Да, звучит возвышенно, но представь, что ты прямо сейчас в скайпе и ещё n-хуёв там же, надо что-то говорить, а ты понимаешь, что говорить-то и нечего… и вы хихикаете и стесняетесь, а может вырвалась пара альфачей-петросянов и их все слушают. Говно же.
>Привет! Как ты относишься к скраму? Это такое совещание, которое проводят программисты для обмена информацией, опытом и просто для общения, чтобы не одичать.
Сам командую не программистами, а лигой админов.
нахожу техники наподобие скрама/аджайла очень полезными.
по факту agile, это легковесный фреймворк для управление проектами.
позволяет дешевыми средствами сделать все правильно.
>опытом и просто для общения, чтобы не одичать.
За 15 минут позволяет понять менеджеру(тимлиду) где проблемы, и дает время чтобы тимлид всех отмазал.
>До офиса добираться 3ч, которые очень жалко тратить на дорогу.
Ходи раз в неделю. если люди общаются в живую, то меньше терек по почте возникает.
Аджайл мне больше нравиться из-за системы отсекать все лишнее в простой форме(ну отсекать все лишнее есть в любой ПМ-системе, только в аджайл попроще все)
Клейкие листочки рулят в некоторых случаях, хотя можно заменить чем-нибудь получше...
Ретроспектива отличный вариант, для девопсинга/и обычных проектов. вообщем везде где есть архитектура.
>. В нашей компании нет скрама и эджайла.
а что есть? как проекты ведут? госконтора? микрософт?
. В нашей компании нет скрама и эджайла.
Что за анима? K project?
Вот бы выжечь всех социоблядей термоядерной бомбой
Гугл говорит Zankyou no Terror
В скраме видел полезную штуку - берутся карточки и на каждую задачу все выставляют оценку времени исполнения. Затем все "вскрываются" и берётся среднее. Если у кого-то необычная оценка - он комментирует. Так можно учитывая опыт всей команды достаточно точно оценивать сложность и длительность задачи.
Для офиса хорошо. Для распределённой разработки эффективнее иной метод.
Для офиса хорошо. Для распределённой разработки эффективнее иной метод.
>Да, звучит возвышенно, но представь, что ты прямо сейчас в скайпе и ещё n-хуёв там же, надо что-то говорить, а ты понимаешь, что говорить-то и нечего… и вы хихикаете и стесняетесь, а может вырвалась пара альфачей-петросянов и их все слушают. Говно же.
знаю, что может получиться говно, но нужна динамика, нужно двигаться, нужно как-то себя мотивировать, а проводить такие совещалки - один из способов, который мне сейчас более интересен.
Чтоб не получилось фейла, я покажу небольшую (15мин) демонстрацию своего рабочего процесса (через демонстрацию экрана в скайпе), и расскажу о технологиях которые там применял, как они облегчили мне жизнь, и какая вообще практическая польза от этой работы.
а по моему примеру и другие смогут сориентировать в том, что можно рассказать.
несколько человек уже добавилось в скайп. вечером я свяжусь
>через демонстрацию экрана в скайпе
Для группы экран можно демонстрировать только в платном скайпе.
Поясните мне, по хардкору, да. Что такое скрум и аджайл? Чем они отличаются от обыкновенного совещания?
мимо-мухосранский-быдлокодер
мимо-мухосранский-быдлокодер
На совещании ебут друг друга, в скраме все ебут друг друга.
>На совещании все ебут менеджера
пофискил себя
scrum, это ежедневно нужно рассказать или написать:
что делал
что буду делать
roadblocks
мне кажется больше нужно для управленцев, чем для рабов. управленцам нужно знать, что ты занят или не занимаешься чем либо больше, чем предполагалось.
рабы могут переговорить между собой.
что делал
что буду делать
roadblocks
мне кажется больше нужно для управленцев, чем для рабов. управленцам нужно знать, что ты занят или не занимаешься чем либо больше, чем предполагалось.
рабы могут переговорить между собой.
мне нравиться такой,
спрашиваю у того кто будет делать задачу, сколько времени это займет.
и потом ее 1.5.
получаю реальное время.
поток когда время подходит ближе к 1, начинаю ебать.
и к 1.5 точно успеваем и даже раньше.
потом ее на 1.5
fix
Scrum прошёл на отлично.
>Общаюсь в основном по почте. В нашей компании нет скрама и эджайла. В последнее время заметил упадок сил. Возможно из-за недостатка общения в слух.
