Часть 2
На (1:22:49) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk Лавров свидетельствует что последние работы Ленина производят впечатление понимания того что он построил что то не то. И это точно не социализм. Для борьбы с расплодившийся бюрократией Ленин абсурдно предлагал создать еще большую бюрократию в лице рабкрина. Статьи по кооперации Ленина написаны по работам эссеров (там же 1:25:22). Увидев тупиковость своей политики в конце концов Ленин заявил что надо менять точку зрения на социализм (13:02) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html но как и куда ее менять сам не знал. В этом смысле Лавров говорит что Ленин очень вовремя умер (14:19), потому что если бы он прожил еще десяток лет то все увидели бы тупиковость политики и идеологии ленинского марксизма, и вся мифическая гениальность с Ленина бы слетела.
Если рассмотреть прошлое Ленина то видно что он никогда гением и не был. Ленин был потомственным дворянином а не рабочим. Его брат Александр Ульянов делал бомбы для организации покушения на царя. Его и всю его шайку террористов поймали. Тем террористам которые раскаялись и признали вину царь сохранил жизнь. Но брат Ленина Александр в письме о помиловании написал что его казнь "сильно потрясет его мать" (34:29) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk то есть на раскаялся. Поэтому его казнили. Из за этого Ленин поехал от злости и всю оставшуюся жизнь мстил царю, охранке, народу, и вообще всей России.
В дальнейшем за участие в студенческих беспорядках Ленин был исключен из университета, но ему разрешили учится и сдавать экзамены экстерном. Лавров свидетельствует (43:30) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk что на формирование характера Ленина сильно повлияло то что из за образования экстерном Ленин общался не с равными ему по интеллекту и уму лицами, а с лицами недоучившимися которых Ленин всегда превосходил на одну или две категории в интеллекте. Если бы Ленин продолжил обучение в университете в обычной форме, то он бы общался с другими студентами и профессорами равными или превосходящими его по интеллекту, и которые всегда могли бы ему возразить (44:49). Но Ленин общался только с лицами менее умными чем он, которые не могли ему возразить, поэтому это создало у него ложное чувство превосходства и уверенности в правильности всех своих действий. В этом смысле плохо что Ленин не жил в эпоху интернета и имиджборд. При этом если кто то был с Лениным не согласен потому что Ленин не мог доказать свою правоту аргументами, то Ленин начинал ругаться. То есть ему не хватало интеллекта что бы убеждать людей в своей правоте. не имея возможности убеждать людей аргументами Ленин выбрал путь давления исключительно силой, на этом пути он совершил много вреда. Под конец жизни осознав это он сошел с ума. Лавров свидетельствует (1:21:02) что в последний год жизни Ленин разговаривал с вещами, кричал на них, вел себя неадекватно, и просил дать ему яда.
Маркс писал что социализм можно построить только в передовых странах капиталистического развития где пролетариата должно быть большинство населения. То есть социалистическая революция возможна в Германии, Франции, или Британии (26:58) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk А Россия к странам передового капиталистического развития не относилась. В России образца 1918 года пролетарита было всего 3 млн на 170 млн человек. То есть для построения социализма нужен длительный период капиталистического развития. Тогдашние кадеты, меньшевики и эссеры кстати говорили это (05:36) https://echo.msk.ru/sounds/1694046.html по этой причине эссеры не взяли власть силой как большевики. По свидетельству доктора исторических наук, профессора Московского педагогического государственного университета, автора свыше 150 научных и учебно-методических работ Сергея Леонова эссеры понимали что если они возьмут власть силой то им придется удерживать ее такими же терористическими и насильственными методами как большевики. В этом случае они не только не построят социализма, но и погубят себя, погубят Россию, и дескредитируют дело социализма на много лет вперед (5:03) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html Леонов назвал это "синдромом порядочного человека" (5:35). Думаю если бы эссеры знали какой пиздец устроят большевики и если бы весь народ это знал, то эссеры бы взяли власть, но эссеры не знали будущего. К тому же большевики постоянно врали что они единственные кто доведут страну до учредительного собрания (18:13) https://www.youtube.com/watch?v=5H79kZzH7j8 в отличие от всех этих нерешительных эссеров, кадетов, меньшевиков и т.д. Правительство Ленина в документах так и называлось "временное правительство 2" (временное до созыва учредительного собрания). Большевики обманули, захватили власть а учредительное собрание разогнали.
Притворяя свою идею в жизнь Ленин исказил каноничный марксизм, заявив что социалистическая революция возможна в стране не передового капиталистического развития, а в стране крайне слабого и отсталого капиталистического развития (14:58) https://www.youtube.com/watch?v=XC1OjDnUrGw
Лавров мало говорит об этом, потому что в этом случае коммунисты начинают говорить что мы немножко не то построили, и дайте нам попробовать еще раз, тогда у нас все получится (23:40) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk Но если дать им возможность сделать "еще раз", то второго раза Россия не выдержит (23:57).
Кроме всего прочего есть еще одно непреодолимое препятствие для построения социализма/коммунизма. Построить социализм/коммунизм можно только через национализацию, то есть через отъем предприятий у частников в пользу государства, это признают даже сами сторонники социализма вроде Рудого (16:34) https://www.youtube.com/watch?v=e8ZeEwiX9J0 Частное всегда работает лучше государственного. После отъема предприятий у них всегда падает уровень менеджмента и уровень мотивации всех рабочих, из за этого предприятия почти всегда из прибыльных становятся убыточными. Например на момент начала приватизации в 1992 Юкос и Норникель в госуправлении были убыточными (57:04) https://www.youtube.com/watch?v=VEgVoj9NPdc а в частном управлении стали прибыльными. Медные рудники в Чили в 1970 в частном управлении были прибыльными, а после национализации стали убыточными (22:34) https://www.youtube.com/watch?v=RRwTtvGKjhw Есть еще куча примеров подобного здесь https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html Маркс писал что рынок надо заменить планом, но как это сделать без тотального обвала производительности в результате национализации Маркс не объяснил (3:00) https://www.youtube.com/watch?v=QsZTkJ01AGk&t=277s Значит сам не знал. Значит никак. Значит в результате национализации в рамках всей экономики производительность всей экономики падает настолько что по уровеню жизни она становится хуже чем обычный капитализм. Значит ни коммунизм ни социализм в смысле лучшего уровня жизни построить невозможно никак. А если идеология не служит построению лучшего уровня жизни, то населению она нахуй не нужна.
На (1:22:49) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk Лавров свидетельствует что последние работы Ленина производят впечатление понимания того что он построил что то не то. И это точно не социализм. Для борьбы с расплодившийся бюрократией Ленин абсурдно предлагал создать еще большую бюрократию в лице рабкрина. Статьи по кооперации Ленина написаны по работам эссеров (там же 1:25:22). Увидев тупиковость своей политики в конце концов Ленин заявил что надо менять точку зрения на социализм (13:02) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html но как и куда ее менять сам не знал. В этом смысле Лавров говорит что Ленин очень вовремя умер (14:19), потому что если бы он прожил еще десяток лет то все увидели бы тупиковость политики и идеологии ленинского марксизма, и вся мифическая гениальность с Ленина бы слетела.
Если рассмотреть прошлое Ленина то видно что он никогда гением и не был. Ленин был потомственным дворянином а не рабочим. Его брат Александр Ульянов делал бомбы для организации покушения на царя. Его и всю его шайку террористов поймали. Тем террористам которые раскаялись и признали вину царь сохранил жизнь. Но брат Ленина Александр в письме о помиловании написал что его казнь "сильно потрясет его мать" (34:29) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk то есть на раскаялся. Поэтому его казнили. Из за этого Ленин поехал от злости и всю оставшуюся жизнь мстил царю, охранке, народу, и вообще всей России.
В дальнейшем за участие в студенческих беспорядках Ленин был исключен из университета, но ему разрешили учится и сдавать экзамены экстерном. Лавров свидетельствует (43:30) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk что на формирование характера Ленина сильно повлияло то что из за образования экстерном Ленин общался не с равными ему по интеллекту и уму лицами, а с лицами недоучившимися которых Ленин всегда превосходил на одну или две категории в интеллекте. Если бы Ленин продолжил обучение в университете в обычной форме, то он бы общался с другими студентами и профессорами равными или превосходящими его по интеллекту, и которые всегда могли бы ему возразить (44:49). Но Ленин общался только с лицами менее умными чем он, которые не могли ему возразить, поэтому это создало у него ложное чувство превосходства и уверенности в правильности всех своих действий. В этом смысле плохо что Ленин не жил в эпоху интернета и имиджборд. При этом если кто то был с Лениным не согласен потому что Ленин не мог доказать свою правоту аргументами, то Ленин начинал ругаться. То есть ему не хватало интеллекта что бы убеждать людей в своей правоте. не имея возможности убеждать людей аргументами Ленин выбрал путь давления исключительно силой, на этом пути он совершил много вреда. Под конец жизни осознав это он сошел с ума. Лавров свидетельствует (1:21:02) что в последний год жизни Ленин разговаривал с вещами, кричал на них, вел себя неадекватно, и просил дать ему яда.
Маркс писал что социализм можно построить только в передовых странах капиталистического развития где пролетариата должно быть большинство населения. То есть социалистическая революция возможна в Германии, Франции, или Британии (26:58) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk А Россия к странам передового капиталистического развития не относилась. В России образца 1918 года пролетарита было всего 3 млн на 170 млн человек. То есть для построения социализма нужен длительный период капиталистического развития. Тогдашние кадеты, меньшевики и эссеры кстати говорили это (05:36) https://echo.msk.ru/sounds/1694046.html по этой причине эссеры не взяли власть силой как большевики. По свидетельству доктора исторических наук, профессора Московского педагогического государственного университета, автора свыше 150 научных и учебно-методических работ Сергея Леонова эссеры понимали что если они возьмут власть силой то им придется удерживать ее такими же терористическими и насильственными методами как большевики. В этом случае они не только не построят социализма, но и погубят себя, погубят Россию, и дескредитируют дело социализма на много лет вперед (5:03) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html Леонов назвал это "синдромом порядочного человека" (5:35). Думаю если бы эссеры знали какой пиздец устроят большевики и если бы весь народ это знал, то эссеры бы взяли власть, но эссеры не знали будущего. К тому же большевики постоянно врали что они единственные кто доведут страну до учредительного собрания (18:13) https://www.youtube.com/watch?v=5H79kZzH7j8 в отличие от всех этих нерешительных эссеров, кадетов, меньшевиков и т.д. Правительство Ленина в документах так и называлось "временное правительство 2" (временное до созыва учредительного собрания). Большевики обманули, захватили власть а учредительное собрание разогнали.
Притворяя свою идею в жизнь Ленин исказил каноничный марксизм, заявив что социалистическая революция возможна в стране не передового капиталистического развития, а в стране крайне слабого и отсталого капиталистического развития (14:58) https://www.youtube.com/watch?v=XC1OjDnUrGw
Лавров мало говорит об этом, потому что в этом случае коммунисты начинают говорить что мы немножко не то построили, и дайте нам попробовать еще раз, тогда у нас все получится (23:40) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk Но если дать им возможность сделать "еще раз", то второго раза Россия не выдержит (23:57).
