В чём смысл заднего привода? Я вижу только боль и унижение. Кардан отжирает место, снег, дождь, лёд, сразу наматываешся на столб, или беспомощно буксуеш.
Из профитов, можно дать угла, но этисхм страдает 1.5 человека, да и на ПП можно дрифтануть.
>>4907572 (OP) Никаких, хуита без задач, для повседневной езды нужен мордопривод, для пушкагонки нужен ПП, гомопривод для нищих сракеров у которых денег на ПП не хватило.
Плюсы: Динамическая загрузка задней (ведущей) оси: при нажатии на газ вес машины динамически переносится на заднюю часть, тем самым нагружая задние колеса и разгружая передние. В результате при разгоне машина имеет лучшее сцепление с дорожным покрытием, ведущие колёса меньше буксуют, и тяга двигателя при разгоне используется эффективнее. Как результат — хорошая динамика разгона, хорошая способность уверенно преодолевать подъёмы.
Занос на заднеприводном автомобиле происходит при более низкой критической скорости, чем в случае переднего или полного привода, но более предсказуем и легко устраняется либо сбрасыванием газа (после срыва), либо нажатием на сцепление с одновременным поворотом руля в сторону заноса. Торможение при этом лучше не применять. Водитель средней квалификации склонен в таких ситуациях инстинктивно именно бросать газ, а не нажимать. При переднем же приводе, напротив, для выхода из заноса приходится прибавить усилие на педали газа, а сбрасывание или торможение приведёт к ещё большей потере управляемости, — но при этом сам занос происходит на существенно большей скорости.
На руль не передаётся реактивных моментов при разгоне, так как передние колёса не являются ведущими. Меньший радиус разворота, так как углы поворота передних колёс не ограничены шарнирами равных угловых скоростей. Большее разнообразие техник управления — в частности, задний привод позволяет водителю вести автомобиль в управляемом заносе, «поигрывая» педалью газа с повёрнутым в сторону заноса рулём. Ведущие колёса идут по утрамбованной колее, проложенной передними ведомыми, благодаря чему у заднеприводного автомобиля лучше проходимость по рыхлым грунтам и снегу.
Минусы:
На заднеприводном автомобиле повёрнутые передние колеса создают эффект торможения, а толкающие задние — избыточную толкающую силу, так что заднеприводные автомобили склонны к заносу (скольжению задней оси в повороте), особенно на покрытии с низким коэффициентом сцепления, и при прочих равных имеет существенно более низкую предельную скорость вхождения в поворот. Для водителя средней квалификации и не экстремальных условий эксплуатации, передне- и заднеприводный автомобили одного технологического уровня примерно эквивалентны с точки зрения управляемости и безопасности; преимущество переднего привода проявляется обычно лишь на скользких покрытиях — в частности, зимой. И передний, и задний привод уступают в этом отношении легковому полному приводу.
В некоторых дисциплинах автоспорта (например, в шоссейно-кольцевых гонках) задний привод имеет преимущество перед передним, вытекающее из преимуществ заднего привода перед полным и передним на покрытиях с высоким коэффициентом сцепления (сухой асфальт). В то же время в ралли с присущими этому виду автоспорта скользкими грунтовыми, ледяными и заснеженными трассами с низким коэффициентом сцепления преимущество уже у полного и переднего привода. На заднем приводе при заносе достаточно сбросить газ, чтобы вернуть автомобиль на траекторию. Тем не менее, задний привод позволяет намного легче сорвать автомобиль в занос и облегчить прохождение сложного поворота.
Тяговые возможности автомобиля с задним приводом во многом зависят от загрузки его задних колес. В отличие от автомобилей с передним приводом, где ведущие колеса всегда подгружены, автомобили классической компоновки (в том числе и грузовые) более склонны к пробуксовке колес при прочих равных условиях. Дело в том, что при одинаковом коэффициенте трения, сама сила трения будет зависеть только от веса, приходящегося на ведущие колеса. Именно поэтому для грузовых автомобилей чисто передний привод неприменим. Кроме того, для повышения проходимости на некоторых грузовиках предусмотрена возможность поднятия одного из задних мостов (обычно самый задний). При этом увеличивается сцепление с дорогой и полнее реализуется тяговое усилие среднего моста.
Достаточно пульнуть на заднеприводной некроте и перелнеприводном ваге с дсг, например. Если ты не заметишь разницы, то забей. по факту пушкагонки с передним приводом тот еще кал, даже у бричек типа поло уже чувствуются реактивные усилия на руле при разгоне
>>4907572 (OP) 1. Задний привод с продольным двигателем изначально придуман как наиболее простая и дешевая компоновка автомобиля в условиях технолоий тех времен. А именно не было таких коробок передач, чтобы ставить движок поперек и делать мордопривод. Как только научились делать такие КПП, так тут же появился ПП — меньше деталей, материала, меньше вес — так колымага становится ЕЩЁ дешевле в производстве и тогда её может купить любой ебаный нищук. Именно в этом изначально и был смысл ПП, а не для того чтобы ВЫТЯГИВАЛО. 2. Задний привод способствует правильной развесовке автомобиля. Перед облегчаем алюминиевым движком и алюминиевыми/магниевыми деталями подвески, алюминиевый капот, крылья. Жопа нагружается задним дифференциалом с приводами, плюс кардан по центру способствует большей устойчивости на ходу. В итоге получается вес задней оси равен весу передней оси — всё охуенно. 3. Можно давать угла, веселее ездить. 4. Передние колёса можно сдвинуть максимум вперед автомобиля, тем самым улучшить управляемость и устойчивость автомобиля. С ПП хуй ты так сделаешь — колеса от морды стоят там сильно дальше. На полном приводе с компоновкой от заднего привода, привод передних колёс, как правило, осуществляется раздачей с коробки дополнительного вала вперед, а не поперечным говном как на твоём ПП. 5. Увод колёс вперед освобождает место под капотом и делает размещение двигателя более свободным. Его проще обслуживать. Места в салоне можно больше сделать, всякие арки ебучие под ногами не болтаются. 6. Короче, иди на хуй со своим мордоприводом, петух.
