вполне тихо себя ведут на стоящей машине - дохуя. Я знаю чувака который завел свой дизель и был всем доволен пока грелся, но потом он проехал 200 метров и у него двигло вразнос пошло.
А нахуй они нужны? Вероятность погореть стремится к 1 на миллион. При анкапе наивные долбоёбы не могущие в элементарную вероятность быстро отсеются отбором и таких вопросов стоять вообще не будет. Никто и не хочет травить и сжигать, ахуеть просто только у этого ТЦ за время его существования клиентов наверное миллион было и вот 300 погорело. Ахуеть просто, ты наверное из тех людей что предпочитает на машине ездить а не самолётами летать ведь так безопаснее да?
Хуею с лицемерия, долбоёбы оставляющие свои ПК качать порнуху и съёбывающие гулять на улицу еще что то там про пожаробезопасность заливают. Если дома без сигналки и системы пожаротушения спать ложиться не боишься то хули боятся в ТЦ то идти?
страховые
>Хуею с лицемерия, долбоёбы оставляющие свои ПК качать порнуху и съёбывающие гулять на улицу еще что то там про пожаробезопасность заливают
Ну, тащемта не говоря про автоматы и узо, которые защищают от короткого замыкания и утечек тока, нормальные люди ещё составят систему противопожарной безопасности в квартире. Но я понимаю, что ты, живя с мамкой и бабкой в обосанной хрущёвке в Усть-Мухо-Зажопинске об этом не слышал, и думаешь, что все живут в обосанном клоповнике так же как и ты.
> либо бизнесмен уровня мента отжавшего лавочку
Все как я и говорил, уровень имелся в виду не материальный, а ментальный
>ведь рыночники мне доказывали, что все эти санитарные, пожарные и т.п. инспекции нинужны
Ну вот они есть. Все эти пожарные и санитарные с кучей инструкций и норм. Или у нас отдельно анкапостан в Волоколамске и Кемерово возник?
У тебя с логикой проблемы, манька.
А причём интернет-то, лол?
Все такие маняфантазии губит только бездонный человеческий эгоизм.
Не будь владельцы тц, например, такими жадными пидорами, никто б и не помирал.
А в случае с тц ещё суперпозиция власти. Пожарники требуют запасные выходы, а всякие фсб прямо приказывают их закрывать на ключ А ТО ВДРУГ ТИРАРИСТЫ!
Потому что проверки только и кормятся за счёт взяток, мань. Ну сделаешь ты автоматическую систему тушения, несколько параллельных сигнализаций и так далее. Но зачем, если ты и так занёс всем проверялам? Ну сгорит, авось и нет, авось и если сгорит, один хуй посадят шестёрок, которые типа как ответственны а ты нихуя не знал.
Вообще смешно говорить про рыночек в россие, лол.
>Кто будет проводить пожарные инспекции в Анкапистане?
Как договорятся жители. Скорее всего, частная пожарная охрана.
Результаты - в открытом доступе. Хочешь - иди в место, которое не прошло аудит, но есть шанс, что ты там сдохнешь. Зато там, например, бургеры или билеты дешевле будут.
>Алсо, как же так, ведь рыночники мне доказывали, что все эти санитарные, пожарные и т.п. инспекции нинужны, ведь какой атлант захочет сжигать/травить собственную клиентуру? В общем, жду оправданий.
Ну так а за что оправдываться?
Инспекции есть? - есть. Дети сгорели и никакая инспекция не помогла. Потому что у (((тебя))) нет никакой возможности уволить инспекцию, которая не работает, потому она будет продолжать выписывать за взятки разрешения, а твои дети будут продолжать гореть.
>Класс безопасности твоего здания будет звучать в рекламе по тридцать раз за ролик.
Ты забываешь одну важную вещь, в конкурентном бобре всегда важна цена, ТЦ с низкой арендой и без пожарки будет привлекательней ТЦ где пожарка будет включена в аренду.
В итоге весь ваш анкапистан будет развиваться по китайскому сценарию, где люди рабы живут в подсобках, социальных выплат нет, санитарных правил тоже, и О БОЖЕ, как показывает приме китайцев по ссылке, они таки смогли выдавить весь нормальный бизнес.
Рыночек даже итальяшек порешал, т.к. следование правил абсолютно не выгодно, тут либо нужна карающая рука государства, которая накажет и запретит, либо вера в рыночек и анкопсуды которым похуй.
>Вот что по этому поводу говорил президент союза промышленников из Прато Рикардо Марини: «Китайцы и их фирмы выживают главным образом из-за того, что они не уважают ни одного правила торговли. Они не платят практически никаких налогов, трудоустраивают людей нелегально, не платят социальные платежи, не платят за услуги, которые предоставляет город, например, за вывоз мусора, и так далее. В итоге у них получаются минимальные расходы, и они могут продавать по очень низким ценам, с которыми нельзя конкурировать».
https://varlamov.ru/1568870.html
>считается что против них нарушен NAP
Что значит против них нарушен НАП, именно что не нарушен, т.к. владелец может предупредить их о том, что ТЦ не имеет пожарной безопасности и за свои жизни они отвечают сами и лично. Т.е. посещать или не посещать ТЦ решают они лично на добровольной основе. Их никто не принуждает, все добровольно.
>«Агрессия» определяется как «инициация» физического насилия против людей или их имущества, угроза такового, или мошенничество в отношении людей или их имущества.
Таким образом это уже не анкап, т.к. вы возлагаете принудительно-добровольно социальную ответственность в виде возмещения ущерба на владельца компании. А это уже не капитализм, тут нужно стирать штаны.
>все добровольно
Почему это добровольно, читаем здесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Суверенитет_личности
>принцип отказа от агрессии включает собственность и свободу соглашений как часть принципа собственности на самого себя
>выраженная в моральном или естественном праве человека быть единственным, кто распоряжается его телом и жизнью
Таким образом, исходя из суверенитета личности потребовать возмещения в судебном порядке вы можете только в случае обмана, т.е. нарушения правил сделки.
Таким образом пострадавшим придется искать компенсацию не в суде, а у своей страховой (по программе страхования жизни, а за нее ведь еще нужно платить), и тут не факт что тебе что-то возместят. Страховые уже сейчас многих наебывают со страховкой на законных основаниях.
>Очень просто
Все очень просто, проверяльщики и страховка, это затраты, люди будут ходить только туда где низкие цены. Цена, это фактор конкуренции, а не наличие пожарной сигнализации.
Рынок, как всегда всех порешит. А юристы у владельца все оформят так, что любое посещение их компании, является исключительно добровольным, вывесят публичное соглашение перед входом в ТЦ, где все будет расписано так что "сам виноват".
вверх
>Ну сделаешь ты автоматическую систему тушения, несколько параллельных сигнализаций и так далее. Но зачем, если ты и так занёс всем проверялам?
То есть рыночек порешал давать взятки, а не заботиться о безопасности.
>Ну вот они есть. Все эти пожарные и санитарные с кучей инструкций и норм. Или у нас отдельно анкапостан в Волоколамске и Кемерово возник?
По всей стране. Малый бизнес - священная корова, и никто не смеет его кошмарить. Вот и результат.
А почему он стал священной коровой? Не является ли это каргокультом с США и Европки?
>будет проводить пожарные инспекции в Анкапистане?
страховщики. А вот как и зачем, тут, 2 варианта:
1. Конкуренция. ТЦ соревнуются друг с другом на тему безопасности и пункт "жизнь посетителей застрахована на Х рублей" становится важным при выборе месте отдыжа. Но для этого у нас должны быть ответственные граждане, которым не похуй на свои тушки.
2. Тупо заставит застраховать тот орган, который останется вместо государства (я за мягкое либертарианство, кусочек можно оставить) - если отдельным гражданам на свои тушки похуй, то обществу в целом нет.
Что касается текущей ситуации, то страхование и сейчас есть, вот только страховщиком выступает государство. Которому на реальную безопасность, всё-таки, похуй, страховые-то чинуши платят не из своих. Кстати, страхование тупо жизней граждан в том числе и от теракта разрешит вопрос и с дверями - вот тут ужо страховщик просчитает, помогают запертые двери при теракте или мешают.
>Ты забываешь одну важную вещь, в конкурентном бобре всегда важна цена, ТЦ с низкой арендой и без пожарки будет привлекательней ТЦ где пожарка будет включена в аренду.
Вот представь, у меня в мухосрани Иркутск есть магазин "Светофор", где всё крайне дёшево. Суровые полки, сваренные из арматуры, огромные коробки, в которые надо самому нырять за пачкой с печеньем, жратва лежит вперемешку со стиральными порошками, тусклое ультрадешёвое экономичное освещение и т.д. Такое типичное орочье место. И как ты думаешь, выдавил он все остальные гипермаркеты? Вот как-то оказалось, что нет. Лента, Окей, Абсолют как-то с ним уживаются. А всё потому, что не все люди - орки, кто-то готов переплачивать за приличную атмосферу.
Дак вот, дальше решает сознательность граждан. Я уже писал , но можно сделать промежуточный вариант: обязательное страхование жизней посетителей на минимальную сумму, например 300к рублей, а уже сами хозяева, если охуенно уверены в безопасности (раз уж пришлось в неё вложиться, чтобы снизить цену страховки), пусть эту сумму увеличивают и используют как конкурентное преимущество.
И фукусимы не было, и недавнего взрыва на складе ядерных отходов в сша, и мосты, построенные государством, у них не рушатся, погребая людей?
Все, что делает государство, оно делает из рук вон хуево, хуже, чем частник. Потому в США куда как более умное государство пытается закупать у частников, а не создавать государственные предприятия, и то коррупция там запредельная, как и в гермашках, франции.
Государство - это всегда адовая коррупция, распиздяйство и некомпетентность. Тут недавно из франции был пример, там был софт за миллионы евро, распределяющий выплаты ветеранам армии, так тот софт сломался и ветераны без выплат остались (там очень хуевый говнософт был на корбе, коболе и.т.д.). Ну, начались бурление, государство объявило тендер на 200 лямов, и знаете, кто его выиграл? Та же компания, что делала прошлый говнософт. Велком ту зе брэйв шайни ворлд от этатизм.
Ну и забавляет, как обосравшиеся этатисты и комми, у которых гос. инспекция "проверила" тц, теперь начинают верещать на двощах про "а как бы оно было при анкапе, там бы капиталист еще и выживших выебал бы и добил"
Ты, видимо, слабо представляешь себе что такое анкапистан. Анкапистан - это договорная основа, прежде всего. А договориться можно об очень многом.
Анкапистан может представлять из себя хоть околоКНДР, хоть около1984 - главное, это добровольность вступления.
Очевидно, что пожарные инспекции в анкапистане могут быть, могут быть обязательными, а могут и не быть.
Да ты ебан. В светофоре крайне бедный ассортимент, там почти нехуй брать, не в атмосфере дело.
Если люди хотят жить в говне, они будут жить в говне, хоть там будет этатизм во все поля, хоть анархия. Китай и рашка этому пример.
Вообще забавляет, как этатисты в пример либертарного государства приводят китай со сверхцентрализованным и сильнейшим государством. Мол, если возжи отпустить, то будет как у тех, у кого возжи по самое немогу затянуты.
Ну, впрочем, бессмысленно пытаться понять сумбурную и архаичную логику этатиста.
Как будто не так? Минимализировал бы ущерб, перебив всех кто требует денег. Да и опять же, какие выплаты родственникам? Схуя это шлюха жена должна получать бабло? По какой причине?
Двачую многократно.
>Что значит против них нарушен НАП, именно что не нарушен
Нарушен. Есть ущерб - есть нарушение NAP.
Если сгорели дети - это порча имущества родителей и тех инвестиций, что они уже в них вложили.
Если сгорели родители - это потеря кормильца для ребенка, что в анкапе делает его почти нежизнеспособным, тоже невосполнимый ущерб до условного совершенолетия.
Если на пожаре сгорает высокооплачиваемый работник - это огромная потеря для работодателя и пока он ищет ему замену, кто-то должен оплатить простой.
Если все сгорели нахуй - то всегда есть административное образование на територии которого произошло говно, оно возьмет деньги за все и мамой поклянется, что они будут потрачены так чтобы этого еще не случилось. На самом деле выплатит всем БОД, кек.
>владелец может предупредить их о том, что ТЦ не имеет пожарной безопасности и за свои жизни они отвечают сами и лично
Нет, это так не работает. Предупреждение об опасности != согласие на ущерб всвязи с этой опастностью.
Если доводить ситуацию до абсурда: у атланта горит ТЦ и своим огнем он наносит урон соседнему зданию. Собственнику пострадавшего здания здания нагло заявляется, что он пидор знал в горящем ТЦ хуевая противопожарка и следовательно согласился с ней построив свое здание рядом и якобы компенсация за такое непредусмотрена. Он сука добровольно согласился сгореть за компанию, лол.
>вы возлагаете принудительно-добровольно социальную ответственность в виде возмещения ущерба на владельца компании.
Принудительно ничего никто не возлагает. Есть простая логика: есть ущерб - виновник должен его компенсировать. Это основа либертарного правосудия. И да есть тонкий момент о том кто инициирорвал этот ущерб в чужой собственности(может сложиться так что на бутылку сядет не только атлант, но и вася-электрик или петя-курильщик), но мне лень об этом писать.
Анкапы конечно же наивные добаебы. Но госкпы еще тупее. В пору рисовать комикс про госкапа.
Госкапы больше по школьникам специализируются.
>Нарушен. Есть ущерб - есть нарушение NAP.
Не всегда. А если ущерб от стихийного бедствия? А если ущерб нанесен по согласию? Тут как раз случай, когда посетитель добровольно соглашается нести риск.
>Все, что делает государство, оно делает из рук вон хуево, хуже, чем частник.
В сфере безопасности оно все же лучше. На примере той же зимней вишни: чоповцы разбежались, частная сигнализация не сработала, пришлось тушить государственным пожарным. Хотя если бы частники делали бы лучше, то даже самого пожара бы не было, он был бы потушен автоматической системой пожаротушения.
>Ну, начались бурление, государство объявило тендер на 200 лямов, и знаете, кто его выиграл? Та же компания, что делала прошлый говнософт. Велком ту зе брэйв шайни ворлд от этатизм.
А ты докажи, что это не рыночек так порешал. Может никто больше не смог или не захотел за такую цену делать софт.
>А ты докажи
Суть российской государственности.
>Я тут просто верую в рыночек прешвятой, а с меня доказательства требуют кощунники! Прешвятой Мизес, спаси, сохрани и помилуй!
>пришлось тушить государственным пожарным
Которые, блять, не спешили спасать детей из кинотеатра, имея при себе кислород и противогазы.
Если представить себе частную пожарную службу, работающую в паре со страховой компанией, то, при страховке жизней на миллион, она вполне может выставить цену 100к за каждого спасённого с пруфами. За такие деньги вытаскивать будут со спринтерской скоростью.
>Которые, блять, не спешили спасать детей из кинотеатра, имея при себе кислород и противогазы.
