> Что скажете? Почему экономические отношения полностью проебаны в современных рпг?
Как в биошоке, так и следовало ввести в Прей.
Деньги ГОРАЗДО ПРОЩЕ забалансить. Дать человеку возможность пройти без лишнего дроча кучи ресурсов и практически рандома лута. Ведь человек заранее не знает, где находится тот или иной меч/ресурс/чертёж, не все хотят обследовать каждый уголок.
Деньги делают вход в игру гораздо проще, делают саму игру доступнее для людей и для вхождения.
Во многих играх стоило бы вообще отключить на высшей сложности наличие денег для игрока. В то же время Прей только бы выиграл, если бы можно было на изи сложности иметь возможность покупать/торговать ресурсами.
Как в биошоке, так и следовало ввести в Прей.
Деньги ГОРАЗДО ПРОЩЕ забалансить. Дать человеку возможность пройти без лишнего дроча кучи ресурсов и практически рандома лута. Ведь человек заранее не знает, где находится тот или иной меч/ресурс/чертёж, не все хотят обследовать каждый уголок.
Деньги делают вход в игру гораздо проще, делают саму игру доступнее для людей и для вхождения.
Во многих играх стоило бы вообще отключить на высшей сложности наличие денег для игрока. В то же время Прей только бы выиграл, если бы можно было на изи сложности иметь возможность покупать/торговать ресурсами.
Я бы не назвал прей и подобные ей (биошоки, возможно дед спейсы еще) - полноценными рпг, это скорее ближе к сурвайвал (хоррорам лол) - поэтому там специально балансили жесткую нехватку всего, чтобы держать игрока в напряжении этого самого сурвайвала, но это не рпг.
> Что скажете? Почему экономические отношения полностью проебаны в современных рпг?
Потому что ИРЛ денег нет только у низшей касты рабов, все кто "наебывает" систему легально или нет проблем с деньгами не имеет.
Чтобы экономика работала тебе в KCD нужно было работать по 12 часов собирая травы, продавать эти травы, а половину вырученных денег выкидывать имитируя уплату налогов пану и оплату жилья. Ты же устроился работать в местную мэрию, а потом с отрядом ОМОНа разгромил особняк конкурентов, после чего тебе было позволено выносить все что хочешь, сделай такое ИРЛ тоже деньги сразу заведутся. Хочешь сосать без денег иди в Ф2П-гриндилки где они лежат на сервере, а тебя ждёт увлекательный унылый гринд.
Потому что ИРЛ денег нет только у низшей касты рабов, все кто "наебывает" систему легально или нет проблем с деньгами не имеет.
Чтобы экономика работала тебе в KCD нужно было работать по 12 часов собирая травы, продавать эти травы, а половину вырученных денег выкидывать имитируя уплату налогов пану и оплату жилья. Ты же устроился работать в местную мэрию, а потом с отрядом ОМОНа разгромил особняк конкурентов, после чего тебе было позволено выносить все что хочешь, сделай такое ИРЛ тоже деньги сразу заведутся. Хочешь сосать без денег иди в Ф2П-гриндилки где они лежат на сервере, а тебя ждёт увлекательный унылый гринд.
Ну если бы игра следовала своему сеттингу - весь лут был бы собран после сражения и поделен между братишками, а большая часть скорее всего отошла бы барину. Но в игре проебались - и весь лут оказался просто брошен, что есть не механика, а очевидная дыра или даже баг...
Потому что система идиотская - набираешь поинты, а потом уныло размениваешь на ништяк. Ништяк интереснее залутать или отобрать. Даже в реале пипл покупает хлам на распродажах, потому что ажиотаж от скидочек, а так без черных пятниц производители всяких теликов уже давно бы все.
>После чего проблемы с деньгами были исчерпаны - опять же, это выглядело как полом.
Именно ради этого до изобретения национализма и шли в солдаты. Залутал трофеи - живешь безбедно, пока не помрешь от тифа.
Ну в реале никто не собирает вещи с убитых противников (ну если не брать банальный уголовный грабеж) или не ищет на помойках (если не брать бомжей). Ибо хорошего таким способом не получишь. Даже воинская каста - идет и покупает в магазы ну или получает со складов от барина. Я конечно понимаю, что в средние века могли быть другие варианты, крутое оружие и броня были редкостью, было там всякое оружие-реликвии которые передавали из поколение в поколение и тд.. Но все же в механиках обращения с деньгами в рпг что-то поломано.