Зарплаты хоть платятся?
Если нельзя сходить поныть тимлиду "у меня всё сломалось, я вообще не ебу" хотя бы раз в квартал, то работа перестаёт приносить удовольствие. Просто потому что обмен опытом заканчивается, и всем приходится вариться в собственном дерьме.
Зарплаты хоть платятся?
Если нельзя сходить поныть тимлиду "у меня всё сломалось, я вообще не ебу" хотя бы раз в квартал, то работа перестаёт приносить удовольствие. Просто потому что обмен опытом заканчивается, и всем приходится вариться в собственном дерьме.
много есть контор, где работают без вашей agile и scrum-ов, и работается по-свободнее, сроки просто надо стараться соблюдать всем и делов-то
скрам это типо скримо, screamo, когда парни играют что-то шумное и валятся на пол в припадке, вопя какую-нибудь хуйню про то как все плохо, как им не хочется жить. Остальные трясутся в такт, хватают друг друга за попки, нежно обнимают друг друга.
хуйня, скрам конечно вкусная система, но есть свои минусы. сейчас методология GFY самая прогрессивная. для управления командой на хайлоад проектах дает буст мотивации + гибкость проектирования. но профессональная нужна команда и грамотный лидер, который постоянно стремится использовать самое новое и обожает учиться классным технологиям.
Вся моя юность(11 класс, лол) прошла под них. Как же было приятно открывать для себя новые группы, эх..
Все плюются, а я считаю заебись.
Поясняю:
1) Итеративная разработка - это заебись, когда на каждом этапе есть результат, который можно пощупать. Заебись для заказчика, и заебись для программиста.
2) Мелкие задачи, короткие спринты - это заебись, потому что ошибки во временном аспекте менее значимы.
Остальное можно было сделать и лучше, но эти два момента для меня очень важны.
Скрам станд уп митинг - для себя я называю его планеркой. Явление существует оче давно. Главное - концентрироваться на главном, а не на деталях (типа нужно стоять).
Что еще?
Дурацкая терминология дурацкая как любая терминология.
Стори поинты не понятно нахуя нужны.
Аджайл консультанты и все прочие просто умеют зарабатывать деньги на быдлеце, вот вам и пригорает.
Поясняю:
1) Итеративная разработка - это заебись, когда на каждом этапе есть результат, который можно пощупать. Заебись для заказчика, и заебись для программиста.
2) Мелкие задачи, короткие спринты - это заебись, потому что ошибки во временном аспекте менее значимы.
Остальное можно было сделать и лучше, но эти два момента для меня очень важны.
Скрам станд уп митинг - для себя я называю его планеркой. Явление существует оче давно. Главное - концентрироваться на главном, а не на деталях (типа нужно стоять).
Что еще?
Дурацкая терминология дурацкая как любая терминология.
Стори поинты не понятно нахуя нужны.
Аджайл консультанты и все прочие просто умеют зарабатывать деньги на быдлеце, вот вам и пригорает.
Ах, забыл обратиться ко всем омежкам и хиканам, которым припекает от опенспейсов и ежедневных митингов. Вам действительно следовало выбрать какую-нибудь более индивидуальную деятельность. Пикап там. Или фриланс. Или игру на гитаре в одиночестве в маленькой темной комнате.
Или можно развивать соцскилы, потому что ни одно большое дело не делается в одиночку.
>в скраме видел полезную штуку - берутся карточки и на каждую задачу все выставляют оценку времени исполнения
>в скраме видел
>в скраме
макаки, блджт. т.е. что можно таким образом собрать сроки они узнали в 2014 году через скрам. для им этого нужны специальные КАРТОЧКИ по скраму. хотя не, не макаки. реальные макаки ведь и так это знают и делают миллионы лет без всяких карточек, они бы вымерли, если бы ждали пока им про какой-то говноскрам расскажут. про людей я уж не говорю, непонятно как цивилизацию отстроили, не зная про это.
хуею. реально хуею.
>Я сейчас веду несколько проектов
>само мотивации
>нужна динамика, нужно двигаться, нужно как-то себя мотивировать
>я покажу небольшую (15мин) демонстрацию своего рабочего процесса
>по моему примеру и другие смогут
>один из способов, который мне сейчас более интересен
нихуя, т.е. ТЕБЕ уёбе че-то там интересно, а остальные должны блять этот твой ЧСВшный треш терпеть. хуя ты..