Тебе с дивана, конечно, видно все.
>Если представить себе частную пожарную службу, работающую в паре со страховой компанией, то, при страховке жизней на миллион, она вполне может выставить цену 100к за каждого спасённого с пруфами. За такие деньги вытаскивать будут со спринтерской скоростью.
Ты просто не в курсе как работают страховые компании. У них уже в сумме страховой премии заложена вероятность страхового случая. Сумму при наступлении страхового случая по сути выплачивают те, у кого этот случай не наступил. К тому же ты не учел, что жизни пожарных будут застрахованы на еще большую сумму, так что им проще покурить в сторонке, чтобы не ограбить свою страховую компанию.
> чтобы не ограбить свою страховую компанию.
вот тут на сцену выходит статистика и элементарная математика, которые показывают, что там, где пожарные спасают людей, спасшихся всегда больше, чем там, где пожарные дежурят снаружи и ждут, пока само прогорит. Страховая компания, еснно, будет та же самая - а ей будет всяко выгоднее заплатить 1 страховку семье пожарного, чем 20 семьям пидорах (грубо считаем, что на 1 сгинувшего пожарного придётся 20 спасённых).
>Ты просто не в курсе как работают страховые компании. У них уже в сумме страховой премии заложена вероятность страхового случая. Сумму при наступлении страхового случая по сути выплачивают те, у кого этот случай не наступил.
вот ты сейчас лютую хуйню написал. У них это заложено по максимуму, чтобы просчитать тарифы, на которых их бизнес не прогорит. А в остальном их доход формируется как раз минимизацией выплат, достигаемой, в том числе минимизацией частоты страховых случаев. Например, при помощи контроля за соблюдением застрахованным лицом/компанией элементарных правил, позволяющих этот случай избежать - те самые пожарные инспекции, но реально работающие и со смыслом. А не "прибейте гвоздями коврик".
>а ей будет всяко выгоднее заплатить 1 страховку семье пожарного, чем 20 семьям пидорах (грубо считаем, что на 1 сгинувшего пожарного придётся 20 спасённых).
Нет, ведь вероятность погибнуть у пожарного-стахановца раз в 100 выше, чем у обычного человека, и страховка будет больше во столько же. Это все выродится скорее всего в нечто похожее на американскую медицину, доведенную до апогея. У пожарных будут тупо огромные зарплаты, которые будут платиться за счет погорельцев. А если погорельцы явно бедные (а значит и не застрахованные), то и спасать их смысла нет.
>вот ты сейчас лютую хуйню написал. У них это заложено по максимуму, чтобы просчитать тарифы, на которых их бизнес не прогорит. А в остальном их доход формируется как раз минимизацией выплат, достигаемой, в том числе минимизацией частоты страховых случаев. Например, при помощи контроля за соблюдением застрахованным лицом/компанией элементарных правил, позволяющих этот случай избежать - те самые пожарные инспекции, но реально работающие и со смыслом. А не "прибейте гвоздями коврик".
Ты путаешь страхование жизни и страхование ответственности. Это совсем разные вещи. Определись сначала, что ты страхуешь: ответственность пожарных, ответственность владельца заведения или жизни посетителей и пожарных.
У американцев даже ураганоустойчивые дома в штатах где эти дома раз в 5 лет сдувает невыгодно строить, при анкапе страховщики как-то поменяют ситуацтю?
>и страховка будет больше во столько же
С хуя ли? Нет такой зависимости, максимум в 2 раза. От вероятности наступления страхового случая зависит стоимость страховки для страхуемого, ты путаешь.
>ответственность владельца заведения
будет означать, что страховая берёт на себя выплаты по судебным искам, хуета, поэтому
>или жизни посетителей и пожарных.
this
Но, так как страхует жизни посетителей владелец заведения, то стоимость страховки для него сильно возрастёт при несоблюдении реальных норм пожарной безопасности. Пожарные страхуются автоматом, т.к. работают в связке со страховой (а возможно, и напрямую на неё) - она же им платит из сэкономленных выплат за спасённых посетителей.
А при чём здесь это? Если ты страхуешь свой дом от последствий урагана, то для ураганоустойчивого страховка будет стоить дешевле. Но это сугубо твоё личное дело - страховать или нет. Может у них уже стайл такой - раз в 5 лет подновлять домишко и барахлишко.
А там где не сдувает - выгодно. Шах и мат.
Опять Светова несёт. Да, пидорашье государство - говно. Но и атланты в рашке - максимум дно. И дело даже не в том что они так или иначе имеют к госмафии касательство. Просто сама по себе экономика - дно, поэтому относится к народу как к говну - норма. Так же делают во всех остальных парашах.
>С хуя ли? Нет такой зависимости, максимум в 2 раза. От вероятности наступления страхового случая зависит стоимость страховки для страхуемого, ты путаешь.
Есть зависимость опасности работы и страховки, это же рыночек. Мало кто будет рисковать жизнью за гроши.
>this
Значит не имеет право страховщик ничего проверять у владельца.
>Но, так как страхует жизни посетителей владелец заведения, то стоимость страховки для него сильно возрастёт при несоблюдении реальных норм пожарной безопасности
Это уже страхование ответственности по сути.
> Пожарные страхуются автоматом, т.к. работают в связке со страховой (а возможно, и напрямую на неё) - она же им платит из сэкономленных выплат за спасённых посетителей
Дорогое удовольствие. Владельцу проще забить на него.
>>2754372
В бриташке тоже дно? Небоскреб целый недавно сгорел.
В бриташке тоже дно? Небоскреб целый недавно сгорел.
Ебать, в бриташке это еденичный случай экономии на здании для, буквально, бомжей. В рашке это ТРЦ куда ходили широкие слои населения, ТРЦ приносил доход, он отбиться наверное уже успел и тащил прибыль. А в бриташке это было муниципальное жильё, буквально - барак времён сралина.
В том-то и дело, что такой пожар в жилье - это вообще вопиющий случай. Для жилья все нормы строже, в отличие от нежилых зданий.
Для мест массовых скоплений - ещё строже. И да, это пиздец на самом деле и я поддерживал заявление Корбина о том, что лишившихся жилья нужно расселить в домах богатых, чтобы знали, пидораны ебаные, как экономить и куда эти люди потом пойдут и с кого спросят.
Жаль что в пидорахии такого точно не будет.
>Мало кто будет рисковать жизнью за гроши.
У них ещё и зарплата будет, не забывай. +экипировка огнеупорная. А рисковать не за гроши, а за приличную выплату за каждого спасённого + страховка, которуй хватит на однушку, как минимум. Вообще, лахтадырка, ты расслабилась, хуйню несёшь - как будто мы обсуждаем пожарные службы в мире, где о них слыхом-не слихивали. А они есть, и кое-где даже пекло лазят, и даже без той мотивации, которую я предлагаю, тащемта.
>Значит не имеет право страховщик ничего проверять у владельца.
держите долбоёба. Что в договоре пропишут, на то и имеет право. Не хочешь, чтобы страховщик тебя проверял? Плати по максимальному тарифу. Хочешь подешевле? Приведи всё в порядок и терпи инспектора раз в полгода.
>Это уже страхование ответственности по сути.
не совсем. Ответственность устанавливает суд - кто из потерпевших сколько отсудит, а страховая покрывает расходы по искам. Это даже было бы выгоднее страхуемому. Но лучше обязать страховать именно жизни.
>Дорогое удовольствие. Владельцу проще забить на него.
незастрахованный пожарный будет менее мотивирован и спасёт меньше народу. Если его страховка будет в 2 раза больше страховки посетителя, то она окупится, если смотивирует его спасти хотя бы на 2х человек больше за всю его карьеру перед гибелью - и то не факт, что в этом случае она закончится именно так. Короче, это как раз выгодно.
"Атланты" подстраиваются под условия. У них своей морали нет. Мораль им диктует общество. Если в обществе принято наебывать друг друга, ложить хуй на безопасность и экономить на всем, значит они так будут делать. Для обратной ситуации это тоже верно.
>Для мест массовых скоплений - ещё строже
"Место массового скопления" - это не здание строго говоря. А вообще небоскреб - это тоже место массового скопления, ведь там тысячи находятся, как и в ТЦ, только постоянно, а не временно.
Напоминаю: у пиндосов 70% пожарных -- добровольцы.
>все эти санитарные, пожарные и т.п. инспекции
лолка, не туши пердак
Хули творишь бля.
>Мораль им диктует общество.
Ты стаывишь телегу впереди лошади. Если деловые люди считают что наёбывать друг-друга можно, то они наёбывают и пидорах, а если пидорах наёбывают на ресурсы, они наёбывают друг-друга. А не наоборот.
Заебали пиарить очередного пидорана. Школота, хули вы себе кумиров творите каждый день?
>У них ещё и зарплата будет, не забывай. +экипировка огнеупорная. А рисковать не за гроши, а за приличную выплату за каждого спасённого + страховка, которуй хватит на однушку, как минимум.
Я и говорю: американская система здравоохранения, доведенная до апогея.
>Вообще, лахтадырка, ты расслабилась, хуйню несёшь - как будто мы обсуждаем пожарные службы в мире, где о них слыхом-не слихивали. А они есть, и кое-где даже пекло лазят, и даже без той мотивации, которую я предлагаю, тащемта.
Ты предлагаешь бред, не разбираясь в вопросе.
>держите долбоёба. Что в договоре пропишут, на то и имеет право. Не хочешь, чтобы страховщик тебя проверял? Плати по максимальному тарифу. Хочешь подешевле? Приведи всё в порядок и терпи инспектора раз в полгода.
Договора не будет, глупый. Владелец вообще никак не хочет.
>не совсем. Ответственность устанавливает суд - кто из потерпевших сколько отсудит, а страховая покрывает расходы по искам. Это даже было бы выгоднее страхуемому. Но лучше обязать страховать именно жизни.
Совсем. "Страхование жизни от пожара на время пребывания в помещении" - это страхование ответственности.
>незастрахованный пожарный будет менее мотивирован и спасёт меньше народу. Если его страховка будет в 2 раза больше страховки посетителя, то она окупится, если смотивирует его спасти хотя бы на 2х человек больше за всю его карьеру перед гибелью - и то не факт, что в этом случае она закончится именно так. Короче, это как раз выгодно.
Как-то туго до тебя доходит. Я говорю для владельца заведения выгоднее ничего не страховать и тратиться на безопасность по минимуму. Что и происходит.
>Ты стаывишь телегу впереди лошади. Если деловые люди считают что наёбывать друг-друга можно, то они наёбывают и пидорах, а если пидорах наёбывают на ресурсы, они наёбывают друг-друга. А не наоборот.
"Деловые люди" не из воздуха берутся, а из общества. И у них никакой власти влиять на общество нет, в отличии от номенклатуры. Они играют по тем правилам, которые им установили.
Но он охуенный. Сам посмотри. Второго такого в русском сегмента ютуба нет.
Но между собой они могут налаживать какие угодно взаимоотношения. Что им мешает вести себя честно?
>Как-то туго до тебя доходит. Я говорю для владельца заведения выгоднее ничего не страховать и тратиться на безопасность по минимуму. Что и происходит.
Это до тебя туго доходит - отменяя гос пожарных инспекторов мы не отменяем государство - оно остаётся, но только чтобы обязать владельцев заведений застраховать жизни посетителей.
Сейчас, по факту, государство играет роль страховой компании - оно выплачивает страховку потерпевшим и принуждает собственника что-то там соблюдать. Но вот только делает оно это оче хуёво. И возникает вопрос - а нахуя, собственно государство пытается выполнять функции, которые давно замечательно выполняет частный бизнес?
То, что они такие же пидораны, как и все остальные. Схуяли ты вообще решил, что это какой-то особый сорт людей? Вон глянь на Тинькова и какого-нибудь гопника у подъезда. Ты видишь разницу? Я - нет.
https://www.youtube.com/watch?v=Fy7VPcuA7nY
>Это до тебя туго доходит - отменяя гос пожарных инспекторов мы не отменяем государство - оно остаётся, но только чтобы обязать владельцев заведений застраховать жизни посетителей.
Вот он и застрахует по минимуму, чтобы приехал один пожарник-калека.
>Сейчас, по факту, государство играет роль страховой компании - оно выплачивает страховку потерпевшим и принуждает собственника что-то там соблюдать. Но вот только делает оно это оче хуёво. И возникает вопрос - а нахуя, собственно государство пытается выполнять функции, которые давно замечательно выполняет частный бизнес?
Так замечательно, что ничего не делает без государственного кнута, к которому ты еще страховые компании - ненужные прокладки - хочешь присобачить.
Но ведь за всё в итоге заплатит потребитель. Разница в том что при свободном рынке потребитель не будет содержать чиновника, который и переплата сам по себе, так ещё и за взятки выдаёт справки что всё нормас. При свободном рынке потребитель или рискует и покупает дешевле, или не рискует и покупает дороже, и при этом не содержит левых хуёв. Это же так просто, закон сохранения энергии, только коммунистом он непонятен. Как будто владелец заинтересован в уничтожении своего имущества. Пока что мы видим что чем больше чиновников, тем больше пожаров. При таких-то охуенных инспекциях от целого министерства (пажарники — это МЧС) и с тушением от целого министерства, 64 трупешника, а до этого Хромая лошадь, а до этого психдиспансер.
>При свободном рынке потребитель или рискует и покупает дешевле, или не рискует и покупает дороже
Или покупает дороже и все равно сгорает, потому что в цену заложен риск ответственности владельца, лол.
>Вот он и застрахует по минимуму, чтобы приехал один пожарник-калека.
Тупой? Сумму выплаты тоже установит государство.
>страховые компании - ненужные прокладки - хочешь присобачить.
да, реально тупой. Страховые компании - тоже частный бизнес, представь себе. Вообще, частных бизнесов, их много. Представь себе, крупные частные бизнесы даже полы у себя помыть не могут - вместо этого заключают договора с "ненужными прокладками" - клининговыми компаниями.
Вообще, плохо стараешься, смотри, даже с этого дна уволят - бомжевать пойдёшь.
При анкапе один из главных ресурсов это репутация. Проебёшь её и люди, у которых в кармане более 5-ти анкап-долларов не будут с тобой вести дел.
Зимняя Вишня — постройка ещё при СССР (бывшая кондитерская фабрика, в которой в любой момент может быть пожар).
Швитой планчик убивает по 64 человека. Это ведь конкретно коммунист по швитому кодекшу коммуништа шпланировал эти 64 смерти.
Комми сами на себя срут в этом треде, лол. Надо распрострянять инфу ЗАЧЕМ ШВИТОЙ ПЛАНЧИК УБИЛ :; ЧЕЛОВЕКА? КОММУНИЗМ НА КОСТЯХ ДЕТЕЙ
Швитой планчик убивает по 64 человека. Это ведь конкретно коммунист по швитому кодекшу коммуништа шпланировал эти 64 смерти.
