Любые порядки - анкап, коммунизм, капитализм и прочее - не спасут вас от главной характеристики человеческого стада. Иерархии.
Поскольку существует иерархия, подчинение одним человеком другого, постольку существует и преступность, злоупотребления. Потому что в условиях существования потребностей использование иерархических преимуществ в свою пользу неизбежно.
Во всяком взаимодействии двух людей их насыщенные гормонами мозги спешат определить для данной конкретной ситуации, кому быть ведомым, а кому вести. Так задумала эволюция.
Одновременно каждый человек имеет встроенную систему, маленького сидящего в черепной коробке диавола, который требует доминировать, трахаться, жрать. Это лимбическая система.
Считанные единицы способны действительно сознанием поступать наперекор тому поведению, которое формируется влиянием диавола, остальные ему послушны. При этом ваш идеальный человек, находящийся вне гнета лимбы, освобожден не вечно. В любой момент, в ситуации ослабшего психического здоровья в результате стресса, болезни, сложностей в межличностном общении и т.д. он может слететь с катушек и возжелать какую-то самку. Или обидеться на врага. И впасть обратно в рабство лимбы.
Поэтому когда вы придумываете идеальную, сбалансированную систему. И ставите в нее человека. По закону больших чисел, ваши управленцы начинают скурвливаться. Вокруг коммунизм - а они воруют, предают, манипулируют, злоупотребляют, занимаются непотизмом, фальсификациями, предаются лености и сговорам. Вокруг капитализм - а они занимаются тем же. Анкап? Появляется бугор, и бугор начинает жрать.
- пока существует сам феномен иерархии, сам феномен подчинения одним позвоночным другого (не всем формам материи известна иерархия, вертикальные связи как способ организации) - пока существует материальное неравенство, неравенство способностей, условий рождения, неравенство материи - делающее неизбежным при столкновении двух возобладание одного - пока существуют потребности и их гормональное подкрепление, влекущее искушение возобладавшего удовлетвориться за счет иерархически расположенных ниже, быть у колодца и напиться
Пока есть все это, у вас не будет справедливого общества, вас всегда и везде будут подминать под себя и жрать бугры всех видов и сортов.
Человек? Человек животное! Я в свое время попав в СА (88 год)...тогда были попытки на волне Горбача всяческие попытки "очеловечивания","гласности","борьбы с дедовщиной" и т.п. ереси подавать "вскукарек" гвардии рядовым боевых частей. Ну и до чего допизделись ? Когда первая мина ебнула рядом,те кто "думал" сдохли сразу. А те кто был "задрочен до посинения и отсутствия мозгов" выжили и открыли ответный огонь. Потом в среде "мускульных" как сейчас модно говорить..убеждался не один раз. Если нет "командора" , такие мускульные не знают куда и когда "стрелять". В общем в мире нужен "баланс" между Астартес и "мозгами". Если одни из них превалируют...пиздец. Хотел бы "партянку букв" накропать..но лень.
>>32668089 Безусловно. Иерархия - это эволюционное изобретение, благодаря либо которому, либо которому-в-совокупности-с-другими человечество сейчас доминирует на планете.
Но его предыдущая роль в истории не является стопором для научной деятельности на вопрос "мешает ли она нам придти к идеальному обществу и можно ли нам от нее избавиться?"
>>32668663 Сложный вопрос, который заведет тред в оффтоп. Применительно к выделенному фрагменту темы - общество, в котором при постановке общих задач через предназначенные для этого инструменты (законы, требования официальных должностных лиц, фактические задачи, следующие из функционирования оборудования и т.д.), отсутствуют люди, которые проходящие через них ресурсы на выполнение указанных задач начинают перехватывать и обращать их в личный профит.
Это каких таких "общих задач"? Я вот хочу каждое утро пить кофе, причём не из говяжьих анусов, а который мне нравится. Для этого я иду в кофешоп и заказываю конкретное зерно, помол и способ приготовления. И именно эту чашку кофе, а не какую-то другую, я хочу. Любое общество и любая идеология, которые будут мне рассказывать, что я не имею право на именно этот выбор, или что для меня лучше что-то другое, сразу и стопроцентно идёт нахуй, вне зависимости от сказок про моё здоровье, бедных фермеров, лучше потратить десять минут на изучение чего-то нового или пожертвовать бездомным больным пиздецомой. Я знаю, что хозяин кафе зарабатывает на этой чашке кофе около 400% (чашка - 2 евро). Мне похуй.
