А что язык-то ебанутый?
>2018 год
>иметь эргативный и трансформативный падежи
>писать какими-то эльфийскими рунами
Ты долбаёб.
>Пракартвелы жили на Кавказе за тысячи лет до прихода семитов и индоевропейцев?
Да.
>Почему за столько лет находясь практически в центре цивилизации их никто не ассимилировал?
Во-первых, горы. Во-вторых, они скорее на окраине цивилизации. В-третьих, Грузия большую часть истории была независимой.
>Мне кажется, или грузины более светлопигментированые, чем остальные кавказцы?
Чем армяне и азербайджанцы - наверняка. Чем северокавказцы - думаю, нет. Там по идее градиент с северо-запада на юго-восток от более светлых к темным. А вообще, отличия надо в лупу разглядывать.
Грузин, кстати, единым этносом можно назвать лишь очень условно.
>условно
Мингрел хуй на печке грел?
>В-третьих, Грузия большую часть истории была независимой.
Ну хуй знает, анон. В античности/раннем средневековье Грузия все время была под Ираном/Римом/Арменией, хотя те тоже полувассалы. Реально независимы только после изгнания арабских захватчиков до распада на отдельные мелкие княжества в 15 веке.
>Грузин, кстати, единым этносом можно назвать лишь очень условно.
Это да.
Ну хуй знает, анон. В античности/раннем средневековье Грузия все время была под Ираном/Римом/Арменией, хотя те тоже полувассалы. Реально независимы только после изгнания арабских захватчиков до распада на отдельные мелкие княжества в 15 веке.
>Грузин, кстати, единым этносом можно назвать лишь очень условно.
Это да.
Ну Грузию не контролировали напрямую, возможно, за исключением отдельных периодов (я не особый знаток). Галлия или Испания были непосредственно включены в Римскую империю, поэтому там была романизация, а в Грузии нет.
А разве грузия вообще входила в состав римской империи?
Прикольно, А есть литература по этой теме? ЧТо там было как зачем?
Хз, посмотри у Моммзена в разделе про провинции
>В-третьих, Грузия большую часть истории была независимой.
Пиздёшь. Они большую часть истории были вассалами то Персии,то Рима,то Османов,то Сельджуков и тд.
Есть версия, что грузинам завезли цивилизацию египтяне. И за одно "улучшили" им генофонд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абхазские_негры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхида
>Ведь колхи, по-видимому, египтяне: я это понял сам ещё прежде, чем услышал от других. Заинтересовавшись этим, я стал расспрашивать [об этом родстве] как в Колхиде, так и в Египте. Колхи сохранили более ясные воспоминания о египтянах, чем египтяне о колхах. Впрочем, египтяне говорили мне, что, по их мнению, колхи ведут своё происхождение от воинов Сесострисова войска. Сам я пришел к такому же выводу, потому что они темнокожие, с курчавыми волосами. Впрочем, это ещё ничего не доказывает. Ведь есть и другие народы такого же вида. Гораздо более зато основательны следующие доводы. Только три народа на земле искони подвергают себя обрезанию: колхи, египтяне и эфиопы. Финикияне же и сирийцы, что в Палестине, сами признают, что заимствовали этот обычай у египтян."
Геродот, «История» Книга вторая, гл.104.
>Назову ещё одну черту сходства колхов с египтянами. Только они одни да египтяне изготовляют полотно одинаковым способом. Так же и весь образ жизни, и язык у них похожи.
Геродот «История» Книга вторая, гл.105.
https://www.youtube.com/watch?v=QPPGfuZmAUU
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абхазские_негры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхида
>Ведь колхи, по-видимому, египтяне: я это понял сам ещё прежде, чем услышал от других. Заинтересовавшись этим, я стал расспрашивать [об этом родстве] как в Колхиде, так и в Египте. Колхи сохранили более ясные воспоминания о египтянах, чем египтяне о колхах. Впрочем, египтяне говорили мне, что, по их мнению, колхи ведут своё происхождение от воинов Сесострисова войска. Сам я пришел к такому же выводу, потому что они темнокожие, с курчавыми волосами. Впрочем, это ещё ничего не доказывает. Ведь есть и другие народы такого же вида. Гораздо более зато основательны следующие доводы. Только три народа на земле искони подвергают себя обрезанию: колхи, египтяне и эфиопы. Финикияне же и сирийцы, что в Палестине, сами признают, что заимствовали этот обычай у египтян."
Геродот, «История» Книга вторая, гл.104.
>Назову ещё одну черту сходства колхов с египтянами. Только они одни да египтяне изготовляют полотно одинаковым способом. Так же и весь образ жизни, и язык у них похожи.
Геродот «История» Книга вторая, гл.105.
https://www.youtube.com/watch?v=QPPGfuZmAUU
Вассалами, но не частью другой страны.
А разве вассал не часть другой страны? Ну типа графф шампанский сосал короля французского значит шапмань цэ не хранция или шо?
Теорию с басками окончательно опровергли?
А что известно о связи шумерского с картвельскими языками?
А что известно о связи шумерского с картвельскими языками?
Грузины сильно смешались с тюрками в средневековье, потому что грузинские цари переселяли к себе печенегов и половцев на службы огромными толпами и те потом принимали христианство и ассимилировались постепенно. Сейчас среди грузинов очень часто встречается тюркская внешность
>тюркская внешность
Боже. Покарай этих пидоров. Желательно анально.
Чому тебе тюрки то не нравятся?
Да мне похуй на тюрок. Как языковая группа может иметь фенотип? А? Отвечай мудило.
Доебал этот форс, какое-то толерантнобесие. ЭТНОЯЗЫКОВАЯ общность же.
>ЭТНОЯЗЫКОВАЯ
И что это как то позволяет определить фенотип? Ебанися головой у тебя тюрки от тюрок могут отличаться больше чем финны от славян. Причем намного.
Шизик. Тебе не про сегодняшнее время писали, а про то что было тысячу лет назад. тогда тюрки в центральной азии и восточной европе были более или менее одного фенотипа
> тогда тюрки в центральной азии и восточной европе были более или менее одного фенотипа
Но это не точно.