Кроме всего прочего есть еще одно непреодолимое препятствие для построения социализма/коммунизма. Построить социализм/коммунизм можно только через национализацию, то есть через отъем предприятий у частников в пользу государства, это признают даже сами сторонники социализма вроде Рудого (16:34) https://www.youtube.com/watch?v=e8ZeEwiX9J0 Частное всегда работает лучше государственного. После отъема предприятий у них всегда падает уровень менеджмента и уровень мотивации всех рабочих, из за этого предприятия почти всегда из прибыльных становятся убыточными. Например на момент начала приватизации в 1992 Юкос и Норникель в госуправлении были убыточными (57:04) https://www.youtube.com/watch?v=VEgVoj9NPdc а в частном управлении стали прибыльными. Медные рудники в Чили в 1970 в частном управлении были прибыльными, а после национализации стали убыточными (22:34) https://www.youtube.com/watch?v=RRwTtvGKjhw Есть еще куча примеров подобного здесь https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html Маркс писал что рынок надо заменить планом, но как это сделать без тотального обвала производительности в результате национализации Маркс не объяснил (3:00) https://www.youtube.com/watch?v=QsZTkJ01AGk&t=277s Значит сам не знал. Значит никак. Значит в результате национализации в рамках всей экономики производительность всей экономики падает настолько что по уровеню жизни она становится хуже чем обычный капитализм. Значит ни коммунизм ни социализм в смысле лучшего уровня жизни построить невозможно никак. А если идеология не служит построению лучшего уровня жизни, то населению она нахуй не нужна.
1
С О Л О Н О П Е Т У Х
О
Л
О
Н
О
П
Е
Т
У
Х
Лучше бы ты только высирался на тему истории, куда ты вообще лезешь, ведь снова обсмеют.
О
Л
О
Н
О
П
Е
Т
У
Х
Лучше бы ты только высирался на тему истории, куда ты вообще лезешь, ведь снова обсмеют.
Вафлер, опровергни аргументам что нибудь из того что я написал?
Если не опровергнешь то будет выглядеть так что тебе нечего ответить
>А раз по их мнению с помощью нее можно построить рай на земле, то для построения рая можно применять любые средства, вплоть до массовых убийств, обмана, террора, и голода (24:22) [YouTube] Коммунизм - история иллюзии. Ленинская революция - Часть 1. (док. фильм)[РАСКРЫТЬ] То есть в восприятии коммунистов это выглядит как "мы убиваем всех кто против коммунизма - потому что они не дают построить рай на земле".
Чувак, ну зачем, ты так сразу пукаешь, прям с первых шагов.
Ты ведь "историк", и должен это знать.
Главное, вот все что грином, это претензия не к коммунистам, а вообще к исторической эпохе, так и в таких категориях мыслил себя модерн, именно через такие политические явления он себя реперезентует (либерализм, коммунизм, фашизм).
Чтобы это тебе, долбоебу, доказать, беру самое простое википедию.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Постмодернизм&stable=1
>Отличие постмодернизма от модернизма
Там есть под катом такая таблица. Пикрил.
Читаешь, что в столбиках, вспоминаешь что такое авангард, как он выстраивал свои концептуальные претензии на переделку реальности, трансформацию реальности в искусстве, и вспоминаешь, как репрезентовали себя политические течения модерна.
Хуевый из тебя историк, ты даже по своей части не можешь дать историческую ретроспективу, что-то уровня Понасенкова, тот тоже называет себя историком, но исторически совсем не мыслит.
- -
>Если не опровергнешь
Уже опроверг тебе за щеку, проверяй.
И это только самое самое начало, что там дальше мне даже страшно представить.
>Если не опровергнешь
Уже опроверг тебе за щеку, проверяй.
И это только самое самое начало, что там дальше мне даже страшно представить.
Как все это опровергает фундаментальную нежизнеспособность коммунизма создать более лучший уровень жизни чем нормальный капитализм?
Никак. А я в шапке доказал именно это.
То что было популярно в 20-ых или 30-ых или 50-ых меня не интересует.
>Как все это опровергает фундаментальную нежизнеспособность коммунизма
Это опровергает чисто логически, ты изначально в своих оценках и предпосылок исходишь из неверных представлений, а значит все твои последующие рассуждения не имеют смысла.
Начинай сначала.
>Это опровергает чисто логически
Нет, не опровергает. Где опровержения аргументами?
>аргументами?
Какой смысл опровергать аргумент, если он логически сам себя уже опроверг по факту неверного построения задачи?
Еще раз, начинай сначала.
>Какой смысл опровергать аргумент, если он логически сам себя уже опроверг по факту неверного построения задачи?
Никак не опровергают
Коммунизм/социализм построить невозможно никак
>Маркс писал что социализм можно построить только в передовых странах капиталистического развития где пролетариата должно быть большинство населения.
Если бы ты не только Лекции слушал всяких петухов, но и читал самого Маркса, то бы знал, что его очень волновала проблема построения социализма в обход капиталистической стадии.
>Для К. Маркса и Ф. Энгельса проблема революционного движения в России была в то же время проблемой обоснования возможности некапиталистического пути развития слаборазвитых стран. Эта идея в научном плане выдвигалась ими впервые в приложении к России. Основоположники марксизма исходили в данном случае из возможных, но отнюдь не обязательных путей развития. Причем и сама эта возможность обусловливалась решающим обстоятельством: "Если русская революция послужит сигналом рабочей революции на Западе, так, что обе они пополнят друг друга, то современная русская общинная собственность на землю может явиться исходным пунктом коммунистического развития"6 .
>Следовательно, согласно взглядам К. Маркса, отсталые в экономическом отношении страны могут перейти к социализму, минуя капитализм, только в том случае, если диктатура пролетариата победит в развитых странах. И в этом свете значение революционно-освободительного движения в России представлялось им особенно важным. Но жизнь, однако, внесла коррективы в предполагавшиеся возможности. На это, в частности, указывал Ф. Энгельс в начале 90-х годов. Россия, отмечал он, уже не сможет миновать капиталистическую стадию развития, и только капитализм открывает для нее "новые перспективы и новые надежды". Имея в виду вышеизложенные высказывания К. Маркса и Ф. Энгельса, В. И. Ленин на II конгрессе Коминтерна говорил: "...Коммунистический Интернационал должен установить и теоретически обосновать то положение, что с помощью пролетариата передовых стран отсталые страны могут перейти к советскому строю и через определенные ступени развития - к коммунизму, минуя капиталистическую стадию развития" 7 .
Ты этого не знаешь, а почему, а потому что долбоеб и дилетант, кушаешь только то что тебе нравится, а вместо научного и беспристрастного взгляда гонишь политически ангажированную чушь, ибо сектант.
>Если бы ты не только Лекции слушал всяких петухов, но и читал самого Маркса, то бы знал, что его очень волновала проблема построения социализма в обход капиталистической стадии.
А это невозможно, поэтому Ленин конченый долбоеб.
[mailto:sage] Аноним ID: Шустрый Дэрил Диксон 05/10/19 Суб 05:02:54 #15 №34522451 Двачую 0 RRRAGE! 2 
>Коммунизм/социализм построить невозможно никак
Утверждение, что-то уровня пикрил.
И Маркс тоже конченый долбоеб
>А это невозможно, поэтому Ленин конченый долбоеб.
>Ленин конченый долбоеб
Вы дисквалифицированы, и как историк и как хуй с горы. Ибо в таких определениях только алкашня на лавочке размышляет и об истории и политике и т.д. это несерьезно, это зашквар.
/тред
Я привел все аргументы почему его невозможно построить. Самый главный это то что его построить можно только через национализацию, а при национализации производительность предприятий всегда падает ниже чем в частном пользовании. То есть производительность труда при социализме/коммунизме будет всегда ниже чем при капитализме, и ты никак это не изменишь.
Опровергни этот неопровержимый аргумент? я жду
Вот тебе неопровержимый аргумент
опровергай. Если не опровергнешь значит ты пиздабол, и тебе ничего ответить на факты.
Ну получили власть шариковы, ну стали грамотными, ну построили великую страну. Но из их же среды выползли все эти приспособленцы и проходимцы в партию и управление. Таких пынь миллионы. И теперь имеем худший капитализм по типу африканских тоталитарных параш.
>а при национализации производительность предприятий всегда падает ниже чем в частном пользовании
Хватит уже пиздец, нет прямой корреляции в эффективности между национализированной и частной собственностью.
>То есть производительность труда при социализме/коммунизме будет всегда ниже чем при капитализме
Тоже нет никакой прямой корреляции. Достаточно погуглить процент банкротств частных предприятий. А также погуглить государственные субсидии и заказа, которые отписывает капиталистическое правителсьтво частному крупному капитала, так было с Фордом, с заводами Дженерал Эллектрик, в общем не смеши мои штаны.
>И теперь имеем худший капитализм
Что значит худший, мы имеем стандартный периферийный капитализм, который ничем не отличается от капитализма прочих стран периферии в международной системе разделения труда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Периферийный_капитализм
>Хватит уже пиздец, нет прямой корреляции в эффективности между национализированной и частной собственностью.
Есть. Юкос и Норникель до приватизации были убыточны, а после стали прибыльными.
Медные рудники в Чили в частном пользовании давали прибыль, а после национализации перестали
И еще куча других примеров я приводил здесь https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html
В 1917 большевики начали национализировать промышленность. В результате национализации в промышленности резко упала производительность, качество выпускаемой продукции, и ее общая рентабельность. Национализация торгового флота например обошлась советской власти в 178 млн рублей, при этом флот перестал быть прибыльным, он стал убыточным, а на следующий 1918 год убыток флота сославил 1.5 млн рублей
>Национализация флота обошлась нам до сих пор в 178 миллионов 675 тысяч рублей». Гигантская по тем временам сумма. «На 1918 год, — отметил товарищ Рыков, — намечается убыток отрасли, превышающий полтора миллиона рублей».
https://echo.msk.ru/programs/agent_provocateur/2231216-echo/
Национализация большевиками нефтедобывающей промышленности привела к падению добычи нефтипродуктов с 10,7 тыс. т в день в Мае 1918 до 9,1 тыс. т в день в Июне. А кроме этого из за неграмотной эксплуатации оборудования новыми управленцами стали происходить систематические аварии и пожары от которых в Бинагадах сгорело 19 добывающих вышек
>В ночь на 7 июля в Бинагадах сгорело 19 вышек. Убытки чрезвычайно велики. Точные размеры их, причины пожара еще не установлены»62 . Оценка С.Г. Шаумяна (мало заинтересованного в преуменьшении показателей) представляется достаточно объективной. Кроме того, его данные подтверждаются рядом исследований 20–30-х гг.63 Очевидно, что осуществление во многом неподготовленной национализации привело к упадку производства, о чем и предупреждал Совнарком
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB10/STAT/Kostornichenko2.html
По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
В результате всех этих вредительских национализаций выяснилось что управленцы от партии и рабочие сами эффективно управлять предприятиями не могут, оказалось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но еще и организаторы производства без которых оно не работает. То есть вся национализация большевиками привела только к огромному вреду.
>ну построили великую страну
Кто сказал что великую? и великую в чем? уровень жизни при царе в 1913 и 1917 был выше чем при большевиках с 20-ых по 70-ые. И в 70-ых он стал выше только благодаря нефти.
Это годы гражданской войны. Вот все доходы и упали.
>и рай на земле построить нельзя?