А вопрос мой следующий: это взаимодействие между мной и кофешопом, подразумевающее кучу изтекающих из него взаимодействий, как принципиально отличается от большинства другой экономической активности? Как оно классифицируется в твоей системе с общими задачами общества? Если хозяин кофешопа обогащается, а фермеры в Гватемале, которые это кофе выращивают, сосут лапу, это создаёт социоэкономическую иерархию локально, и поддерживает концепцию иерархического общества глобально. Ради моего удовольствия естественным образом высторилась сложная, многомерная цепочка экономических явлений - и таких миллионы, если не миллиарды. Если мы упраздняем иерархию и личное обогащение, останусь ли я без утреннего кофе (и экстраполяцией, множество других людей без множества других удобств), и если да - то зачем мне это нужно?
Обрати внимание, что я специально выбрал произвольную бытовую потребность, удовлетворяющую желания, а не нужды, чтобы подчеркнуть, что мне не нужно оправдывать действия, у которых нет моральных последствий - я просто хочу кофе, и не буду рассуждать, откуда оно берётся и кто купит новый телевизор как последствие моего выбор.
>>32668902 >Для этого я иду в кофешоп и заказываю конкретное зерно, помол и способ приготовления. И именно эту чашку кофе, а не какую-то другую, я хочу. Любое общество и любая идеология, которые будут мне рассказывать, что я не имею право на именно этот выбор, или что для меня лучше что-то другое, сразу и стопроцентно идёт нахуй Но ты ведь просто обычная потреблядь, которая стимулирует производство оверпрайс хуйни.
Бог наделил человека свободой и творческим духом, а Дьявол дал ему разум. На чем ты строишь свою жизнь определяет к кому ты направляешься
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. ... 10Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. 11И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 12Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
> Обрати внимание, что я специально выбрал произвольную бытовую потребность, удовлетворяющую желания, а не нужды, чтобы подчеркнуть, что мне не нужно оправдывать действия, у которых нет моральных последствий - я просто хочу кофе, и не буду рассуждать, откуда оно берётся и кто купит новый телевизор как последствие моего выбор.
Мне выбирать слова попроще? Разжевать семантику? Объяснить, почему вопрос о потреблядях должен рассматриваться отдельно?
>>32668902 Я тебя просил не скатывать тему в оффтоп, но ты специально начинаешь растекаться мыслью по древу, доводить до абсурда с каким-то кофе.
Я тебе назвал общими задачами те, которые следуют - из законов, требований официальных должностных лиц, фактических задач, следующих из функционирования оборудования. То есть это вещи, которые условно в качестве общих задач (н-р, водоснабжение населенного пункта, пожаротушение) признает исходя из здравого смысла обычный человек. Если ставится задача тушить пожары - это в данном фрагменте темы общая задача. Поставленный для этого пожарный - это пример трансмиттера, через который проходят ресурсы. Если этот трансмиттер пиздит ресурсы в свою пользу - это пример неидеальности. Когда таких трансмиттеров, обращающих потоки ресурсов в личную пользу, нет - идеальное.
>>32669086 не, просто вжигать в коре головного мозга, можно и ультразвуком, но лазером буртальней, чероез череп Как относишься к тому что твой мир скоро изменится? Apr. 18th, 2028 at 12:34 AM
энегрия постоянного тока переключаю. дешевле всего 10 лет и ты во вселенной зла там где 2 герца на переменном токе и телевизоры и лампочки и компьютеры и ноутбуки. там очень высокая смертность и каннибализм. и в России и в Австралии и в США той вселенной тёмного зеркала (вселенные по градации зло - рай). из смертников преступников делающих глупости (почему и продают). короче это все равно что военная заслуга.
там нужно как-то убивать чтобы самому не сдохнуть. и выиграть время. пока есть кого убивать единственный способ убрать сладострастных пенсионерок и прочую оленину которая мешает порабощать души и знакомиться это убить остальных которые насилуют память и мозги человека на биосе харвестр мяса. все это ЛДПР и коммунисты, митинги должны быть в морге.