программач, поясни, а какими уебанцами нужно быть, чтобы работать рядом с таким человеком (в подчинении... щит...)? или это когда совсем другого выхода нет? сейчас так туго с работой что ли? нах это терпеть?
>само мотивации
>нужна динамика, нужно двигаться, нужно как-то себя мотивировать
>я покажу небольшую (15мин) демонстрацию своего рабочего процесса
>по моему примеру и другие смогут
>один из способов, который мне сейчас более интересен
нихуя, т.е. ТЕБЕ уёбе че-то там интересно, а остальные должны блять этот твой ЧСВшный треш терпеть. хуя ты..
программач, поясни, а какими уебанцами нужно быть, чтобы работать рядом с таким человеком (в подчинении... щит...)? или это когда совсем другого выхода нет? сейчас так туго с работой что ли? нах это терпеть?
>действительно следовало выбрать какую-нибудь более индивидуальную деятельность
дурачек, который верит, что программисты/инженеры должны работать в "оупенспейсе". бедняжка. вы ведь и в стойло так поверите, и в ангар, лол.
> Боль, боль, боль.
Мне жаль тебя.
скрум - хуита, а если у вас в шарашке ПМ - недоучившийся на программиста блатной колхозник, то хуета в квадрате
Во-первых, SCRUM - это одна из agile технологий (есть еще XP). Во-вторых, читал, но так и не понял, нахуя все это нужно. Может, для больших компаний это и будет полезно, а в небольших коллективах (< 20 человек) и так ежедневно обсуждают архитектуру проектов, если нужно что-то добавить или исправить ошибки.
>1) Итеративная разработка - это заебись, когда на каждом этапе есть результат, который можно пощупать. Заебись для заказчика, и заебись для программиста.
Для этого достаточно использовать тесты (единственная полезная вещь из этой agile хуйни).
>SCRUM
>Agile
>2014
Ебать моветон. Быдло на FDD выйдет, наверное, к следующему столетию, а про нормальные методологии не узнает никогда.
>Agile
>2014
Ебать моветон. Быдло на FDD выйдет, наверное, к следующему столетию, а про нормальные методологии не узнает никогда.
Критикуя предлагай, хуисосик.
Просто съеби, хуисосик.
ну и чего не добавляешь, оп?
алсо, есть кое-какой ценный для тебя опыт в наличии
вот это мастера кодинга, не то что зк-шное быдло.
>хакеру и программисту
>развивать соцскилы
Нахуй пошел. А для общения есть жаббер/аська/скайп
Да ты и в них зассышь незнакомцу написать.
Для общения с коллегами по работе, а незнакомцев я вертел на хую.
> Я социофоб с компьютерными скилами, которого всю жизнь будут использовать другие.
Ясно.
А ты кто, внук Ротшильда? Тебя точно так же всю жизнь используют другие: твое начальство, Пуйло и ПЖиВ, капиталистические свиньи.
>а про нормальные методологии не узнает никогда
Можешь пояснить за нормальные методологии? Вангую proof assistant.
Мимо-ненавистник-скрама
Ты просто дебил, смирись с этим. Карточки нужны для анонимной оценки. Если суперкакер скажет что он сделает это за 5 секунд, джуны забугуртят и дадут слишком оптимистичный срок.
В Google+ для этого даже приложение специальное есть, Scrum Poker.
http://programming-motherfucker.com/
Я ПМ с образованием. SCRUM+KanBan. я ненавижу это бесполезное и время затратное говно которое придумали для того чтобы кормить консультантов и организации выдающие сертификаты.
Я ПМ с образованием. SCRUM+KanBan. я ненавижу это бесполезное и время затратное говно которое придумали для того чтобы кормить консультантов и организации выдающие сертификаты.
Скайпоконференции - самый худший и уебищный способ коммуникации. Лучше вообще не коммуницироваться, чем смотреть на уродливые рожи с уебищных камер и слышать уебищно искаженные вебками голоса.
Продолжу свой ответ.
> Привет! Как ты относишься к скраму? Это такое совещание
Начнем с того, что скрам - это одна из "гибкий" методологий управления проектами, а не совещание.
Если говорить про скрам, по сути - просто берем набор задач, распределяем между людьми, делаем в "спринт"(цикл), если не выполнили - разбираемся, почему так произошло, кто накосячил или кто переоценил производительность команды. Методология как минимум полезнее обычной "редмайновой" организации круга.