Там трофеев было пиздец, на целую армию и они валялись просто так - никому не нужные. Что-то мне подсказывает что в реальной ситуации такого бы не было
В реале еще после пулевых ранений не отлечиваются отсидками в укрытии.
В средневековье война была вообще единственным способом продвижения по социальной пирамиде, а так плати налоги 70 процентов и наслаждайся одним стаканом пиваса в день до конца жизни.
В первом Ведьмаке денег поначалу впритык.
В ориджинал сине 2 кроме спеллбуком всегда можно было купить шмотку лучше, чем та, что у тебя.
>Там трофеев было пиздец, на целую армию и они валялись просто так - никому не нужные. Что-то мне подсказывает что в реальной ситуации такого бы не было
В реальности бы трупы обобрали сразу после боя. Или даже во время, по индивидуальной инициативе, ведь они же дорогие, пиздец. Вон еще в Византии устанавливались жесткие правила на этот счет, чтоб не кидались сразу пиздить, так как это было проблемой:
>Если стратиот во время битвы или сражения покинет свой строй или банду и выбежит раньше с (того) места, в котором он был размещен, и будет снимать доспехи с мертвого врага, убитого другим, или опрометчиво устремится в преследование других врагов, – такого мы повелеваем наказать смертной казнью как ослабляющего строй и тем самым причиняющего ущерб своим товарищам и все, что им взято, как и следует, изъять и передать казне тагмы. Если же учитывать снисхождение, то пусть он будет или побит ропалами, или лишен военной службы.
Это для многих рпг характерно, первые несколько лвлов типа хуи сосешь, зато потом не знаешь куда вывалить все эти крутые мечи и броньки от которых ломится инвентори. В ведьмаке это бредово выглядит т.к. типа герка все время должен быть бедным и охочим до новых заказов (по сеттингу он вообще собственно наемник и смысл его жизни - делать задания за деньги), но по факту он оказывается ебаным буржуем которому с логической точки зрения вообще незачем странствовать
Ты и без замеса мог бы подняться если бы хотел, клады, кости, воровство, крафт.
Не дворянское это дело, да и смысл ебстись с гриндом, чтобы потом все нахаляву выдали
А потом что началось - всё резко бросились воевать за арийскую рассу, позабыв всё низменное?
> не ищет на помойках
Еще как ищут, даже тут на какой-то доске есть мусорщики. Только черный метал стоит по 17 000 за тонну, а там всякого другого лута еще до жопы. Ты просто не можешь утащить на спине 300 кг железа как в игре.
А когда в синглорпогэ вообще деньги нужны были? Лучший экип всегда дропается по мере прохождения. У продавцов рандом бижу/проходняк только покупать. Вот в ДоС2 кста торговля нужна, только убита рандом генератором магазинов и воровством. Пол игры сасаешь, вторую половину можешь купить все.
Появились газеты, норот стал грамотным, резко поумнел, и вместо того чтобы записываться в мен-ат-армсы к всяким феодалам за хорошее бабло стал идти баранами на убой за ИНТЕРЕСЫ НАЦИИ и такие-то усищи лорда Китченера. Ну а для тупых, которые не хотели идти сами, придумали стопицот законов по которым им следовало бы идти в тюрячку, но в качестве гуманной мере приговор мог быть заменен службой в армии. Последнее, кстати, до сих пор практикуется в США.
Но ведь регулярная армия из граждан исторически всегда была эффективнее наемной. И появилась намного раньше, чем твои феодала. И наоборот исторически как только народ переставал защищать свое государство и переходил на наемников - государство обычно скоро приходило в упадок и погибало.
У меня, кстати, после сражения у церкви тела исчезли. Ну, то есть, что не успел спиздить во время боя, то пропало. А так, я уже к этому моменту деньгами уже мог просто мусорить - ибо пиздил у торговцев вещи и им же продавал. Воровство в КК - это самая поломанная вещь (но опять же не сразу, так как сундуки с товарами открываются только после длительной прокачки взлома + перк на пьянство и взламывание замков).
Я только что написал 7 тыщ знаков в ответ на этот высер и случайно не сохранил их.
Знаки в современных РПГ не нужны.