Комми сами на себя срут в этом треде, лол. Надо распрострянять инфу ЗАЧЕМ ШВИТОЙ ПЛАНЧИК УБИЛ :; ЧЕЛОВЕКА? КОММУНИЗМ НА КОСТЯХ ДЕТЕЙ
>Нарушен. Есть ущерб - есть нарушение NAP.
NAP не об ущербе, ты определение читай, а не придумывай тут.
>Нет, это так не работает. Предупреждение об опасности != согласие на ущерб всвязи с этой опастностью.
Именно так это и работает, на принципах добровольности, причем даже сейчас, в некоторых видах экстремальных развлечений, тебе дают подписать бумагу о том, что ты отказываешься от исков и сам на себе берешь все риски.
Ты не понимаешь, как работает система, на каких юридических основаниях, предприниматели давно уже поняли и платят юристам бабки чтобы они составляли договора так, чтобы не нести никакой ответственности. Так эта система работает в США, там в некоторых штатах даже пишут в инструкциях к технике, что в микроволновках сушить домашних животных нельзя, т.к. некоторые повадились на производителей подавать иски.
>Есть простая логика: есть ущерб - виновник должен его компенсировать.
Нет простой логики нигде, дорогой мой, есть юридическая логика, это основа капиталистических отношений. Если ты идешь в суд, и апеллируешь к простой логике, умный юрист тебя отымеет так, что жопа твоя дымиться будет, как заводская труба.
Судебная и юридическая практика не на твоей стороне, чини манямирок.
Анкапмирок это такой уютный мирок для юриста, даже у домашних животных будет по одному юристу, а то мало ли что.
Не рассчитали клятые коммунисты, что их потомки из старой фабрики слепят говноравлекательно-торговый центр без окон и в токсичном сайдинге. Замутят там кинотеатры, блять, и зоопарк. Клятые коммунисты ещё не рассчитали, что жилье и инфраструктуру надо было делать так, чтобы на пару сотен лет капитализма хватило.
>Сгорел ТЦ, который прошел все государственные проверки
>Анкапы, оправдывайтесь
>Анкапы, оправдывайтесь
Нет, при анкапе главный ресурс это деньги.
НАПОМИНАНИЕ
Единственно здание, которое построили капиталисты при СССР (он же самое дорогое здание (система зданий) СССР — Хаммероский центр, построенный американцами, миллиардером Хаммером).
ИМЕЕТ АНТИКОММУНИСТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ С ВОДОЙ ИЗ ПОТОЛКА НА ДАТЧИКАХ В КАЖДОЙ КОМНАТЕ
Администрация президента ЕЖЕГОДНО снимает тут аж 2 этажа (НА ВЕСЬ ГОД) под конференции уровня обращения Пyтина по прямой линии.
БОЖЕ ХРАНИ КАПИТАЛИЗМ!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_международной_торговли_(Москва)
Единственно здание, которое построили капиталисты при СССР (он же самое дорогое здание (система зданий) СССР — Хаммероский центр, построенный американцами, миллиардером Хаммером).
ИМЕЕТ АНТИКОММУНИСТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ С ВОДОЙ ИЗ ПОТОЛКА НА ДАТЧИКАХ В КАЖДОЙ КОМНАТЕ
Администрация президента ЕЖЕГОДНО снимает тут аж 2 этажа (НА ВЕСЬ ГОД) под конференции уровня обращения Пyтина по прямой линии.
БОЖЕ ХРАНИ КАПИТАЛИЗМ!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_международной_торговли_(Москва)
>посетителей застрахована на Х рублей
Еще раз, в анкапе ничего бесплатного нет, если тебя кто-то страхует за это кто-то должен заплатить.
Еще раз, для дуриков ИТТ, за страховку нужно платить, если тебя страхует ТЦ он включит это либо в цену либо в аренду.
>Конкуренция. ТЦ соревнуются друг с другом
Поэтому те кто будут страховать, будут сосать по конкуренции, т.к. будут вынуждены повышать арендные ставки.
Анкапы, такое ощущение, что вы вообще не понимаете как работает рынок и что такое цена.
Фабрика — это где котлы, печи, открытый огонь, газ, теплоотведение. Высшая степень швитой шаветшкой шыштемы пожарозащиты.
>Единственно здание, которое построили капиталисты при СССР
Капиталисты при СССР все промпредприятия построили за царское золото, кек. И дохуя чего из инфраструктуры. Те же ГЭС, например. А потом еще учили пидорах на этих предприятиях работать
>Анкапы
кто тебе сказал, что ввести страхование можно только при анкапе?
>Тупой? Сумму выплаты тоже установит государство.
Как вы там говорите? Взятку дадут - и не надо ничего соблюдать. Так и тут. Взятку дадут - и вот уже государство установило минимальную выплату.
>да, реально тупой. Страховые компании - тоже частный бизнес, представь себе. Вообще, частных бизнесов, их много. Представь себе, крупные частные бизнесы даже полы у себя помыть не могут - вместо этого заключают договора с "ненужными прокладками" - клининговыми компаниями.
Это не значит, что они не могут, даун. Им просто может быть невыгодно работать без аутсорса. Так же, как невыгодно всерьез заниматься безопасностью.
>Вообще, плохо стараешься, смотри, даже с этого дна уволят - бомжевать пойдёшь.
Но я не твой коллега, я не пишу хуйню за мелкий прайс.
Жилое имеется в виду, тут и гостиница Международная.
Парни, в каком здании вы жили бы: в советском или американском (полностью построенному по американским стандартам)? Просто хочу разобраться что лучше коммунизм или капитализм.
О Г-ДИ коммипидорашки нешмогли в капитализм, а уже лезут со своей кривой линейкой в анкап, где они тоже благополучно соснут.
Поясняю для блохастого скота: РЕПУТАЦИЯ - это вероятность соснуть при сделке.
Нет времени выяснять всю прошлую историю рыночного агента, анализировать какме проблемы возникнут при реализации договора с ним, изучать какие судебные дела уже были с ним, если ли у него справки на справки и страховка от пожара. Поэтому берется один простой числовой показатель, который является сверткой всех предыдущих событий. Если он высокий, значит все раньше было хорошо, и риск что что-то пойдет не так в будущем тоже минимален. В некотором роде репутация ведет себя также как и цена.
Низкая репутация ведет к потере денег, так меньше клиентов захотят неоправдано рисковать.
>NAP не об ущербе
А о чем?
>Проебёшь её и люди, у которых в кармане более 5-ти анкап-долларов не будут с тобой вести дел.
Ничем не доказанное моралистическое утверждение, особенно ввиду того, что ты торгуешь не на ограниченном рынке уровня базар в докапиталистическом обществе, где Баба Люся тебя знает, а в глобальном масштабе при капитализме, где есть только цифры и бегущая строка с котировками. Даже приходя в огромный ТЦ, которых дохуя и больше, ты понимаешь, что репутация отдельного производителя на полке ничего не значит.
Только вот таких Шкрели дохуя и больше в США, просто Шкрели покусился на социально значимую сферу, где оказались леваки активисты желающие его наказать.
Почему небоскрёб Трампа не сгорает, а Башня Федерация при коммунисте Пyтине (не вышедшего из КПСС) горела уже аж 2 раза?
Неужели её строили швитые шаветшкие инженеры, получившие специальности при ШШШР?
>Низкая репутация ведет к потере денег, так меньше клиентов захотят неоправдано рисковать.
Манямирок, плиз, ассортимент у ТЦ тысячи и тысячи позиций, у тебя нет времени разбирать у кого какая репутация, ты просто предлагаешь полки.
Институт репутации, даже в США, где он являлся частью пуританской этики, постепенно исчезает, ввиду того, что сделки заключаются механически, разве что только очень крупные сделки отслеживаются юридически.
Ускорение экономических процессов, финансиализация, все это делает репутацию не столь важно, чтобы ее специально отслеживать, на это просто нет времени и лишних денег.
ШВИТОЙ ШАВЕТШКИЙ ШОЮЗ ПОШТРОИЛ ОШТАНКИШКУЮ БАШНЮ
Получены все возможные премии, включая высшую — Ленинскую. архитектор Вутетич (Родина-Мать). Лучшие из лучших шаветшких штроили.
Лол блядь, коммунистические обезьяны-каргокультисты... Можно же было американцев попросить, капитализм не подведёт.
Получены все возможные премии, включая высшую — Ленинскую. архитектор Вутетич (Родина-Мать). Лучшие из лучших шаветшких штроили.
Лол блядь, коммунистические обезьяны-каргокультисты... Можно же было американцев попросить, капитализм не подведёт.
>Ничем не доказанное моралистическое утверждение, особенно ввиду того, что ты торгуешь не на ограниченном рынке уровня базар в докапиталистическом обществе, где Баба Люся тебя знает, а в глобальном масштабе при капитализме, где есть только цифры и бегущая строка с котировками. Даже приходя в огромный ТЦ, которых дохуя и больше, ты понимаешь, что репутация отдельного производителя на полке ничего не значит.
Очень даже значит. Да, конечно в мире полно глупых людей, которые совершают выбор не думая, но среди бизнесменов как правило такие попросту надолго не задерживаются. И поскольку бизнесмены не любят попросту рисковать и времени всю подноготную изучать у них нет, репутация является отличным параметром при принятии решений.
>Только вот таких Шкрели дохуя и больше в США, просто Шкрели покусился на социально значимую сферу, где оказались леваки активисты желающие его наказать.
Приведи примеры раз пизданул, хули. Где повышение цен на 2000% на социально не значимые товары, которые леваки активисты не будут защищать?
Накидайте еще комиксов, плиз
>Взятку дадут - и не надо ничего соблюдать.
Неть. Отсутствие страховки == отсутствие разрешения на деятельность.
>Так же, как невыгодно всерьез заниматься безопасностью.
ии, какой вывод? Давай, за тебя, тупого, скажу, всё равно сам не сможешь: для обеспечения безопасности они наймут стороннюю компанию.
>я не пишу хуйню за мелкий прайс.
бесплатно такое писать - нуээ. То есть, ты всерьёз полагаешь, что государство может быть лучшим страховщиком, чем частник? Ведь эти все инспекции до ЧП и выплата компенсаций после - фактически деятельность страховщика.
>Лол блядь, коммунистические обезьяны-каргокультисты..
Да, да, мы поняли, что только в ШВЯТЫХ не случается пожаров, а пожарной службы нет как таковой, потому что пожары порешал рыночек. Красный-петух-огонь обдристал свои штаны и побежал в Союз палить их телебашни, т.к. при капитализме рынок побеждает огонь.
>Манямирок, плиз, ассортимент у ТЦ тысячи и тысячи позиций, у тебя нет времени разбирать у кого какая репутация, ты просто предлагаешь полки.
Институт репутации, даже в США, где он являлся частью пуританской этики, постепенно исчезает, ввиду того, что сделки заключаются механически, разве что только очень крупные сделки отслеживаются юридически.
Ускорение экономических процессов, финансиализация, все это делает репутацию не столь важно, чтобы ее специально отслеживать, на это просто нет времени и лишних денег.
Мань, причем тут ТЦ? Мы про сделки и сотрудничество бизнесменов говорим. Когда на кону стоят крупные суммы, то меньше всего хочется впустую рисковать. Если для тебя это так сложно, то давай пример для тебя попроще приведу. Ты когда машину хочешь купить, то первый попавшийся ТАЗ берешь или все-таки хотя бы минимальное время тратишь на изучение рынка и отзывов владельцев? Не задумывался, почему все в основном берут немецкие и японские машины, а не русские и китайские, хотя они дешевле? Потому что немецкий и японский автопром обладают хорошей репутацией, а русский и китайский - дерьмовой. Примерно то же самое и в бизнесе.
Важно не то, сколько пожаров случается, а то, сколько людей гибнет при этих самых пожарах. Глянь вот официальные данные, особенно обрати внимание на два последних столбца и охуей.
ШАВЕТШКАЯ ЧАЭС
>Да, конечно в мире полно глупых людей, которые совершают выбор не думая, но среди бизнесменов... бла-бла-бла
Ты слишком идеализируешь людей, которые совершенно обычные, и просто занимаются тем, чем занимаются, а не прочитывают риски на 100 лет вперед.
Этих предприниматель кучи, многие из них банкротятся, кто-то преуспевает, все это статистка.
>репутация является отличным параметром при принятии решений
Хоспаде, у тебя на рынке тысячи и тысячи продавцов, в глобальном масштабе миллионы и миллионы, еще раз глобальный рынок это не базар, где всего 10 человек торгуют. Вы оперируете какими-то устаревшими категориями характерными для 17-18 века, откуда собственно протестантский институт репутации и родом.
>Мы про сделки и сотрудничество бизнесменов говорим. Когда на кону стоят крупные суммы, то меньше всего хочется впустую рисковать.
Какие крупные суммы, я уже сказал, что по действительно крупным сделкам, которые единичны, есть юридическое сопровождение. А вот обычные сделки, которые заключаются ежеминутно в больших количествах, все риски покрываются договором, т.е. предприниматель рассчитывает, что его договор защитит в случае недобросовестного поведения контрагента.
>Не задумывался, почему все в основном берут немецкие и японские машины, а не русские и китайские, хотя они дешевле?
Берут внезапно все машины, и присутствие на рынке к. и р. машин как бы говорит само за себя, и причина тут не в репутации, а зачастую в маркетинге, обслуживании и прочих параметрах, которые влияют на решение о покупке. И да, внезапно продукция автоваза в РФ очень востребована, т.к. эти тачки самые дешевые в обслуживании, что в условии наших дорог весьма оправданно, чем покупать японку и ебаться с дорогими запчастями.
>Неть. Отсутствие страховки == отсутствие разрешения на деятельность.
Хочешь закошмарить бизнес - ок, но не называй это либертарианством и не пизди что государство неэффективно. Ты ж ему хочешь дать такие полномочия, которые ему и не снились.
>Давай, за тебя, тупого, скажу, всё равно сам не сможешь: для обеспечения безопасности они наймут стороннюю компанию.
Которая поставит неработающую сигнализацию.
>бесплатно такое писать - нуээ. То есть, ты всерьёз полагаешь, что государство может быть лучшим страховщиком, чем частник? Ведь эти все инспекции до ЧП и выплата компенсаций после - фактически деятельность страховщика.
Нет, это не деятельность страховщика. Страховщик не может проводить проверки без договора, штрафовать и привлекать к уголовной ответственности.
Т.е. при рыночке пожары тоже случаются, так и запишем.
>Мартин Шкрели
Хороший пример, кстати, что репутация как главный ресурс - это сказки для дошкольников. А деньги при капитализме - это все. Репутация была ниже некуда, но никто и не думал его сажать. Как только кинул братушек-капиталистов - сразу нашли за что посадить.
>Нет времени выяснять всю прошлую историю рыночного агента, анализировать какме проблемы возникнут при реализации договора с ним, изучать какие судебные дела уже были с ним, если ли у него справки на справки и страховка от пожара. Поэтому берется один простой числовой показатель, который является сверткой всех предыдущих событий. Значит рыночек порешает недотепу, который пользуется такой примитивной стратегией.