ты о чем вообще? Когда булгары были одного фенотипа с южносибирскими тюрками скажем? Да даже сейчас в рамках одного народа могут быть очень разные фенотипы.
Малая Азия же.
в каком веке появился алфавит и откуда ??
От иероглифики датируют примерно 1800 годом до нашей эры.
Че, в гугле забанили ? V век, вероятно придумал его тот же Месроп Маштоц, что выдумал и армянский алфавит
не опровергли. Грузины очень интересны в плане исторической памяти, они из уст в уста рассказывают своим детям о тех или иных вещах. Мне лично рассказывали, что иберийцы пошли по черноморскому побережью, дошли до испании, поняли что климат там как в Грузии и остались там. А уходили из-за частых землетрясений.
Картвельский язык один. И это грузинский. Других в этой языковой семье нет. Это и делает его самым уникальным языком из современных. Есть точка зрения, что он произошел от шумерского и она вполне оправдана, загуглите исследования.
>Грузины очень интересны в плане исторической памяти, они из уст в уста рассказывают своим детям о тех или иных вещах.
Ебать ты дебил. Эти данные про иберийцев они прочитали в советской школе, вот и пересказывают. В мелкостранах всегда курс пропаганды плывет, вот и получается что из уста в уста все помнят разные.
> и она вполне оправдана
Только с точки зрения грузинского националиста.
>Картвельский язык один. И это грузинский.
Это чушь почти полная. На самом деле есть как бы основной грузинский, на основе которого существует литературный язык, и есть ещё несколько региональных языков, отличающихся от него как русский от польского. Но таки да, все эти языки сосредоточены в Грузии плюс остатки лазов (грузин-мусульман) в Турции.
Никакая это не чушь, дружище. В грузинском языке есть диалекты, однако это не делает их не грузинскими, относятся они к одному языку, который, в свою очередь, относится к одной языковой семье.
Картвельская языоквая семья; переведу для вас с грузинского. Картвели-это грузин в переводе, картвельская - это грузинская. Вот и все.
А ты видимо русский нацоналист, если натягиваешь понятия одного гос-ва на другое+ оскорбляешь за точку зрения не схожу с твоей.
>они прочитали в советской школе
бред, ты им эти лекции читал?
>В мелкостранах всегда курс пропаганды плывет, вот и получается что из уста в уста все помнят разные.
какая пропаганда в маленькой Грузии? зачем им это?
Откуда в Азии столько изолированных языков? Вообще в Азии, Западной и Восточной.
Кем был сталин? В смысле Берия вот менгрел, а Сталин кто? И вот Сталин - Джугашвили, созвучно с Саакашвили, но кто к ним Меладзе и Катавадзе? Аджары, осетины?
Грузию можно с большой натяжкой назвать азией в той или иной форме, ее уже достаточно давно рассматривают как часть современной Европы.
Про какие языки ты говоришь? В закавказье выделяется только грузинский и армянский, как самые интересные, богатые и древние языки. Хотя насчет армянского уже пришли к выводу , что он все таки произошел из древнегреческого, но споры не утихают, по краней мере они знают русло.
Насчет грузинского все не так однозначно, нет никаких следов из старых-новых европейских языков, есть только схожесть с шумерским.
А что с другими странами не так? Вроде все говорят на более-менее одинаковых языках, по крайней мере из известных групп и семей. Вот возьми к примеру Азербайджан и Турцию, там нужно приложить минимум усилий для человека говорящего на одном из этих языков, чтобы понимать другой.
Джугашвили с древне грузинского переводится как Сталин. Джуга-это сталь, ну а швили-сын, хоть швили и не переводят.
>какая пропаганда в маленькой Грузии? зачем им это?
>
У голосину
?
!
%
С научной лингвистической точки зрения есть несколько языков картвельской группы. Точно так же как нет единого китайского языка (есть путунхуа и кантонский), а сербохорватский это наоборот единый язык со многими диалектами. Но по политическим причинам создается отличное мнение.
> Картвельская языоквая семья; переведу для вас с грузинского. Картвели-это грузин в переводе, картвельская - это грузинская. Вот и все.
Что - всё? Что все французы и испанцы это римляне, потому что их языки находятся в римской группе?
Кто о чем, а он про китайцев и римлян.
Начнем с того, что китай это многонациональное гос-во, там регион от региона отличается настолько, что народы эти не поймут ни слова когда заговорят друг с другом. И даже крупные центры, как Шанхай клали хуй на общий язык, создавая свой отличительный диалект. Не знаешь шанхайский диалект, то иди лесом, никто не возьмет тебя на работу.
>французы и испанцы это римляне
Зачем ты утрируешь? Идиоту понятно, что они языки произошли из одного места, но "место" это имело влияние за пределами видимости, в следствие чего распространение латыни по европе переросло в мутацию одного языка во множество из-за социально-этнических особенностей регионов, которые никогда к риму не относились, но активно подвергались его агрессивному влиянию.
Теперь возьмем грузинский. Это одна языковая группа, которая один основополагающий язык-грузинский. Сванский, мегрельский и тд-это всего лишь диалекты вылезшие из основы языка. Это не делает их отдельными от группы, или самого языка. Грузин из Кахети легко поймет грузина из аджары, даже учитывает разницу в диалектах, потому что в отличие от китайцев это один народ, с одним языком из которго вытекают диалекты, повторюсь.
Грузины не несли свой язык и культуры в чужие страны, не навязывали свою жизнь другим, поэтому в отличие от испании и франции, которые далеко находились от метрополии и развивались автномно, в грузии есть своего рода языковая и культурная идентичность и целостность. Страна ведь маленькая, и в пределах этой страны тысячи лет уживались разные диалекты.
Так что, друг мой, ты привел абсолютно некорректные примеры. Я думаю любое сравнение неуместно из-за исключительности языка, но я бы сравнивал с английским в плане акцентов и диалектов.
Валлийский, шотландский, ирландский и тд. Это все разыне диалекты и акценты, но все же это английский!