Регулярных армий до французской революции вообще по сути не было. Только за бабло. Отсюда например китайский золотой пылесос, основная часть золота мира уходила на зарплату чайнезским солдатам. А пресловутые римские легионы в реальности были чем-то вроде ЧВК, а легионеры в свободное время гопстопили на улицах.
Вкратце:
Доступность ресурсов дает им ценность, на примере промискуитета хотел показать теорему Коперника - Хуерника, про плохие и хорошие деньги.
А касательно ИГР приводил в пример весёлые фермы, видал на стопгейме видос про них, суть рождение у геймера аддикции и дифференциацию её удовлетворения. ВВЕДЯ ЧИТАК, ДИТЯ, ТЫ СЛОМАЕШЬ ВЕСЬ КАЕФ (пример про ленточного червя- коммуниста)
Вспоминал лутбоксы и Скайрим (как самый прогрессивный рогалик, что суть прото-КРИ).
Да, бро, потому что РПГ это лут, и не трогайте наш многострадальный Вегос.
Выживачи с кризис-менеджментом и приватиры - про экономику.
Трупы исчезли, но в лагере я нашел сундуки с неебическим количеством лута, я даже подумал, что туда весь лут с тел слился, т.к. уж больно неадекватно выглядело 30 бронек в каком-то ссаном сундуке, но как по факту хз, может они там и всегда лежали.
Потому что в большинстве РПГ в принципе никакого баланса ни в чем нет, а боевка, несмотря на 100500 статов + овер 9000 скиллов проебана напрочь. Что же касается игр, где над балансом работают больше, чем над ОТЫГРЫШЕМ и ИММЕРСИВНОСТЬЮ, деньги там сбалансированы норм.
Не совсем тогда понимаю о чем ты говоришь. Денежное жалованье платится обычным призывникам и сейчас. А раньше (начиная с древнего мира) - также во время войны проводилась мобилизация.
примеры таких игор?
Там платилось не "денежное жалование", а реальные деньги, за которые можно было лет в 45 выйти на пенсию, купить дом и содержать семью.
Тебе привести примеры игр, отличных от жанра РПГ? Ну ок, Цивилизация, Старкрафт, Invisible Inc.
Ну и сейчас в рашке пиздецовый кусок бюджета уходит на просиживающих жопу вояк, и на дом им хватает, и пенсия у них раньше. В чем разница?
т.е. в рпг баланса не бывает по определению
>Регулярных армий до французской революции вообще по сути не было.
Нет, ты путаешь регулярную армию как таковую и массовую мобилизацию населения. Последнее как раз и появилось при Революции и позволило французам хуярить профессиональные армии старого типа западных стран и быстро оправляться от поражения и потерь. А регулярная армия в европке (то есть постоянная), если не считать рим и византию, появилась у бургундцев и французов в виде ордонансных рот в 15-м веке (получали жалование и в отличие от старых феодальных ополчений несли военную службу постоянно).
Решил вкатится в 4Х многохоовочки, до этого стратегии не любил.
С чего начать?
Скачал пятую циву - я успешен?
Не по определению, а по видению данного жанра разработчиками. Посмотри на любые РПГ: хоть Фолл2, хоть Свитки, хоть НЬЮ-СКУЛ Ведьмак 3. там большинство веток развития не нужны в принципе, а нужные делятся на пару одинаковых видов геймплея, который в свою очередь незамудренный, на уровне нескольких (в лучшем случае) абилок.
РПГ с хотя бы НЕПЛОХИМ балансом - большая редкость. Могу разве что Underrail вспомнить, но там и деньги нужны.
>РПГ с хотя бы НЕПЛОХИМ балансом - большая редкость. Могу разве что Underrail вспомнить, но там и деньги нужны.
Вот честно, не представляю как проходить там последний уровень, если не вкачивать скрытность. Это какой-то пиздец с бесконечным респауном мутантов. Я на этом месте и дропнул, надоело, один хуй почти прошел (проходил пси-ножевиком скрытным).
>массовую мобилизацию населения. Последнее как раз и появилось при Революции
если не считать первобытный строй кхе кхе когда народ равнялся армии, да и в более позднее время это практиковалось кхе кхе
Я думаю это простикает из
1. Боязни сделать жизнь игрока слишком унылой и скучной, когда нужно постоянно менеджерить потребности, деньги итд
2. Деньги плохо ложатся на общую фентезийность любой типичной рпг - где игрок с определенного момен ебет всех и вся даже небо даже аллаха, поэтому заморачивать этого полубога какими-то там меркантильными вопросами было бы странно.