Если говорить про митинги, о которых ты говоришь:
>Есть предложение собирать ежедневный скайпач по вечерам, чтобы рассказать о своих достижениях и покритиковать чужие (шутка).
Самый верный способ заработать хейт своих сотрудников к своей работе. Я абсолютно серьезно, у программистов нет никакого желания и, что самое главное - смысла тратить свое время на ебучие ежедневные отчёты и изображения из себя социобляди, сорри за этот остоебенивший термин.
Когда митинги организует пидорашка или/и не разбирающийся серьезно в управлении людьми человек - это всё, пиздец, совещания превращаются в отчитывания, виновные взгляды, вранье и поиски оправданий на фоне притворной "заинтересованности" в происходящем. Программисты ненавидят ритуалы и всерьез ливают с работы с подобной хуйни.
С осторожностью применяйте новомодные технологии управления проектами/людьми, потому что все из них изобретены на западе и для западных людей. У нас такие вещи, как парное программирование, стэндапы и прочие митинги могут не работать или даже иметь отрицательный эффект из-за разницы в пресловутом менталитете.
> Методология как минимум полезнее обычной "редмайновой" организации труда
fx
>Самый верный способ заработать хейт своих сотрудников к своей работе. Я абсолютно серьезно, у программистов нет никакого желания и, что самое главное - смысла тратить свое время на ебучие ежедневные отчёты и изображения из себя социобляди, сорри за этот остоебенивший термин.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Хуйню написал про менталитет. Ор в скайпе и бесконечные митинги - это же самый DNIWE левел в управлении проектами.
null
null
Exception in thread "SCRUM" java.lang.NullPointerException
at BoardPR.readThread
Скрам хуйня из-за ебанутости формата коммуникации.
Бактрекера с ролями "Пользователь (ему реально не похуй на функционал)", "Инженер (тестировщики, бета-тестеры, и все, кто работает на месте, но в общем то им похуй на функционал ПО, так как с ПО не работает), "Разработчик" и "Заказчик/Инвестор" хватает за глаза.
Дифференциация категорий строго по целевым ожиданиям. Если пользователь ожидает функционал, то инвестор ожидает деньги, и следовательно разное у них понимание проекта и его управления.
Аджаил нарм, но только частично. Карточки все эти, листки и прочую хероту - нахуй. Как сказали выше - багтрекер и трекер задач в руки.
ОП мудак, если думает, что аджаил ввнедрить можно куда угодно. Есть проекты, где он нахуй не нужен. Например - системное ПО для какой-то строгой задачи (банковское ПО, прошивки и прочее) не нуждается в перепиливании и доработке функционала на каждой итерации.
Плюс аджаила - ты пересматриваешь проект каждый раз, и делаешь его лучше, чем планировалось в ТЗ/изначально.
Минус аджаила - то, что петухи считают, что никого плана при нем не нужно нахуй, все можно перепиливать хоть двадцать раз на неделе с нуля.
Оптимально для крупных проектов - аджаил с длительными итерациями и унификацией типовых приемов и принятых стандартов. Т.е. - решения меняем, стандарты и приемы - нет.
Оптимально для малых проектов - аджаил с минимальной итерацией и готовой версией за итерацию. Вот тут фактически классический аджаил как он есть. Но кто в энтерпрайсе пилит столь малые проекты?
Бактрекера с ролями "Пользователь (ему реально не похуй на функционал)", "Инженер (тестировщики, бета-тестеры, и все, кто работает на месте, но в общем то им похуй на функционал ПО, так как с ПО не работает), "Разработчик" и "Заказчик/Инвестор" хватает за глаза.
Дифференциация категорий строго по целевым ожиданиям. Если пользователь ожидает функционал, то инвестор ожидает деньги, и следовательно разное у них понимание проекта и его управления.
Аджаил нарм, но только частично. Карточки все эти, листки и прочую хероту - нахуй. Как сказали выше - багтрекер и трекер задач в руки.
ОП мудак, если думает, что аджаил ввнедрить можно куда угодно. Есть проекты, где он нахуй не нужен. Например - системное ПО для какой-то строгой задачи (банковское ПО, прошивки и прочее) не нуждается в перепиливании и доработке функционала на каждой итерации.