>>4907572 (OP) Если на работу и обратно - то похуй. Если любишь рулить - то только задний или нормальный постоянный полный с честным межосевым дифом с самоблоком в нём и сзади.
Кстати, по поводу цен - в 90% случаев ты охуеешь от цен на запчасти у заднеприводной тачки, если говорить о НОВЫХ. То есть никто не будет покупать новый редуктор на беху, мерс, или лексус, если они не на гарантии, будут только шарить по разборкам, так как цена там будет от 150 за японский и 250 за немецкий. Кардан стоит около 60к в сборе этих же прлизводителей. Карданы все со шрусами сейчас - ориг нальный шрус обычно около 10-15к. В то же время обычный ШРУС на передний привод может себе позволить любой даун, так как цена его даже за оригинал рндко переваливсет за 20к, а уж анадоги типа гкн и тп стоят по 10.
Плюсов(каких-то явных) заднего привода не нашёл. Минусов летом нет, машина как машина. Зимой пиздец- выталкивали раз 7, сломали молдинг багажника с камерой, пришлось искать на разборке. Мог припарковаться на 3 минуты- и не выехать. Авто Jaguar XF SC 4.2, 2009 год.
>>4907572 (OP) Ездил на том и том. Короче главное отличие:
На заднем приводе тебя толкает в СПИНУ приятная сила от задней оси поддерживает тебя в кресле. Это очень комфортно. Похоже на разгон в самолете, поезде. При переднем приводе тебя тянет за собой корма, но нет поддерживающий силы сзади ты проваливаешься в кресло это стремно ощущается. Сравнимо когда тебя катают на санках в детстве.
Дальше задний привод не шлифует при разгонах особенно если на дорогах песочек, грязь перед начинает безбожно шлифовать уже на 30кмч. Чтобы шлифовал зад нужен очень мощный двиг от 250лс + и то не каждый раз получится. Знаю о чем говорю шлифовать зад стал только на мерсе с 231лс и 300Nm до этого был с 197сил зад ни разу не шлифовал.
Прохождение поворотов. Задний привод, их можно проходить на любой скорости нет сноса передней оси. Задняя ось СРЕЗАЕТ радиус поворота, передний привод УВЕЛИЧИВАЕТ радиус.
На заднем приводе нет влияний на руль от привода. При разгоне руль не тянет в сторону, не нужны подруливания как на переднем приводе. Руль в поворотах можно ОТПУСКАТЬ и давать тапку. Ничего не будет машина довернет сама. На переднем при газе в пол в поворотах руль нужно держать особенно крепко.
Так как в переднем приводе двиг расположен поперечно. То при разгоне действуют поперечные силы машину может болтать, ауди чтобы убрать этои эффект посиавила в Audi A4 двиг продольно но оставив передний привод.
У переднего привода перегружен по массе перед, и легкий зад, особенно если стоит двиг v6, audi a5 3.2 тому пример. Очень хуево распределяются силы при торможениии и поворотах. Неравномерно прогревается резина.
Ритмический занос у переднего привода на трассе это все пиши пропало. Выйти из него нереально. Достаточно заехать передом на гравий и тачку начнет раскачивать гугли смертельное дтп соляриса из стороны в сторону на заднем приводе лечится сбросом газа и редко бвает ввиду того что развесовка 50 на 50.
Не справился с управлением. Это типично для переднего привода. У него огромный риск ДТП, снос передней оси, ритмический занос, потеря сцепления с дорогой, потеря устойчивости при перегазовке, которые ничем не лечатся. На заднем приводе нереально намотаться на столб если есть система ESP. В старых японцах типа марк 2 этих систем не было или они хуже чем на немцах и таки да они наматывались. Но и их переднеприводные короллы такое же не управляемое говно которое летит под фуру на трассе при первой потери сцепления с дорогой. У немцев передний привод доработан как на Audi A4 лучше развесовка, сзади мнонорычажка а не балка. Новая Ашка от мерса например, там хитрая электрорейка на которой нет влияния привода на руль. Но это редкость. Ваши японские шушлайки этого не имеют.
Где оправдан передний привод. Водила нуб, чайник тошнот, нужна дешевая городская шушлайка типа ситроен, пежо, поло седан ездить в Ашан.
Если у водилы мало мальски есть спортивные замашки плюс выезды на трассу то только ЗАДНИЙ ПРИВОД ибо передний привод снос оси привет дерево.
К слову чем короче база тем комфортнее там будет передний привод. Мини, ситроены МОГУТ в управляемость. Всякие баржи типа Мондео, Камри это лютый пиздец и уныние.
>>4907929 >Так как в переднем приводе двиг расположен поперечно. То при разгоне действуют поперечные силы Тонко тролиш, многие могли не заметить этой толстоты.
>>4907584 >либо нажатием на сцепление WUT???? Я конечно не то чтобы кент блок какойнить, но как раз если понесло сцепление лучше нажимать только на те секунды что нужно чтобы передачу вниз перещелкнуть. Иначе нести буит и буит. >для выхода из заноса приходится прибавить усилие на педали газа Самый лол в том что когда начинает нести ПП то это обычно происходит на скоростях на которых 90% говно-моторчиков уже просто не могут дать больше.
Vorteilhaft bei Längsmotoren ist der Umstand, dass die Reaktionsmomente des Motors bei Lastwechseln nicht die Nickbewegungen der Karosserie unterstützen, die durch die Abbremsung und Beschleunigung des Fahrzeugs entstehen, sondern senkrecht dazu liegen, was den Fahrkomfort merklich erhöht. https://de.wikipedia.org/wiki/Modularer_Längsbaukasten перевод: Преимуществом в случае продольных двигателей является тот факт, что моменты реакции двигателя во время изменений нагрузки не поддерживают качки кузова, вызванные замедлением и ускорением транспортного средства, но являются перпендикулярными к ним, что заметно повышает комфорт при езде.
Грубо говоря дивжок начинает ходить из стороны в стороны при торможени или ускорении и раскачивать поперечно кузов машины.