>Ты слишком идеализируешь людей, которые совершенно обычные, и просто занимаются тем, чем занимаются, а не прочитывают риски на 100 лет вперед.
Те, которые не просчитывают как правило особых успехов в бизнесе и не добиваются.
>Хоспаде, у тебя на рынке тысячи и тысячи продавцов, в глобальном масштабе миллионы и миллионы, еще раз глобальный рынок это не базар, где всего 10 человек торгуют. Вы оперируете какими-то устаревшими категориями характерными для 17-18 века, откуда собственно протестантский институт репутации и родом.
Да, только вот выбор у тебя в городе стоит не из тысяч и миллионов, а из десятков и сотен. И в таком количестве уже вполне реально разобраться, тем более сейчас полно рейтинговых сервисов, которые позволяют сразу оценить уровень доверия к товару или организации. Ну и старое доброе сарафанное радио тоже работает прекрасно до сих пор.
>Какие крупные суммы, я уже сказал, что по действительно крупным сделкам, которые единичны, есть юридическое сопровождение. А вот обычные сделки, которые заключаются ежеминутно в больших количествах, все риски покрываются договором, т.е. предприниматель рассчитывает, что его договор защитит в случае недобросовестного поведения контрагента.
По-твоему кому-то хочется по судам таскаться, тратя на это ресурсы и кучу времени? Зачастую нет времени судится и гораздо важнее получить какую-то услугу в срок, даже если за это придется переплатить. Поэтому работают с проверенными людьми с хорошей репутацией, а не со всякими шаражкиными конторами, думая о том "Ну а хули, мне потом через пару лет судебных разбирательств деньги вернут скорее всего))))0".
>Берут внезапно все машины, и присутствие на рынке к. и р. машин как бы говорит само за себя, и причина тут не в репутации, а зачастую в маркетинге, обслуживании и прочих параметрах, которые влияют на решение о покупке. И да, внезапно продукция автоваза в РФ очень востребована, т.к. эти тачки самые дешевые в обслуживании, что в условии наших дорог весьма оправданно, чем покупать японку и ебаться с дорогими запчастями.
Берут все, но какие-то гораздо чаще других. Тазы сейчас на дороге практически нереально встретить, ибо даже до самого последнего дауна дошло, что постоянно ебаться с тачкой нихуя не выгодно. Алсо, маркетинг, обслуживание и прочие параметры тоже являются частью репутации.
При чем угодно они будут случаться. Тут главное, чтобы как можно меньше людей от этих самых пожаров погибало.
>Хороший пример, кстати, что репутация как главный ресурс - это сказки для дошкольников. А деньги при капитализме - это все. Репутация была ниже некуда, но никто и не думал его сажать. Как только кинул братушек-капиталистов - сразу нашли за что посадить.
А за что его сажать то было? За зашкварную репутацию? Ну это слишком. Однако ж он все равно был нерукопожатным чертом, от которого брезговали брать деньги, хотя по твоей логике должны были, ибо деньги все, а репутация ничто.
>А за что его сажать то было? За зашкварную репутацию? Ну это слишком. Однако ж он все равно был нерукопожатным чертом
И до самого ареста занимал руководящие посты. Что-то у тебя не клеится.
репутация как главный ресурс - это сказки для дошкольников
@
ИДЕШЬ В ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР С ОТСУТСВУЩЕЙ ПРОТИВОПОЖАРКОЙ
@
НЕДОВОЛЬНО ХРУСТИШЬ
@
ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР ВОСТАНАВЛИВАЮТ (ВЫГОДНО ЖЕ ЕБА)
@
"репутация как главный ресурс - сказки..."
@
НОВАЯ ПАРТИЯ ЛОХОВ ЗАНИМАЕТ МЕСТО В ГАЗОВОЙ КАМЕРЕ ТОРГОВОГО ЦЕНТРА
Мне иногда кажется, что в анкапе мгновенно вымрут все необучаемые и останутся одни умняши и кошкодевочки.
>Ты ж ему хочешь дать такие полномочия, которые ему и не снились.
Бля, какие? У него и так есть полномочия прикрыть заведение, если есть нарушение. При этом нарушения фиксируют инспектора с хз пойми какой мотивацией и по хз каким инструкциям. Тут же взаимодействие с государством предельно упрощается - страховка или есть, или её нет.
>Которая поставит неработающую сигнализацию.
которую проверит инспектор страховой компании. Да и вообще, чё несёшь - это как если я скажу "пойду к частнику за хлебом" - голос советской бабки с печки - который продаст тебе чёрствый хлеб, милок. Иди в сельпо!
>Нет, это не деятельность страховщика. Страховщик не может проводить проверки без договора, штрафовать и привлекать к уголовной ответственности.
хуйни не неси, я про это не писал, а только про то, что преверки и компенсация - являются. А остальное - деятельность без договора (самонавязанный страховщик-монополист в лице гос-ва) и уголовка - это и есть закошмарение.
ну реально, чё несёшь. Я, пожалуй, схороню тред, буду тыкать под нос тем, кто в лахтодырок не верит.
>И до самого ареста занимал руководящие посты. Что-то у тебя не клеится.
Это у тебя не клеится. Схуяли его должны были лишать собственности и поста из-за плохой репутации? Это противозаконно. А вот не иметь дел с зашкваренным типом вполне себе нормальное и распространенное явление.
Все так и происходит, только с обучаемостью проблема: жизнь-то одна, а ошибаться зачастую можно только один раз. Так что анкап - фундаментально неработающая система.
>Схуяли его должны были лишать собственности и поста из-за плохой репутации?
Не продавать ему ничего, не заключать никаких сделок.
Ты такой весь коммунист
@
Идёшь в коммунистическое здание советских архитектров
@
Ничего не боишься, министерство проверило это здание
@
Недовольно хрустишь, как жи так ведь планчик
@
Идёшь в коммунистическое здание советских архитектров
@
Ничего не боишься, министерство проверило это здание
@
Недовольно хрустишь, как жи так ведь планчик
>как правило
Плиз.
>И в таком количестве уже вполне реально разобраться, тем более сейчас полно рейтинговых сервисов, которые позволяют сразу оценить уровень доверия к товару или организации.
Ты не знаком с механизмом продаж, причем на разный продукт есть разные категории покупателей.
Вот как пример возьмем пиво Лосиный Берег, это ебанная ссанина рашка-разлива, которую даже пивом назвать нельзя, но при этом эту ссанину пьют, зачастую беднота и работяги и им норм.
Если ты гонишь говно среднего, но приемлемого качества по доступной цене, тебя будут покупать.
>По-твоему кому-то хочется по судам таскаться, тратя на это ресурсы и кучу времени?
Это вопрос доверия, об этом Шульман говорила. Далее цитатка из ее лекции.
Прямая корелляция между уровнем доверия и уровнем благополучия, социумы с высоким уровнем доеверия, это социумы прогрессирующие, развивающиеся и достаточно богатые. Это социумы где достигнут достаточный уровень базовый безопасности, позволяющий им эффективно взаимодействовать между собой.
Низкий уровень доверия характерен для бедных стран, и приводит к тому, что каждое действие обходится вам дороже, к нему приходиться прикладывать больше услилий, чтобы справится с возникающим напряжением, и препятствиями, будь то административными или другими. Преувеличенная бюрократия, зарегулированность, огромное количество бумаг, которые нужно заполнять, сдавать и получать, раздутый штат различных проверяющих и правоохраняющих органов, все это результат низкого доверия в обществе и презумпции виновности каждого перед каждым.
Все ресурсы в таком обществе вкладываются не в прогресс, а в сбережение и охрану.
>Поэтому работают с проверенными людьми с хорошей репутацией, а не со всякими шаражкиными конторами, думая о том
Люди работают с тем кто есть, у меня нет времени выяснять, какой мастер лучше стрижет, я сяду к первому попавшему, это индустрия, а не лавочка, здесь процессы происходят по другому чем в экономике лавочников (т.е. период раннего накопления капитала, когда буржуа был еще мелким лавочником).
>Тазы сейчас на дороге практически нереально встретить
https://www.zr.ru/content/articles/909951-itogi-2017-opravilsya-li-avtor/
Плиз, ну зачем ты это пишешь, когда есть статистика.
>Бля, какие? У него и так есть полномочия прикрыть заведение, если есть нарушение.При этом нарушения фиксируют инспектора с хз пойми какой мотивацией и по хз каким инструкциям. Тут же взаимодействие с государством предельно упрощается - страховка или есть, или её нет.
То есть ты не знаешь, какие полномочия есть на самом деле. Так вот я тебе говорю: запретить деятельность ТЦ вообще даже из-за серьезного нарушения сейчас нельзя. Максимум приостановка на 3 месяца по решению суда.
>которую проверит инспектор страховой компании
Анкап - да. Минархизм - нет.
Ну это уже не совести тех, кто с ним все-таки дела имел. Зашквариться об зашкваренного проще простого. Вон например недавно один ютуб блоггер пригласил другого, который клип с агитацией выборов снимал. Так ему столько дизов за неудачного гостя въебали, что он уже несколько дней отходит, хотя обычно каждый день видосы снимает. Или взять ту же историю с Тиньковым. На блоггеров, которые рекламировали его карты самая настоящая травля была открыта. Так что нужно аккуратнее следить за теми, с кем дела ведешь.
>которую проверит инспектор страховой компании
Сегодня проверил - завтра ее отключили.
>хуйни не неси, я про это не писал, а только про то, что преверки и компенсация - являются.
Для страховщиков проверки тоже не являются основной деятельностью.
>ну реально, чё несёшь. Я, пожалуй, схороню тред, буду тыкать под нос тем, кто в лахтодырок не верит.
Можешь просто показываться периодически сам, как живое подтверждение.
>приостановка на 3 месяца по решению суда.
Это равносильно разорению. Со страховкой куда проще - ты 3 месяца не простаиваешь, а просто платишь страховку по дорогому тарифу - каким бы печальным состояние безопасности у тебя не было, тариф найдётся. За 3 месяца устраняешь нарушения и платишь меньше. Тут я взял именно 3 месяца для сравнения - скорее всего будет меньше. Но сравни: из-за нарушений государство может заставить частника 3 месяца не работать вообще, а страховщик на этот или меньший срок лишь увеличит издержки.
Анархизм в принципе требует высокую дисциплину и высокую ответственность
Если предприниматель хочет лишь прибыль и как можно быстрее, то и будут пожары
А когда он будет ответственен, то и безопасность будет на высоте
В России никогда такого не будет, ибо ни дисциплины и ни ответственности нет
Если предприниматель хочет лишь прибыль и как можно быстрее, то и будут пожары
А когда он будет ответственен, то и безопасность будет на высоте
В России никогда такого не будет, ибо ни дисциплины и ни ответственности нет
>Зашквариться об зашкваренного проще простого.
Никто об него не шкварился, они не на зоне же. То есть были не на зоне, по крайней мере.
>Или взять ту же историю с Тиньковым. На блоггеров, которые рекламировали его карты самая настоящая травля была открыта.
Тиньков обанкротился? Нет.
Клин клином опять вышибаешь. Если до этого его хотели убить только родственники умерших в ТЦ, то теперь его типа хотят убить все, у кого были связи/друзья/близкие в Кемерово.
>Это равносильно разорению
Не равносильно. Еще надо найти серьезное нарушение и отстоять его в суде. А при твоем анальном порядочке магазин даже не сможет открыться из-за отсутствия страховки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_ненападения
О принуждении или агрессивном вмешательстве, да принуждение может повлечь ущерб жизни, здоровью или имуществу, но ущерб это следствие принуждения или "нападения".
>Ты не знаком с механизмом продаж, причем на разный продукт есть разные категории покупателей.
>Вот как пример возьмем пиво Лосиный Берег, это ебанная ссанина рашка-разлива, которую даже пивом назвать нельзя, но при этом эту ссанину пьют, зачастую беднота и работяги и им норм.
>Если ты гонишь говно среднего, но приемлемого качества по доступной цене, тебя будут покупать.
Я все это прекрасно понимаю. Но даже в одной ценовой категории есть фавориты и лузеры.
>Это вопрос доверия, об этом Шульман говорила. Далее цитатка из ее лекции.
Про это я тоже в курсе. Только я не согласен с ее выводами и считаю, что она путает причину и следствие. Люди живут в говне потому, что не доверяют друг другу, а не люди не доверяют друг другу, потому что живут в говне.
>Люди работают с тем кто есть, у меня нет времени выяснять, какой мастер лучше стрижет, я сяду к первому попавшему, это индустрия, а не лавочка, здесь процессы происходят по другому чем в экономике лавочников (т.е. период раннего накопления капитала, когда буржуа был еще мелким лавочником).
А на это времени много и не нужно. Берешь и сортируешь по рейтингу и все. В 90% случаев не ошибешься.
>Плиз, ну зачем ты это пишешь, когда есть статистика.
Извини, но РЕПУТАЦИЯ у данного журнала плохая, я ему не доверяю. Своим глазам как-то больше доверия.
>Но и атланты в рашке - максимум дно. И дело даже не в том что они так или иначе имеют к госмафии касательство
Тогда это не атланты, а номенклатурный олигархат.
>Никто об него не шкварился, они не на зоне же. То есть были не на зоне, по крайней мере.
Я образно выражаюсь. Общество не одобряет, когда ты имеешь дела с изгоями.
>Тиньков обанкротился? Нет.
И что? По-твоему если понес убытки, но не обанкротился, то не считается типа?
>Сегодня проверил - завтра ее отключили.
Тут выше писали про репутацию - тут она вступит в дело: если выяснится, что в момент пожара сигнализация не работала, то в следующий раз страховка для тебя обойдётся дороже, причём у всех страховщиков - тариф увеличат исходя из твоей склонности отключать сигналку.
>Для страховщиков проверки тоже не являются основной деятельностью.
ай да ладно. А что является? Навязывание "эй, слишь, купи страховку, нидороха"? Это и должно быть их деятельностью в норме - продавать страховку дешевле конкурента можно только если уверен, что риск страхового случая минимален - а для этого нужно проверять и инспектировать.
ну и коронное
>сам такой
без всяких пруфов и обоснований. Я те поясню. почему ты - лахтадырка: ты защищаешь существующую гнилую систему даже в такой общепризнанно-гнилой сфере, как заебавшие всех инспекции, не приводя при этом аргументацию за систему, но лишь какие-то жалкие вскукареки против альтернативы. Настолько жалкие, что видно - пишет человек усталый и "на отъебись", явно на службе.
>А при твоем анальном порядочке в поликлинику не зайдёшь без бахил
>А при твоем анальном порядочке на улицу без штанов не выйдешь
>А при твоем анальном порядочке в госуслугах без компа не зарегистрируешься
мань, как и всё вышеперечисленное, страховка покупается. За деньги. Дорого? Приводи безопасность в порядок, чтобы было дёшево.