В Европе одна по существу большая языковая семь, индоевропейская.
На континенте Азия творится какой-то адок.
Да ладно, никто не рассматривает Грузию как современную Европу кроме самих грузинов. Ну прозападная страна, да, базару нет, стремится вылезти из снг ямы. Географически может она и входит туда, но в культурном и геополитическом плане Европа это только Англия, Ирландия, Франция, Германия, Италия, Бельгия, Швейцария, Испания, Австрия, Нидерланды, все скандинавские страны и с натяжкой может быть Чехия с Польшей, все
>может быть Чехия с Польшей
А як же венгры? По мне так более западный народ чем поляки.
Ну это только по тебе оно так.
Аргументируй. Чехи, венгры и поляки - классическая троица, которую в этих ваших Европах сегодня толерантно принято именовать Центрально-Восточной Европой. Даром что разница в культуре между этими тремя абсолютно несущественна.
А Словаки?
Я и забыл про них. Ну да, сюда же. На самом деле хорваты и словенцы тоже подходят.
Это же Балканы.
Хотя Словенцы хотели максимально не ассоциороваться с ними, хорватом сложнее.
Тем не менее, у хорватов большую часть истории имелись теснейшие связи именно с Европой - венграми, итальянцами, австрийцами. Те же города - республики там были классические: Дубровник, Задар, Сплит. Эпизод с Югославией очень краткий, по историческим меркам.
Да, язык только был сербский.
Или у сербов хорватский. Но если чуть посерьёзнее, то когда язык был помехой культурным взаимодействиям? В хорватских городах, кстати, относительно долго сохранялось романское население, поэтому и латынь там славянская элитка знала. Про это ещё Готшальк писал. А он к Трпмиру из Германии бежал.
Румыны вообще не прекращали говорить на латыне, как только их научили.
Это помогло им считаться европкой?
Так они Православные. У этих всю жизнь своя атмосфера. Хорваты то католики, так ещё в унию с венграми очень рано попали, что в принципе ввело их в пространство Центрально-Восточной Европы и отрезало от балканской генотьбы. Ну а свободные города Хорватии вообще с Венециями бодались и итализировались на отлично.
>в унию с венграми
Которые 300 лет под кебабами сидели.
>Ну а свободные города Хорватии вообще
Вообще это были венецианские города в Далмации с итальянским населением (ну может с славянским обслуживающим персоналом).
>Которые 300 лет под кебабами сидели.
В 12 веке?
>это были венецианские города в Далмации с итальянским населением
Нет, неправда. Там были, во-первых, романские жители, оставшиеся там со времён империи, во-вторых, славяне, попавшие под мощное перекрёстное влияние этих романцев. Переселенцев из Италии там дай бог пара процентов была.
Тру тюрки монголоиды. Тюрки посадили на бутылку иранцев и заставили говорить на своем, а те и не против
Теперь потомки скифских и согдийских хачил считают себя тюрками
Извините.
Спорное заявление. В Европе культурно и геополитически доминировали разные страны в разные эпохи, и каждая из них считала себя европой истинной. Как пример самое могущественное и уважаемое гос-во начала 18в это Швеция, которую поимел Петр 1, после чего РИ начали воспринимать хоть как то и подумывать, что это не просто варвары, а вполне европейцы. А как только РИ всасывала как в крымской войне, так сразу она становилась снова варварской. И это касается многих стран в регионе.
Испания вообще с натяжкой считалась европейской, ведь там сидели и арабы муслимы и римляне и племена всякие, даже после того, как в ней появилось нац самосознание и государственность, ее все равно считали краем цивилизации. Так что спорное заявление, дружище.
>с натяжкой может быть Чехия с Польшей
Если бы не поляки, была бы сейчас вся Европа Турцией.
Видимо, ОП имел ввиду "ебанутый" в смысле не похожий.
Не, не была бы. Но Вену возможно и взяли бы
>осетины
Осетины это родственный персам народ, у них индоевропейский язык иранской ветви, а сами себя осетины называют ирон.
так осетины не имеют никакого отношения к грузинам, ЮО это грузинская земля с осетинами
ага, только сами грузины этого почему то не знают. может откроешь им глаза? Поставишь на путь истинный
Обычное явление. Русские вон тоже не в курсе, что они полубалты-полуугры, которых викинги заставили учить славянский язык.
>полубалты-полуугры
Как это? Одни 12 часов говорят по литовски, а другие 12 часов по венгерски?
>Русские вон
Охуенное сравнение. это те, которые бежал от своих братьев славян? Которые занимались братоубийством? Которые ничем не брезговоали, чтобы ассимилироваться и закрепить землю?Которые бросили свою религию и кровью насадили новую? Или это те, которых 300 лет монголы под хвост ебали?
> которые бежал от своих братьев славян?
Кто на ком бежал? Поясните. И кто чей брат? А кто гнида черножопая?
>Кто на ком бежал
Москаляки на захваченных лiтвинах и украинцев-русов.
>И кто чей брат?
Москали небратья.
>А кто гнида черножопая
Финно-угры.
Шо за поток созанания?
Так толсто, что даже тонко.
Ты куда Грецию просрал, мудак?!
>Валлийский, шотландский, ирландский и тд. Это все разыне диалекты и акценты, но все же это английский!
Наркоман штоли?
Ты нахуя кельтские языки приписал к германским?
Найди мне ща шотландца могущего в гэльский
В Википедии цифры 60к-90к рыл.
Ты в курсе, что на Северо-Западе живут не шотландцы
А кто?
Викинги
Ты сам-то мухоморов не объелся?
Лучше расскажи о том, каким боком английский и валлийский языки соприкасаются.
перечитай пост, я не приписывал их к германским.
Так английский это изначально германский язык. Который изгадила аристократия напихав кучу французких слов.
дружище, я не об англйском писал вообще, я писал о том, что анон некорректно сравнил грузинский и китайский и тд, м привел я более корректную аналогию
>я меньше обосрался
Да не важно. Воняет одинаково.