Проходил несколькими билдами, в том числе и молотобойцем с нулевой скрытностью. Тут есть несколько моментов.
Во-первых, хороший обвес. Делаешь куртку с инфьюзом (это, кстати, одна из основных статей затрат, денег на суперсталь нужно знатно), шапку, ботиночки для быстрой ходьбы. Вуаля, 102 инвиза при 0 своего.
Во-вторых, стелз-генератор. Еще +64 инвиза на полторы минуты. А 166 стелза мало кто ревилит моментально. Как видишь, этого хватило, чтобы простоять в углу все финальное сражение в Университете и проскользнуть в лифт через толпу безликих.
В-третьих, бесконечный респавн в последнем биоме можно контролировать. Он начинается лишь тогда, когда на тебе полностью стакается пассивка Тчорта. Прокладывай маршрут так, чтобы сбрасывать стаки раньше, чем они накопятся.
В-четвертых, просто бери нормальное кол-во расходняка. С собой можно протащить припасов на пару сотен стычек.
В-пятых, если хорошо потратиться на суперсталь для броника, можно получить 95% физ-резиста, и тогда бои с физ-дамагерами вообще нет смысла избегать.
Если бы в реальности мог убивать людей и забирать их вещи, то деньги тебе тоже не были бы нужны.
Если бы ирл можно были убивать монстро и собирать с них лут, то я бы только этим и занимался. Но ирл только в нескольких штатах США можно устроиться тем, кто убивает животных, чтоб не было оверпопуляции и получает за это деньги.
>убиваешь и грабишь людей
>деньги не нужны
>почему-то продолжаешь убивать и грабить
хммм
Но там ты внезапно обнаружишь, что убивать мобов это не тоже самое, что лениво гриндить прожимая пару кнопок...
Я в детстве с отцом уток ходил стрелять. В нажатии на курок нет ничего сложного.
>тем, кто убивает животных, чтоб не было оверпопуляции
Пограничник на мексиканской границе?
>Доступность ресурсов дает им ценность, на примере промискуитета хотел показать теорему Коперника - Хуерника, про плохие и хорошие деньги.
>А касательно ИГР приводил в пример весёлые фермы, видал на стопгейме видос про них, суть рождение у геймера аддикции и дифференциацию её удовлетворения.
Анон, охуенно. Пожалуйста, накатай ещё раз. Или хоть ссылки почитать покидай.
Потому что омежный эскапизм заполонил. Или тебе в жизни не хватает ГРАЙНДА ДЕНЕГ? Ну вот и страдай, потому что игры делают обычно для тех, кому его хватает на нелюбимых работках. А в игрушки они приходят радостно смотреть на растущие миллиарды.
Ты какой-то повернутый на теме омеганства и эскапизма, если приплел это даже сюда. Плюс мыслящий лишь в одном ключе: или что-то неважно, или его надо ГРИНДИТЬ. То, что механика может быть не основана на гринде (допустим, ресурс важен как раз потому, что тупым гриндом его не заполучить), тебе невдомек.
Как отказать таким цифрам:
https://www.youtube.com/watch?v=XOtBl-a8-pw
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Грешема
Дело не только в деньгах, в играх баланс в большинстве случаев сделан очень криво. Бесполезное оружие, аксессуары, броня, деньги.
Jagged Alliance 2, Fallout 1-2 - слабейшие боевые гранаты. Я скачал редактор и вручную подкрутил урон, ебаный свет, игра ожила.
Morrowind (и скорее всего любой другой ТЕС) - 75% брони и оружия полнейший кал, особенно энчанты на якобы уникальных. Опять же, дай редактор фанату, он сам придумает годные энчанты, сделает их для разных ситуаций или архетипов.
Деньги в ТЕС обычно говно, так как их ненужность осознать еще тяжелее, надо же играть. А у разработчиков нет времени.
Я искренне не понимаю дроча на разрабов как знатоков своих игр. Даже встречал фразы в духе - "Если дать поиграть/заспидранить игру разработчикам, думаю у них получится, ведь они сами делали игру и в курсе ее багов и фич".
Им плевать на игру, они в большинстве случаев консоледебилы США же что после создания очередной 50 страничной РПГ-механики идут деградировать в Марио к себе домой.