>есть фавориты и лузеры
И то и о все равно продается, не продается только уже совсем откровенная паль. Хотя порой удивляешься, почему кто-то ссанину пьет, но она на рынке присутствует годами. Взять ту же Охоту Крепкое да и сам Лосиный берег.
>она путает причину и следствие
Она все правильно говорит, что низкий уровень доверия это следствия неблагополучия в обществе.
>Извини, но РЕПУТАЦИЯ у данного журнала плохая, я ему не доверяю.
Тогда приведи статистику журнала которому ты доверяешь.
>Это и должно быть их деятельностью в норме
Блядь, как вы заебали, тупое быдло.
НЕТ НИКАКОЙ ДРУГОЙ НОРМЫ ТАМ ГДЕ ЕСТЬ НОРМА ПРИБЫЛИ.
Вон попытались страховать все турагентства, а когда в 14 году начался пиздец и они одно за другим посыпались, выяснилось, что все они застрахованы в одной страховой компании, которая была с ними афиллирована, ну и, разумеется, опять всё выплачивали ИЗ БЮДЖЕТА по традиции. А собственники живут себе сладко за границей и хуй клали на все ваши "проверки".
>номенклатурный олигархат
Это следующая стадия развития атланта, когда начинают образовываться монополии.
Прям как грязноштайны, одни и те же вопросы в каждом треде.
Монополия при анкапе - невозможна, так как она слишком дорога, неэффективна и сложна и не может поспеть за ростом спроса который растет в геометрической прогрессии.
>Монополия при анкапе - невозможна, так как она слишком дорога, неэффективна и сложна и не может поспеть за ростом спроса который растет в геометрической прогрессии.
Поэтому монополии есть, и именно к монополиям пришел капитализм, а анкапа нет даже в проекте.
Шах и мат сектанты.
Такое ощущение, что вы по типу креационистов, которые отрицают эволюцию, играете в те же религиозные игры.
>ледующая стадия развития атланта
Опять же, нихуя подобного. Атлинт не превращается в номенклатурщика, ему это просто не нужно. А вот вчерашние совки при помощи связи в правительстве могут легко контролировать рынок, который в таком случае, нихуя не свободен.
>Поэтому монополии есть
Кто? Конкретные компании.
Мне кажется, или у нас тут ВРЕТИ?
И да, монополии доказали свою эффективность, поэтому они и есть, а анкап это религия для блаженных.
>И то и о все равно продается, не продается только уже совсем откровенная паль. Хотя порой удивляешься, почему кто-то ссанину пьет, но она на рынке присутствует годами. Взять ту же Охоту Крепкое да и сам Лосиный берег.
Продается, потому что спрос есть и эта "ссанина" удовлетворяет потребности определенного слоя населения. Постоянно другие марки пытаются на эту нише зайти, типа "Сильного", но как правило их никто не запоминает и они быстро исчезают из ассортимента.
>Она все правильно говорит, что низкий уровень доверия это следствия неблагополучия в обществе.
"Благополучие" понятие относительное. Я возможно конечно по себе сужу, но я скорее склонен полагать, что есть люди с определенными качествами, и чем больше в каком-то обществе таких людей, тем более оно "благополучное". Просто я вот лично жил в уебищных условиях, у меня был отвратительный круг общения и при этом я все равно не наблюдал в себе типичных "пидрашьих" качеств, таких как желание кого-нибудь наебать, побольше спиздить и нихуя не делать. И доверие к людям у меня довольно высокое было. Хотя по логике шульман среда должна была сформировать во мне определенные качества.
>Тогда приведи статистику журнала которому ты доверяешь.
Я автомобильными журналами не интересуюсь. Мне просто достаточно на траффик глянуть.
Жители Кемерово, супруги Игорь Сабадаш и Надежда Вострикова, потерявшие пять близких родственников при пожаре в торгово-развлекательном комплексе «Зимняя вишня», обратились в прокуратуру города с жалобой на действия пожарных и спасателей, а также полиции. Их заявления есть в распоряжении РБК.
«Заявление приняли. Знаю, что еще одна семья также подала заявление», — сообщил РБК Игорь Сабадаш.
Среди погибших в кинозале торгового центра была невестка заявителей, 30-летняя Елена Вострикова, трое их внуков (семи, пяти и двух лет) и дочь, 23-летняя Алена Сабадаш. «Прошу разобраться в бездействии и неправильных действиях спасательных служб и работников МВД, не предотвративших многочисленные жертвы детей и родителей, которых можно было избежать», — говорится в заявлении Игоря Сабадаша на имя прокурора Кемерово Олега Заратовского.
В 16:03 25 марта Надежда Вострикова получила звонок от дочери. Алена сообщила, что «они заперты в кинозале, у них отключили свет и начался пожар». «Моя дочь попросила вызвать пожарную и скорую помощь. Я бросила работу и побежала в «Зимнюю вишню». В 16:05 я уже стояла на четвертом этаже. Мне преградили путь сотрудники [торгового центра]. Я стала убеждать их в том, что там находится моя дочь. Они мне не поверили. Я включила громкую связь [на телефоне] и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос: «Мама, почему нас не спасают», — пишет Вострикова. Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи: «Мама, я умираю, я тебя люблю». Это были последние слова, сказанные моей дочерью», — говорится в заявлении Востриковой.
«На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: «Ребята, спасите моих детей». На что мне ответили равнодушно: «Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей», — сказано в обращении (Игорь Сабадаш в своем заявлении приводит аналогичный диалог, из которого становится ясно, каких спасателей ждали пожарные: «У нас нет спецсредств, мы не можем туда войти»). В тот момент пожара в кинозале еще не было — было только сильное задымление, убеждена Вострикова: «При слаженной работе сотрудников ТРК «Зимняя вишня» и пожарной охраны детей могли спасти, но они стояли, ждали команды и бездействовали».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba5f89a7947516fe30c6f?from=newsfeed
«Заявление приняли. Знаю, что еще одна семья также подала заявление», — сообщил РБК Игорь Сабадаш.
Среди погибших в кинозале торгового центра была невестка заявителей, 30-летняя Елена Вострикова, трое их внуков (семи, пяти и двух лет) и дочь, 23-летняя Алена Сабадаш. «Прошу разобраться в бездействии и неправильных действиях спасательных служб и работников МВД, не предотвративших многочисленные жертвы детей и родителей, которых можно было избежать», — говорится в заявлении Игоря Сабадаша на имя прокурора Кемерово Олега Заратовского.
В 16:03 25 марта Надежда Вострикова получила звонок от дочери. Алена сообщила, что «они заперты в кинозале, у них отключили свет и начался пожар». «Моя дочь попросила вызвать пожарную и скорую помощь. Я бросила работу и побежала в «Зимнюю вишню». В 16:05 я уже стояла на четвертом этаже. Мне преградили путь сотрудники [торгового центра]. Я стала убеждать их в том, что там находится моя дочь. Они мне не поверили. Я включила громкую связь [на телефоне] и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос: «Мама, почему нас не спасают», — пишет Вострикова. Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи: «Мама, я умираю, я тебя люблю». Это были последние слова, сказанные моей дочерью», — говорится в заявлении Востриковой.
«На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: «Ребята, спасите моих детей». На что мне ответили равнодушно: «Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей», — сказано в обращении (Игорь Сабадаш в своем заявлении приводит аналогичный диалог, из которого становится ясно, каких спасателей ждали пожарные: «У нас нет спецсредств, мы не можем туда войти»). В тот момент пожара в кинозале еще не было — было только сильное задымление, убеждена Вострикова: «При слаженной работе сотрудников ТРК «Зимняя вишня» и пожарной охраны детей могли спасти, но они стояли, ждали команды и бездействовали».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba5f89a7947516fe30c6f?from=newsfeed
>путает бренд и владельца
Почему в мире нет единого сверхгосударства, которое захватило всю территорию Земли? Ведь по твоей логике именно это и должно происходить. Сильный уничтожает слабых и захватывает их территорию. Как так вышло, что сильные империи распадались, ведь быть сильной империей с огромными территориями выгодно, а распадаться - нет.
>понятие относительное
Приводя пример Шульман, мы здесь говорим о социологии, а не о твоих ощущениях.
>Мне просто достаточно на траффик глянуть.
А я смотрел в даль и вижу что земля плоская, опять ученые напиздели.
Где там монополии то? Олигополии ладно
Никто. Здох — не вписался. А надо было не сдыхать, тупая необучаемая срусня
Вангую, что начнет сейчас заливать про Нато, ООН и прочий ZOG.
>Вон попытались страховать все турагентства, а когда в 14 году начался пиздец и они одно за другим посыпались, выяснилось, что все они застрахованы в одной страховой компании, которая была с ними афиллирована, ну и, разумеется, опять всё выплачивали ИЗ БЮДЖЕТА по традиции. А собственники живут себе сладко за границей и хуй клали на все ваши "проверки".
вот тут ты нашёл единственное слабое место у этой схемы, поздравляю, с этого и надо было начинать. Да, может быть страховщик - пустышка, который, чуть что, сольётся. Поэтому придётся государству заняться регулированием-лицензированием страховых компаний примерно так же, как оно регулирует банки. Следить за их балансом и таким прочим. В любом случае, это сделать куда проще, чем регулировать деятельность всего малого бизнеса в рахе напрямую через вороватых инспекторов, работающих по инструкциям от тётей-срак.
>Приводя пример Шульман, мы здесь говорим о социологии, а не о твоих ощущениях.
А я что не часть социума чтоли? Почему среда не оказала влияние не мои качества?
>А я смотрел в даль и вижу что земля плоская, опять ученые напиздели.
Вот только "За Рулем" не ученые нихуя.
Спасибо.
Перечислил 100 анкап-долларов.
>Монополии
>Крупные пищевые компании производят еду
>Крупные химические компании делают бытовую химию
>Крупные парфюмерные компании выпускают туалетную воду и духи
У тебя на пике десятки компаний — это автоматически опровергает твое мнение, что монополии эффективны.
Алсо, келлогс — компания сугубо американская и выпускает СРАНЫЕ хлопья.
Братишка, большинство бредов, когда-то были компаниями, которые потом купил крупный пищевой гигант, которые сам входит в какой-то крупный холдинг.
Вот тебе другой пример.
>Universal Studios (также известна как Universal Pictures) — одна из старейших из ныне существующих голливудских киностудий
>NBC Universal, Inc. — вещательная компания, основанная в мае 2004 года слиянием телекомпании NBC — подразделения General Electric
>«Дженерал электрик» — американская многоотраслевая корпорация
И так во всем.
>владелец района частно владеет другой частной собственностью.
0/0
Однако это не противоречит тому, что крупные компании удовлетворяют спрос в довольно узком сегменте.
Напомню, ты до сих пор не предоставил монополию, полностью контролирующую рынок.
Как сосется, статисты?
>У тебя на пике десятки компаний
Разберись с терминологией, отличай монополию (компанию занимающую 100% рынка) от монополизма.
>МОНОПОЛИЗМ (англ, monopolism) - тип экономических отношений, при котором отдельные предприниматели могут навязывать собственные интересы своим конкурентам и обществу, игнорируя их действительные потребности и возможности.
В разных странах монополистами могут признать компанию занимающую на рынке от 30% рынка. Представь себе.
>не предоставил монополию, полностью контролирующую рынок
Я говорил о монополизме, а не о естественной монополией.
>Естественная монополия – состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства. Товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами.
Ты с термина определись.
Ну это несомненно крупные компании, которые занимают довольно большую часть рынка. Однако они все равно не монополии. Зайди в любой магазин и там помимо "Кока-колы" будет куча других газировок местного разлива. И в каждой стране так. Недавно был в Тае, там в местных магазинчиках понятное дело есть стандартные лейс, хайникен и прочие продукты "монополий". Однако ж они лишь малую часть ассортимента занимают, остальное это продукция местных производств типа пива Chang, которое кстати довольно вкусное.
>Разберись с терминологией, отличай монополию (компанию занимающую 100% рынка) от монополизма.
И ни того, ни другого на рынке нет и не предвидится.
>МОНОПОЛИЗМ (англ, monopolism) - тип экономических отношений, при котором отдельные предприниматели могут навязывать собственные интересы своим конкурентам
Что за бред? Допустим есть я и 4 моих конкурента. У всех по 20% рынка. Я решаю снизить цену на свои товары, тем самым навязываю своим конкурентам снижение цены на их товары, ибо иначе они становятся неконкурентоспособны. В такой ситуации я выходит монополист?
>пожарные инспекции в Анкапистане?
а нахуя их проводить, если у анкапа сгорит к хуям магазин, его суды за ущерб возьмут за жопу и он станет бомжем. поэтому каждый анкап сам будет следить чтобы не сожгли его к хуям соперники и конкуренты
Если ты Мегафон, то да ты монополист.
Хватит хуйню нести. Моно означает один, т.е. это значит, что какая-то компания занимает 100% какого-то рынка. Практика показывает, что без вмешательства государства такие компании долго не существуют. РЖД - монополия. Мегафон - нет.
Или скажут, что у вас нестраховой случай, и покажут хуй.
>Хватит хуйню нести.
Это ты хуйню несешь и не разбирваешься в том, о чем рассуждаешь. Хватит придумывать, погугли тему.
>Моно означает один, т.е. это значит, что какая-то компания занимает 100% какого-то рынка.
Еще раз, повторяю для дауна, 100% это "естественная монополия".
>Мегафон - нет.
Мегафон монополист.
Кому там большая часть инфраструктуры принадлежит?
>Мегафон монополист.
Кстати у меня в регионе теле2 монополистом работает))
>Это ты хуйню несешь и не разбирваешься в том, о чем рассуждаешь. Хватит придумывать, погугли тему.
Окей, вот тебе определение:
>Монополия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — крупное предприятие, контролирующее производство и сбыт одного или нескольких видов продукции; это структура, при которой на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма. Она производит уникальный, не имеющий аналогов продукт и защищена от вхождения на рынок новых фирм. Первые в истории монополии создавались сверху санкциями государства, когда одной фирме давалось привилегированное право торговли тем или иным товаром.
Есть твердое и четко значение, не терпящее иных трактований. А ты сейчас только и делаешь, что маня-термины выдумываешь. То, что ты называешь "монополией" это просто крупный игрок, вот и все.
>Еще раз, повторяю для дауна, 100% это "естественная монополия".
Что естественного в монополии РЖД? Кроме них никто не в состоянии железные дороги строить? У них есть какие-то уникальные технологии, недоступные другим? Нет, просто государство решило, что конкуренция в сфере железных дорог им не нужна, вот и все.
>Мегафон монополист.
Да ты что? А остальные в этом списке кто такие?
Хватит крупных игроков называть монополистами. Сука, откройте словарь и посмотрите значение слова МОНО. МОНО ЗНАЧИТ ОДИН ТУПЫЕ ВЫ ВЫБЛЯДКИ.
Пошутил и обосрался, читай определение.
>Окей, вот тебе определение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чистая_монополия
Ты говоришь о ситуации либо о чистой либо о естественной монополии. Я же говорю о монополизме.