>>4908010 Т.е. они пишут, что двигатель мотает машину не вперед/назад, а влево/вправо и типа это дохуя хорошо? Пусть нахуй идут. Хочу вперед/назад качатся, а не влево/вправо.
>>4908072 пиздец ты тупой? еще раз прочти они пишут что поперечной расположение двигателия начинает мотать кузов влево или вправо, чтобы этого не было они ЗАПИЛИЛИ ЦЕЛУЮ ПЛАТФОРМУ MLB. Если бы это было хуйней они бы не стали так заморачиваться.
>>4908074 причем тут пидоры? Разгон в поезде, самолете когда толкает со спины приятнее ощущается когда тебя тянет за корму как на санках. Это элементарная физика ощущений. Все премиальные люксус сегмента авто имеют задний привод не спроста.
>>4908087 >Все премиальные люксус сегмента авто имеют задний привод не спроста. А вот Лексус решил на хуе повертеть любителей заднего привода. Теперь GS снимается с производства и в Е-класс запихивают камри с чуть растянутой колёсной базой - ES.
>>4908095 это ничего не значит японцам лишь бы сэкономить. Толкание со спины это просто кайф его ничем не пофиксить. Певрое что я замечаю когда сажусь в передне приводную повозку что нет этой поддержки сзади сразу минус комфорт. Тачки с задним приводом для гурманов. Для простого плебса даже перестали БМВ 1 делать на задке потому что по опросам большинство владельцев этих еденичек НЕ ЗНАЛО какой у них привод лол. А задний привод сильно съедает место в САЛОНЕ.
Но для гурманов как я которые ощущают машину каждой точкой своего тела привод это РЕШАЮЩАЯ вещь при выборе машины.
Единственное кому удалось сделать годный передний привод это Мерседесу в новых CLA/A/B, они все равно запилили передний привод с повадками заднего. Кто ездил пойме о чем я. Во всех остальных давишь на газ и РУЛЬ НАЧИНАЕТ ХОДИТЬ ТУДА СЮДА это пиздец товарищи.
>>4908102 Ну пихло же ты капиталишь? Редуктор пожалуй да. А по карданам - посмотри скрлько сервисов. На бм и бмв они еще надежны, но к 250-300к уже им начинает тоже износ приходить. Шрус кардана жиыет дохуя, но тоже изнашивается. Вот на моей некроте, например, редуктор подудрочен (некритично), пробег реальный около 400к с хорогим обслуживанием.
>>4908110 почему нищенка то? езжу на w212 4matic, мне нормально, брат жив. Но всё равно ору с этих "толканий в спину" и "в корму"... блять... Как можно быть таким тупым.
>>4908107 Для зимы ечть версия 4matic это по сути задний привод с добавлением 40% передка. Тоже толкание со спины плюс перед вытаскивает перед где это надо. Но вам нищинкам на солярисах этого не понять.
Да на самом деле похуй в толкания в псину, хотя и ниче так да. Самое главное, что управляемость на пп говно в 90% случаев, если не брать какие-нибудь мини и горячие хетчи, но даже там все-равно хуевее, чем на какой-нибудь некро е30, или е36, во всяком случае в ощущениях и предсказуемости поведения машины. Но, действительно, соверенно разные ощущения. Ни одна переднеприводная машина не зайдет в такой же поворот как заднеприводна, и не будет в нем также контролироваться.
>>4908107 Хуй знает, в городе подключал передок, только когда в сугробы парковался и со светофора надо было дёрнуть. Всю зиму на заднем катаю, дорифуто, зависимость есть. мимо парттаймовый
>>4907817 в 90% случаев ты охуеешь от того, что все заднеприводные тачки это нихуя не бюджетные, если говорить о НОВЫХ.еблан тупой с чем ты сравниваешь?
>>4908134 Еблан тут ты. Трешку БМВ в самой простой комплектухе с камри в6 например, мазду 6 в топе с ней же и тп, любую тачку Д класса с тачкой Д класса среди немцев при схожей цене.
>>4908142 Прям даже интересно, что будет если тебе завязать глаза и прокатить на 2х разных авто, мордопривод, пп и жопопривод, я бы посмотрел как ты сказал бы с полной уверенностью где какой. кек
>>4908151 Лол. Камри говно Д класс, пятерка Е класс, даун. В любом случае ПОХУЙ, сравни одинаковые по ценам машины среди МБ и БМВ и любые другие с разными типа привода но ты же даун и сейчас будешь доебываться до любой хуйни, так как понял, что обосрался. Цена на говношрус и кардан/шрус/редуктор будет в десятки раз выше.
>>4908148 пиздец вы че такие тупоролые то бараны? Я езду на 4matic у меня отчетливо ЗАМЕТНО где и когда какой привод подключается. Сначала резкий толчок со спины это задняя ось начинает ебашить по дефолту, потом тянет за руль это момент пошел на переднюю при этом с зади СОХРАНЯЕТСЯ поддержка. Пересел на мордопривод у телки хонда фит. Тупо проваливаешься в кресле сзади НОЛЬ силы. Ведь задняя просто болтается. Руль при разгоне ХОДИТ ТУДА СЮДА. Это просто кусок говна а не езда. Кайфа нет никакого.
но скажу что чисто задний привод в разы пиздаче 4матика. Тебя просто толкает в спину и не тянет за руль. Единственный плюс фирматик что он не дает жопе уйти в занос и вытаскивает корму при выходе из поворота. Т.е. на фирматике можно проходить с тапкой в пол любые поворты это даже скучно.
>>4908176 а блять по чему судить. Ездил много на чем, ситроен C4, миник, фиат500, мерс А класс итд. Единственное где доставило это А класс потому что нет влияний на руль от привода. Фиат 500 тоже доставил потому что ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ база. Все остальное это хуита где руль ходит туда сюда, машина шлифует при любой перегазовке.