Подтверждением могут служить различные интервью и стримы, где они путаются в первом уровне собственной игры! Ебаный стыд.
Серьезно, я даю вам челлендж - найдите мне хоть одно видео разраба, что знает и играет в свою игру на уровне если не задрота, но уверенного сильного игрока.
>Даже встречал фразы в духе - "Если дать поиграть/заспидранить игру разработчикам, думаю у них получится, ведь они сами делали игру и в курсе ее багов и фич".
Ни разу не слышал такого, зато слышал как раз обратное, что никто из разрабов нихуя не умеет играть и лепят дебильную артифишал сложность, сами бы попробовали поиграть.
А они все лезли лезли и лезли пиздя за охуенность крузиса?
Потому что игры не умеют в адаптивную сложность, а все попытки выглядят как ебаные читы. Ни одна игра не имела модификатора дропа денег\цен и при этом деньги нужны были для чего-то кроме респека.
Игры в большинстве рассчитаны на одноклеточных подпивасов, если ты будешь играть как типичный стример - скипать все побочные квесты и просто на отъебись выбирать случайные варианты диалогов и случайные ветки квестов - тогда денег будет мало.
Пиздец школьники охуели. Сначала они ноют что "ОЛОЛО Я ИЗБРОННЫЙ ДОЛЖЕН В ОБНОСКАХ ХОДИТЬ КАКОГО ХУЯ", а теперь пошло "ОЛОЛО КАКОВА ХУЯ У МИНЯ ТАК МНОГА ДЕНЕХ, НЕИНТЕРЕСНА".
Логично же. Когда я в первый раз играл в Фоллач, я как гомосексуалист брал спич и легкое оружие, потом я начал играть с челленджами, смотреть на другие скиллы и пушки, понял какие они хуевые и начал жаловаться.
Наверное дело в том, что игры полны условностей.
Зачастую твоему персонажу не надо есть и спать, т.е. ты не тратишь на это деньги, и к тому же, можешь 24/7 заниматься делами, приносящими деньги.
Ещё в во многих играх снаряжение не ломается и не портится, а там, где портится, ремонт занимает считанные секунды-минуты, и тебе не нужны комплекты на замену, чтобы переждать пока основное обмундирование отремонтируют.
Далее, геймплей абсолютного РПГ подталкивает игрока к исследованию окружающего мира, и это исследование поощряется не только всем необходимым, типа золота, зелий и прочего провианта, но и обмундированием, зачастую мощным и уникальным, что отбивает необходимость закупаться у продавца, проще добыть "в поле".
А ещё в РПГ твой персонаж по-настоящему бессмертен, и сейвскаминг позволяет избежать лишних трат на лечение и бафы.
Наличие инвентаря также вносит коррективы, и ты можешь носиться между условным полем боя и торговцем, сбагривая ему тонны брони и оружия.
Как пример возьмём герку: в книгах он натурально бомжевал, т.к. ему регулярно надо было есть, спать, лечиться, кормить плотву, чинить снаряжение, покупать реагенты и травы, и прочее. А в играх это всё не смогли реализовать, и в итоге у тебя карманы начинают ломиться от налички, которую некуда слить.
Зачастую твоему персонажу не надо есть и спать, т.е. ты не тратишь на это деньги, и к тому же, можешь 24/7 заниматься делами, приносящими деньги.
Ещё в во многих играх снаряжение не ломается и не портится, а там, где портится, ремонт занимает считанные секунды-минуты, и тебе не нужны комплекты на замену, чтобы переждать пока основное обмундирование отремонтируют.
Далее, геймплей абсолютного РПГ подталкивает игрока к исследованию окружающего мира, и это исследование поощряется не только всем необходимым, типа золота, зелий и прочего провианта, но и обмундированием, зачастую мощным и уникальным, что отбивает необходимость закупаться у продавца, проще добыть "в поле".
А ещё в РПГ твой персонаж по-настоящему бессмертен, и сейвскаминг позволяет избежать лишних трат на лечение и бафы.
Наличие инвентаря также вносит коррективы, и ты можешь носиться между условным полем боя и торговцем, сбагривая ему тонны брони и оружия.
Как пример возьмём герку: в книгах он натурально бомжевал, т.к. ему регулярно надо было есть, спать, лечиться, кормить плотву, чинить снаряжение, покупать реагенты и травы, и прочее. А в играх это всё не смогли реализовать, и в итоге у тебя карманы начинают ломиться от налички, которую некуда слить.