Конечно же можно. Повышай производительность труда и повышай и повышай и повышай и когда ты за 1 минуту будешь делать сколько сейчас за 1 год - наступит рай.
Если тебе в Мск переместить фараона, он скажет - это рай.
Ты бредишь маня, у кого уровень жизнь был выше? У 1.5% баринов. Простой народ лебеду жрал и лаптях ходил, больше 30 лет не доживали.
>А вы не думали что коммунистическая идеология ошибочна?
О чем думать, это факт.
Коммунистическая идеология - это защита от капитализма.
> Владимир Михайлович Лавров полностью прочитал два тома
Из чего совершенно ясно, что Лавров конченный придурок, ебантроп, теоретик и скорее всего девственник.
>Деньги придуманы как средство обмена.
Средство обмена чем? Деньгами, да?
>И еще куча других примеров
Есть также куча примеров, где частный собственник обосрался. И знаешь что это за примеры, это практически все российские частные банки, за исключением считанных единиц.
Ну и где твой Чубайс теперь, ЦБ постоянно проводит санацию обосравшихся банков и вытаскивает их из жопы, таких структуры вроде ВТБ даже поглощают обосравшиеся банки вместе с их долгами, вроде Банка Москвы и ему подобных.
>В результате всех этих вредительских национализаций выяснилось
Выяснилось только одно, что национализация имела стихийный характер в крайне непростых условиях, что естественно дало о себе знать, как и тот факт, что у большевиков не было достаточно опыта и квалификации, чтобы переварить такой масштабный проект по национализации. Только в сталинский период удалось существенно поднять выпуск продукции, с его пятилетками.
Т.е. мы узнаем, что ты опять не историк, ты даже не можешь сделать грамотный исторический анализ (выяснить все обстоятельства и причины), а просто высасываешь из частного общее. И абсолютизируешь частное до масшатбов аксиомы, ну вообще пиздец.
Позорник.
> а вот российский историк, доктор исторических наук, академик РАЕН, главный научный сотрудник Института российской истории (ИРИ) РАН
В ИРИ РАН он доктор, а в США он тупой клоп, и в Британском университете он был бы охранником.
>Простой народ лебеду жрал и лаптях ходил
Лень учиться и работать.
Не спорю, лежали на печи. Но это факт - даже более менее успешные жрали лебеду.
>Есть также куча примеров, где частный собственник обосрался.
Разумеется, это риск, бизнес - это риск. Но, в целом, частный собственник изобрел, внедрил и наладил массовый выпуск компуктеров например, а твое великое и могучее государство даже пиздить нормальнол было не способно: под закат социализма выпустили пиженуюу у DEC - ДВК, ебаный мрак и пиздец.
>Достаточно погуглить процент банкротств частных предприятий
Где именно? в какие годы?
>А также погуглить государственные субсидии и заказа, которые отписывает капиталистическое правителсьтво частному крупному капитала, так было с Фордом, с заводами Дженерал Эллектрик, в общем не смеши мои штаны.
И что они показывают?
>Это годы гражданской войны. Вот все доходы и упали.
Там показана промышленость периода НЭПа. Почему она осталась по прежнему убыточной и низкопроизводительной? - потому что была государственной.
К тому же там есть примеры Юкоса и Норникеля в 1990-1994. Медных рудников в Чили в 1970. В этих случаях гражданской войны не было.
Значит корреляция производительности частного или государственно предприятия есть, и это значит что коммунизм всмысле лучшего уровня жизни построить невозможно.
>Конечно же можно. Повышай производительность труда и повышай и повышай и повышай и когда ты за 1 минуту будешь делать сколько сейчас за 1 год - наступит рай.
А как это сделать чтоб человек за 1 минуту сделал столько же сколько за год? человек даже за неделю не может сделать столько сколько за месяц.
>Ты бредишь маня, у кого уровень жизнь был выше? У 1.5% баринов. Простой народ лебеду жрал и лаптях ходил, больше 30 лет не доживали.
Уровень жизни простого народа (крестьян и рабочих) при царе в 1913 был выше чем при большевиках с 20-ых по 70-ые.
Успешные до 1861 года, или после?
>А также погуглить государственные субсидии и заказа, которые отписывает капиталистическое правителсьтво частному крупному капитала, так было с Фордом, с заводами Дженерал Эллектрик,
А где по-твоему правительство должно размещать свои заказы, при том, что своей промышленности у них вообще нет и никакой. Они и ядерное оружие у частника заказывают.
>Но, в целом, частный собственник изобрел, внедрил и наладил массовый выпуск компуктеров например
На субсидии от того же государства, например, та же ИБМ поднялась исключительно на госзаказах или как это называют сейчас госзакупках.
>К тому же там есть примеры Юкоса и Норникеля в 1990-1994
Ходор рейдил, а Никель экспортировал.
ну раз дед с седой бородой, со сложенными руками за столом что-то говорит, то наверно разбирается, а наверно, потому что без белого халата
ОП, ты ебанутый. Да. Написано как - повышай производительность труда, - ты такой:
>А как это сделать чтоб человек за 1 минуту сделал столько же сколько за год?
Иди нахуй слабоумный
>Почему она осталась по прежнему убыточной и низкопроизводительной? - потому что была государственной.
Нет, гугли что такое эффект "ценовых ножниц" и почему НЭП свернули.
>Значит корреляция производительности частного или государственно предприятия есть
Нету, парочка примеров это так себе выборка.
>А где по-твоему
А причем тут "где", мой пост совсем о другом.
>Есть также куча примеров, где частный собственник обосрался. >И знаешь что это за примеры, это практически все российские частные банки, за исключением считанных единиц.
>Ну и где твой Чубайс теперь, ЦБ постоянно проводит санацию обосравшихся банков и вытаскивает их из жопы, таких структуры вроде ВТБ даже поглощают обосравшиеся банки вместе с их долгами, вроде Банка Москвы и ему подобных.
Потому что условия ведения частного предпринимательства в России усложнены большой бюрократией, рейдерством, рэкетом и высокими налогами. Поэтому наш капитализм не настоящий и не нормальный. Все это надо убирать или снижать как в цивилизованных странах. Тогда будет нормальный капитализм и тогда частное предпринимательство будет лучше.
>Выяснилось только одно, что национализация имела стихийный характер в крайне непростых условиях, что естественно дало о себе знать, как и тот факт, что у большевиков не было достаточно опыта и квалификации, чтобы переварить такой масштабный проект по национализации. Только в сталинский период удалось существенно поднять выпуск продукции, с его пятилетками.
Путем урезания рабочим 50% зарплаты и запретом менять место работы. В таких условиях рабочие жили в нищете и работали на износ. То есть срок работы сталинской экономики был ограничен 25-30 годами, после чего наступало истощение психологии народа от нищеты и тяжелых условий жизни, и падение производительности которое привело к банкротству во второй половине 80-ых и развалу СССР.
>человек даже за неделю не может сделать столько сколько за месяц.
Повышай производительность труда, как завещал великий Ленин.
Победит тот строй, который продемонстрирует лучшую производительность труда - В.И.Ленин
>та же ИБМ поднялась на субсидиях американского государства
Хоспаде какая ложь
Иди хоть почитай про ИБМ, очень интересно.
Как это отменяет то что госуправлении Юкос был убыточным, а в частном пользовании стал прибыльным?
>Написано как - повышай производительность труда
Каким образом дебил? Заставлять людей кнутом работать вдвое больше? тогда это экспулатация, это прямо противоречит коммунизму. От этого люди начинают работать на износ, и через 25-30 лет производительность падает настолько что экономика становится убыточной более чем на половину
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
http://belrussia.ru/page-id-274.html
Твои слова это что то уровня - повышай производительность труда что бы построить коммунизм, а как ее повысить я сам не знаю, но ты думай. Никак.
>А причем тут "где", мой пост совсем о другом.
Ты обосрался лжец, и поэтому просто иди уже нахуй.
>Потому что условия ведения частного предпринимательства в России усложнены большой бюрократией, рейдерством, рэкетом и высокими налогами.
За это все частные предприниматели горой.
>Повышай производительность труда
Каким образом? Маркс не знал как это сделать в рамках национализации. Расскажи нам как это сделать?
>Каким образом дебил?
Повышением производительности труда.
>повышай производительность труда что бы построить коммунизм, а как ее повысить я сам не знаю, но ты думай. Никак.
Ты опровергаешь Ленина?
Тов. Ленин указывает другие источники. Эти источники есть, прежде всего, максимальное сокращение всех непроизводительных расходов, которые у нас поистине огромны, и повышение качественных показателей, в первую очередь, повышение производительности народного труда. Не эмиссия, не проедание запасов (золотых, товарных, валютных), не переобложение крестьянства, а качественное повышение производительности общенародного труда и решительная борьба с непроизводительными расходами – вот главные источники накопления.
Источник: https://leninism.su/posetiteli-sajta-o-lenine/4252-gody-bez-lenina.html?showall=1&limitstart=
>Потому что условия ведения частного предпринимательства в России усложнены большой бюрократией, рейдерством, рэкетом и высокими налогами. Поэтому наш капитализм не настоящий и не нормальный.
Опять шиза поперла, опять эти либеральные заклинания, что дескать госулдарство в штаны насрало. При этом рашкинских рынок наиболее рентабельный, при всем своем говне, и тут норма прибыли гораздо выше.
>Путем урезания рабочим 50% зарплаты и запретом менять место работы. В таких условиях рабочие жили в нищете и работали на износ.
Маня у тебя идет форсированная модернизация, чего ты хочешь, любой модернизационный проект в такие короткие сроки это предполагает. У СССР не было 2-х блеать веков, чтобы неспешно проползти промышленную революцию, без того чтобы кошмарить население и стать индустриально развитой державой, там счет на десятилетия шел.
Твои познания в истории даже ниже чем на Тупичке.
Хоспаде, насколько же ты тупой!
Ты просто тупой долбоеб, влез в дискуссию, когда тебя туда не просили, еще блеать что-то требует.
>Иди хоть почитай про ИБМ
Давно прочитал, поэтому и утверждаю.
>норма прибыли гораздо выше.
Девственник учит ебаться.
Ах ты почитал, ну дай пруфы на субсидии ИБМе.
И про субсидии Форду и ГМ тоже дай.
>Нет, гугли что такое эффект "ценовых ножниц" и почему НЭП свернули
Я знаю что такое "ножницы цен". Эффект "ножниц цен" это продавать крестьянам промышленные товары по завышенным ценам, потому что большевики национализировали промышленность и ее производительность в результате национализации упала втрое.
Я тебя не спрашиваю почему свернули НЭП, я тебя спрашиваю как сделать государственную промышленность из убыточной без эксплуатации прибыльной? Никак. Сам Маркс не знал как. Значит коммунизм/социализм всмысле лучшего уровня жизни построить невозможно.
ОПРОВЕРГАЙТЕ ДАУНЫ
Ленин формулировал коммунизм как задачу создания высшей формы производительности труда, когда рабочий класс, овладев государственной властью, создает производительность труда на добровольном сознательном объединении использующих передовую технику рабочих. Без передовой техники не может быть коммунизма и не может быть вообще и речи о коммунизме.
Источник: https://leninism.su/posetiteli-sajta-o-lenine/4252-gody-bez-lenina.html?showall=1&limitstart=
Ленин формулировал коммунизм как задачу создания высшей формы производительности труда, когда рабочий класс, овладев государственной властью, создает производительность труда на добровольном сознательном объединении использующих передовую технику рабочих. Без передовой техники не может быть коммунизма и не может быть вообще и речи о коммунизме.