>>4908083 На заборе тоже много чего написано. Отделу маркетинга нужно чем-то заниматься - вот пишут всякую хуйню для даунов. Похоже у тебя нет автомобиля. Иначе ты бы не писал такой хуйни. Просто попроси знакомого человека погазовать, а сам смотри куда мотор на резиновых подушках наклоняется в моменты набора скорости.
>>4908201 пошел нахуй я пруфал тут уже дохуя раз свой ГЛК. Хули ты отрицаешь что задний привод приятнее и охуенее это очевидно любому кто ездил. Вот тебе видос для наглядности смотри с 3:05 https://www.youtube.com/watch?v=dZTTn2gq67I
Видно что при старте у переднего привода ПОДНИМАЕТ КОРМУ тачка шлифует, хуже обзорность, ты проваливаешься в кресло. Посмотри видос там это видно.
ХУЛИ ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ТО? тебя бомбит просто что ты ездишь на бомжеприводе. Пидорахе сложно признаться в том что она ничещнка или лоханулся с выбором тачки, начинаются маневры про жопоеблю.
>>4908224 что там не так даже если реклама. Где они напиздели. ЧТо радиус разворота у ПП больше это ежу понятно так же про то что ПП шлифует из за переноса сил назад.
>>4907929 >Если у водилы мало мальски есть спортивные замашки плюс выезды на трассу то только ЗАДНИЙ ПРИВОД ибо передний привод снос оси привет дерево. Наверно поэтому передний привод в ралли едет быстрее заднего, лул. Ты диванный чуть более, чем полностью.
мимо полный гражданский + заднеприводный корч гсоподин
>>4908181 >машина шлифует при любой перегазовке Вообще-то перегазовка - это выравнивание оборотов между двигателем и коробкой, во время которого порисходит механическое рассоединение диска и корзины сцепления. То есть во время перегазовки крутящий момент на колёса не передаётся. Я хуй знает что у тебя там шлифует без нагрузки. Может кто-то сзади в тебя что-то активно заталкивает и шлифует потом, а ты подумал, что это колёса?
>>4908230 пиздец ты сам диванный. Ралинные машины подготовленны, там другая подвеска, стоит дифф как минимум. И теперь сравни с солярисом или поло седаном на БАЛОЧКЕ его снесет под первую фуру при обогне как на видосе. Ритмический занос и все пизда рулю. https://www.youtube.com/watch?v=fSr7_d6TxuU >>4908231 хоть раз дверь в Ашке закрывал? она по весу как в ГЛК если не больше. Машина очень тяжелая для своего класса. камри хуета из фольги для плебса. масса камри: https://www.drom.ru/catalog/toyota/camry/202288/ масса ашки: https://www.drom.ru/catalog/mercedes-benz/a-class/114702/ разница в 100кг при том что Ашка это КОМПАТКНЫЙ ХЕТЧБЕК а не седан Д класса как камри.
>>4908244 я не ебу твой пидораший язык, по немецки это называется Lastwechsel это когда ты даешь тапку в пол. ПП начинает ШЛИФОВАТЬ, и она так же шлифует при старте сместа. Шлифует ПП всегда потому что силы устремляются назад и передняя ось ПРИПОДНИМАЕТСЯ, Почему ты пидораха отрицаешь очевидные вещи. Причем тут пидоры ауешный еблан?
>>4908259 Нет посмотри сколько весит Ашка в топе она весит как раз 1550 кг как Камри. Камри должна была весить 1700 кг минимум если бы была сделана из нормального металла. Все что я хотел сказать что вы ебланы если судите о классе машины по размеру.
>>4908263 да кстати заметил только пидорахи отрицают очевидноею
Видимо купили солярис и надо оправдывать свою убгосоть и начинают ОТРИЦАТЬ ОЧЕВИДНОЕ отсюда рождаются мифы что задний привод зимой хуже. Как он может быть хуже если ПП шлифует на любой хуйне даже летом. Зимой на ПП ты просто шлифуешь везде и всегда. Задок проходимее оказался вот пруф. Смотри с 3:08 https://www.youtube.com/watch?v=6tRofeNXVe8
Спорить с пидорахами бесполезно они всегда ВРУТ и врут САМИ СЕБЕ прежде всего. Ибо пидораха никогда не признается что ОНА ОБОСРАЛАСЬ. Даже если пидораха купить вонючего китайца она НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТСЯ что в салоне ВОНЯЕТ никогда.
А вот немцы англичане легко признаются в своих ошибках и вести дискуссии с ними легче. Могу кинуть пруфы на треды где немцы обсуждают разницу в заднем или переднем приводе почему то 90% немцев согласны что задний привод лучше рулится и я там не нашел ни одной ШУТКИ про ГОМОЕБЛЮ. Это еще раз доаказывает что все руснявые в ЛАТЕНТНЫЕ ГОМОСЕКИ.
>>4908250 >поло седаном на БАЛОЧКЕ его снесет под первую фур Лолчто ты несешь, я крутанул руль вбок на 100. Поймал на третьей волне колебаний. У тебя мужик едет под 60 делает хер знает что. Задний привод в этой ситуации вообще на сосне бы оказался. А солярис вообще бы дезинтегрировался.
Ашка это ПРЕМИАЛЬНЫЙ хетчбек а Камри это просто СЕДАН. Так вот премальность предпологают что каркас и ЭЛЕМЕНТЫ кузова типа дверей более массивные и тяжелые для лучшей шумоизоляции и безопасности. Поэтому если сделать ашку из металла камри она бы весила 1000кг а не 1400 как она весит с базовым движком. Так что хули ты споришь основной аргумент что АШКА в разы меньше карми но весит примерно так же. вот разброс веса по ашке Leergewicht:\t1370–1555 kgL https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_176
>>4908297 >ашка у мерса весит больше чем Камри >весит больше чем Камри >ВЕСИТ БОЛЬШЕ ЧЕМ КАМРИ >сука хули ты мне хочешь доказать. Манёвры обосравшегося школьника такие смешные.
>>4908307 А ты не слышал про шумоизоляцию? Если я сделаю шумку на копейке и двери будут тяжелее чем в твоем же мерсе - это не добавит мне безопасности.