дорога в ад с пузырящимся ебальником на вертеле позволяет ТРАХАТЬСЯ! Ведь в нирване тебе отгрызают руки глаза болтаются на стебельках в морозилке нужно как-то это компенсировать чтобы ДЕШЕВЛЕ было !!!скоро дадут постоянный ток (опять, в этой калиюге) и фары тачек перестанут мерцать. А мерцать им ПРИХОДИТСЯ. Потому что дешевле. На краю вселенной мало кто читает текст с какой-нибудь самой крайней планеты другого края вселенной где ты пока не живешь.
А должен. Да мы и правда попали в аварию, в нирване. Смотрите В ЛЕПЕШКУ. Хахаха.
Этот знак ада обращенный в АД. Бугага. Ну ел – допырь ???синяя, а есть где? туда где ИСЬ!
Так дешевле. Но мне нужна истина есть все умеют потому ТРЕТЬ ВСЕЛЕННОЙ ЕСТ.
вот таг, кекс говорит: врата откроются к каннибалам. кекс говорит: в королевство и к богам не пустят. это мне не купить, здесь мне не прозреть И ВСЁ ИЗ-ЗА СУЧКИ ! карма однако. а вы говорите не существует.
практикующий заработал путёвку в рай своей практикой и осчастливил всех окружающих там живут люди симпатичные ему которые практикуют.
любовь это секс с общением для обоюдного счастья. а эгоизм это порабощение души подключение в кексы (секс кексами для твердости) чтобы покрепчать и больше не общаться оставаясь в кексах. просто наседают на мозги и уничтожают личность и свободу.
либо просто вялый секс гандонов. никакого стремления к совершенству. ну и так далее . смотрите бля смысл преломляется в судьбе каждого по-своему в зависимости от кармы. то, что подоходит тебе не подходит мне.
все мы не в самадхи: типы света нужные мне есть у тебя а у меня есть такие которые у тебя "не было времени" порождать из-за прошлых жизней. или порождать эффективно, в удовольствие. надо тут не работает.
а потом пиздят про "недосягаемость истины", "нечего посмотреть" и неизменность судьбы. им даёшь готовый свет в творчестве не берут. а эти не добавляют.
человек не помнит что список света у него отключился после слияния сознаний, для секса. если бы он разумно подходит к вопросу бракосочетаний и сливал сучек кто не богини или хотя бы не с королевства - то он бы понял что ему никто не нужен в его кексах особенно толпы китайцев. в итоге триумф и ясность НАМ - не нужны, и мы становимся демонами. для секса.
и всё. а че денег нет ? ради шлюхи ? если бы то вот демон ты бы с ней её жарь. выебу трупак сучки в жопу я тебя в морозилку ногами задолблю не снимая кроссовок всех позову на праздник че тебе тут надо то ? это последняя вселенная
>>32667944 (OP) >справедливого общества Равного не будет. Справедливое вполне возможно.
Аноним ID: Веселый Джеймс Мориарти 30/04/19 Втр 23:20:20#23№32669265
>>32667944 (OP) БЛЯДСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Придумал, сука, разделение труда, пидор такой. Комипидор, твоя попытка протолкнуть очередной раз коммунизм не увенчалась успехом, тебя раскрыли и тебе все ещё нужно постирать штаны.
Аноним ID: Трепетный Тарас Бульба30/04/19 Втр 23:21:50#24№32669281
>>32669144 >Если этот трансмиттер пиздит ресурсы в свою пользу - это пример неидеальности. Когда таких трансмиттеров, обращающих потоки ресурсов в личную пользу, нет - идеальное. Тогда нахуя ты пиздишь за иерархию? Это неизбежно произойдёт ,иначе как тогда развивать общество блять? Откуда ты получишь деньги на то что-бы купить себе воды? Иерархия есть везде ,и от неё ты не избавишься. Тред - говна кусок без полезной инфы.
>>32669291 Тебе еще значение "пиздить" надо раскрывать? Разницу между наличием у трансмиттера условных "денег" от получения их предусмотренными в обществами способами и наличием у трансмиттера денег от получения их злоупотреблениями, вопреки предусмотренным способам - понимаешь? Разговор закончен с тобой короче.