Источник: https://leninism.su/posetiteli-sajta-o-lenine/4252-gody-bez-lenina.html?showall=1&limitstart=
>и ее производительность в результате национализации упала втрое.
Почему производительность труда падает из-за национализации?
> Без передовой техники не может быть коммунизма и не может быть вообще и речи о коммунизме.
Так видно? А у кого была передовая техника - у СССР или у США?
>Девственник учит ебаться.
Долбоеб, иди уже обтекай.
>Ах ты почитал
Обычно, долбоебушек, все строится иначе, если ты считаешь что я напиздел, бежишь за пруфами ты и предъявляешь мне за слова. А так пошел нахуй, в 5 часов ночи я никому ничего не должен.
>Ленин формулировал коммунизм как задачу создания высшей формы производительности труда,
Это и есть рай на земле, и он возможен, просто подними производительность труда на высший уровень, чтобы за минуту делать столько, сколько ты делал за год в 2019-м.
Говна въеби козлина: доказать несуществование невозможно, аксиоматически, поэтому доказывай существование субсидий ИБМ и Форду с ГМ.
Ты еще и слоупок. - -
И видимо не слышал про теории формаций.
>Долбоеб, иди уже обтекай.
Норма прибыли - это индикатор тупого теоретика, который даже слова такого как маркетинг не знает.
Лол, ты какую-то хуйню высрал, непосредственно не имеющую отношения к самим аргументам. Скройся, быдло.
мимо
Я вопрос задал - у кого была передовая техника?
>не слышал про теории
Какие нахуй теории, если СССР не догнал США, а затем безнадежно и необратимо отстал.
Почему ты на американском процессоре капчишь, а не на советском?
>Нету, парочка примеров это так себе выборка.
Погугли все другие примеры предприятий в частном пользовании и в государственном. Оно во всех такое.
>Ты опровергаешь Ленина?
>Тов. Ленин указывает другие источники. Эти источники есть, прежде всего, максимальное сокращение всех непроизводительных расходов, которые у нас поистине огромны, и повышение качественных показателей, в первую очередь, повышение производительности народного труда. Не эмиссия, не проедание запасов (золотых, товарных, валютных), не переобложение крестьянства, а качественное повышение производительности общенародного труда и решительная борьба с непроизводительными расходами – вот главные источники накопления.
Каких именно "непроизводственных расходов"?
В конце жизни Ленин сам не знал как повысить производительность госпредприятий выше частной капиталистической, или хотя бы на том же уровне
>Лавров свидетельствует что последние работы Ленина производят впечатление понимания того что он построил что то не то. И это точно не социализм. Для борьбы с расплодившийся бюрократией Ленин абсурдно предлагал создать еще большую бюрократию в лице рабкрина. Статьи по кооперации Ленина написаны по работам эссеров (там же 1:25:22). Увидев тупиковость своей политики в конце концов Ленин заявил что надо менять точку зрения на социализм (13:02) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html но как и куда ее менять сам не знал. В этом смысле Лавров говорит что Ленин очень вовремя умер (14:19), потому что если бы он прожил еще десяток лет то все увидели бы тупиковость политики и идеологии ленинского марксизма, и вся мифическая гениальность с Ленина бы слетела.
Кушайте на здоровье, могу еще говном покормить.
https://www.kommersant.ru/doc/3813293
Пока тупой в этом ИТТ треде, только ты.
Какой вопрос такой и ответ, ты видимо слишком тупой.
Если ты не понимаешь, что написано, то это твои проблемы, скройся.
Набижали дауны.
>Каких именно "непроизводственных расходов"?
Известно каких, просто не тебе, поскольку ты тупой теоретик и девственник, тебе срать на конкретику и на реальность, ты не знаешь тупо нихуя, даже, что такое производительность труда и как она повышается не знаешь.
ТЫ ПРОСТО ДУРАК
>Какой вопрос такой и ответ, ты видимо слишком тупой.
Ты не знаешь у какой страны передовая, а у какой страны отсталая техника?
Ну, так если ты ТАКОГО не знаешь, ты просто дебил.
>Какие нахуй теории,
>нахуй
Нахуй у тебя во рту.
У США было несколько веков чтобы стать индустриально развитой страной, стартовые позиции у СССР к тому моменту уже были догоняющими причем на порядки.
>В конце жизни Ленин сам не знал
>Лавров свидетельствует
Ты определись Лавров или Ленин не знал.
Потуши свою задницу, клован агрессивный.
>Кушайте на здоровье, могу еще говном покормить.
Ты чо дебил? Это же последствия кризиса субпрайма тянутся. Ты мне покажи как ИБМ, ФОрд и ГМ поднялись на субсидиях!
Показывать как этим последним из могикан не дали сдохнуть в тот кризис, чтобы окончательно не потерять отечественную автопромышленность - не надо.
Между прочим, про эти субсидии была знатная вонь в американской прессе и в частности порнографы из Голливуда заявили, что, они ничем не хуже Форда, и, что, они тоже имеют права на субсидии государства, или пусть государство тогда покупает Форд и не ебет мозг.
А как оно купит Форд, если у него нет министерства автомобильной промышленности? Да и вообще никаких таких меинистерств нет, даже МВД нет.
>Достаточно погуглить процент банкротств частных предприятий
Вытеснение слабых игроков рынка - естественный процесс конкуренции в рамках капитализма, глупенький. Это не вредит, а развивает экономику. В отличие от социализмы, где неэффективное предприятия грозят экономическими проблемами тем сильнее, чем их больше.
>нет прямой корреляции в эффективности между национализированной и частной собственностью.
Есть.
Так ты и есть алкашня на лавочке. Коммунизмой увлекается никчемная бичевня без этики личнной ответственности в массе своей, которой не отягощено интеллектом и нормальными интересами в жизни.
>набижали
Боже, как же нелепо это тупое быдло пытается казаться тем, кем он не является. Ты понимаешь, на сколько ты нелепо, чудище необразованное?
>Известно каких
Каких? Не пизди вслепую. Ленин не знал как повысить производительность труда. В его работах нет ничего кроме увеличения бюрократии с создания рабкрина, то есть еще большего увеличения бюрократии и увеличения расходов.
Потому что ухудшается уровень менеджмента, и падает мотивация всех рабочих.
Частный менеджмент и частная инициатива всегда сильнее и лучше чем государственная. Это никак нельзя превзойти. Ни Ленин ни Маркс не знали как это сделать.
Ленин не знал. Он предложил создать систему рабкрина, то есть еще больше увеличить бюрократию и расходы, и не сократить их
>Лавров свидетельствует что последние работы Ленина производят впечатление понимания того что он построил что то не то. И это точно не социализм. Для борьбы с расплодившийся бюрократией Ленин абсурдно предлагал создать еще большую бюрократию в лице рабкрина (1:22:49) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk
Увеличение бюрократии рабкрина ведет к увеличению расходов предприятий, понижению зарплат рабочих, и еще большему понижению производительности.
>У США было несколько веков чтобы стать индустриально развитой страной
У России было БОЛЬШЕ веков, Россия в 2 раза старше США.
Ты не знаешь у какой страны передовая, а у какой страны отсталая техника?
Он виляет очком. Типично для коммидриста. Виляй сильнее, чтобы сохранить манямирок.
>Частный менеджмент и частная инициатива всегда сильнее и лучше чем государственная
Почему?
>Ленин не знал как повысить производительность труда
Знал
Ленин формулировал коммунизм как задачу создания высшей формы производительности труда, когда рабочий класс, овладев государственной властью, создает производительность труда на добровольном сознательном объединении использующих передовую технику рабочих. Без передовой техники не может быть коммунизма и не может быть вообще и речи о коммунизме.
Потому что собственнический инстинкт усиливает мотивацию, стимулирует интеллектуальные и творческие способности.
Так совок закупил передовую технику. Высшая форма производительности труда не прожила и 70 лет и давала дефицит товаров первой необходимости.
>Ленин не знал
Ленин знал. Электрификация всей страны, всеобщая грамотность и затем всеобщее образование, учет = социализм. Это этап.
Свободное творчество масс при социализме должно было рвануть производительность труда в небеса: создание передовой техники на которой делается передовая техника и так непрерывно ускоряя прогресс мы, теоретически, могли бы построить рай через 100 лет.
Если бы коммунизм не был наебкой защищающей от капитализма. Ленин это понял в 24-м году.
>Потому что собственнический инстинкт
Что дает этот инстинкт?
>Ты мне покажи как ИБМ, ФОрд и ГМ поднялись на субсидиях!
Я могу тебе хуй показать, из этого примера следует что практика субсидирования для США вполне себе распространена, на примере того же ГМ.
В сша нуворишей-воров порешали еще в 19 веке после войны юга и запада (гугли саквояжников) и все гсоконтракты отдаются исключительно своим или семьям.
Форд всю жизнь сидел на госконтрактах и вторую половину истории был в кризисе - его вытащили только госконтрактики, Эдисон стал богатым и знаменитым со своей ГЕ только благодаря связям с Гувером и Фордом. Белл тужа же, и все эти империи живы до сих пор и сидят на госконтрактах, за ГЕ вписывается даже Трамп.
>не надо
Надо, Ваня, надо, сейчас тебя выебем, может станешь поспокойней.
>Между прочим, про эти субсидии
Кзе, кхе, т.е. субсидии были, и ты об этом знал, и меня еще погнал за пруфами, ебать ты манька двуличная, поймал тебя шельма за руку, дешевка. Так что остальные пруфы сам найдешь.
>Так совок закупил передовую технику.
Так ее закупать нужно постоянно, иначе из передовой она быстро превращается в отсталую. А где деньги брать?
>Я могу тебе хуй показать,
У тебя нет хуя, тебе его мама кастрировала вместе с мозгом. Ты трусливая слабоумная и малодушая сука, которой все должны, а никто не подает, вот у тебя и бомбит от свободы людей посылать таких как ты гнид нахуй, и вот зачем тебе нужен социализм - чтобы лишить людей этой свободы.
Я ТЕБЕ МОГУ ПОКАЗАТЬ ХУЙ - ЭТО ТВОЙ СОЦИАЛИЗМ
>Вытеснение слабых игроков рынка
Т.е. слабые игроки, неэффективные частные собственники все так и есть, что и требовалось доказать.
>Есть.
Как же есть, если ты сам выше это опровергаешь.
Ну, мань.
>Коммунизмой увлекается никчемная бичевня
Как же так получилось, что в интеллектуальном плане левые во всем мире уделывают правочков, а правочки это какой-то запредельный биомусор и умственно отсталых фимозников.
>Ты понимаешь, на сколько ты нелепо, чудище необразованное?
Высрался, жопку незабудь подтереть.
Потому что предприятие в госуправлении принадлежит государству, а в частном принадлежит частнику. Частник имеет с этого больше дохода чем государственный менеджер. Менеджер всю прибыль отдает государству, а частник всю оставляет себе. Поэтому у частника мотивация работать всегда выше.
И потому что менеджеры от государства при коммунистах и при Путине - это всегда люди с интеллектом и моральностью ниже среднего. А в нормальной капиталистической экономике владельцы предприятий это люди с интеллектом выше среднего.