>Есть твердое и четко значение, не терпящее иных трактований. А ты сейчас только и делаешь, что маня-термины выдумываешь. То, что ты называешь "монополией" это просто крупный игрок, вот и все.
Мы говорим о монополизме, маня. Вот тебе четкое определение.
МОНОПОЛИЗМ 1) господство на рынке товаров и услуг одного производителя, продавца или сравнительно небольшой группы производителей, продавцов, объединившихся в целях захвата рынка, вытеснения конкурентов, продающих данный или аналогичный товар, контроля цен;
https://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/18520
Плиз.
>Сука, откройте словарь и посмотрите значение слова МОНО. МОНО ЗНАЧИТ ОДИН ТУПЫЕ ВЫ ВЫБЛЯДКИ.
Обосрался, теперь беги стирать штаны.
>Ты говоришь о ситуации либо о чистой либо о естественной монополии. Я же говорю о монополизме.
Никаких других монополий не бывает. "Естественная монополия" происходит только при открытии нового рынка и длится она недолго, пока рынок не среагирует и китайцы не ринутся клепать дешевые копии.
>Мы говорим о монополизме, маня. Вот тебе четкое определение.
В душе не ебу, что за "монополизм" такой. Название абсолютно ублюдское и не отражающее сути. Есть крупные игроки, которые оказывают влияние на рынок. Тому дебилу, которому пришло в голову это "монополизмом" называть нужно голову открутить.
>Обосрался, теперь беги стирать штаны.
На ебальник тебе я обосрался.
ЧСХ изначально монополией называлась организация, получившая от государства эксклюзивное право на определённый вид деятельности.
>Никаких других монополий не бывает.
Я говорю о монополизме, клован, ты отупел от боярки?
Сейчас монополизм выражен в том качестве, что называют олигополией. Но это все тот же монополизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигополия
С монополизмом борются посредством этого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конкурентное_право
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/90/АНТИМОНОПОЛЬНОЕ
>В душе не ебу, что за "монополизм" такой.
Ну, так иди нахуй.
>100% это "естественная монополия"
Тыдибил. Естественная это значит "уникальная по каким-то причинам", но это автоматом не означает 100% рынка, хотя все к этому идет.
Пример для гряноштаных идиотов: рядом с городом есть АЭС, она передоставляет очень дешевую электроэнергию и покрывает 100% потребности города в электричесве. АСКа является естественной монополией, в стоимости ее уникальность, но другим источникам электричества никто не запрещал пользоваться.
>Закон содержит ограничения свободы предпринимательской деятельности и свободы договора для хозяйствующих субъектов, которые занимают доминирующее положение. Наличие последнего устанавливается на основе определения доли компании в общих продажах на рынке или определения совокупной доли, которую занимают на рынке несколько крупнейших (в смысле объёма продаж) компаний.
>во всех перечисленных тобою странах люди гибнут от пожаров.
В США на 1 пожар гибнет в 32 раза меньше людей.
https://www.ctif.org/sites/default/files/ctif_report22_world_fire_statistics_2017.pdf
Пошёл нахуй,
Пошёл нахуй,
Пошёл нахуй,
Пидорас!
Хоспади, ты тупой еблан прочти в той же википедии, что антимонопольное законодательство понимает под монополизмом. Ну, нельзя быть таким ослом, в каждой развитой стране оно есть, но даже при его наличии, монополизм цветет и пахнет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конкурентное_право
>РФ 9405
>США 3280
>в 32 раза меньше
Ну, ну...
>а ты почитай что государство понимает под монополизмом
Если надо то государство и "черное" будет понимать под "белым", и приставка моно- никого смущать не будет. Потом буквоедские мартыханы будут с важным видом повторять хуиту.
Очнись дебил, на свободном рынке нет монополий, а есть только очень крупные игроки. Всё.
>Очнись дебил, на свободном рынке нет монополий, а есть только очень крупные игроки.
Очнись дебил, если бы не государство, которое анально карает через конкурентное право, рынок естественным образом скатывается к ситуации монополизма.
Ок. Принеси монополию на свободном рынке.
>Ок. Принеси монополию на свободном рынке.
Дебик, тебе говорят о монополизме. Нельзя быть таким тупым.
А монополий (в т.ч. и чистых) у нас нет, т.к. есть государство которые им не дает образовываться, т.е. анально карает. Монополий нет, но есть монополисты, правда их тоже карают, как например Майкрософт.
>Майкрософт
Майкрософт монополист благодаря государству.
>монополий нет
Все что я хотел узнать.
Твое личное мнение о том, что свободный рыночек скатывается, государство спасает, и десяти.. нет пятнадцати видах монополий и самом явлении монополизма идет лесом.
Единственным значимым научным(ты же любишь это слово?) результатом будет обнаружение монополии на свободном рынке. Пока его нет.
Скучный тред. Опять коммипетухи бредят о монополиях с альтернативными определениями этого слова.
>Единственным значимым научным(ты же любишь это слово?) результатом будет обнаружение монополии на свободном рынке. Пока его нет.
Убери антимонопольное законодательство ты их и получишь на полностью нерегулируемом свободном рынке. А пока этот рынок регулируется законодательством, то твоего свободного рынка нет.
Но даже в условиях государственного контроля мы видим , как возникают крупные холдинги и транснациональные компании, которые поглощают местных производителей и диктуют свою ценовую политику, как на глобальном, так и на локальных рынках.
Факт остается фактом, причем эмпирически доказанным, важнейшей составной частью капитализма является монополизм. Будь то международный, государственный или корпоративный. Капитализм всегда стремится к монополии для установки своих правил с целью извлечения максимальной прибыли.
Монополизма не бывает, антимонопольное законодательство фейк, утю-тю-тю.
Прокл Иакимович, вас из под хевена видно.
В моем ламповом анкапе не бывает.
Антимонопольное законодательство это прием из серии разделяй и властвуй. Очень удобно затруднять доступ к рынку, а когда на нем окажется 3.5 крупных игрока ведерживших все маняпроверки кукарекать на них. что якобы они "монополисты" и поэтому должны платить и каяться.
Посоны, Мiвiна таксама под Nestle! ЗРАДА
Ты сначала свободный рынок принеси, либертаха. Не забывай, что АЭШ - это не более чем теоретизирование на уровне сказок дедушки кропоткина.
>В моем ламповом анкапе не бывает.
Когда твой анкап и полностью свободный рынок (без госрегулирования) в природе появятся тогда и приходи.
В этом и парадокс кукаретников про ужосы свободного рынка. Его кабэ нет, но они с увереностью кукарекают как он скатится в монополии. Откуда это известно если рынка нет? А?
Вон там выше петух путает крупных игроков рынка с монополитстом. О чем с ним вообще можно говорить?
Он уже появился. Только ты ТССС, не пали малину. И свободных рынков тоже кстати еще нет.
>Откуда это известно если рынка нет? А?
Потому, что даже в условиях госрегулирования и ограничений мы видим отчетливую тенденцию к монополизму, когда же все ограничения будут сняты, тогда вас просто съедят. Так же как Walmart съел мелкие магазинчики и мелкий торговый бизнес, т.к. они просто не могли конкурировать с ним по цене.
Ничего вы низкой цене не сможете противопоставить, вы условиях демпинга юные-анкаповцы с их фирмами будут банкротится каждую секунду. Блеать, да вы даже на рынок не сможете выйти.
>Я образно выражаюсь. Общество не одобряет, когда ты имеешь дела с изгоями.
Ну и где неодобрение? Слишком эфемерная хрень.
>И что? По-твоему если понес убытки, но не обанкротился, то не считается типа?
Не считается, ведь если верить тебе, он должен быть изгоем, и с ним никто не должен иметь дел. А это прямой путь к банкротству.
>Тут выше писали про репутацию - тут она вступит в дело: если выяснится, что в момент пожара сигнализация не работала, то в следующий раз страховка для тебя обойдётся дороже, причём у всех страховщиков - тариф увеличат исходя из твоей склонности отключать сигналку.
Следующего раза не будет, диванный. Даже в самом худшем случае просто открывается другая фирма.
>ай да ладно. А что является? Навязывание "эй, слишь, купи страховку, нидороха"? Это и должно быть их деятельностью в норме - продавать страховку дешевле конкурента можно только если уверен, что риск страхового случая минимален - а для этого нужно проверять и инспектировать.
Является собственно само страхование, а не контроль за исполнением различных правил.
>без всяких пруфов и обоснований. Я те поясню. почему ты - лахтадырка: ты защищаешь существующую гнилую систему даже в такой общепризнанно-гнилой сфере, как заебавшие всех инспекции, не приводя при этом аргументацию за систему, но лишь какие-то жалкие вскукареки против альтернативы. Настолько жалкие, что видно - пишет человек усталый и "на отъебись", явно на службе.
А я поясню почему ты лахтадырка в кубе: ты топишь за господина атланта и хочешь дать больше власти чиновникам.
>Я новый термин придумал. Называется пидарасизм. Это когда люди занимаются сексом исключительно с представителями противоположного пола и их не привлекают представители своего пола. Но поскольку этот термин содержит плохой корень слова "пидарас", то с ним нужно бороться запретив этим людям заниматься сексом с представителями противоположного пола.
Вот так вот ты сейчас звучишь.
Дебс, число погибших на тысячу пожаров посмотри.
И что плохого в этом "монополизме", который на самом деле просто рынок с несколькими крупными игроками? Они полностью покрывают потребительский спрос, при этом стимулируя друг друга не хуеть и поддерживать уровень качества на хорошем уровне. Так же обладают достаточным капиталом, чтобы иметь возможность проводить какие-то фундаментальные исследования и делать прочие вещи, которые бы не смогли сделать сотня мелких фирм. В итоге и потребители довольны и эти несколько компаний тоже. В чем проблема то? Зачем с этим бороться?
И каким же образом покарали Майкрософт, расскажи мне? Почему они по прежнему занимают подавляющую часть рынка десктопных ОС и швятое антимонопольное законодательство с этим ничего не делает?
Ну так антимонопольное законодательство же не испокон веков существовало, его относительно недавно только ввели. Так что тебе наверняка не составит труда привести компанию, которая была монополией, хуела от своей безнаказанности и из-за которой швитое государство было вынуждено ввести эти законы.
А в тебе голову не приходила мысль, что гос. регулирование и является причиной этой самой тенденции? Какого хуя чтобы стать парикмахером в Европе нужно отучиться несколько лет и получить разрешение государства? Типа если разрешить всем стричь друг друга, то это страшным образом приведет к тому, что появится один супер парикмахер и всех остальных поглотит? А если запретить людям предоставлять парикмахерские услуги кроме нескольких "избранных" парикмахеров, то это спасет от возникновения монополии? Тебе самому не смешно? Алсо, воллмарт тоже не монополист, у него дохуя конкурентов. Да, он местных барыг давит, но ставить эффективность в вину бизнесмену это уже бред какой-то. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_supermarket_chains_in_the_United_States
>Ну и где неодобрение? Слишком эфемерная хрень.
Куча дизлайков, отписки, гневные комментарии, пожелания смерти.
>Не считается, ведь если верить тебе, он должен быть изгоем, и с ним никто не должен иметь дел. А это прямой путь к банкротству.
Мой юный друг, мир состоит не только из черного и белого. Чтобы от тебя абсолютно ВСЕ клиенты ушли маловато назвать блоггеров продажными пидорами. Но это несомненно ему репутацию подпортило, ибо теперь его карты никто не рекламирует из-за страха травли со стороны подписчиков.
Какой пенопласт, ты ебнутый?
Вот вы говорите "анкап" как будто это какая-то утопия типа коммунизма. Но на деле "анкап" - это просто другой базовый подход к тем де самым вещам. Все наши текущие порядки и традиции ж никуда не денутся по щелчку пальцев. "Анкап" - это просто рыночный механизм для всего, который помогает это все сделать лучше. Поэтому поначалу в анкапе будеи все тоже самое. Даже государство будет. Просто на добровольной и конкурентной основе. Если проверки и надзорные органы эффективны - при анкапе они останутся, еслм нет - то сменятся более эффективными для безопасности инструментами.
Анкап - это когда решение выбирается людьми на свободном рынке лучших предложений, а не назначается каким-то дяденькой из правительства, которому основной интерес - откаты.
Анкап - это когда решение выбирается людьми на свободном рынке лучших предложений, а не назначается каким-то дяденькой из правительства, которому основной интерес - откаты.
Видели бы вы это оборудование. Кнопка пожарная стоити от 150р, датчики тоже причем в датчиках высокий процент брака, головное устройство от тыщи, магистрали из дорогущего frls, а не кспв. Если мотажники обосрутся гдето с монтажем кабеля, то он может от разницы температур потерять контакт гдето через недельку. Ну и самое главное, занимаются пожаркой частники, по конским ценам. Любой анон с дипломом опс может открыть свою говноконторку и подешевле сделать чем сетевые фирмы. Потом у них ложные срабатывания и они отключают системы.
Просто блядь закупать европейские датчики и системы непогосту блядь. Они же неСЕРТИФИЦИРОВАНЫ. Лучше нашу порашу, которая сыпется при монтаже. Надежнее, ГОСТ.
Почему при 9999 проверках в нашем "государстве" всё равно что-то горит и тонет регулярно?
Проверки недостаточно жесткие.
Перегибы Проёбы на местах. Пока люди не перестанут быть быдлом и пока человеческая порода природа не поменяется, государство останется самой приемлемой высшей формой развития общества увы.
А достаточно жёсткие - это когда ты отдаёшь 9999 проверяющим все деньги, а 10000-й, которому не хватило на взятку в отместку высасывает из пальца кучу нарушений и тебя закрывают?
Проблема в том, что все делает ради того, чтобы этого никогда не случилось, ибо тогда они насиженные тепленькие места потеряют. Потому и держат население в таком состоянии, чтобы у них никаких мыслей не возникало, кроме как у кого бы занять денег до зарплаты.
Да.
>что все делает ради того
что государство все делает ради того
Как государство может изменить человеческую натуру? Первым каналом?
Ты пишешь, - утопия, так, как будто это синоним манямирка. Меж тем утопия - это положительный проект.
Ваш анкап - хуйня и никогда не появится. Потому что классовый антагонизм до некоторого времени маскирует только государство.
Созданием подходящих условий. Обеспечиваешь неприкосновенность частной собственности и люди начинают о ней заботиться, инвестировать в нее, начинают проводить долгосрочное планирование. Отжимаешь ее и люди не заботятся и сверхэксплуатируют ее, дабы выжать максимум побыстрее, ибо в любой момент государство отжать может. Инвестировать тоже смысла нет, как и проводить долгосрочное планирование. Зачем, если эти вещи по сути не твои, а государственные?
>Ваш анкап - хуйня и никогда не появится. Потому что классовый антагонизм до некоторого времени маскирует только государство.
Нет никакого классового антагонизма. Есть лишь завистливые ленивые пидорашки, которые считают, что им все должны по факту рождения.