Ну да, вот так. Зато с каждым годом это все обретает все более и более человеческое лицо.
Допустим еще полвека назад ты должен был идти умирать за барина, а сегодня всего лишь въебывать всю жизнь на говноработе. Там и роботов подвезут, проигравшие вообще будут на велфере сидеть и дрочить на своих вайфу в шлеме виртуальной реальности 24/7.
Понимаешь, вот я сейчас сижу, счастлив, сыт, одет, хожу по большому городу, солнышко, пью чай, имею мечты, надежды, радуюсь новой игрушке или кинцу, немного шучу у суициде, но в общем жизнь мне нравится. А в это время где-то рядом слабовики подбрасывают наркотики человеку и ломают ему жизнь, а в южной корее элиты насилуют и убивают девушек в специальном клубе прям на глазах у людей, и лишь недавно один чувак позволил узнать об этом общественности, когда по чистой случайности у его матери оказалась камера, когда его пиздили менты всем отделом сутки подряд, чтобы он рот не открывал на уважаемых людей, а в сша элиты детей ебут и едят, а опять же тут где-то рядом кого-то сбивает чинуша на машине, и все это действительно происходит, но мы гоним от себя эти мысли и живем дальше. Возможно и мне когда-то придется стать жертвой, но я буду 2% дерьма, а остальные продолжат жить как живут.
И тем не менее мы обязательно полетим к звездам. Мы люто живучие твари, а еще, что самое главное, мы очень хорошо научиились обвешиваться психологическими защитами и свято верить в то, что мы временно неудачливые миллионеры, и нужно лишь немного потерпеть. И мы будем терпеть, въебывая на барина и потихоньку маленькими шажками двигая технологический прогресс.
Трава ест землю и свет, зайчик ест траву, волк ест зайчика и так миллиарды лет. Но долбаебы все мечтают что бы волки питались землей и светом. А волки тем временем используют мечты долбаебов в своих хищных целях.
>>32669622 ты должен перенести пищевую пирамиду в мысли, стать горой, матрицей сознания уникальной набором эволюционирующих мыслей чтобы бродить из человека в человека
>>32669322 >и способами и наличием у трансмиттера денег от получения их злоупотреблениями, вопреки предусмотренным способам - понимаешь? Разговор закончен с тобой короче. Тогда ты проебался ,анкап решает эту проблему. Панархия решает эту проблему. Обтеки такое.
Пиздить будешь свой зад бутылкой. Отсуцтвие иерархии наоборот приведёт именно к тому что мы видели в древности - её образованию ввиде государства.
>>32669683 >Во всяком взаимодействии двух людей их насыщенные гормонами мозги спешат определить для данной конкретной ситуации, кому быть ведомым, а кому вести.
>во всяком >взаимодействии
Мозг человека при каждом контакте с другим человеком высчитывает отношение свое к другому человеку. Исходя из заложенных в нем ассоциаций, личного опыта и заблуждений. Может и объебаться, разумеется, сочтя крутым и более значимым пиздобола или наоборот не придав значения опасному типу. В этом смысле т.н. "альфа" - это динамическая категория. Отношения власти и подчинения высчитываются динамически, и один и тот же индивид, помещенный в разные условия и коллективы, может занимать в них разное иерархическое положение, хотя часто - среди энного числа мысленных экспериментов - одаренные люди, обладающие какими-то свойствами, располагающими к подчинению окружающих, безусловно, будут выше. Но гарантии на конкретный случай это не дает. Динамическая характеристика.
>>32668902 Фермеры в Гватемале тупые идиоты должны сжечь кофейные плантации вместе хозяевами, вместо этого продолжают терпеть унижение. Хммм... В чём твоя вина?
>>32669898 Договор - это формы коммуникации, которые ложатся на все тот же костяк из власти и подчинения. Если ты вступил в договор и проигрываешь высчитывание значимостей по отношению к другой стороне, то тебя кидают ("нарушают условия договора, совершают гражданское правонарушение"), ты обращаешься в существующие институты принуждения к исполнению договора в натуре или взыскания убытков ("суд", "нотариус", "приставы"), а там тоже сидят люди, они точно так же высчитывают в конкретной коммуникации твою значимость ("ага, лошок, вменяемо свою позициюи объяснить не может, щас мы его прокатим/заволокитим и т.д."). В результате, один человек, кинутый по договору, взыскивает с одного и того же должника в одной и той же системе, в которой созданы соответствующие институты. А другой - тут же, с этого же должника - с лицом лягухи клеит исполнительный лист на стену в туалете.