Её прежде чем опровергать, надо хоть чем то подтвердить.
Сходства с баскским не найдено - не подтверждается.
Сходства с иберским не найдено - не подтверждается.
Т.е. это чайник рассела и подзалупная манягипотезеюа. Там просто нечего опровергать.
ебать ты олух
>Там просто нечего опровергать.
ты так решил?
Прежде чем такие поспешные выводы писать, лучше бы пруфов завез, а то я с такой логикой могу сказать, что славяне-древние арии, построившие всю планету, а хуй ты опровергнешь по твоей же логике
ждемс пруфов
Проиграл. Ты пруфов на несуществования чайника рассела завези еще.
мимо
играй дальше, ребенок. Нормальный человек не станет болтать что-то без основания. Либо пруфы либо кококо
>чайника рассела
>пруфы
>баски
>грузины
Ебать откуда вы повылезали? Сидели спокойно и лампово обсуждали в треде, как пришли ебланы с риторикой и сравнениями идиотскими. пиздуйте на б/ к своим одноклассникам.
Ну вот смотри "я утверждаю что ты сосешь хуи". Неси пруфы что не сосешь или кококо. Смекашь? ТАк и с твоей грызнской гипотезой. КОторая является не более чем частью грызунской же идеологии. Так понятнее?
Хуйню какую то несли весь тред. Пришел адекватный анон и начал кормить поехавшего грызуна гавном - грызун закономерно взровался.
лол, грызун у тебя в штанах, мальчик. В том то и дело, что ты только испражняешься в этом треде. Научись общаться, относиться с уважением к другим нациям, конструктивно критикуй и только тогда заглядывай в треды для адекватов, а не для школьников. Как тебе уже сказал анон сверху-иди в бред и там обсирайся сколько угодно.
Грузины сасать!
Осетины родственны персам не более, чем русские французам. Так то осетины от скифов произошли, а не от персов.
Персам родственны таджики. Близость родства примерно как между русскими и беларусами.
А после таджиков персам родственны афганцы и курды. Уровень родства как между русскими и поляками. Затем индийцы, пакистанцы и цигане (у них в бронзовом веке был взаимопонятный диалектный континум. Авеста не даст спиздеть). И только после циган можно говорить о какой-то родственности между осетинами и персами.
Пиздец споры, в вики просто зайдите и посмотрите на классификацию индо-европейских языков. Эти связи давным давно установлены.
Иранские языки - это группа, примерно как славянские. Индо-арийские языки - другая группа. Между собой эти группы близки, как балтийские и славянские, т.е. когда-то были одним языком(индо-ирнаским и балто-славянским соответственно).
Иранские языки делятся на западные и восточные. Персы говорят на западном иранском языке. Осетины - на восточном. Осетины от персов отличаются примерно как чешский от русского.
"Таджикский" и "дари" - это суть персидский, но в Совке решили придумать ему другое название, примерно как румынский стал отдельным молдавским языком. В Афганистане примерно то же было до наступления полной анархии, как сейчас, и там придумали "дари".
Курды - западно-иранский народ, который говорит на нескольких западно-иранских языках. Взаимопонимаемы курдские языки и фарси примерно как сербско-хорватский и болгарский.
Афганцы - это кто, ёптыть? Пуштуны есть, говорят на пашто. Пашто - восточноиранский язык, более близкий к осетинскому, чем фарси.
Пакистанцы - это, блять, кто? И индийцы? Там десятки разных народов и языков, долбоёб, блять, сука, дегенерат.
Цыгане - это индо-арийский народ, блять, они к персов понимают примерно так же, как ты - латыша. Только добавь, что у этого латыша предки эмигрировали в Америку ещё в XVII веке и каким-то чудом сохранили свой язык.
Цыгане у него ближе к персам, чем осетины! Тупое говно тупого говна, дебилоиды блять!
Строго говоря гаэлы-хайлндеріи есть эти вашы шотландцы, переселившыеся с Ирландии 15 веков назад. Пикты и прочие валлийцы южной шотландии забыли свои языки еще в средние века.
>Научись общаться, относиться с уважением к другим нация
Грызун, детка. Эта имеджборда тем и прекрасна что можно называть ниггера ниггером(с). А правила будешь устанавливать в своем анальогороженном жожо или откуда ты там пришел.
Ну будем тогда назвать тебя хуесосом
Два долбоеба путают этническое родство и языковую принадлежность.
Восток дело тонкое, товарищи. Эти вашы славяне еще 100-300 лет назад - дремучая жопа мира. Германцы - 300-500. Это сравнительно чистые лексически языки. Разница между курдсиким и фарси - огромна в лексическом плане, не говоря о куче разных тюкских, армянских,арамейскихи прочих доиндоевропейских заимсвтований, которые составляют до 60-70% некоторых "индоевропейских" наречий.
давай садись на бутылку уже, пидораш
>Взаимопонимаемы курдские языки и фарси примерно как сербско-хорватский и болгарский.
Да ты охуел. Я с болгарами и с сербами общался в живую. Я по русски говорил, они по своему. И прекрасно друг друга понимали.
А курды с иранцами не понимают друг дружу. Да что уж там, курды порой между собой не понимаю. Так что не пизди.
>Эти вашы славяне еще 100-300 лет назад - дремучая жопа мира.
Да мы и сейчас дремучая жопа мира.
Ну вот кто сейчас пиздит? Ты или википедия, где написано про 600к говорящих на валийском в 2011?
Правильнее спросить, каких вообще "валлийцев Шотландии" он имел в виду? Валлийцы там никогда не жили (в статистически значимых количествах). Если он имел в виду просто южных шотландцев, то они давно утратили язык, да. А если валлийцев, то они живут в Уэльсе и там действительно есть значительное валлийскоязычное меньшинство.