Одинокая жируха очень хорошо сбалансировала денежную систему в A Dance with Rogues. Многим крутым разрабам следовало бы у нее поучиться.
Есть мод френдли экономи, там все по канону забаланшено
Так игры делают блоками, нет человека, который по сути всю игру играет
кто то делает АИ, другой его тестит, кто-то карту, потом все это собирают в одно и опять тестят
Сам наворовал, наарбузил и начитерил, а потом предъявляет такой: "чому ваши денхи такие ненужные, эта механика сосет".
А ты не воруй.
>А ты не воруй.
А куда по лору ведьмаки сливают деньги за заказы?
Мань, я даже вот работаю в команде из всего 4х программеров и то слабо соображаю что там конкретно где пилил другой программер - т.к. это практически невозможно удерживать в голове то, что ты делаешь. Ты туда обычно лезешь только когда тебе надо - читаешь код или описания в таск трекере. А ты блять хочешь чтобы тебе 1 разраб из команды человек из 500 знал досконально как что где в его игре работает. Алсо представляешь насколько их всех заебало видеть свою игру - чтобы они в нее еще играли плюс к тому, ты совсем поехавший.
На жратву и жилье. И на зимовку откладывают. Ну и на лошадь, если прошлая скопытилась
Потому что рот ебали разрабы вводить менеджмент ресурсов в геймплей. Ведь это придется досконально балансить доступность и ценность ресурсов. А такое доставляет удовольствие далеко не всем, многих скорее наоборот раздражает. Проще просто завезти игроку ресурсов в избытке.
Потому что нет смысла балансить. Ну сделают тебе обычный меч с овердохуя ценой — игроки просто не будут его покупать, а будут искать способ намутить его бесплатно.
На попойки и бордели еще.
Зачем бордели, если можно чародейкам писку ебат?
не дают..
>игроки просто не будут его покупать
Я бы купил. Задрочил и купил, особенно если этот меч мне по билду архиважен.
>будут искать способ намутить его бесплатно
Читами разве что, а если игрок обращается к читам, то он уже играет не в ту игру, в которую предполагалось. Читы ты не забалансишь никак.
Не все ведьмаки гервант.
Не всегда под рукой. Плюс иногда хочется не сильно разъебанное ведро.
ведьмы мозги ебут капитально, плюс интрижки всякие - заебет же
Ну у тебя редкие компоненты оружия и брони не лежат по каждым кустом тем не менее, значит, какие-то ресурсы они все же балансят, да?
>что можно купить за деньги - ты находишь, воруешь или снимаешь с трупов врагов.
Не бойся тратить, все как в жЫзни. Я сам гоняю в Вегас и насобирал себе 9тыщ. И есть на что слить, но все берегу.
> В каких-то рпг (не имею в виду какую-нибудь инди-дрочь для 1.5 аутистов) вообще нормально обращаются с деньгами? Ну чтобы их применение было похоже на реальность и при этом не убивало интерес менеджментом и бухналтерией? Есть такие игоры?
На чью реальность? Нищей пидорахи, или вороватого чинуши с бездонными карманами?
А зачем тратить? Там скорее проблема весь лут с трупов вытаксивать. Вот это реально заебывающий челендж, вместо финансов - логистика, лоол.. Помню эти унылые путешествия черепашьим шагом потому что перегруз, фаст тревел не работает, а инвентарь завален дорогими уник-шмотками, которые рука не поднимается выбросить.. Т.е. затоваривание в рпг это на самом деле пиздец проблема
Еда, одежда, снаряга, ночлег, бухло и шлюхи. Некоторые откладывают в банк, на черный день. Герка дополнительно еще всякие украшения покупал, чтоб потом в ломбард сдать, когда бухать будет не на что.
Причем здесь читы? Игрок просто будет убивать НПС и лутать с них мечи с овердохуя ценой. Придется еще костыли выдумывать, лут отключать или еще какой-нибудь подобный бред.
Эту проблему решили в Фабле.
Каким образом?
Топовый шмот только в магазах, а с нпс вообще нихуя не падает.
>решили проблему
>костыли и условности
>Я бы купил. Задрочил и купил
Да у нас тут любитель *ГРИНДАНА. Сейчас любую игру за такое с говном смешают.
Ему готовое решение на блюдечке, а он морду воротит!