>т.е. субсидии были
Никому США не помогает в частном порядке в частном бизнесе, это даже не Япония, не говоря про РФ.
Вопрос с субсидированием последних остатков автопрома был крайне болезненный и вызывал неебчиескую волну дерьма, но, народ все-таки любит своих и решил - нехай субсидируют. ПРичем это не просто отдали - все идет в долг, который Форд отдаст народу.
>Ты трусливая слабоумная и малодушая сука, которой все должны, а никто не подает, вот у тебя и бомбит от свободы людей посылать таких как ты гнид нахуй, и вот зачем тебе нужен социализм - чтобы лишить людей этой свободы.
>
>Я ТЕБЕ МОГУ ПОКАЗАТЬ ХУЙ - ЭТО ТВОЙ СОЦИАЛИЗМ
Это что ВИЗГ, кажется пациент перешел на ультразвук.))
Дешевка и плут, что тут сказать еще.
>людей этой свободы
Капитализм - свобода, чувак, ты делишь на ноль.
Солонопетух опять таблетки забыл принять?
Я могу представить общество без денег. Уже и так почти все по карточкам покупают.
На остальные шизовысеры лень отвечать даже. Соси солонопетуха петух
Маркс ни волшебник, оперировал 19 веком, проецировать на 21 моветон.
>Потому что предприятие в госуправлении принадлежит государству, а в частном принадлежит частнику. Частник имеет с этого больше дохода чем государственный менеджер. Менеджер всю прибыль отдает государству, а частник всю оставляет себе. Поэтому у частника мотивация работать всегда выше.
Хоспаде, какой же ты трусливый песик, я тебя под пытками заставил сказать это слово, а ты не посмел и растянул его на целый абзац, поскольку тебе СТЫДНО наживаться.
ТЕБЕ СТЫДНО НАЖИВАТЬСЯ, ПРИСВАИВАТЬ И ОБОГАЩАТЬСЯ.
>Никому США не помогает в частном порядке в частном бизнесе, это даже не Япония, не говоря про РФ.
Да, да, видимо дружба ГЕ с Гувером, это не пример "не помогает в частном порядке в частном бизнесе".
Ты обсираешься.
Жду очередного визга, бери на октаву выше, авось кто-то услышит и скорую вызовет.
>Капитализм - свобода,
Свобода - это капитализм. А тебе сучке крашейной свобода не нужна, ты отказался от свободы, и мечтаешь ее всем запретить.
>Ленин знал
Нет, не знал. У Ленина нет никаких слов о том как повысить производительность предприятий кроме увеличения бюрократии рабкрином. А это увеличение расходов, снижение зарплат рабочих, и еще большее падение производительности предприятий в рамках всей страны.
>Электрификация всей страны, всеобщая грамотность и затем всеобщее образование, учет = социализм. Это этап.
Нет не этап. Это никак не увеличивает производительность предприятий потому что промышленность продолжала оставаться государственной. Производительность предприятий меняется только если меняется менеджмент с государственного на частный.
Ок, стало быть в США кроме Форда и ГМ, и ГЕ нет других боингов локхидов моторолы и небоходца.
Я же написал что дает.
>субсидирования для США вполне себе распространена
Ну и что дальше? Это никакого отношения к социализме не имеет и не доказывает неэффективность капиталистической экономики. Большая часть предприятий и бизнеса все равно не субсидируется.
>все гсоконтракты отдаются исключительно своим или семьям.
Ну пруфы-то где? Ты свои слова подкрепляй источниками, пиздаболина.
>Форд всю жизнь сидел на госконтрактах
Да, а еще форд когда-то был монополистом. А потом перестал им быть(кукареки грязноштаников про то, что вечные монополии, несправедливо, кок-кок).
>Надо, Ваня
Грязноштан значит русофоб. Всегда.
>остальные пруфы сам найдешь
У меня есть пруфы, но я их тебе не покажу.
Классика грязноштаного ведения дискуссий.
>Т.е. слабые игроки, неэффективные частные собственники все так и есть, что и требовалось доказать.
Какой же ты тупой, боже. Да, неэффективные собственники существуют, из-за своего неэффективного поведения они проигрывают.
В то же время многие выигрывают.
При сосиализме проигрывают все, кроме бюрократов(если на историческом опыте посудить).
>Как же так получилось, что в интеллектуальном плане левые во всем мире
В твоем манямирке разве что. Весь мир был создан "правыми", даже язык программирования, на котором сейчас делаются все сайтики, в том числе эта борда, лол. А никчемное говно, которое финансируется в последние 50-70 лет на кафедрах гуманитарного дерьма - просто смехотворная поебота.
>Высрался, жопку незабудь подтереть.
Ну так-то сейчас у меня туалетная бумага есть, чем подтерется имеется. А вот при социализме подтирались пальцем, или томами сифилитика Илича.
Нихуевая такая цивилизационная разница я считаю.
> в интеллектуальном плане левые во всем мире уделывают правочков
Ктото сидит на трубе, а комуто нужны деньги
>У Ленина нет никаких слов о том как повысить производительность предприятий
Дурак, этим занималось целое министерство - конкретными мероприятими повышения производительности труда, - Ленин не мог дать конкрику каждому, это несусветный бред, но, поскольку ты до него догадался, это говорит о твоем понимании устройства страны: мама-ленин должна организовывать и контролировать все до мелочей.
ТЫ ЧМО
>Свобода - это капитализм. А тебе сучке крашейной свобода не нужна, ты отказался от свободы, и мечтаешь ее всем запретить.
Ты видимо школу прогуливал, и не знаешь, что свобода в либеральной теории имеет ограниченно применение, лишь как свобода частной инициативы, других свобод, включая гражданских и демократических, капитализм не предполагает от слова совсем, и может обойтись в т.ч. и без них. Как в замечательной Соссиюшке.
>Нет не этап. Это никак не увеличивает производительность предприятий потому что промышленность продолжала оставаться государственной. Производительность предприятий меняется только если меняется менеджмент с государственного на частный.
Бля пиздец ты больной. Все
>Я же написал что дает.
Человеку
>Так ее закупать нужно постоянно
Перед тем, как совок наебнулся, еще не было особой необходимости что-то закупать.
И показательно как ты мыслишь, совок. ЗАКУПАТЬ, а не производить. Почему? Потому что ты и сам в глубине души понимаешь всю никчемность и неспособность сосиалистического, совкоговна.
А системе кто дает, не человек ли?
>Да, а еще форд когда-то был монополистом
ЛОЛ, это когда же?
Значит ни у тебя ни у Маркса ни у Ленина нет ответа как повысить производительность предприятий в рамках огосударствленной социалистической экономики. Значит никак и социализм всмысле лучшего уровня жизни построить невозможно.
Это твой бред, мало ли что ты спизданешь. Ты же дурак набитый.
>Как в замечательной Соссиюшке.
У нас фашизм и тирания. Не путай дурак со свободной страной США.
>Ну и что дальше?
Ну и... вот у НУ и спрашивай, что дальше.
>Ну пруфы-то где?
Выше смотри.
>Да, а еще форд когда-то был монополистом. А потом перестал им быть(кукареки грязноштаников про то, что вечные монополии, несправедливо, кок-кок).
кок-кок
И, к чему ты это написал, чтобы в конце признаться что ты петух?
Извините, но с петухами я не разговариваю, языком животных не владею.
>Какой же ты тупой, боже. Да, неэффективные собственники существуют, из-за своего неэффективного поведения они проигрывают.
Какой же ты тупой, боже. Ты даже не въезжаешь в контекст того, почему я это написал, еще один дегенерат влез в дискуссию, непонятно зачем.
>Весь мир был создан "правыми", даже язык программирования, на котором сейчас делаются все сайтики, в том числе эта борда, лол.
Ты забыл дописать, что и Аллах тоже правый, и он создал весь мир.
Клоунада пошла.
>Потому что ты и сам в глубине души понимаешь всю никчемность и неспособность сосиалистического, совкоговна.
Щито? Я буржуй. Иди нахуй дурак
>Значит ни у тебя ни у Маркса ни у Ленина нет ответа как повысить производительность предприятий в рамках огосударствленной социалистической экономики.
Ты из тех козлов, которые требуют рассказать им конкретно, как выебать бабу, а когда им отвечают общими словами, они обвиняют - вы сами ничего не знаете, ряяя, азаза, сами тупые, не я, не я, это вы конкретики не знаете, аааа!
Ты еще сука спроси, как конкретно стать богатым, или как конкретно продавать столы и стулья.
>У нас фашизм и тирания.
Капитализм это не политическая система, а форма хозяйствования (иначе говоря, базис отношений, фашизм же как идеология, это лишь надстройка). Нет, не знал. Капитализм может существовать при любой буржуазной идеологии, включая и фашизм.
>Ты забыл дописать, что и Аллах тоже правый, и он создал весь мир.
Олах, когда ты вообще сука сдохнешь? Сколько сегодня тредов запилила твоя надроченная рука?
Дурак как раз ты.
Ты еще и в истории хуево разбираешься. А рассуждать лезешь куда-то.
>эти кривляния
Ты какой-то не то, чтобы тупой. Ты просто дегенеративный имбецил.
И быстро же ты слился даже для такой инфузории туфельки.
Визши дальше, порватка. Для меня твой визг, словно песня.
Ты очень тупой. Фашизм - это социализм, просто социализируется не производство, а сами производственники.
Крч, тупица, въеби говна.
Фашизм - такой же способ убежать от капитализма, как и наш социализм.
>[YouTube] Коммунизм - история иллюзии. Ленинская революция - Часть 1. (док. фильм)[РАСКРЫТЬ]
Социализм это не политическая система, а форма хозяйствования (иначе говоря, базис отношений, фашизм же как идеология, это лишь надстройка). Нет, не знал. Социализм может существовать при любой буржуазной идеологии, включая и фашизм.
Я буржуй.
Когда Форд был монополистом? Назови годы.
Я ТУТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ТРУ БУРЖУЙ
ОП - холоп со святым кокпетализмом
Оппоненты - тупицы со святым социализмом
Почему? Да потому что они все, ВЫ ВСЕ, холопы!
ОП - холоп со святым кокпетализмом
Оппоненты - тупицы со святым социализмом
Почему? Да потому что они все, ВЫ ВСЕ, холопы!
Посади холопа в социализм - он на социализм станет молиться. Посади его в капитализм - он на капитализм станет молиться.
Холопу все равно какой там изм, главное, чтобы был ХОЗЯИН!
Холопу все равно какой там изм, главное, чтобы был ХОЗЯИН!
Поэтому холоп с социализмом - это органично и обычно, а вот холоп с капитализмом - это крайняя степень деградации личности, когда холоп настолько уже не нужен, что согласен на кокпеталистический сапог в своей жопе.
>И быстро же ты слился
Конечно слился, этот высер даже того короткого и ироничного поста, который я написал в ответ, не стоит.
Конечно, конечно я слился, ибо с петухом, который кудахчет в треде, по по определению разговаривать и спорить не о чем.
Ну, слился, прикинь.)))
>Фашизм - это социализм, просто социализируется не производство, а сами производственники.
При сохранении капиталистической формы хозяйствования, ну, ну, давай, соображай.
Да, и отличия от левого социализма там довольно большие, зачастую под "правым социализмом" имеются ввиду солидаризм.