>взаимопонимаемы
Зашёл мальчик в Википедию, увидел статью об иранских языках и сделал вывод, по аналогии со русским украинским видимо, лол что , раз уж они родня, то понимать должны с полуслова
А вот нихуя друг мой, это так не работает. До такой степени не работает, что даже курды в одном своём котле порой друг друга понять не могут (курманджи и сорани чуть более чем нихуя не взаимопонятны) , а ты тут о каком общеиранском единении говоришь
Дарий с Таргетаем в башне молчания переворачиваются
>даже курды в одном своём котле порой друг друга понять не могут
Т. е. никакого единого курдского народа не существует, это всё придумали великокурдские шовинисты?
Шовинисты да. Но не курдские. Иранские. Им надо было как-то обосновать участие в войне. Вот и обосновали, мол братушкам помогают. А для солидности и приукрасили, мол курды это один большой дружный народ, а не кучка непонимающих друг дружку племён.
У них (у иранцев то биш) этот великодержавный шовинизм еще со времён царя гороха остался.
А зачем тогда курды сражаются за Курдистан, а не за отдельные Курманджистан, Соранистан и т. д. (ну или как они там будут называться)?
Добавлю. А наши риторику поддержали. Во первых потому что быдло вникать не станет, за кого мы там воюем, за сирийцев ли, за курдов ли. Главное что бы няш-мяш.
Ну и во вторых с иранцами не хотелося ссориться, ибо мы тогда с ними еще договаривались о разделе Каспия.
Вообще то они там по отдельности каждый сам за себя. Посмотри на карту боёв (нагуглишь сам).
Дария нормально похоронили, по человечески. В склепе. Предварительно обмазав воском для красивости.
>валлийцев Шотландии
Зачем писать что-то если совсемне разбираетесь в вопросе. Вся южная Шотландия- это маленькие валлийские королевства,вошедшие в соства Альбы только в 1018 году,с приходом норманнов (и ясен куй не от хорошей жизни)
Даль Риада - это понаехавшые гаэлы-ирландцы+позже викинги - современные хайлендеры.
Пикты - вообще непонятно кто, возможно доиндоевропейское население.
Вот с пиктов, кучи разных брито-романских княжеств валлийцев и понаехавшых норманских лыцарей произошли ловлендеры, с их "диким" эще саксонсиким суржыком английского.
>более или менее одного фенотипа
Ой все. БЫлу русских изначально один фенотип? Или славян? Не были НИКОГДА. Тем более в степных обществах. Там даже роды в отдельном племени могли быть разных рас. Это же милитарные структуры, там похуй кто какого рода-племени, главное чтобы команды на тюркском понимали.
Не знаю, разнородные тюрки друг друга понимают, действительно, с полуслова. И даже турки и какие-нибудь узбеки, которые как-то непоср соседствовали еще в дочингизахонвские времена.
Как взяли бы так и отдали, к тому времени удерживать огромные территории Османы уже не могли и покатились под горку.
Сегодня жителей Южной Шотландии никто не называет валлийцами.
Ой, да ладно, курдский национализм не вчера и не позавчера возник.
Но там разделение не по племенному признаку.
Разумеется. Я примерно это и имел в виду
Зачем им тогда Карл V дань платил?
Так и Петр I платил дань татарам. Это же не значит, что он их боялся.
а что это значит? Что он гений, миллиардер, плейбой, филантроп был плюс альтруист?
Есть, кст, версия, что Петре был грузином
Введи любого исторического персонажа в гугле и добавь:
1) %царьнейм% был грузином
2) %царьнейм% был армяном
Наслаждайся.
Грузинам же и армянам надо бы разобраться с историей ближнего прицела - как они жили под российской империей, на каких основаниях входили в нее их царьки-князьки, а уж тонкости канонического взаимодействия грузин и рпц так вообще - няка.
Тысячелетние иберийские царства конечно, соблазнительны (армяне уже не стесняясь пишут источники о 5+ тысячелетней истории своего микронародца) - но ближний прицел как-то важнее.
Работает. Даже царь царей был наполовину грузином.
>Депутат грузинского парламента Герман Пацация заявил, что Пресвятая Дева Мария была грузинкой, сообщает "Благовест-инфо".
не работает.
>Даже царь царей был наполовину грузином.
KURWA!
Это значит, что иногда проще заплатить мутным бабахам дань, для тебя которая дешевле полноценной военной кампании, а бабахам проще принять дань и посадить на бутылочку посла, чем идти на войну где они соснут.
утрируешь, друг. Насчет других царей вздор, а насчет Петра много инфы интересной. Хотя бы то что его отец физически не мог заняться сексом, или то что Петр совсем не выглядит как славянин.
>то что его отец физически не мог заняться сексом
И каким-то чудом заделал 16 детей от двух баб, ага.
>Петр совсем не выглядит как славянин.
Как и все Романовы, ой вей. На хачёвские ёбла деда и бати его посмотри.
Лже Дмитрии.
я имел в виду что он перед смертью не мог это сделать, т.к был прикован к постели. Насчет других Романовых разговор отдельный, но он был по сути единственным с южной внешностью
>в виду что он перед смертью не мог это сделать
Так он сделал это задолго до. 4 года - большой срок.
>но он был по сути единственным с южной внешностью
Хватит фантазировать.
>Сегодня
Опять пораша протекла. Кто тебе за сегодня говорит?
>тюрки друг друга понимают
Сравнил жопу с пальцем. Они тамвбольшенстве своем разделились 800 лет назад, а течто раньше - чувашы - нихрена они не поймут. Иранские языки же 3 тис. лет развиваються оседло на огромной териитории.
Или не соснут а разбегуться или ваще пизды дадут. Кароче филнатропом петька точно не был. Я тебе это гарантирую.
Хм, подловил.
Ираклий I Багратиони был близким другом царя, находился в расцвете сил, а царь болел гипертонией, царя лечили традиционным методом-кровопусканием. Болезнь у него началась еще до рождения Петра. Логично предположить, что при такой болезнии и,особенно лечении, ничего хорошего ждать не придется. Обычно такие люди были прикованы к постели.
Теперь посмотрите на царя, мать и их сына. Сходства с отцом нет никакого, как и с матерью. Можно это обусловить только южным доминантным геном, который всегда вытесняет северный рецессивный.