В Анкапистане пожарка будет вопросом страхования: хочешь иметь страховку с человеческими взносами - следи за пожаркой. Не хочешь? Окей, тогда плати конские взносы или вообще сиди как долбоеб без страховки
>Есть лишь завистливые ленивые пидорашки, которые считают, что им все должны по факту рождения.
Ты это про детей бизнесменов и королевские семьи написал?
Это я про тех, кого чужое благосостояние волнует больше, чем собственное. Среди детей бизнесменов и королевских семей думаю такие тоже могут встречаться.
Чтобы конкурировать и минимизировать издержки, все "не хотят".
Ты горишь в свитом анкапистанском торговом центре без выхода и системы тушения. Твои действтия?
>сиди как долбоеб без страховки
Допустим, 95% будут сидеть без страховки, хули дальше?
>В-врёте.. А-анкап свитой... Вот к-короче все будут бояться уронить репутацию и покупать страховки... П-потому что швитой анкап жи...
В крик с треда. Атланты витают в облаках на высоте большей чам грязноштанные. Необучаемая порода.
В крик с треда. Атланты витают в облаках на высоте большей чам грязноштанные. Необучаемая порода.
Бля, аноны, ищите настоящего анкапа, я написал чисто с их позиции. А труъ мамкин анархист скорее всего ответит, что там невидимая рука рынка сделает так, что люди будут предпочитать безопасные ТЦ, что частные города просто не будут разрешать сидеть без страховки и т.д.
А я тащемта считаю что в гипотетическом анкапстане место государства тупо займет корпорация, вот и всё. Будет корпа требовать на своих частных землях, чтобы у всех были страховки - у всех будут страховки, будет требовать соблюдения пожарной безопасности - будут соблюдать, будет требовать ебли сапогом по воскресеньям - будут занимать очередь в субботу.
>люди будут предпочитать безопасные ТЦ
Давай подумаем, что предпочтет народ, дешево и небезопасно или дорого и безопасно?
>будет требовать соблюдения пожарной безопасности - будут соблюдать
Требования и сейчас есть. Решаются путем дачи денежек кому надо.
Но практика в современном мире показывает, что компании переживают за свою репутацию. Даже пидорашьи. Уже сколько раз было, когда я где-то оставлял негативный отзыв и мне потом звонил представитель этой фирмы или даже сам ее хозяин и просили удалить негативный отзыв за какие-нибудь ништяки. Например в последний раз в качестве компенсации дали бесплатную пиццу. Если по-твоему всем поебать на репутацию, то нахуя они так заморачиваются и тратят ресурсы на ее поддержание? И это в России, где институт репутации на дне находится. В западных странах на поддержание репутации готовы миллионы долларов тратить, если не миллиарды. Даже ссанная EA, которая считается корпорацией зла и существует только благодаря быдлу, донатящее сотни нефти в фифу и та идет на поводу у толпы и отменяет охуевшую модель монетизации в баттлфронте 2. Самсунг вон вообще скупал бракованную партию Galaxy S7 и возмещал ущерб, нанесенный взрывами аккумуляторов, чтобы сократить репутационные потери. И заметь, все это без вмешательства государства происходит. Так что боюсь в манямирке далеким от реальности обитаешь скорее ты.
Компании переживают не за репутацию, а за прибыль. Если потери прибыли из-за репутационных проблем меньше, чем издержки на устранение этих проблем, то устранять никто ничего не будет.
Ну и что? Если жажда большей прибыли вынуждает предпринимателей быть честными, не наебывать покупателей и заботиться о своей репутации, то разве это плохо? По-моему это прекрасно.
>Следующего раза не будет, диванный. Даже в самом худшем случае просто открывается другая фирма.
страховщики не дураки, у них будут базы страховых историй. Да и отключение сигналки, если таковое всплывёт, уже повод страховщику засудить собственника.
>Является собственно само страхование
а теперь глянь, какой ты дебил: https://studme.org/72804/strahovoe_delo/syurveyery
Даже, блять, специальность такая есть:
В более широком смысле сюрвейер – это инспектор или агент страховщика, осуществляющий осмотр имущества, принимаемого на страхование. Сюрвейер выполняет функции риск-менеджмента. По заключению сюрвейера страховщик принимает решение о страховании имущества путем оформления соответствующего договора. На основании сведений, полученных от сюрвейера, страховщик определяет тарифную ставку. В зарубежной практике в качестве сюрвейера выступают специализированные фирмы по противопожарной безопасности, охране труда и т.д., взаимодействующие со страховщиком на договорной основе.
>и хочешь дать больше власти чиновникам.
не больше, а меньше. Сравни с той же поликлиникой: или купил бахилы (страховку) и пошёл. Или к тебе приставят специальную тётю-сраку (чиновницу), которая будет осматривать, чистые ли у тебя ботинки и, если ей что-то померещится, не пущать.
Коммунизм — это и есть монополия. Монополия на всё и вся.
Пришел в этот тред еще немного погореть.
>В этом и парадокс кукаретников про радости свободного рынка. Его кабэ нет, но они с увереностью кукарекают как там все будет здорово. Откуда это известно если рынка нет? А?
>И что плохого в этом "монополизме", который на самом деле просто рынок с несколькими крупными игроками?
Чем меньше игроков, тем проще устроить картельный сговор установить какие надо цены, а недовольным сказать "Хуле ты ебало скорчил? Так рыночек порешал".
>lua
Слышал, язык создавался для гей-дизайнеров, чтобы максимально упростить им вынужденное погроммирование. Страховщики его тоже освоили?
И что этот картельный сговор даст? Ну допустим сговорятся они и установят цены на 300% дороже, чем до этого. Что помешает любому из участников этого сговора взять и снова снизить цены, чтобы получить больше покупателей и соответственно прибыли? Зачем сговариваться с конкурентами, если ложить хуй на эти "сговоры" и думать только о своей прибыли гораздо выгоднее?
Потому что монопольное преимущество перекрывает все. Зачем мне, как участнику картеля снижать 300% цены, если при конкуренции я с такой наценкой долго не протяну?
Не перекрывает. Если ты думаешь, что поднимешь цены на 300% и у тебя прибыль на 300% поднимется, то ты наивный дурачок. Не будет монополии и картеля там, где есть конфликт интересов. Каждый из участников сговора преследует свои интересы. Снижение цен = увеличение прибыли за счет большего притока покупателей. Назови хоть одну причину, по которой предприниматель должен отказаться в данной ситуации от увеличения прибыли.
Ну вот смотри, есть несколько ТЦ, до того как случится трагедия, ты никогда не узнаешь, какой из них с проебами.
Ну пойдешь ты в другой ТЦ, там еще раз сгоришь и так по кругу.
И да, кто будет присваивать критерий безопасности-небезопасности? Я сомневаюсь, что человеческой жизни хватит, чтобы каждый мог стать специалистом в этой области.
Анкап - хуйня из манямирка каких-то задротов, живущих в придуманном мире.
Тащем та и построили то по анкапу.
>Снижение цен = увеличение прибыли за счет большего притока покупателей.
Какого притока? Картель держит монополию.
Люди будут заинтересованы в собственной безопасности -> возникнет спрос на экспертов в области пожарной безопасности, выдающих заключение о потенциальной опасности заведения -> эта ниша будет заполнена ищущими профита специалистами.
Если специалист сознательно подсуживает какой-то организации, то его репутация как агента будет руинизирована после первого же инцидента или если вскроется секретный договор (потому что информация - тоже товар, и найдется человек, готовый продать имеющиеся у него сведения СМИ, конкурентам или сделать публичными из этических соображений).
Честное слово, я не анкап, но, если ты критикуешь анкап, то надо хоть понимать приблизительно его логику. Иначе тебя на раз-два разъебет хоть немного сознательный анкап (другой вопрос, что на Дваче анкапы - дети банально).
От других участников картеля. Все ставят наценку 300% > затем один из них опускает наценку до 250% > люди начинают приходить покупать товар у него > ??? > ПРОФИТ!!!
Вообще-то при образовании картеля составится договор между его участниками, в котором самовольное изменение цены одним из его участников приведет к заранее оговоренным последствиям.
И опять, ты не учил экономику. Бесконечный рост цен возможен только если поставляемое благо а) Незаменимо б) Не имеет товарозаменителя.
А такого не бывает в принципе. Ну, на воздух, лол, или на воду разве что.
А максимальная прибыль организации получается при балансе высокой цены и охвата аудитории, поэтому нет, продающему благо не выгодно держать максимальную цену на товар, даже если он является монополистом.
>Не будет монополии и картеля там, где есть конфликт интересов.
Вот про это хочу пояснить.
Предположим есть 4 игрока на рынке занимающие его равными долями. Есть некоторое количество покупателей у которых денег хватает на 4 единицы товара. Покупатели, в силу предпочтений, покупают у разных фирм, что суммарно позволяет закрывать рынок равными долями.
Допустим фирмы образовали ценовой картель и договорились совместно повысить цены в 4 раза - выгодно же, ебта! Но денег-то у покупателей не прибавилось, и теперь вместо 4 единиц товара они будут покупать всего одну за тоже время. И тут вырисовывается странная ситуация: одна фирма действительноо продаст эту единицу товара и сделает +300% профита, а вот три оставшихся будут сосать хуи. Что будет дальше? Трем оставшимся фирмам логично сразу начать бороться за единственного оставшегося покупателя и попытаться продать ему товар, если не с картельной наценкой +300%, то хотя бы за +290%. Через некоторое время такой сушки цен картель разваливается, то есть снова востанавливается рыночное равновесие 100% цены и 4 фирмы на рынке. Прелесть в том что работает даже без новых конкурентов, а ирл они конечно вылезут мгновенно.
На свободном рынке картелей небувае.
>Если специалист сознательно подсуживает какой-то организации, то его репутация как агента будет руинизирована после первого же инцидента или если вскроется секретный договор (потому что информация - тоже товар, и найдется человек, готовый продать имеющиеся у него сведения СМИ, конкурентам или сделать публичными из этических соображений).
Вот тут ошибка. В чем проблема найти следущего сговорчивого эксперта за бабло? И что мешает эксперту после того, как это вскроется жить на деньги, которые он получил путем взяток? Сумма взятки просто вырастет.
Эта анкаповская вера в чью-либо этичность просто умиляет.
Вот первое что нагуглил. http://be5.biz/ekonomika/m016/28.html
Я просто учил экономику в универе, как бы, поэтому мои записи в виде лекций, и непосредсвтенно их я не могу предоставить, поэтмоу вынужден гуглить похожие по содержанию статьи.
>Страховщики его тоже освоили?
Не, они в экселе сидят. Там даже матан для работы с плотностью вероятности есть готовый.
Так-то это я сегодня с утра шел по рабочему столу, вижу луна стоит. Сел в нее и посчитал вероятность сгореть, если буду не глядя страховать всяких долбоебов без противопожарки.
>Я просто учил экономику в универе
Тогда бы ты понимал, что свободный рынок не возможен в долгосрочной перспективе. Спроси у своего препода, декана по экономике или профессора что он думает об анархо-капитализме и прочем либертарианстве.
>Вот тут ошибка. В чем проблема найти следущего сговорчивого эксперта за бабло?
И опять идти на риск потерять репутацию.
>И что мешает эксперту после того, как это вскроется жить на деньги, которые он получил путем взяток?
И никогда больше не найти работу? Да брось, сумма для такого риска должна быть очень значительна, а тут уже вопрос, каждый ли готов заплатить такую огромную взятку, покрывающую издержки? Тут уже вопрос выгоды взяткодателя, не выгоднее ли ему обеспечить противопожарную безопасность, чем накормить эксперта на всю жизнь?
>Эта анкаповская вера в чью-либо этичность просто умиляет.
Я повторяюсь, ты не знаешь, что такое анкап и борешься с ветряными мельницами. Анкап не говорит об этичности, анкап говорит, что сумма людского эгоизма балансирует себя, формируя рынок даже без гос. контроля.
Я повторюсь, иди читай книжки, а не критикуй анкап, я его критикую, потому что, хотя бы, на базовом уровне читал экономистов-анкапов, а ты - нет.
Как кто? Частные пожарные организации. Владелец магазина сам их позовёт, а потом повесит плакат, что его заведение безопасно.
Всё будет прозрачно и наглядно, т.к. не будет жирного чиновника, который за взятку закроет глоза на нарушения.
>Тогда бы ты понимал, что свободный рынок не возможен в долгосрочной перспективе.
Потянуло красножопым.
>что он думает об анархо-капитализме
Думаю, думает плохо, как и я, я ведь не анкап.
Я указал тебе на ошибку, что точка максимальной прибыли не находится на пике цены, не больше, и сказал, что ты знал бы это сам, если ыб внимательно слушал лектора (или я что-то упустил, и экономика уже не общеобязательный предмет для всех специальностей?)
Если ты в теме, то вливайся
Насчёт монополий могу тебе пояснить: если у тебя бизнес привязанный к локации (те же ТРЦ) и рыночек небольшой, то ты можешь поднапрячься, взять кредит и выкупить конкурентов. Новые ТРЦ строить негде и незачем - существующий спрос полностью покрыт тобой. Даже если и появится некий конкурент, который заставит тебя снизить цены, рынок будет перенасыщен, доход у вас обоих будет неважный - поэтому ты спокойно продолжишь держать монополию, ни кому тебя теснить не нужно. А в другой город в более лучший ТРЦ потребитель не поедет, ибо расстояние.
Это я к вопросу о том, что государство, как регулятор, должно остаться, вот только ему нужно оставить необходимый минимум функций и полномочий.
>Потянуло красножопым.
Вовсе нет. Я за грамотное регулирование рынка, а не за госплан.
Ну ок тогда. Просто "свободный рынок" может трактовать очень широко, сам понимаешь. Поди знай, что ты имел в виду.
В любом случае, я уже сказал, я не анкап и я просто сказал, что ты ошибаешься, есть ситуации, в которых монополисту выгодно понижать цену.
Анкап не утопия и реален здесь и сейчас. Это любая человеческая деятельность без участия государства.
>И опять идти на риск потерять репутацию.
>И никогда больше не найти работу?
Пойдет в другой бизнес, лол. Как и бывает в реальности. Бабло то уже есть.
>не выгоднее ли ему обеспечить противопожарную безопасность, чем накормить эксперта на всю жизнь?
А на всю жизнь и не нужно, достаточно стартового капитала
>Я повторяюсь, ты не знаешь, что такое анкап и борешься с ветряными мельницами.
>Я повторюсь, иди читай книжки, а не критикуй анкап, я его критикую, потому что, хотя бы, на базовом уровне читал экономистов-анкапов, а ты - нет.
Где я борюсь то, лол?
Ты мне еще посоветуй книжку по научному коммунизму почитать блять.
А много детишек интересуется анкапом по причине того что ЛОЛ ЗМЕЙКА ХССС ЛОЛ, только и всего.
Очевидный адекват очевиден.