Что произошло? Позвоночные вступили в иерархическое взаимодействие и разобрались по-обезьяньи. И так везде: где существует фигура исполнителя-человека, там существует злоупотребление.
>>32669957 >Думай. Вопрос шире, чем тебе кажется. Всё сводится к равенству. Необходимо всегда ставить всё в равные условия. Поэтому оружие идеальный уравнитель в некоторых случаях.
>>32670200 > Аноним ID: Игривый Промокашкин 01/05/19 Срд 01:24:13 №326 жизнь это океан страданий круги ада.
Я надбавил в ноты. Когда ты проснулся из нирваны после триллиона нот, открыть глаза чтобы открыть кармы придется целых СЕМЬ РАЗ. Мертвая вобла в гробнице не может открыть глаза. Если нажать кнопку чипа посылающего отбой в мозг в качестве снотворного - эти глаза не открываются, как и электронный замок на двери.
Тотемы вселенной зла настраивают эту уверенность при переходе во врата. «закрытые камни» и означают очень интенсивную темную уверенность непрерывно. С таким Грехом только миллиард долларов может оплатить такой долгий штраф в переводе на деньги веры. Ведь есть то надо, ТРЕТЬ ВСЕЛЕННОЙ ЕСТ. Как идут дела ?
>>32667944 (OP) Написал кучу околесицы и рад. Это примерно как "Любой двигатель не имеет 100% КПД. Сжигаем ли мы дрова, уголь или производим ядерные реакции - все одно: потери неизбежны и эффект всегда будет плох". Суть любой системы - не натянуть сову на глобус, а натянуть на глобус себя. Человек полон проблем и ограничений, но при каких-то формациях получается даже ничего так, а при каких-то лучше и не смотреть. Размышления "все - тлен" - унылое пустобрешество, даже не понимаю, зачем накатывать портянку вместо этих двух слов.
Поскольку существует иерархия, подчинение одним человеком другого, постольку существует и преступность, злоупотребления. Потому что в условиях существования потребностей использование иерархических преимуществ в свою пользу неизбежно.
Во всяком взаимодействии двух людей их насыщенные гормонами мозги спешат определить для данной конкретной ситуации, кому быть ведомым, а кому вести. Так задумала эволюция.
Одновременно каждый человек имеет встроенную систему, маленького сидящего в черепной коробке диавола, который требует доминировать, трахаться, жрать. Это лимбическая система.
Считанные единицы способны действительно сознанием поступать наперекор тому поведению, которое формируется влиянием диавола, остальные ему послушны. При этом ваш идеальный человек, находящийся вне гнета лимбы, освобожден не вечно. В любой момент, в ситуации ослабшего психического здоровья в результате стресса, болезни, сложностей в межличностном общении и т.д. он может слететь с катушек и возжелать какую-то самку. Или обидеться на врага. И впасть обратно в рабство лимбы.
Поэтому когда вы придумываете идеальную, сбалансированную систему. И ставите в нее человека. По закону больших чисел, ваши управленцы начинают скурвливаться. Вокруг коммунизм - а они воруют, предают, манипулируют, злоупотребляют, занимаются непотизмом, фальсификациями, предаются лености и сговорам. Вокруг капитализм - а они занимаются тем же. Анкап? Появляется бугор, и бугор начинает жрать.
- пока существует сам феномен иерархии, сам феномен подчинения одним позвоночным другого (не всем формам материи известна иерархия, вертикальные связи как способ организации)
- пока существует материальное неравенство, неравенство способностей, условий рождения, неравенство материи - делающее неизбежным при столкновении двух возобладание одного
- пока существуют потребности и их гормональное подкрепление, влекущее искушение возобладавшего удовлетвориться за счет иерархически расположенных ниже, быть у колодца и напиться
Пока есть все это, у вас не будет справедливого общества, вас всегда и везде будут подминать под себя и жрать бугры всех видов и сортов.