Мать Петра не хотела допускать сына до престола, хотя он был самый здоровый среди всех.
Сестра обронила фразу в письме:"Нельзя отдавать власть басурману".
Итальянский певец Балтари описывал его так: и не он один
"Царь Петр Алексеевич был высокого роста, скорее худощавый, чем полный; волосы у него были густые, короткие, темно-каштанового цвета, глаза большие, черные, с длинными ресницами, рот хорошей формы, но нижняя губа немного испорчена; лицо его было смуглое, круглое, с хорошими чертами; выражение лица прекрасное, с первого взгляда внушающее уважение. При его большом росте ноги казались очень тонкими, голова его часто конвульсивно дергалась вправо".
Вообще посмотрите на него, как на историческую фигуры. В отличие от своих аморфных предков, он был вспыльчив, груб, решителен, умен и отважен. Его характер сам за себя говорит, у русских такого и в голове не было, сидели себе всю жизнь и вяло правили. Не приплетайте грозного
Кроме того, когда Петру предложили жениться на грузинской царевне, он отказался со словами: “Я на однофамильцах не женюсь”
Я полагаю, что здесь слишком много совпадений.
Теперь посмотрите на царя, мать и их сына. Сходства с отцом нет никакого, как и с матерью. Можно это обусловить только южным доминантным геном, который всегда вытесняет северный рецессивный.
Мать Петра не хотела допускать сына до престола, хотя он был самый здоровый среди всех.
Сестра обронила фразу в письме:"Нельзя отдавать власть басурману".
Итальянский певец Балтари описывал его так: и не он один
"Царь Петр Алексеевич был высокого роста, скорее худощавый, чем полный; волосы у него были густые, короткие, темно-каштанового цвета, глаза большие, черные, с длинными ресницами, рот хорошей формы, но нижняя губа немного испорчена; лицо его было смуглое, круглое, с хорошими чертами; выражение лица прекрасное, с первого взгляда внушающее уважение. При его большом росте ноги казались очень тонкими, голова его часто конвульсивно дергалась вправо".
Вообще посмотрите на него, как на историческую фигуры. В отличие от своих аморфных предков, он был вспыльчив, груб, решителен, умен и отважен. Его характер сам за себя говорит, у русских такого и в голове не было, сидели себе всю жизнь и вяло правили. Не приплетайте грозного
Кроме того, когда Петру предложили жениться на грузинской царевне, он отказался со словами: “Я на однофамильцах не женюсь”
Я полагаю, что здесь слишком много совпадений.
Выше какой-то опездол уже спрашивает - "а зочем в мелкостранах пропаганда". А потому что хуй соси, вот почему.
это пошло не из мелкостраны, дурень. Русские сами начали копать и форсить. Спроси в Грузии у кого-нибудь о Петре и он без сомнения скажет
"русский"
>Русские сами
Проиграл.
ну играй дальше
>вспыльчив, груб, решителен, умен и отважен
>у русских такого и в голове не было
А Николай Палкин при котором Россию назвали набутылователем Европы?
>Николай Палкин
>Немец
Лол
Кто же тогда этот мифический русский царь?
немец, или есть возражения?
Я нисколько не отрицаю его сильного правления, но он все таки не был вспыльчив как Петр, не был груб и безрассуден как он. Он был прагматиком от мозга и до костей, ум его вывел высоко, а не характер. В подтверждение этого можно привести и аргумент относительно того, что он все таки зассал отменять КП, и зассал вводить новые реформы, которые могли дать нужную почву для демократизации страны.
Культурный и вежливый дядя. Азиатское блаалепие под видом "антилегенция постдекабристской россии" на порог не пускал, был строг.
Пушкин писал про Н1:
С Гомером долго ты беседовал один,
Тебя мы долго ожидали,
И светел ты сошел с таинственных вершин
И вынес нам свои скрижали.
И что ж? ты нас обрел в пустыне под шатром,
В безумстве суетного пира,
Поющих буйну песнь и скачущих кругом
От нас созданного кумира.
Смутились мы, твоих чуждаяся лучей.
В порыве гнева и печали
Ты проклял ли, пророк, бессмысленных детей,
Разбил ли ты свои скрижали?
О, ты не проклял нас. Ты любишь с высоты
Скрываться в тень долины малой,
Ты любишь гром небес, но также внемлешь ты
Жужжанью пчел над розой алой.
Таков прямой поэт. Он сетует душой
На пышных играх Мельпомены,
И улыбается забаве площадной
И вольности лубочной сцены,
То Рим его зовет, то гордый Илион,
То скалы старца Оссиана,
И с дивной легкостью меж тем летает он
Вослед Бовы иль Еруслана.
>немец, или есть возражения?
Имплаин что все дворянство европы в 19м веке не стало чисто немецко-итальяно-австрийско-французскими сверхчеловеками.
В отличие от гомодворянства армении и грузии, где дворянином считался тот, у кого халат не пропержен насквозь.
Начнем с того, что совершенно не имеет значение национальность Петра, потому что настоящий петр умер в подростковом возрасте, а его место занял австрийский третьеколенный второй сын бургомистра Петерус. Фамилия неизвестна, хотя есть несколько версий, но по счастливой случайности оригинального и нового петра звали одинаково.
Продолжим, что никакой России, конечно же, не было никогда. А Была Польша, чьи владения достигали границы Сибири. К 17 веку Польша стала набирать силы и вполне серьезно угрожать Германской империи на континенте. Да и с протестантской Англией поляки довольно быстро нашли общий язык, хотя казалось бы. Люди РАБОТАЛИ.
Поэтому немцы решили польшу уничтожить. А там и остальные уважаемые люди подтянулись.
Поэтому в так называемой войне 1612, которая в общем-то бунт провинциальной марки, против Польши и законно ли наместника выступил швед Пожарский и очевиднейший масон Минин, которого в документах эпохи называют купцом, поднявшимся на СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
Поэтому совершенно случайно один из генералов Богдана Хмельницкого был шотландский тан Камерон-Кривонос. Совершенно случайно у казаков оказался полк французских королевских мушкетеров под рукой в Киеве и бесконечная немецкая артиллерия.