Страхование будет в интересах собственника. Во-первых, на дверях можно вешать шильдики о пройденных проверках, и люди будут больше доверять твоему заведению, это конкурентное преимущество. Во-вторых, случись что, родственники жертв тебя засудят в независимом частном суде и разорят вплоть до продажи всей твоей семьи на органы. Это если у тебя не будет страховки.
Страхование будет в интересах собственника. Во-первых, на дверях можно вешать шильдики о пройденных проверках, и люди будут больше доверять твоему заведению, это конкурентное преимущество. Во-вторых, случись что, родственники жертв тебя засудят в независимом частном суде и разорят вплоть до продажи всей твоей семьи на органы. Это если у тебя не будет страховки.
Ты противоречишь сам себе.
NAP однозначно не нарушен против родственников, они тут вообще ни при чем.
NAP имеет возможность быть нарушенным в отношении пострадавших, так это или нет - будет решать суд.
Ну а если кто-то из пострадавших погиб, а суд признает нарушение NAP - то собственнику (именно собственнику, а не директору/вахтеру/уборщице) пизда в прямом смысле.
Почему? Он же не писал что ТРЦ суперзащищён?
Всем рыночкоёбам рекомендую прочитать формирование промышленной политике на примере железнодорожной отрасли сша, франции и великобритании.
Какой-то американский социолог или кто там писал.
Работа была о другом, но он приводил примеры.
Приводил пример Великобритании в которой был культ невмешательства государства в частные дела. Там короче одно время было куча аварий из-за того, что на частных поездах частники не устанавливали тормозную систему. Эту проблему британцы планировали решать следующим образом, считали, что у них есть свободная пресса, о всех авариях и жертвах будут писать британские газеты, что вызовет переток клиентов от безтормозных компаний к компаниям которые устанавливают тормоза. Самое главное никакого вмешательства, но, что то как то количество аварий начало увеличиваться, пресса работала, а тормоза всё равно не начали ставить, поэтому британцам всё-таки пришлось отрегулировать рыночек и заставить ставить тормоза на паровозы.
Какой-то американский социолог или кто там писал.
Работа была о другом, но он приводил примеры.
Приводил пример Великобритании в которой был культ невмешательства государства в частные дела. Там короче одно время было куча аварий из-за того, что на частных поездах частники не устанавливали тормозную систему. Эту проблему британцы планировали решать следующим образом, считали, что у них есть свободная пресса, о всех авариях и жертвах будут писать британские газеты, что вызовет переток клиентов от безтормозных компаний к компаниям которые устанавливают тормоза. Самое главное никакого вмешательства, но, что то как то количество аварий начало увеличиваться, пресса работала, а тормоза всё равно не начали ставить, поэтому британцам всё-таки пришлось отрегулировать рыночек и заставить ставить тормоза на паровозы.
>Почему?
Ну ты хоть пиши, к какому тезису.
рп
Ну, почему по НАПу владелец был виноват? Там ведь не было написанно что ТРЦ защищён, проверено ООО"БЛЯБУДУАНКАП", а если что-то случится я отвечаю.
Ты ведь не можешь отвечать, если в доме рванёт газ. То есть виноват будет тот, кто хуёво обслуживал оборудование.
>Там ведь не было написанно что ТРЦ защищён, проверено ООО"БЛЯБУДУАНКАП", а если что-то случится я отвечаю.
С этими вопросами в суд.
Но вообще, пожары, они не про NAP.
>британцам всё-таки пришлось отрегулировать рыночек и заставить ставить тормоза на паровозы.
да, ибо билет на поезд с тормозами дороже, а большинство, всё-таки, быдло и выбирает подешевле, что у них, что у нас.
Но, заметь, заставить поставить тормоза, повесить огнетушитель, повесить аптечки - это куча предписаний от государства, выполнение которых оно же должно проконтролировать - с чем у всех государств не очень хорошо. А заставить застраховать жизни и здоровье пассажиров - всего одно предписание.
Тогда зачем ты его выше приплёл и заявил что при анкапе атланта бы порешали?
>Пойдет в другой бизнес, лол. Как и бывает в реальности. Бабло то уже есть.
С теми деньгами, что получил в виде взятки? Я повторюсь, а это выгодно взяткодателю - платить эксперту такие деньги?
>А на всю жизнь и не нужно, достаточно стартового капитала
Если его будет достаточно. И не забывай, мы гвоорим о неконтролируемом рынке. Свободных ниш нет, все занято под завязку, никакого страхования, кроме опционального, нет, при такой схеме человеку, как ни странно, выгоднее всего держаться за стабильное положение, так как нет компенсаторных механизмов (банкротства, субсидий) и лага (лицензии, проверки), это все подвигает к удержанию стабильного положения, а не авантюризму.
>Где я борюсь то, лол?
Когда сказал про этику. Анкапские экономисты никогда не апеллируют к этике. А ты показал незнание этого.
Ты издеваешься?
У тебя есть два субъекта - собственник и погибший.
Есть суд, который решает, был нарушен НАП или нет.
Нарушен - все, собственник как нарушитель НАП идет в расход.
Не нарушен - погибшему ничего не должен, потому что его, ВНЕЗАПНО, как субъекта уже нет, НО возможно должен его родственникам, это, опять же, вопрос для суда и разбора конкретного случая и деталей.
Эта сфера, представь себе, рыночком уже отрегулирована:
https://studme.org/72804/strahovoe_delo/syurveyery
ка-то обходится без твоих умопомрачительных историй из серии "но как ты наймёшь продавца в ювелирку? - он же договорится с бандитами и инсценирует ограбление, на всю жизнь хватит"
Та, а при чём тут родственники? Это же отдельные люди. Это государство обязует помогать родственникам.
И чем будет руководстоваться суд, чтобы понять был ли нарушен НАП?
Теперь понятно кто принимает мочу, когда коммибляди отъезжают в пнд.
>теми деньгами, что получил в виде взятки? Я повторюсь, а это выгодно взяткодателю - платить эксперту такие деньги?
Почему нет? Если системы безопасности или перестройка объекта под нужды этой безопасности будут дороже, чем взятка - то выгодно. Можно массово строить полыхающие как спички здания, экономя условно говоря 100млн, а заплатить одному эксперту 10.
>Если его будет достаточно. И не забывай, мы гвоорим о неконтролируемом рынке. Свободных ниш нет, все занято под завязку, никакого страхования, кроме опционального, нет, при такой схеме человеку, как ни странно, выгоднее всего держаться за стабильное положение, так как нет компенсаторных механизмов (банкротства, субсидий) и лага (лицензии, проверки), это все подвигает к удержанию стабильного положения, а не авантюризму.
Отсутствие свободных ниш - утопия.
Хуйня этот анкап короче.
>Та, а при чём тут родственники?
Если суд решит, что ни при чем - то ни при чем.
>И чем будет руководстоваться суд, чтобы понять был ли нарушен НАП?
Духом и буквой закона, который будет в этот момент действовать на этой территории.
Не пытайся заставить идеалогию ответить на все вопросы, она тебе направление задает
Алё, а кто будет определять закон?
Кто в анкапистане тушит пожары? Ведь это убыточный бизнес.
Аффелированные со страховыми компаниями противопожарные службы. Туша пожар, они минимизируют ущерб и страховые выплаты.
На примере зимней вишни видно, что пожарные не особо там чё-то минимизировали, всё к хуям сгорело. Можно было подождать пока тц до конца догорит и на этом месте новый построить. Конечно людей меньше бы спасли, но в анкап государстве всем похуй на жизни людей
А кто будет вакцинировать бомжей?
>Можно массово строить полыхающие как спички здания, экономя условно говоря 100млн, а заплатить одному эксперту 10.
А, гхм, репутация? Ты же вкурсе, кстати, что анкапы за свободную циркуляцию информации, и, скажем, разоблачительаня статья в СМИ инициацией насилия не считается? Просто все станет мгновенно публично.
>Отсутствие свободных ниш - утопия.
Не полнцое, конечно, но рынок будет более заполнен, чем при регулируемом рынке.
>минимизировали
Ты значение слова Аффелированные знаешь? Перевожу - связанные формальными отношениями. Ясен пень, что страховая будет доплачивать за конкретно спасённые жизни и имущество из той самой сэкономленной страховой суммы.
Сердобольные благотворители. Не надо думать, что все люди звери и делают что-то хорошее только за бабло или из-под палки.
Но ведь при анкапе все бомжи, и нет никаких прописок и прочих социальных карт москвича.
Аффелированый? От слова фелляция?
Ты сначала скажи, как разбирать будем, абстрактный анкап в вакууме или в реальном мире, где будет не он, а стремление к нему?
Частный суд.
Так кроме самого тц будут ещё застрахованы люди, которые там находятся? Я просто не очень понимаю всей этой сложной страховой системы, она слишком запутанная, чтобы работать. Будет бюрократизм похлеще чем сейчас
Нет же, суд не определяет законы.
В итоге чтоб не парится с бумажками - примут один стандарт и будет почти как сейчас. Но, важнейшее отличие, с возможностью подстраиваться под ситуацию, изменять этот стандарт и улучшать его посредством прямой отдачи, а не через чиновников-представителей, которые работают медленно, не эффективно и у которых есть специальные интересы.
Ну начнём с абстрактного.
В анкапе частично определяет. Но основа скорее частные договоры, конечно.
Конечно суд судит не с потолка, а через традицию правовой практики в конкретном регионе. Чем ближе понимание справедливости и законов судом к пониманию местных жителей - тем более он более популярен. Таким обращом, справедливость тоже совершенствуется посредством рыночного механизма.
На хую вертел законы которые принял суд. Чем это отличается от рашки?
Невыгодно частный суд на хую вертеть - ебнут и скажут что сам виноват.
Как раз тут новая Шульман вышла, по-хардкору поясняет как оно долно быть (и заодно дает представление как оно будет работать в анкапе)
https://www.youtube.com/watch?v=KSh2bgEC5GI
Всем смотреть, годнота.
https://www.youtube.com/watch?v=KSh2bgEC5GI
Всем смотреть, годнота.
> Малый бизнес - священная корова
это торговый центр-то малый бизнес?
В анкапе нет законов. Есть только добровольные соглашения.
Государства нет, есть территории, все они кому-то пренадлежат, соответственно, есть собственники, между ними есть много договоров, кто что обслуживает, кто-кого и на каких условиях пускает и т.д. Они могут и тут заключить договор, что гибель человека создаёт ущерб его родным и требует возмещегия, а могут решить, что нет, нихуя.
Так, вы для начала меж собой разберитесь, есть закон или нет.
Людей без работы и жилья.
Духом и буквой свободных договоров.
Fix
Так понятнее?
Ну если ты на чужой террттории, то там правила которые установил хозяин - для тебя закон. А если на своей земле, то действую только твои правила и те соглашения с другими людьми, которые ты добровольно заключил.
То есть если я на хую вертел продовать свой участок, то как бы земля под ним ни была нужна, никто меня не сгонит?
Если ты его используешь и поддериваешь, то да.
Если он забршен, то будь готов что его кто-нибудь заберет.
Быстро решительно привел ссылку на достаточно авторитетный источник, чтобы оправдать хуйню, которую ты сейчас написал.
Атланты будут страховать свою собственность, а страховые компании будут ебать за любую хуйню. В реалиях пидорашки такое невозможно, ибо из-за Пыни момент проёбан и вряд ли у нас когда-то появятся свои крупные и уважаемые страховые компании. Давно уже было обсуждение, что нужно запретить создание российских страховых компаний и пустить на рынок американцев.
А какая разница? Захочу, всё закатаю бетоном и так и оставлю.
Если ты про анкап, то да, имеешь право удерживать участок сколько пожелаешь. Что-то не так? По-моему, это, как раз, здравое зерно, ведь пользвоание - это опция отвладения, но не обязательство.
>фелляция
ок, подъебал. Афиллированный. Сути это не меняет: страховая заинтересована в тушении пожара и спасении посетителей, она и оплатит - это будет дешевле, чем выплачивать страховку за погибших.
Да, но я считаю что это очень спорная хуйня в отношении анкапа. Т.к. возникают УСЛОВИЯ, и кто-то на основе них должен принять решение заброшена территория или нет. Т.к. есть условия - можно писать договор, а если можно написать договор - то и потребность в этом принципе как нисходящем от идеологии отпадает.
А, гхм, репутация? Ты же вкурсе, кстати, что анкапы за свободную циркуляцию информации, и, скажем, разоблачительаня статья в СМИ инициацией насилия не считается? Просто все станет мгновенно публично.
И что репутация? Когда есть капитал, можно использовать подконтрольного прокси.
>А, гхм, репутация? Ты же вкурсе, кстати, что анкапы за свободную циркуляцию информации, и, скажем, разоблачительаня статья в СМИ инициацией насилия не считается? Просто все станет мгновенно публично.
И что репутация? Когда есть капитал, можно использовать подконтрольного прокси.
fixed
Ну как закатаешь, так кому надо тот раскатает.
Есть разные конфессии анкапов с раным нением на этот счет. Но в базовом принципе они сходятся. Кто не гласен - тот пидор минархист. Тут все просто.
Я пока ни к одной конфессии не примкнул.
Очевидно же, хорошим стимулом соблюдать правила была бы ответственность. И не только тюрячка, а бабло. Чтобы в случае чего пострадавшие или их родственники могли подать в суд на владельца и получить не миллион и не три, а получить миллионов сто, например. Естественно, такую ответственность придется страховать, а страховщик выдвинет четкие требования посерьезнее любой пожарной инспекции. И эти требования придется выполнять и следить самим владельцам за тем чтобы все было все время как надо, ибо, если выяснится, что на момент пожара была не исправна какая-нибудь система, то страховка тут же отвалится. Соответственно, для обслуживания всего этого добра придется нанимать квалифицированных спецов, а не криворуких васянов, ту же проводку делать по всем правилам, а не как сейчас.
>И что репутация? Когда есть капитал, можно использовать подконтрольного прокси.
Можно, но никто не помешает раскрыть информацию о данной схеме. Маскировка должна быть хорошей, и это, внезапно, не дешево.
Бля, но если я купил участок.
>Кто будет следить за ядерным оружием
ядерного оружия не будет.На частных атомных электростанциях будут работать инспектора
>кто будет следить за частными армиями
правительство и частные спецслужбы
>что делать с мусульманами
стрелять
>что делать с этническими объединениями
пусть берут столько суверенитета сколько смогут проглотить
>с картельными объединениями
стрелять
Для того, чтобы раскрыть информацию, нужен ИНТЕРЕС, никто не будет делать это чисто из любви к правде, а раскроют - значит время менять прокси, только и всего. А капитал как был - так и остался.
>правительство и частные спецслужбы
>анархкапитализм
похоже ты поделил на ноль
Хороший тред.
Алсо, как же так, ведь рыночники мне доказывали, что все эти санитарные, пожарные и т.п. инспекции нинужны, ведь какой атлант захочет сжигать/травить собственную клиентуру? В общем, жду оправданий.