>>4908315 ты не сделаешь еблан шумку как на мерсе никогда. ШУМКУ нельзя сделать этим занимаются только пидорахи. Шумка это и есть толщина металла. Просто прокатись на мерсе все поймешь.
>>4908326 Да просто двачному дурачку потралировать захотелось. Правда, траленк закончился обсёром, едва начавшись, но это нормально для двачного дурачка.
>>4908320 У меня w212 и там двери блять зашумлены по самое не могу. Нихуя там металл не толще этих твоих камри, так что иди на хуй. Мерс уже давно не премиум, это скорее калькулятор чуть более напичканый чем у других.
короче я заметил многие нищебляди отрицают что толщина дверей влияет на безопаность и шумку. Это просто 10 из 10 как люди не хотят верить в то что ОНИ ОБОСРАЛИСЬ с покупкой собаки или японца. Что же вы двери из картона не сделаете если это не влияет? Когда вам камаз в бочину прилетит тоже похуй какая толщина металла.
>>4908330 Ты просто кусок пиздабола. Нука пруфай свой w212 там двери очень очень тяжелые. В Камри они легкие это надо быть дибилом чтобы не заметить они на всех японцах легкие кстати. Я моуг пруфануть ГЛК в отличии от тебя пиздабола.
>>4907639 На вес похуй. У мощных машин зацепа не хватает, поэтому полный привод ебет задний. Я не понимаю этот дроч на задний привод на повседневе. На новой машине сейчас столько стабилизаций и помощников, что зданий привод по управлению от переднего не отличается, а без них вождение превращается в пытку, потому что есть нехуйевый такой шанс намотаться.
>>4908340 >безопасность и шумка О, понеслась. Шумку всё таки приплел. Нихуя металл не толще в мерсах, ты слышишь? Они давно еще та фольга с одноразовыми платиковыми шестернями везде где можно. Понимаешь? ОДНОРАЗОВЫЕ!
>>4908360 >>4908362 Блять? Ты даун или куда? Я не пойму. Там столько напихано шумки, шо просто пиздец, я перебирал салон у себя когда делал детейлинг там пиздец просто, ощущение будто половина машины - шумка. А в камри такой шумки нет. Почему ты блять тралишь то так? Почему масса для тебя всегда = металл.
пиздец пиздец был лучшего мнения об автаче о том что на немцах толще металл и каркас знает любой блоггер столько роликов было про этом. А они отрицают очевидные вещи. Видн так сложно признаться себе что ездишь на бюджете??
>>4908380 НУ ТАК ОТВЕТ НА ВОПРОС ЧТО ТЯЖЕЛОГО В ДВЕРИ МЕРСЕДЕСА ТО? ОБШИВКА? ПЛАСТМАССА ЧТО ЛИ ТЫ ЧТО ЗА БРЕД НЕСЕШЬ, ТЯЖЕЛЫЙ ОН ПОТМОу ЧТО ТЯЖЛЫЙ МЕтАЛ. КАПОТ У МЕРСА ТОЖЕ ТЯЖЕЛЕЕ ПОЧЕМУ ВДРУГ?
>>4908400 Ебать тупой, погугли шумку блять, там ебучий виброизол я ебу скок весит, который сделан тяжелым как раз для того что бы от вибраций изолировать.
Что не так с ау? Дегроид сравнивает а класс с камри, доказывает что на мерсобесах метал толще, полный привод ничего не весит, шумка вообще поролон. Пиздец товарищи.
>>4908425 а ты еще и в глаза ебешься? У мерса дверь ОБЪЕМНЕЕ внтури двери объема больше просто посмотри внимательно. Я не знаю для чего им этот объем но уже засчет этого масса больше.
>>4908429 японобляди так сложно признаться что она ездит на говне. До последнего будут отрицать очевидное. Даже если взвесить двери там и там то скажут что это весы сломались хахахаха
>>4908439 Эээ, слева дверь от камри если что и там панель внутренняя почти сплошная, справа дверь от мерса и у неё внутренняя панель ограничивается рамкой. Ты опять обосрался.
>>4908250 >Ралинные машины подготовленны Лул, я в отличие от тебя - диванного - завсегдатай любительских зимних сринтов. Максимум подготовки зубила для этих целей: блокировка и выкинуть салон. Если сравнивать мородпривод с задним на свободных дифах, то у первого преимущество также ояебу. А передний на блокировке часто объезжает полный. Но это в основном из-за веса и прокладки.
>>4908251 >перегазовка >я не ебу твой пидораший язык, по немецки это называется Lastwechsel это когда ты даешь тапку в пол. Чо-то ты обосрался жиденько, ежели самостоятельно написав сначала перегазовка а потом сказав, что это тапка в пол. Вытирайся, маня.
>>4907572 (OP) Более предсказуемая управляемость в большинстве случаев, отсутствие реактивных усилий на руле, возможность сделать выворот больше, а значит и сделать радиус разворота меньше. т.е. маневренность, возможность сдвинуть передние колеса максимально к морде, получив плюс к управляемости и комфорту водителя. Это из того, что я ощутил, пересев на ЗП. Давать угла - удел дебилов школьников на жигулях.
>>4908539 Ты блядь сдвигал чтоле колеса к морде? Че ты несешь вообще, шишка бля встанет, колеса к морде передвинем, возбудимся. Ощутил он блядь. Поди с восьмерки на классику блядь пересел, выворот у него блядь, с реактивными условиями, блядь, уёбок.
>>4908596 Потому что нет блокировОЧЕК. Буквально этой зимой парковался на сарае e30 пикрил на сток подвеске (она, правда, довольно высокая) во всех сугробах, в тч регулярно рядом с x3 на соседних пиках. Всегда выезжал на изи. Разок когда в очередной раз завёлся-выехал, помогал выталкивать а4 кватро с соседнего места. Та правда на липучке была и водила там пиздос нулевой.
>>4908602 Мудак ты, на заднеприводе переднюю ось двигай впередназад сколько хочешь. А на переднеприводе ось привязана к силовому агрегату, а конкретнее- мотор находиться всега впереди передней оси, что по определению хуита хует, ибо развесовка говно.