>Крч, тупица, въеби говна.
Например, холоп с социализмом обычно демонизирует капитализм:
>Ты видимо школу прогуливал, и не знаешь, что свобода в либеральной теории имеет ограниченно применение, лишь как свобода частной инициативы, других свобод, включая гражданских и демократических, капитализм не предполагает от слова совсем, и может обойтись в т.ч. и без них. Как в замечательной Соссиюшке.
Сами понимаете, что он мог узнать про капитализм из советских еще школьных учебников.
>Ты видимо школу прогуливал, и не знаешь, что свобода в либеральной теории имеет ограниченно применение, лишь как свобода частной инициативы, других свобод, включая гражданских и демократических, капитализм не предполагает от слова совсем, и может обойтись в т.ч. и без них. Как в замечательной Соссиюшке.
Сами понимаете, что он мог узнать про капитализм из советских еще школьных учебников.
>Социализм может существовать при любой буржуазной идеологии, включая и фашизм.
Не может, т.к. социализм у левых отрицает частную собственность на средства производства.
Так, что тупица пока только ты.
>И теперь имеем худший капитализм по типу африканских тоталитарных параш
А теперь мы его имеем потому что коммунисты на 70 лет запретили нормальную частную собственность и частный бизнес. Поэтому за 70 лет люди разучились вести частный бизнес. Разучились нормально работать, и устали от нищеты.
В совке частный бизнес вели только подпольные спекулятивные и около-криминальные элементы. Поэтому нет ничего удивительного в том что когда в рамках нежизнеспособной коммунистической системы экономика дошла до банкротства в конце 80-ых, то пришлось снова возвращаться к частной собственности и обычной рыночной экономике. Но честных бизнесменов почти не осталось, поэтому при введение кооперации и в 90-ые годы - люди принялись за спекуляцию и зарабатывали в основном ей, а не честным бизнесом.
То что сейчас у нас банановый сырьевой олигархический капитализм - это негативные последствия эпохи коммунизма и того что Пыня последнее 20 лет тоже занимался подавлением мелкого и среднего частного бизнеса.
Млечин утверждает что сейчас у нас банановый капитализм именно поэтому.
А вот холоп с капитализмом, который тупо отрицает факты, потому что просто тупо ПРОТИВ социализма и вникать не собирается:
>Электрификация всей страны, всеобщая грамотность и затем всеобщее образование, учет = социализм. Это этап.
>Нет не этап. Это никак не увеличивает производительность предприятий потому что промышленность продолжала оставаться государственной. Производительность предприятий меняется только если меняется менеджмент с государственного на частный.
Ну как же электрификация не повышает производительность труда, если именно повышает и резко, в разы и это самоочевидно, как и грамотность с образованием. При этом американцы занимались и тем и другим тоже.
>Электрификация всей страны, всеобщая грамотность и затем всеобщее образование, учет = социализм. Это этап.
>Нет не этап. Это никак не увеличивает производительность предприятий потому что промышленность продолжала оставаться государственной. Производительность предприятий меняется только если меняется менеджмент с государственного на частный.
Ну как же электрификация не повышает производительность труда, если именно повышает и резко, в разы и это самоочевидно, как и грамотность с образованием. При этом американцы занимались и тем и другим тоже.
>что он мог узнать про капитализм из советских еще школьных учебников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Негативная_свобода
>Негативное понятие свободы является центральной идеей либертарианства и классического либерализма (из википедии, а не из советского учебника)
Ау, тупица, ты где?
>Не может, т.к. социализм у левых отрицает частную собственность на средства производства.
Не отрицает. Гитлер не отменял частную собственность, он национализировал самих собственников.
>и устали от нищеты
Устали от нищеты и легли полежать. ЛОЛ.
При этом отношения остались капиталистическими.
Заканчивай.
>При сохранении капиталистической формы хозяйствования, ну, ну, давай, соображай.
Национализация сама по себе не меняет форму хозяйствования, меняет тотальная, поскольку остается 1 хозяин всего, что влечет учреждение неебического числа министерств и ведомств, которые увеличивают те самые непроизводственные расходы.
>А вот холоп с капитализмом, который тупо отрицает факты
Какие факты? вот тебе факты Млечин говорит
опровергни это?
Устали от нищеты, озлобились, и принялись заниматься спекуляциями, наебками, мошенничеством с пирамидами, чем угодно но не нормальным честным бизнесом. Это все последствия того что на 70 лет частную собственность и частный бизнес запретили, а когда разрешили то честных бизнесменов почти не осталось.
Шизик, твоя свобода кончается там, где начинается моя, и соотв наоборот, и так будет везде и всюду, если ты не деспот.
Дошло?
Отношения стали социалистическими. Иди читай про фашизм дебил
>и принялись заниматься спекуляциями, наебками
Вот же проблядь интеллигентская! Капитализм - это спекуляция, это наебка, это кто кого наебет в рамках и на грани закона!
>честным бизнесом
Единственный честный бизнес - продавать вареные яйца по цене сырых.
Знаешь про такой?
Хугго Босс у тебя тоже был национализирован?
>В 1923 году он основал собственную швейную фабрику по производству рабочей и спортивной одежды. Когда предприятие оказалось под угрозой банкротства, Босс вступил на путь нацизма. В 1930 году он стал членом Национал-социалистической немецкой рабочей партии, в 1936 году присоединился к Германскому трудовому фронту, в 1939 году вступил в ряды Войск противовоздушной обороны, а в 1941 году вошел в общественную организацию "Национал-социалистическая народная благотворительность". За свою активную деятельность он с 1934 года начал получать крупные партийные заказы на производство униформы СА, СС и Гитлерюгенда.
>Дошло?
Нет, не дошло, ибо это утверждение ничему нерелевантно в нашей исторической действительности, даже примеру западных стран. Сам факт того, что ты иди допустим Джон в США живет в капиталистическом государстве, где одни интересы нарушают интересы других, отсюда и неравенство, делает такое определение свободы ничтожным.
>Млечин
Это вот что будет, когда капитализмом, демократией и сексом начинают заниматься интеллигенты.
>Хугго Босс у тебя тоже был национализирован?
Да.
Дебил перепутал солидаризм с социализмом, как всегда обосрался, дешевка и плут, я снова тебя ловлю за руку.
>Капитализм - это спекуляция, это наебка, это кто кого наебет в рамках и на грани закона!
Нет, это честный производственный бизнес без обмана.
У тебя деформированное (коммунистической идеологией и психическим расстройством) понимание нормального производственного капитализма.
>Да.
Манда.
Ученые обнаружили связь экономики и общественного устройства.
https://newizv.ru/news/society/04-10-2019/hotim-avtokrata-ekonomicheskoe-neravenstvo-rozhdaet-u-lyudey-tyagu-k-diktaturam
Учение Маркса верно, потому что соотносится с реальностью.
При социализме ты можешь пожаловаться на меня в райком за то, что я не отношусь к тебе как к брату, нарушаю заповедь строителя коммунизма, и меня вызовут и осудят. Так реализуется свобода деспота.
А при капитализме любые твои свободы совершенно уравновешиваются такими же свободами других людей. Вот что тебя суку и бесит - свобода. Отсутствие деспотизма.
А финансовый бизнес, который находится в основе капитализма - это что?
Может быть ты с Гитлером станешь спорить, он-то лучше тебя знал что такое фашизм. Нужна цитата?
Те Дерипаска и Абрамович не могут послать тебя нахуй? Или это не капитализм?
Или в обществе, где голосуют рублем, деньги ничего не решают?
Ну вот же про его национализацию написано
>В 1930 году он стал членом Национал-социалистической немецкой рабочей партии
Гитлер проводил масштабные приватизации и политику в интересах большого бизнеса. Гитлер такой же левак, как Пыня коммунист.
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
>Так реализуется свобода деспота.
Так реализуется только твоя глупость и незнание матчасти.
>А при капитализме любые твои свободы совершенно уравновешиваются такими же свободами других людей.
Залупой они уравновешиваются, гугли теорию государства, визглявая тупая сучка.
Давай, визжи дальше.
у социализма нет рычагов влияния, кроме завлекалова, либо гулаг/диктат либо национал как диды.
>У тебя деформированное (коммунистической идеологией и психическим расстройством) понимание нормального производственного капитализма.
ЛОЛ, интеллигент придумал свой правельный кокпетализм.
Слушай, а вот с твоим правильным сексом так же ведь обстоят дела, да? Секса у тебя нет и не планируется.
Знаешь почему? Потому что ты правильный, то есть дурачок с манией величия.
>Нет, это честный производственный бизнес без обмана.
Откуда тогда берется прибыль?
>Те Дерипаска и Абрамович не могут послать тебя нахуй? Или это не капитализм?
Конечно могут, как и я их. Свобода.
Ты в своем уме?
>Или в обществе, где голосуют рублем, деньги ничего не решают?
Дохуя чего решают, но не то, о чем ты думаешь.
За деньги тебя не полюбят. Любить будут твои деньги, а не тебя, ибо ты чмо.
За деньги ты не станешь великим художником или певцом
За деньги ты ничего никогда не поймешь, например что такое эргодичность.
И тд
Потому что у него не было министерств
он ведре, им кокс по линии выдают походу)
>Залупой они уравновешиваются
Например ты залез на дерево. Я говорю - слезай. Ты - я делаю что хочу. Я - ок, я тоже делаю что хочу, - взял и стал бросать в тебя камни.
Дошло? Вот что тебя суку и бесит - свобода других людей.
>За деньги ты не станешь великим художником или певцом
Полнейшая чушь. Культура связана с капиталом.
Иезуиты на протяжении веков обращали элиту, а элита уже пропагандировала христианство среди нищеебов. Дошло до того, что нескольких высокопоставленных чиновников Китая обратили и уже взялись за императора.
Ботишь?
Гитлер использовал корысть, но только для тех, кто был под контролем. Остальным - гулаг.
То есть ты путаешь естественную свободу и юридические свободы.
Я не могу послать нахуй дерипаску? Почему?
Дерипаска - идите нахуй, вас даже тупая мокрощелка наебала, лол.
Тема древняя, Адък и Израиль, Дели и влавствуй, суть власти.
>За деньги ты не станешь великим художником или певцом
>Полнейшая чушь. Культура связана с капиталом.
Покажи, как за деньги ты станешь петь как Киркоров или рисовать как Караваджо.
Очень интересно. Хочу купить талант зарабатывать деньги, возьму кредит, куплю и отобью.
>Полнейшая чушь. Культура связана с капиталом.
Покажи, как за деньги ты станешь петь как Киркоров или рисовать как Караваджо.
Очень интересно. Хочу купить талант зарабатывать деньги, возьму кредит, куплю и отобью.
>Иезуиты на протяжении веков обращали элиту
Я думаю поехать что ли выебать одну старушку
Любая юридическая свобода вытекает из естественной. Не может существовать юридической свободы, которая взялась из юридического оформления.
Я знаю, что у холопов все через жопу, им даже свободу слова государство дарует, лол.
5старушек уже рубл
В гулаге, еще наработают
Ну так учение Гитлера - это творчески переработанный ветхий завет.
>Ну так учение Гитлера - это творчески переработанный ветхий завет.
Ох уж эти Импровизации
Сколько ты говоришь с одной старушки можно выбить?
Ну почему же он перепутал?