Таки да, в типичной РПГ деньги нужны только на всякий крафт/апгрейд. Собственно, апофигей этого был в Фоллаче4 (да, да, это экшон-рпг, как и все свитки начиная с баггерфолла) где, с одной стороны, надо тащить всё что к полу не приколочено, а с другой - это всё для крафта/строительства.
Я думаю, суть в том, что балансить внутреннюю экономику игры не так просто как кажется. Да и скучновато это для игрока: большинство выберет "приз" заместо денег. Соответственно, Легендарный Ядовитый Дрын Изворотливости доставит игроку больше чем кучка золота. Поэтому разработчики выдумывает альтернативное применение для денег. Например, в Скачи/Мочи покупать снарягу, прямо скажем, невыгодно. Зато деньги крайне нужны для зарплат и апгрейда. В Масс Эффектах деньги были на манер анлоков - купи апгрейда для корабля который ни на что не влияет геймплейно, но может другую концовку дать.
Навскидку, могу вспомнить с реально работающим рыночком только Космических Рейнджеров. Но там система инфляции немного искусственно ощущается.
Ролевая игра, в которой с трупов нельзя снимать их вещи - это отстой.
Двачую.
Не то что бы любитель, скорее не в вижу в этом ничего плохого. Время, упорство и усилия должны вознаграждаться. А если в игру незачем въебывать время и упорствовать, то она как-то удовольствия и не доставляет.
А схуяли в твоей сферической игре в вакууме у тебя НПСы будут ходить броить с супердорогим дропом в таких количествах, что игроки будут способны их невозбранно фармить?
Вам шашечки или ехать?
Самый отличный симулятор сосания хуев без денег это косморангеры. И даже когда шейхом становишся, то все равно есть куда девать бабло. Дискотека.
Ну начнем с простого момента, что в большинстве случаев бронька с изрубленного в капусту нпц уже не представляет никакой ценности
Это банально. В большинстве игр экономика реализована как пресс икс ту получить деньги и количество получаемых денег ограничивается только потраченным на нажимание икса времени, которое у игрока практически неограниченно, а контент который за эти деньги можно приобрести ограничен. Но если ввести в игру уравновешивающие механики из ИРЛ, например чтобы игроку приходилось бы платить какие-то налоги, то это была бы истерика у 99% игроков. Я лично такое только в первой готике помню, когда нужно было в старом лагере каждый день платить за защиту, чтобы тебя не избили, но там это не несёт непоправимых последствий и довольно быстро заканчивается опиздюливанием рекетиров.
>на примере промискуитета хотел показать теорему Коперника - Хуерника
«Деньги, с которых можно не платить налоги, вытесняют деньги, с которых налоги платить необходимо».(c)
Это не так работает на самом деле.
Существует жесткая монополия у которой подавляющее большинство населения планеты находится в экономическом рабстве.
В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль. [ 7 ]
В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”.
Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.
Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. [ 8 ]
Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.
Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.
Деньги тратить просто некуда. Иногда конечно вставляют какие-нибудь гимик-механики для того, чтобы сливать неадекватное количество наличности из кармана игрока - типа возни с заточкой оружия, или апгрейдов какого-нибудь замка.. Но это именно что гимики, которые выглядят затычкой в дырявой игровой логике.
Почему так? Потому что деньги слишком важны в реальности и создатели игор не могут адекватно всунуть столь грязную и низменную субстанцию в свой выдуманный мирок или что?
В каких-то рпг (не имею в виду какую-нибудь инди-дрочь для 1.5 аутистов) вообще нормально обращаются с деньгами? Ну чтобы их применение было похоже на реальность и при этом не убивало интерес менеджментом и бухналтерией? Есть такие игоры?
Меня вот последний раз деньги интересовали наверное к Кингдомкам. Там где-то первую 1/3 игры денег было мало и я реально копил на новые шмотки т.к. хорошие были только у торговцев. Но потом случился массовый замес по сюжетке после чего в лагере выебанного противника (союзными ботами ибо я большую часть битвы бегал по задам трусливым голожопым лошком) - я обнаружил во вражеском лагери залежи дорогого и бесплатного лута - мне пришлось 3 ходки делать в город, чтобы его продать. После чего проблемы с деньгами были исчерпаны - опять же, это выглядело как полом.
Что скажете? Почему экономические отношения полностью проебаны в современных рпг?