>>4908616 Куда ты её сраного уёбка сувать блядь собрался, козёл сука. Внезапно передняя ось блядь ЖЕСТКО соединена с рулевым ёб твою мать управлением, с подвеской скотина ты тупая, даже выштамповка в крыле гнида ты мохнорылая помешает этой затее.
>>4908622 Баран тупорылый хуй они кон-стру-ктивно ложили и переденяя ось у гомопривода на таком же расстоянии как у пп. У сраной рио она ближе к морде чем у гомомерсов. Соси хуй.
>>4908626 Kia Rio III (седан) – габариты и размеры Колесная база 2570мм
Технические характеристики Mercedes-Benz B-klasse II (W246) 160 CDI 1.5d AT Колесная база\t2699 мм Хахаха, гомомерс ссыт в ебало а они и рады. Действительно заднеприводные
>>4907826 Проблемы с проходимостью у тебя из-за длинной колёсной базы, а не из-за привода, я имею в виду что на переднем приводе было бы то же самое. Чем длиннее машина, тем сложнее колёсам сорвать её с места. У меня колёсная база 2850, задний привод, застревал зимой на парковке, почти на ровном месте, много раз. При этом, машину обычно нужно было подтолкнуть совсем чуть-чуть, зачатую достатоно было хорошо толкнуть одной рукой. Короткие машины имеют в этом смысле гораздо лучшую проходимость, зато полноразмерная машина на высокой скорости имеет тенденцию к выравниванию траектории и ей легко можно управлять одной рукой (руль на них для этого обычно делают большим).
>>4908719 Да, мерсы пиздец гниют, причем внезапно, хуже тазов. И никак не спастить от этого >>4908897 Интересное мировозрение, расскажи еще что-нибудь про машины
>>4908908 У всех инженерных решений есть плюсы и минусы. Я лично не фанат автомобилей, я за разнообразие транспортных средств. Но точно заю что для сугробов фуллсайз с моноприводом без цепей на колёсах не подходит, т. к. срабатывает принцип рычага и на нулевой скорости, при наличии упора перед колёсами, длинной машине проще отклониться в направлениях, отличных от продольного: вверх, что приведёт к соскользыванию обратно в углубление, либо вбок.
>>4908428 >ответь тогда на простой вопрос почему в МЕРСЕ дверь ТЯЖЕЛЕЕ чем в камри почму блять? Панели у мерса тяжелее пластик другой? Тащи пруф, школ.
>>4908926 Ты на столько тупой что никогда не ездил на камри и бехе 5ке или Ешке? Любой дурак знает что в немцах тяжелые двери и капот, все блогеры обоссывали этот момент. С 12:00 смотри как раз про это говорят. https://youtu.be/msyYD-z3YRk
Ашка весит почти как камри хотя это компктный хетч, ор выше гор.
>>4909059 >Японцы ставят один и тои же движок 20 лет всегда ору с дебичей про НАДЁЖНОСТЬ,ТАВОТА!!111, им кормят протухшее читай: жрущее бенз и неедущее говно, им нравится и просят ещё
>>4909076 кек, ты вес дверей неси, хули маняврируешь то? Я могу тебе найти транзит который весит тяжелее поло, это не будет говорить о том что форд делает машины из металла более толстого.
Легкие двери, умноженные на жесткие и толстые уплотнители, - равно плохое закрытие дверей. Говорят, причина кроется в форме уплотнителей, которые обеспечивают повышенную герметичность салона - условно говоря, в момент закрытия создается избыточное давление, которое и не дает с легкостью закрыть дверь. Многие владельцы отмечают, что со слегка открытыми окнами двери закрываются гораздо проще. Как конструктивную особенность повышенное усилие при закрытии расценивает и дилер.
"На автомобилях Camry российского производства двери закрываются с прикладыванием большего усилия из-за уплотнителей", - отвечает "Тойота центр Измайлово", отмечая, что о плохом закрытии речь не идет - просто требуется большее усилие. Кстати, владельцы нашли нетривиальное решение этой проблемы: дополнительная шумоизоляция дверей. Из-за пары слоев "шумки" двери становятся массивнее и тем самым своей инерцией при закрытии компенсируют усилие.
>>4909126 А где же вес дверей? Избыточное давление скидывается через определенные технологические клапаны под бампером задним. Может они разные? Или разного размера? Какого бы веса дверь не была, если нет клапанов ты вообще хуй дверь закроешь нормально же.
>>4909099 Уже написали, что на тавотах стоят протухшие моторы уровня змз/умз. В них хоть ссы, а они будут работать. Рюсски автоспециальст различает масло только по фирме и вязкости, что тут взять. В очко запихнуть фонарный столб и потом кричать, какое слабое очко, порвалось от фонарного столба. Хотя очко предназначено только для срачки.но это не точно
>>4909135 Пруфы блять дверей тащи. Хватит маневрировать, школяр ебаный. Как вы блять бесите, сначала кукарекают про вес дверей, начинаешь просить пруфы - маневрируют. Сук ну что за тупые то.
Двери. Увы, но принцип шумоизоляции дверей у V50 остался на уровне тойоты камри V30, которая увидела свет еще в 2002 году...(( Все тот же полиэтилен на герметике, закрывающий технологические отверстия. И хоть на "полиэтилене" задних дверей появился "квадратик" из уплотнительного синтепона, лучше от этого думаю не станет..)) Очень жаль, что вместо полиэтилена тойота до сих пор не применяет цельные металлические экраны... как это например реализовано на ниссанах
И ... опять полное разочарование...(( За исключением неказистого и ничтожно малого по размеру кусочка вибродемпфера...
>>4909146 Причем тут вообще хуевость дверей? Ты сказал что они меньше весят, так тащи пруфы. То что они их шумят не значит что на мерсе металла больше. Какие же тупые школяры
>>4909163 Сука тупорылый баран. Это мой опыт я ездил на камри и там были легкие двери это же самое подтвердили известные автоблогеры Машков и Давидыч. Значит ты не можешь сказать что это не пруф ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ ЛЮДИ и пишут издания а ты меня хочешь взять толстотой про вес дверей лол. Да пошел ты нахуй.