Вот доктор экономических наук, директор Института Хайека, ведущий научный сотрудник Центра модернизации Европейского университета в Петербурге - Павел Усанов исследовавший экономику третьего Рейха в Германии подтверждает что гитлеровская экономика это тот же самый социализм пытающийся прикидываться капитализмом (54:18) https://www.youtube.com/watch?v=F1VgyvAcPss
В подтверждение этого можно привести факт того что к 1939 году немецкая экономика была на грани банкротства и реального голода (пик 2). Нацисты все вбухали в производство оружия и армии, и ждали когда нападут на Польшу что бы поглотить ее ресурсы. Без ресурсов Польши, без советских поставок сырья, и рабской рабочей силы в виде 25% от всех работников с оккупированных территорий нацисткая экономика развалилась бы в том же 1939 году
>За полтора года, с конца 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР 1 млн т нефтепродуктов на 95 млн марок, 1,6 млн т зерна на 250 млн марок, 111 тыс. т хлопка на 100 млн марок, 36 тыс. т жмыха на 6,4 млн марок, 10 тыс. т льна на 14,7 млн марок, лесоматериалов на 41,3 млн марок, 1,8 тыс. т никеля на 8,1 млн марок, 185 тыс. т марганцевой руды на 7,6 млн марок, 23 тыс. т хромовой руды на 2 млн марок, 214 тыс. т фосфатов на 6 млн марок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Третьего_рейха
>Ряд зарубежных авторов и российских публицистов в своих работах указывают, что данный договор, как и поставленное СССР в его рамках сырье, оказали значительное влияние на рост военной мощи нацистской Германии, а СССР был важным сырьевым источником, позволившим свершиться агрессивным планам Германии[23].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
То есть нацистская экономика и нацизм это такая же параша как коммунизм
Достоевксий FAQ выписал
Это факт.
АНОНЫ, ПОЙМИТЕ, Я НЕ ДОКАЗЫВАЮ СВОЕ ПРЕВОСХОДСТВО
Я НЕ САМОВЫРАЖАЮСЬ СВОИМ ЗНАНИЕМ И ЭРУДИЦИЕЙ
МНЕ ПОСРАТЬ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ ПРИЗНАНИЕ И НА УВАЖЕНИЕ
Я ВСЕГО ЛИШЬ ИНФОРМИРУЮ ВАС О ТОМ, КАК ВСЕ УСТРОЕНО
>пытающийся прикидываться капитализмом
Это когнитивное искажение холопского мозга. Гитлер не прикидывался, он четко проводил социальную политку и народу это нравилось - и контроль за буржуями, и забота о народе, и весь этот панопктику войны.
Тема треда марксизм, там нет слепого пятна в виде кредита.
Когда этого питуха стахановца забанят. Он, сука, срет за десятерых. И каждый ебаный день.
>гитлеровская экономика это тот же самый социализм пытающийся прикидываться капитализмом
Вот сука реально бесит. Ну почему ты хотя бы в цитатах не почитаешь Гитлера, чтобы понять НАСКОЛЬКО велика разница между вашими детскими оценками его идеологии и реальной блеать практикой тотального унасекомления.
>Гитлер проводил масштабные приватизации и политику в интересах большого бизнеса. Гитлер такой же левак, как Пыня коммунист.
Официально при Путине тоже большая часть предприятий в частной собственности, и он тоже делает все только в интересах большого бизнеса в ущерб малому и среднему.
Значит большие сходства Путина с Гитлером есть?
>к 1939 году немецкая экономика была на грани банкротства
Все войны от бедности.
Этот тезис выбешивает холопов до кровавого поноса.
Ему санкции, он кредиты, ты чо нисешь?
>Он, сука, срет за десятерых.
Повышай производительность труда козел
>и он тоже делает все только в интересах большого бизнеса в ущерб малому и среднему.
Среднего бизнеса не существует, а малому бизнесу большой - не может нанести ущерб, поскольку у них разные экономические поля.
Чтобы что то высрать надо туда покласть, эдок их авраамичества в буддизм заедим.
В смысле прикидывался? Гитлер вел риторику против КАПИТАЛИЗМА! Он был СОЦИАЛИСТОМ де-факто и де-юре. Просто в СОВЕТСКОЙ историографии его не называют социалистом, т.к. у них СОЦИАЛИЗМ = МАРКСИЗМ. Но СОЦИАЛИЗМ =/= МАРКСИЗМ, это лишь влажные фантазии МАРКСИСТОВ.
Надеюсь, понятно объяснил.
И да, экономика Рейха лучшее что человечество когда-либо организовывало.
Мелкий бизнес потому и существует, что крупный бизнес забивает на всякие мелочи, в которых мелкий зарабатывает и может подняться до крупного, если расширит свою нишу прокачкой ее нужности массам.
Спасибо Анон, хоть кто-то понимает.
Я им тоже уже заебался объяснять, что капитализм - это ебаный бардак и хаос.
Едро ты тупой? те влажно провели, что делает социализм в скандинавии?
>социализм в скандинавии?
Щито? Опять? ЛОЛ.
>забота о народе
Забота о народе это развитие мелкого и среднего бизнеса, и существование профсоюзов. А Гитлер скорее заботился о крупных бизнесменах и государственных чиновниках
При Гитлере мелкий и средний бизнес давили в угоду крупному, а профсоюзы были поставлены вне закона
>В отличие от коммунистов, Гитлер не боролся с частнособственническими интересами, а их поощрял. Однако наибольшую выгоду от этого стал получать не «средний класс», на чьих голосах Гитлер пришёл к власти, а крупнейшие капиталисты, к которым вскоре добавился и ряд высокопоставленных генералов. Соответствующий треугольник экономической власти (партийные бонзы — большой бизнес — генералы), по мнению Швейцера, сформировался уже к 1938 году. Идеи социализма для среднего класса, считает автор, были отброшены, коллективные договоры и профсоюзы поставлены под запрет. Интересы монополий, получавших от государства преимущественную поддержку по сравнению с мелкими предпринимателями, и извлекавших сверхприбыли, всё более срастались с интересами фашистского правительства[50]
>В части отношений между рабочими и предпринимателями фашизм руководствовался принципами социал-дарвинизма: помогать сильнейшим, выкорчёвывая слабейших[18]. В экономической практике это означало, с одной стороны, защиту интересов успешных предпринимателей, а с другой — уничтожение профсоюзов и других организаций рабочего класса[18]; «применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся»[15]. Как писал в 1936 году Г. Сальвемини, говоря об ответственности налогоплательщиков за частнокапиталистические предприятия, государство тем самым покрывает за просчёты капиталистов: «прибыль — дело частное и индивидуальное; убыток — дело общественное и социальное»; см. «Приватизация доходов и социализация потерь»[19]. >Фашистские правительства одобряли погоню за частнопредпринимательской прибылью и давали значительные поблажки крупным корпорациям, требуя взамен, чтобы вся их экономическая деятельность служила государственным интересам[18].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_политика_фашизма
Слышь, шиз, почему ты до сих не в скандинавии и не греешься от разницы температур под землей и над?
Аноны, я лично всегда хуею с этих анально упоротых скандиков, которые готовы канализацией обогреваться, лишь бы не работать!
пойду порно с мулатками зырить, зацинить на отпуск.
>Забота о народе это развитие мелкого и среднего бизнеса
Иди нахуй дурак. Никто тебе ничего не должен. Тем более бизнес развивать. Это частное дело.
Или ты станешь принуждать заниматья бизнесом?
>помогать сильнейшим, выкорчёвывая слабейших
Это бред совков. Мелкий бизнес невозможно уничтожить протекцией крупному. Мелкий существует там, где крупного просто нет.
>Забота о народе это развитие мелкого и среднего бизнеса воровства, и существование профсоюзов сутенёров.
пофиксил
Везет же человеку, порно возбуждает его.
О да! )
Просто ору с десанта Зюга центра
КОММУНИСТЫ НЕ ЗНАЮТ КАК ПОВЫСИТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА, ПРУФ МИ ВРОНГ
@
ПРОСТО БЕРЕШЬ И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ПОВЫШАЕШЬ
@
ТАК КАК БЛЯТЬ ПОВЫСИТЬ ТО, ШАГ ЗА ШАГОМ? БЕЗ РАБСКОГО ТРУДА И Т.Д.?
@
НУ КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ, ПРОСТО ПОВЫШАЙ, ТАК ТОВАРИЩ ЛЕНИН СКАЗАЛ
ДЕНЬГИ ПРИДУМАНЫ КАК ВПОЛНЕ УДОБНОЕ СРЕДСТВО ОБМЕНА
@
ОБМЕНА ЧЕМ?
@
ТОВАРАМИ И УСЛУГАМИ
@
АРЯЯЯ ПЕТУХ ПОРВАЛСЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПРЕДПРИЯТИЯМИ НЕЭФФЕКТИВНО
@
ВРЕТИ, ВЫ ВСЕ ВРЕТИ
@
МАССА ПРИМЕРОВ КОГДА ЭТО ИМЕННО ТАК
@
ЭТО БЫЛА НЕПРАВИЛЬНАЯ НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, ДА И ВООБЩЕ У ВАС ЧАСТНИКИ БАНКРОТЯТСЯ
@
НО ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ХУЕВЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ ГОДАМИ, ОТРАВЛЯЯ ЭКОНОМИКУ И ВЫПУСКАЯ НИЗКОГО КАЧЕСТВА ПРОДУКТЫ ПРОИЗВОДСТВА, А ЧАСТНИКИ БЫСТРО ЗАКРЫВАЮТСЯ И ОСВОБОЖДАЮТ МЕСТО ДРУГИМ, С ЛУЧШИМИ УСЛОВИЯМИ ИЛИ КАЧЕСТВОМ
@
ОЙ ВСЕ
Бля, вас там вообще не готовят? У вас построение логических цепочек не работает? Что это за мантры о всезнающем Ленине обычный поехавший бандит кста?
КОММУНИСТЫ НЕ ЗНАЮТ КАК ПОВЫСИТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА, ПРУФ МИ ВРОНГ
@
ПРОСТО БЕРЕШЬ И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ПОВЫШАЕШЬ
@
ТАК КАК БЛЯТЬ ПОВЫСИТЬ ТО, ШАГ ЗА ШАГОМ? БЕЗ РАБСКОГО ТРУДА И Т.Д.?
@
НУ КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ, ПРОСТО ПОВЫШАЙ, ТАК ТОВАРИЩ ЛЕНИН СКАЗАЛ
ДЕНЬГИ ПРИДУМАНЫ КАК ВПОЛНЕ УДОБНОЕ СРЕДСТВО ОБМЕНА
@
ОБМЕНА ЧЕМ?
@
ТОВАРАМИ И УСЛУГАМИ
@
АРЯЯЯ ПЕТУХ ПОРВАЛСЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПРЕДПРИЯТИЯМИ НЕЭФФЕКТИВНО
@
ВРЕТИ, ВЫ ВСЕ ВРЕТИ
@
МАССА ПРИМЕРОВ КОГДА ЭТО ИМЕННО ТАК
@
ЭТО БЫЛА НЕПРАВИЛЬНАЯ НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, ДА И ВООБЩЕ У ВАС ЧАСТНИКИ БАНКРОТЯТСЯ
@
НО ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ХУЕВЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ ГОДАМИ, ОТРАВЛЯЯ ЭКОНОМИКУ И ВЫПУСКАЯ НИЗКОГО КАЧЕСТВА ПРОДУКТЫ ПРОИЗВОДСТВА, А ЧАСТНИКИ БЫСТРО ЗАКРЫВАЮТСЯ И ОСВОБОЖДАЮТ МЕСТО ДРУГИМ, С ЛУЧШИМИ УСЛОВИЯМИ ИЛИ КАЧЕСТВОМ
@
ОЙ ВСЕ
Бля, вас там вообще не готовят? У вас построение логических цепочек не работает? Что это за мантры о всезнающем Ленине обычный поехавший бандит кста?