Последний гвоздь в гроб Польши стала подмена Петра во время его путешествия по Европе.
Суверенная Польша закончилась, а оторванным от родной Варшавы полякам придумали веру и обозвали дураков русскими.
началось, на зог перебирайся
>Никалас Гольшейн-Готтороп
Ну немцы круты. А русский-то кто?
>Имплаин
переводи
>немец, или есть возражения?
>
Если пра-пра-пра дедушка жил в германии и бабушка у него была шведко-полька, другая венгро-хохлушка, а деды были руско-французами и англо-испанцами, то чувак будет чистокровный немец и никак иначе. Это же очевидно любому дегенерату.
Да понятно что был слюнтяй и раскисляй. Вперед старшего брата трон отобрал, к холерным бунтовщикам вышел самостоятельно усмирять, а так трус, ясное дело.
Это ты тот озлобленный парень на Грузию и Армению? Что ты несешь?
мимомосковит
Да то и несу. Открывай источники начала 20го века, смотри как жили не желавшие руссоинтегрироваться дворяне этих славнейших государств, на нравы головорезов и бандитов.
>Культурный и вежливый дядя
Чтож он когда в европе случился будапешт поехал пуканы либералам тушить?
Потому что бы, повторяюсь, культурным и вежливым. Что он должен был по-твоему сделать?
Культурно и вежливо проигнорировать. А не на бутылку европейцев сажать.
Что ты несешь? Ослу понятно, что в мире нет 100% чистоты. Но относительно рода Романовнах, подавляющий ген был немецким, а это уже дает право называть их немцами.
Стопе, а о чем гвоорить-то? С какими такими европейцами, перечисли.
Венгры/поляки. Которых в борьбе против Австрии поддерживали все либералы Европы.
Ну я так и думал. Ты путаешь их с северными кавказцами, которые ебали русню в течение сотен лет, и которые были реальными разбойниками и бандитами.
Во-вторых, ты обосрался, т.к Грузия была в составе РИ к началу 20 века уже в течение 100 лет, как минимум, до этого еще и была под протекторатом в течение 200 лет. О каких головорезах ты говоришь неясно.
Все классики русские любили Грузию. За ее покой, безмятежность и государственность. Напомню кто:
Грибоедов, который женился на грузинке и похоронен в Тбилиси.
Пушкин
Лермонтов
Толстой
Данченко
Горький
Пастернак
Есенин
Мне продолжать список самых выдающихся русских поэтов, которые искренне любили и уважали эту маленькую страну? Или оплот грязи, варварства и невежества хах?
>Николай 1
>Мать лютеранка София Мария Доротея Августа Луиза Вюртембергская
>дед по отцу лютеранин
Карл Петер Ульртх Гольштейн-Готтороп
>мать по отцу лютеранка София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская
Не, русский конечно же. И романов чистокровный, только по-русски с акцентом говорил.
Т.е. азиатская реакционная сволочь, восставшая ради своего супер-права гнобить дальше славянских крестьян. Еще кто-то есть?
наследник престола Великий князь Константин Павлович
был намерен отречься от своего права на престол, поэтому наследником предстоит стать Николаю как следующему по старшинству брату. Сам Николай был отнюдь не обрадован такой перспективой. В своих воспоминаниях он писал:
Государь уехал, но мы с женой остались в положении, которое уподобить могу только тому ощущению, которое, полагаю, поразит человека, идущего спокойно по приятной дороге, усеянной цветами и с которой всюду открываются приятнейшие виды, когда вдруг разверзается под ногами пропасть, в которую непреодолимая сила ввергает его, не давая отступить или воротиться. Вот совершенное изображение нашего ужасного положения.
Оказавшись в двойственном положении, когда Манифест указывал на одного наследника, а присяга приносилась другому, члены Совета обратились к Николаю. Тот отказался признать манифест Александра I и отказался провозгласить себя императором до окончательного выражения воли старшего брата.
>холерным бунтовщикам вышел
«Самое удивительное в этой истории — это то, что нас с тобой тогда не пристрелили» Его цитата. показывает только глупость молодого царя. Он даже не понимал, что происходит. После чего тупо мобилизовал весь город.
Николай боялся наступления темноты, так как более всего он опасался, чтобы «волнение не сообщилось черни»
Этого достаточно
Кстати, ладно папа немец и Романовы по сути псевдоним типа Виндзоров. Но нахуя на нонейм немках из залупинска женились? Почему на своих дворянках нельзя было? Ведь были и знатнее и богаче этих немок.
>Ведь были и знатнее и богаче этих немок
заняты были уже более почетными монархами
>Почему на своих дворянках нельзя было?
На родственницах чтоли? Можно было только на прынцессах женится, даже если это прынцесса подзалупинсбурга
>Но нахуя на нонейм немках из залупинска женились?
Ты шо дурачок? Все эти немки - княжеских кровей. Просто княжеств немецких было как грязи и в каждом своя княжеская династия, а значит выбор очень широк. Не на простолюдинках жениться же. Такое себе только Пётр Главный позволял.
> На родственницах чтоли?
А немки типа не родней были, что ли? Или гемофилия - болезнь инцеста, у Алексея Николаевича из воздуха взялась?
Тем более каким боком какая-нибудь княжна Брусничкина родственница понаехавшим немцам?
> Можно было только на прынцессах женится
Петр Первый вообще на какой-то барачной шлюхе женился.
Да естественно Константин не хотел отрекаться. Он принял присягу, а Николай "отсиживался" год, а потом тупо отжал власть, и замаскировал все дворцовым переворотом.
Потом Константин тупо убежал в Польшу, санкционировал "восстание", которое Николай подавил в крови. Так и закончилась эпоха дворцовых переворотов в России.
>Его цитата. показывает только глупость молодого царя
Вот ето непредвзятость парашного долбоеба.
Что позволено кесарю... Петр мог и в морду дать за предьявы. Остальные давали только в попу.