На 2107 ездил, тачка - говно! Мотыляет из стороны в сторону, зря выбрал ее для обучения. Купил после нее девятос - совсем другая управляемость. В общем, задний привод хуйня полная, отжила свое эта технология
>>4911227 Что не так? На 2107 задний привод? Да. Сравниваю с машиной того же производителя сходной ценовой категории, управляемость которой лучше. И из этого выношу вердикт.
>>4911436 пиздец ты конченыц даун 7ка это машина из 60ых о какой там управляемости может идти речь хоть задний привод хоть передний. Девятка это уже современный автомобиль разработан с Порше. Скажи что ты троллишь. Нельзя быть таким тупорылым ебланом.
Современный заднеприводный автомобиль с многорычажкой и ESP это абсолютный эталон управляемости ты в его в занос даже просто так не пустишь школяр а если пустишь то этот занос УПРАВЛЯЕМЫЙ дрифтом назвается. а снос передней оси нет, при этом переднеприводный шлифует уже при любом нажатии на газ.
ПП это кусок дешевого говна тут даже обсуждать нечего.
>>4911469 > Девятка это уже современный автомобиль разработан с Порше Порше поделились парой нижних рычагов, потому, что отечественные обезьяны не могли в расчёт переднего привода. АналоГовНет потому что.
>>4911469 >при этом переднеприводный шлифует уже при любом нажатии на газ. И направляет машину в сторону руля. Пробуксовкой на переднем приводе очень легко управлять. Занос это всегда потеря времени. Занос на сликах это во-первых страшно смотреть, во вторых быстро их стирает.
>>4911469 >Современный заднеприводный автомобиль с многорычажкой и ESP это абсолютный эталон управляемости Вот мы и подошли к тому, что задний привод без всех систем - неуправляемое говно, особенно в руках мамкиных гонщиков.
>>4911472 Кек блядь. Мразь, ты бы хоть погуглила чем Порше поделились. Вкратце - почти везде приложили руку, кроме дизайна. И то плавник налепили. Восьмера кк топ тачка.
>>4911469 ВАЗ выпускал на заднем приводе, потому что не могли освоить технологию ШРУСов. Как только это удалось, стали выпускать переднеприводные авто, как более технически совершенные. Иначе не было бы смысла уходить со старой технологии. Зачем что-то было менять, если задний привод лучше?
>>4911496 Тащемта компоненты они и доводили, я не понимаю таких пидорских придирок, ты хотел чтобы они воткнули dellorto dhla, или свой коробас? Или вообще движок? Это же тачка эконом класса, которая получилось с очень пиздатой рулежкой и хорощей динамикой. Тащемта она как ебала так и ебет кредитоговно в плане курсовой устойчивости и поворачиваемости, корейцев уж точно. Правда, только советского периода, остальное кал из говна сделанный - мягкий.
ПП авто стали выпскать только ИЗ ЗА ЭКОНОМИИ и потому что их стали делать популярный тогда VW GOLF 1. Получалась вместительная бюджетка. Все были довольны, плебсу и беднякам не до ДРИФТА блять поэтому все схавали. Богатые автобояре как известно требуют БОЛЬШЕГО поэтому тачка с ПП им просто не нужна, скучно и не интересно. Комфорта нет, нихуя нет. Управляемость на переднем приводе условная. Попробуй на ПП во время поворота выкрутить руль дать тапку в пол и отпустить руки нихуя не получится. Тачка же с ЗП довернет сама, руль вернется в положение ноль сам потому что передняя ОСЬ свободна от влияний момента плюс сам радиус ПОВОРОТА в разы меньше.
Я заметил что культ ПП в Рашке сложился по двуам причинам. Как раз неправильные выводы после 7ки и 9ки. Совки делают выводы о приводе сравнивая эти две телеги и приходят к ложному выводу о хуевости ЗП. Плюс огромный культ ПРУЛЬНЫХ тачек за уралом а они 90% ПП а если ЗП то там это все сделанно через жопу и зад легкий ищет столб. Поэтому пидорахи пришли к выводу что ЗП зимой хуево и он хуже управляется. Что в корне НЕВЕРНО.
При этом на немцах они ни разу не ездили. Где ЗП считается уже лавно эталоном и стандартом НАВАЛИВАНИЯ по автобанам. ESP, ABS придумали все там же на Даймлере.
>>4911492 Да про ШРУС как-бы байка частично, могли они освоить, хули там осваивать, реактор ядерный освоили одними из первых, просто НИНУЖНО (с иронией, да) было. Не помню кто из варшавского договора клепал переднеприводные хуитки по лицензии (толи пежо, толи рено), потом вроде пшеки что-то выкатили на п/п. Ну и не будем забывать, что Чехословакия была как бы союзником Варшавского пакта, хоть и таким себе. Просто переднеприводные машины делать не хотели, так как итак все норм продавалось, и вообще удивительно, что таки выкатили такой вин как 2108, это, на мой взгляд вообще самая топовая малая тачка 80х из европейских, если не брать в расчет всякую ебу типа лянчи, альфа ромео и тп. Рулилась она заебок, ехала быстрее аналогичного говна, была экономичной и ремонтопригодной, так еще и с ее то клиренсом. Гольф 2, конечно все выебал, но таки восьмерка конкурент первому по факту. Да и не намного хуже, если речь о барабанах. Ну и проходимость, считали, что ПП не вывезет.
>>4911594 >И в разговоре отметил, что немецкое государство причинило много бед Советскому Союзу, развязав вторую мировую войну, и что это необходимо каким-то образом компенсировать. Дальше не читал цеховую хуиту
>>4907572 (OP) Имею в собственности ВАЗ 2101. Ощущения непередаваемые. Почти что Мерседес, только без ЕСП. Включаю первую, поддаю газку и сразу ощущаю мягкий, но приятный толчок в спину. Машину я купил за 10т. В 100 раз (!) дешевле кредитоговна типа Соляры, которое нищие духом и кошельком покупают и работают на него лет 7. Платят за тачку миллион и еще, поди, на мое авто смотрят снисходительно. В то время как в "копейке" поддержка со спины чувствуется, как на немцах Е-класса, и не вдавливает в кресло, как на Рио Солярах и иже с ними.