Плюс аджаила - ты пересматриваешь проект каждый раз, и делаешь его лучше, чем планировалось в ТЗ/изначально.
Минус аджаила - то, что петухи считают, что никого плана при нем не нужно нахуй, все можно перепиливать хоть двадцать раз на неделе с нуля.
Оптимально для крупных проектов - аджаил с длительными итерациями и унификацией типовых приемов и принятых стандартов. Т.е. - решения меняем, стандарты и приемы - нет.
Оптимально для малых проектов - аджаил с минимальной итерацией и готовой версией за итерацию. Вот тут фактически классический аджаил как он есть. Но кто в энтерпрайсе пилит столь малые проекты?
Я так и представляю, как бы инженеры-конструктора какого-то авиостроительного КБ устраивали каждый день по вечерам скрам-митинг.
Довели отрасль да ебанутого абсурда, и рады. Мы не такие как все, мы блять даже не инженеры.
Довели отрасль да ебанутого абсурда, и рады. Мы не такие как все, мы блять даже не инженеры.
Для меня скрам - это из серии "почему мы должны взять именно вас" или "работать в нашем банке - большая честь". И это притом, что в инвестбанках, к примеру, никакого скрама нет вообще нахуй. А уж эти ребята деньги любят и их считают.
Если посмотреть со стороны, то это ебаный анальный цирк. Какие-то митинги каждый день, потом "ревью", "ретроспектива", планирование, карты какие-то блять, листочки, взрослые мужики по 30 лет, блять! с утра собираются и передвигают листочки по доске, рассказывая "я сделал то, сегодня планирую делать то", похоже, блять, на стишки, которые мы рассказывали воспитателям в детском саду.
Я вовсе не отрицаю, что все эти элементы учета ошибок и коммуникации нужны и важны, но зачем устраивать этот унизительный цирк? В конторе, где я работаю, вообще есть должность скрам-мастера европка. Да хули там, есть давно уже всякие тренинги и сертификации по этой хуете.
Скрам убивает все творчество, что есть в нашей профессии, посоны. Превращая нас в сраные винтики в угоду ничтожествам и криворуким тупым рукожопам, которые нихуя ни в чем не понимаю, зато могут складно пиздеть на митингах.
Нахуй так жить.
сажи годному треду
> Скрам убивает все творчество, что есть в нашей профессии, посоны.
Доооо
Скрамо-блядь порвалась.
Проигрываю в этом треде с СУРОВЫХ НЕЗАВИСИМЫХ ТЕХНАРЕЙ.
Программист - это пролетарий 21 века, так что не выёбывайся, слушайся своего скрам-мастера, продукт-оунера, проджект-менеджера и бизнес-аналитика, а то не получишь бананов в этом месяце за свой говнокод, няша.
Программист - это пролетарий 21 века, так что не выёбывайся, слушайся своего скрам-мастера, продукт-оунера, проджект-менеджера и бизнес-аналитика, а то не получишь бананов в этом месяце за свой говнокод, няша.
У меня подгорело.
ВВЕРХ
Вот это у вас проблемы, я ебу. В рот ебал все скрамы и аджайлы.
мимогейдев
мимогейдев
Лол, гейдевка закукарекала. Проследуй в свой петушиный цпп тред к остальным опущенкам, а здесь общаются господа в дорогих костюмах.
> господа в дорогих костюмах.
джаварабы чтоле?
В большой конторе работаешь?
Я сейчас веду несколько проектов. Работаю по большей части удалённо. До офиса добираться 3ч, которые очень жалко тратить на дорогу.
Общаюсь в основном по почте. В нашей компании нет скрама и эджайла. В последнее время заметил упадок сил. Возможно из-за недостатка общения в слух. Думаю как-то организовать скрам самостоятельно.
Анон поможет?
Есть предложение собирать ежедневный скайпач по вечерам, чтобы рассказать о своих достижениях и покритиковать чужие (шутка).
Да, нам всё равно на чужие дела, мы это делаем для того чтобы самим услышать себя. Но слушая других, мы узнаём порой узнаём, что задачи и практики у нас пересекаются.
Язык программирования, платформа и направление ваших проектов не имеет значения. Цель нашего общения - изложить то чем ты занимаешься, чтобы самому это лучше понять, отбросить всё лишнее и выработать правильную методику. И для само мотивации.
Кого заинтересовало - пишите в скайп b0olli4n с пометкой scrum. Дальше я всё организую.