Ты видимо несколько прекраснодушный человек, и заметь, я одновременно говорю про грузию-армению.
Тбилиси был ламповый город-курорт, грузинская церковь была интегрирована в РПЦ, грузинская верхушка была первым помощником Петербурга на Кавказе.
В отличие от армян, где и верхушка, и низушка - все были склонны к терроризму и самому натуральному трешу (дашнакцутюновцы и в РИ крови попили изрядно, да и грузинской, см. убийство лампового Накашидзе).
НО.
Грузинские низы были абы какие также. Не просто так из грузин вышло боевое ядро социалистсической сволочи - не от мягкости нравов. Вот тебе например, копипаста о нравах в грузинском университете:
>"Негодяй мальчишка ... уволенный из семинарии по прошению ... убил ... отца ректора, протоиерея Павла Ивановича Чудиецкого ... самым зверским образом ... негодяй вонзил кинжал сначала в пах, а потом в живот, и, перевернув кинжал, изрезал кишки, и когда смертельно раненный ректор закричал и побежал, он бросился за ним, поранил кинжалом руку жены ректора, старавшейся удержать злодея и взявшейся за кинжал, настиг вновь свою жертву и нанёс новую жестокую рану, в шею ... Преступник 19-ти лет и очевидно подкуплен здешними коноводами социализма и грузинофильства, хорошо понявшими, что замечательно умный и энергичный ректор, начинавший с корнем вырывать зло из семинарии, - опаснейший их враг, и порешившим избавиться от него".
>"Из учеников едва ли и половина возмущена преступлением, на многих лицах написано злорадство или совершенное безучастие. Грузинская интеллигенция всячески старается обелить негодяя-убийцу, придумывая самые нелепые оправдания злодеянию. Обвиняют покойного в грубости, в жестокости, к которой он по своему характеру был неспособен: русские наставники готовы были обвинять его в излишней мягкости, чуть не в потворстве ученикам".
>"Русские наставники деморализованы; грузины-наставники смотрят зверями... Ученики с наглостью, с видом победителя-триумфатора, смотрят на русских наставников и страстно желают немедленных испытаний (экзаменов - О.), надеясь, что наставники не осмелятся оценивать слабые ответы их дурными баллами".
И это травоядные 1880е.
Фигоенько было, за пределами цивилизованной прослойки в Грузии тоже.
Ты с рен тв сбежал? Ты то откуда знаешь, что он хотел, а что не хотел? Все официальные данные говорят, что как раз Николай не хотел. а ты все с ног на голову. Дальше вообще бред.
Моя непредвзятость, маня, заключается в том, что я до этого сказал:
>Я нисколько не отрицаю его сильного правления
Так что не пизди.
> Но нахуя на нонейм немках из залупинска женились?
Оче удобно при самодержавии - намного меньше шанс образование дворцовых клик из их родсвенничков и региональных "царьков". Правда постельный фаворитизм - другая сторона медали,даи от ебанутых невесток, путающихся с экстросенцами и прочими "монахами" это не спасало.
Я ответил аргументами, ты их не заметил. Перешел на грузию-армению и церковь. Дружище, я говорю о Грузии, а не об Армении. Это два абсолютно разных региона-соседа. И т.к тред о Грузии, то и говорю я о сей.
Причем здесь церковь? Зачем ты намешал 300 лет отношений оккупации в одну кашу?
>боевое ядро социалистсической сволочи
Один Сталин это боевое ядро?
Хорошая копипаста, интересная, но чувствую, что это какое то худ произведение или мемуары хуй кого. Где взял? ссылку кинь, ознакомлюсь хоть, чтобы понимать, что у тебя в голове творится.
>травоядные 1880е
Прекрасное время. Это случайно не то время, когда охотились на царей? Когда в 81 убили Александра 2? Это не то время, когда РИ падала в пропасть после своих "победоносных" реформ? Когда страна дрожала от подпольных контор и революционеров?
Лучше скинь мне эту книгу, я ознакомлюсь. тогда смогу аргументировать нормально, т.к ты все в кашу намешал, а мне додумывать не очень хочется.
НУ или заплатить когда ты эту военную кампанию вчистую просрал,как Петька под Прутом.
Это всё из-за Кончаки Узбековны. Это она царям кровь загрязнила.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кончака
Сейчас бы развитую, земледельческую империю с кучей кочевых бандформирований сравнивать.
ну да, лучше империи платить кучке бандформирований, ведь империи всегда так делают, не?
Азиатская багиня же. Сейчас по ним весь жапод угорает, а русские князья с ними намного раньше познакомились и сразу оценили по достоинству.
Россия тогда империей не была. Стала ею только через 10 лет. Так, княжество на краю ойкумены по всем понятиям.
ну сути ведь не меняет. Претендент в империи тогда. Это смехотворно отрицать, что они тогда просто ссались не платить, потому что знали, что проебут.
>ну сути ведь не меняет.
Как это? Империи любят, чтобы им дары подносили всякие низкоранговые. Китайцы так делали всю жизнь, византийцы и прочие.
Ну да, это ты мой аргумент так укрепляешь?
Это традиционная русская многоходовочка. И загадочная русская душа.
А американцы когда ливийским пиратам платили, тоже их ссались наверное?
А ты задавался вопросом: Что они получали в замен? Или американцы такие альтруисты, что платят всему миру?
То же самое что и русские, когда платили всяким крымчакам.
только у одних экономика взлетает, а у других..
Вот соседние армяне в истории широко известны и часто встречаются, а про грузинов почти нихуя, они будто всё время тупо аутировали у себя в горах, мутное происхождение, на всю голову ебанутый язык, вообще не похожая ни на что культура.
Пракартвелы жили на Кавказе за тысячи лет до прихода семитов и индоевропейцев?
Какие народы были у них в родстве? Северокавказские? Почему за столько лет находясь практически в центре цивилизации их никто не ассимилировал?
Мне кажется, или грузины более светлопигментированые, чем остальные кавказцы?
Что можно почитать/посмотреть про максимально раннюю истории Грузии? В википедии очень коротко и мутно.