>>4911521 Управляемость исчезает при блокировке, а не при буксе. Газ на переднем приводе стабилизурует, а на заднем вызывает занос. Старт со светофора по каше из снега с пробуксовкой на всех передачах на переднем приводе - обычное дело и не приводит к смещению в соседнюю полосу.
В ближайший месяц возьму в аренду 320i и не дай боге на ней не будет ТОЛЧКОВ В СПИНУ блять и УДАВОЛЬСТВИЯ ОТ ВОЖДЕНИЯ. Лично обоссу итт пиздоболов. мимоГражданский1.8господин
>>4912300 пиздец ты долбоеб просто не могу Камаро хахаха
Обычный гражданский авто с ЗП типа цешки мерса с 1.6 turbo ты просто заебешься повтори еще раз ЗАЕБЕШЬСЯ сделать так чтобы сорвать ее в занос. В занос пускаются тачки у которых момента 300+ на заднюю ось и то ESP все заглушит тебе такие светят ТОЛЬКО В ПРОКАТАХ. Обычное поведение ЗП это рулишь одним пальцем в поворотах руки отпускаешь руль возвращается сам ни очем думать не надо.
И еще раз пиздаболы ИТТ чтобы пофиксить занос на ЗП достаточно убрать ногу с педали газа, чтобы руль вырывало из рук как на Меган РС такого на ЗП не бывает.
пиздец какие тут зеленые диваны сидят кроме тазов ни на чем не ездевшие.
>>4912327 Толчки в спину и правда есть. Это именно моя машина на тест драйве, кстати я не шучу Антон этот полное дно как по знаниям, так и как водитель
И правда не понимаю, почему перестали делать «классику» на заднем приводе и стали клепать 8-9 ки. Удовольствие от вождения совсем другое. Вот, помню, едем с дедом на 4-ке его. Дед как газанёт, и ощущаешь прям толчок сзади, приятное, доложу я вам, ощущение! На переднеприводной говне совсем не то, как будто какая сила вдавливает в сиденье. Не понравилось совсем
Не знаю, ездил на классике, какого то особенного удовольствия от заднего привода не ощутил. Чего тут обсуждают, непонятно. Мощной машиной и так приятно управлять, а какой там привод уже, по-моему, второстепенно
>>4912619 а зачем тебе пистолет, ты что хачик или мамкин бандит? расскажи кстати за тачку, масленого голодания не было?жрала наверное 20л, налох как и тд
>>4912097 Ты сейчас перечислил 99% автомобилей с ЗП. А все остальные, вот дураки-то, на переднем ездят. ЗП нужен в премиум сегменте, чтобы с комфортом возить жопу всяких начальников, да на спорте, чтобы валить боком и передавать большую мощность на колеса. А в обычных машинах ЗП нахуй не нужен. Более того, ЗП без кучи подруливающих систем - говно без задач. Немного газанул на скользкой дороге - и вот уже твоя жопа летит впереди тебя.
>>4913064 Еще заварку сделать, чтобы жопу ускорить. А так да, если есть возможность то две машины: ПП жоповозка заточнная под твой образ жизни (малолитражка, внедорожник, универсал и т.п.) + ЗП для удовольствия
>>4913064 Ты диванный долбоеб который ни разу не ездил на современных ЗП ввто типа w205, F30 итд такие нищие ебланы которые судят о ЗП по дедушкиной классике. Типичный пидораха диванный теоретик.
Мимо езжу 10 лет на ЗП ни разу в дождь не заносило.
>>4913310 сука нахуй ты сюда ходишь ебабо если ни кому не веришь. Тебе пишут что владели такчами с ЗП и не было ни разу чтобы на прямой заносило машину да и в поворотах это нужно приложить усилия чтобы вызывать занос. Вопрос нахуй ты сюда пришел если ты никому не веришь. Сиди дома тогда дрочь свой ТАЗ.
>>4908603 Чтобы на кваттро не выехать из сугроба надо быть или последним долбаебом или сесть на брюхо. За всю зиму на А5 не испытывал никаких проблем, кроме единственного раза, когда в Питере на скорости залетел в занесенную снегом парковку и сел на брюхо
>>4908104 это вопрос унификации, а не комфорта. Нахуя иметь два варианта компоновки одного и того же двигателя в зависимости от привода? Тот же 1.4 они ставят поперечно.
>>4913599 На 10 км/ч в час с фразой "мне похуй: у меня кваттро".
Коробочка заебись. Немног пинается с 3 на 2 в спорте, а так все заебись. Ну, еще в пробках на тормозе гудит мальца и жрет иногда в районе 2 литров на час при норме в 1.2- но это сцепа. Махну через тыщ 20 ее.
Жор зависит от стиля езды. В пробках и 13 может быть. Средний - 10. Если на дорогах пусто, то в тошнорежиме можно 6,5 сделать.
Пробег 95к
За 500к? За 500 ты возьмешь франкеншейна, который будет высасывать из тебя деньги 24/7
>>4913562 Есть у меня в городе пляж, куда надо ехать через песчаный карьер. Ох, сколько там вагудей застряло - не счесть. А пацанчики на приорах почему мимо проезжают.
>>4907584 >и при прочих равных имеет существенно более низкую предельную скорость вхождения в поворот. То-то я смотрю, в топе на кольце одни переднеприводные автомобили.
>>4912308 Надо было посмотреть, может стабилизация была отключена. Мощные зп без электронных систем - капсула смерти для новичка. Все кричат про управляемость, но при этом забывают, что для такого скилла нужно быть профи, а не пятаки у Ашана крутить и на работу по пробкам кататься.
Из профитов, можно дать угла, но этисхм страдает 1.5 человека, да и на ПП можно дрифтануть.