>ТАК КАК БЛЯТЬ ПОВЫСИТЬ ТО, ШАГ ЗА ШАГОМ? БЕЗ РАБСКОГО ТРУДА И Т.Д.?
Электрификацией для начала.
Так википедия это марксистская жидовская помойка, что ты еще ожидал там прочитать? лол Не говоря уже про неразличение в статье национал-социалистов и итальянских фашистов. Гитлер ограничил прибыль капиталистов 5% это почему-то все забывают, не говоря уже о характере капитала, который был национальным и не утекал и страны. Про профсоюзы это вообще ПУШКА, Все знают по-моему уже, почему профсоюзы ликвидировали. Потому что они были рассадниками марксизма и держали их жиды. В Германии действовал свой профсоюз - https://ru.wikipedia.org/wiki/Германский_трудовой_фронт
Были внедрены достаточно высокий уровень заработной платы, улучшились условия труда, для рабочих открылись столовые, была создана целая сеть социальной поддержки и организации досуга рабочих на основе входившей в состав Германского трудового фронта организации «Сила через радость». Благодаря этим достижениям Германский трудовой фронт пользовался популярностью и благосклонностью рабочего класса Германии.
Скорее нивезт, что я тут хуету рассуждаю(, физиология вынужает жить в дурдоме.
Электрификация всей страны повысила производительность труда в разы.
Всеобщее образование повысило производительность труда в разы.
Персональные компы повысили производительность труда в разы.
Сотовая связь повысила производительность труда в разы.
Всеобщее образование повысило производительность труда в разы.
Персональные компы повысили производительность труда в разы.
Сотовая связь повысила производительность труда в разы.
Продай мне своего либидо, тут народ утверждает, что за деньги можно купить все.
При Гитлере бы немецкие рабочие бы жили сейчас как миллионеры. Не говоря уже о том, что никаких арабов насилующих немок бы не было.
>Так википедия это марксистская жидовская помойка
На англйиский переключайся
>Все знают по-моему уже, почему профсоюзы ликвидировали.
Профсоюзы - это узаконенное право пролетариата сговариваться и устравать нанимателям саботаж.
А почему-то у нанимателя такого права - сговориться и устроить пролетариям блеать ценовой беспредел - нету.
Потому что мы живем в мире пролетарской гегемонии.
>Потому что они были рассадниками марксизма и держали их жиды
Жиды нам и революцию сделали.
Хуя ты порвался, чмошник. А ведь как торжественно начал "Я тут умный, сейчас всем все объясню". Но тут же жидко обдристался в свои коммунистические штанины и начал кривляться, чтобы не повредить манямирок.
Интеллектуальный уровень грязных штанов as is.
>Никто тебе ничего не должен. Тем более бизнес развивать.
Ну вот мы и пришли к тому о чем я и Млечин говорили здесь
что в результате эпохи коммунизма у нас почти не только не осталось честных предпринимателей, но и почти не осталось политиков которые бы заботились о развитии народного бизнеса (малого и среднего).
Получается все сторонники путинской власти - это такие же фашисты те что были в 30-ыхх.
Нет, я думаю при Гитлере, они бы жили уперто как скандинавы.
Пойми, ты - покакунька, инфантил, и поэтому для тебя государство - мама.
А на самом желе, государство - это вынужденное зло, которое люди учреждают для общего блага и ПОЛЬЗУЮТСЯ им для целей личного блага.
Иди нахуй ребенок
Анон, прокомментируй пожалуйста. Я прав или заблуждаюсь?
Визуализировать угнетение это норм, отбрасывать в непонимание это шиза.
Щито?
Ну тя же гнобит постоянное дыхание, и стуг сердца твоего, визаулизируй)
Понял, холоп рассказывает о своей любви к государству.
Нет, я не люблю государство, и не ненавижу его, мне оно безразлично.
Тебе же за державу обидно, так? Значит ты холоп.
Мне посрать на державу.
В чем? Государство это надстройка над обществом. Естественное формирование общества - это этнос, кровная связь. Соответственно, самое стабильное, самое благополучное, самое крепкое и эффективное государство - это моноэтническое и национал-социалистическое, которое своим главным постулатом делает заботу о благе нации.
Давай про границы
Холопская любовь порочна и пагубна. В своей стране холоп живет в депрессии от отсутствия взаимной любви государства к нему и верит, что если уедет в другую страну, другое государство ЗА ЭТО станет его любить и уважать, заботиться о нем.
И вот холоп умудряется уехать, приезжает и что же? Он обнруживает, что и тому государству на него посрать. Кокое разочарование!!!
И вот холоп умудряется уехать, приезжает и что же? Он обнруживает, что и тому государству на него посрать. Кокое разочарование!!!
Сам понял или вычитал?
Да это всё понятно. Неинтересно. ,
Давай лучше 6 доказательств того что в каноничном либертарианстве есть ошибки делающие построение либертарианства невозможным вообще.
А то эта зараза распространяется среди тупых школьников.
>Естественное формирование общества - это этнос, кровная связь.
Все гниды и пиявки об этом талдычат, чтобы об них проблядях ленивых заботились трудолюбивые только потому, что они видите-ли такого же этноса и имеют кровную связь.
ТВОЙ ЭТНОС - ДЕРЬМО И КРОВНАЯ СВЯЗЬ У ТЕБЯ С ДЕРЬМОМ
Добейся всего сам.
Лол. Ты может еще и наследное право отрицаешь? Лел Квартирку-то государству верни тогда. ДОБЕЙСЯ САМ
Что тут понимать-то? И сколько их живет за границей как в тылу врага, или вот этот случай с Вега Бондом.
Реально лучше порно, там две лесбухи дылду друг другу засовывают зачемто, думаю эпик будит в конце, хотя всяко наебут...
а это всё понятно. Неинтересно. ,
Давай лучше 6 доказательств того что в каноничном сексе есть ошибки делающие построение отношений невозможным вообще.
А то эта зараза распространяется среди тупых школьников.
Минимум - восстановиться в границах РИ 1914 года. Максимум - занять Берлин на западе и вернуть Аляску и западное побережье США на востоке.
Какое отношение наследование имеет к этносу и кровной связи?
Ты кого чучка хочешь наебать-то? У тебя связей нет нихуя, и ты усматриваешь их в этносе, типа русские тебе должны за то, что ты русский.
Сперва докажи, что ты русский, затем, что тебе должны, потом кровь сдай на анализ связей, потом посмотрим.
>Квартирку-то государству верни тогда
Я ее сам купил, государство получит хуй дохлого осла.
>восстановиться в границах РИ 1914 года
Восстанавливайся. Что мешает?
>Какое отношение наследование имеет к этносу и кровной связи?
Прямое, лол наследование имеет место между родственниками. Ты получаешь что-то по причине того что ты родственник, а не потому что ЗАРАБОТАЛ. Твоя логика рухнула только что. Наследное право это именно тот стержень что делает нефть, газ, лес, всю территорию общим народным достоянием, т.к. нам ее оставили в наследство предки проливавшие за нее кровь и поработившие другие народы. Тот кто пытается у нас, русских, это отнять будет жестоко наказан.
Антинародная власть, у которой дети-пидарасики живут на западе и деньги там хранятся. Как сказал Христос - где богатство твоё, там и сердце твоё.
>лол наследование имеет место между родственниками.
ЛОЛ, ты дурак совсем? Я могу завещать свою квартиру твоей маме.
Но, я ей завещаю рак мозга.
>Наследное право это именно тот стержень что делает нефть, газ, лес, всю территорию общим народным достоянием
Пользуйся. Кто мешает?
Где богатство ваше, там и сердце ваше.
А народная власть это какая? Приведи примеры.
Можешь, но по-дефолту, если нет завещания, то наследование идет традиционно - родственникам. По наследному праву.
А почему сердце начальства должно быть с тобой? Ты же бедное и тупое говно.
Ну так найди завещение на недра и леса с реками, и почитай.
> Кто мешает?
Антинародная власть Залупыни.
Которая конституционно закрепит за русскими власть в стране.
Я уже понял что ты шизик, дальше можешь не писать, мне не интересно.
Слава Руси, братья, Бог с нами, победа будет наша!
Слава Руси, братья, Бог с нами, победа будет наша!
>то наследование идет традиционно - родственникам
Ты ошибаешься. Наследники должны заявить свои права, искать их никто не станет. Поэтому по умолчанию наследует выморочный фонд государства, но у родственников право по законной очереди. Если никто не заявит - наследство пойдет государству.
И еще про одну фишку наследования ты забыл.
>Антинародная власть Залупыни.
Избери другую.
>за русскими
Национаглист? Въеби говна.
>Я уже понял что ты шизик
Шизик, ты забыл, что в наследство входят и расходы на содержание наследства и все долги наследодателя.
Вместе с реками и лесами и недрами, ты получишь внешний долг и все обязательства. Чухайся.
И кроме того, ты что ли станешь чмоня недра разрабаывать? Или кто?
>победа будет наша!
Мамку победи хотя бы, герой с дырой.
ПОНЯЛИ АНОНЫ, КТО РАССУЖДАЕТ О КАПИТАЛИЗМЕ?
Покакунька
Тугосеря
Поповский сын
Покакунька
Тугосеря
Поповский сын
Капитализм - это нажива, присвоение, обогащение, потребление, развлечение, наебка, сверхприбыли, банкроство, законы, адвокаты, армия адвокатов поскольку все хотят тебя наебать, массовый рынок, фондовый рынок, рынок труда, зеленая революция, пост-индустриальное общество, услуги услуги услуги, производительность труда такая, что в США 1% населения кормит всю страну и еще экспортирует еду!
А они? У одного Ушастик ведет честный бизнес по продаже вареных яиц по цене сырых, у другого тупо манная каша с клецками в голове, у третьего былинные богатыри
ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ПРОЖИТЬ В КАПИТАЛИЗМЕ, ВАС СРАЗУ НАЕБУТ
А они? У одного Ушастик ведет честный бизнес по продаже вареных яиц по цене сырых, у другого тупо манная каша с клецками в голове, у третьего былинные богатыри
ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ПРОЖИТЬ В КАПИТАЛИЗМЕ, ВАС СРАЗУ НАЕБУТ
Россия стала страной отсталого сырьевого капитализма потому что это прямое последствие запрещения коммунистами предпринимательства в СССР на 70 лет
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
https://2ch.hk/po/res/34523046.html
Хоспаде, на церковь посмотрите, это церковь.
Нет, потому что ты тупая тугосеря и таких как ты в РФ миллионы. РФ - инфантильная нация и сейчас стремительно деградирует.
Что ты несешь, пидораш? Может Панаму тоже люди организовали для общего блага? Всё в точности наоборот, Люди (именно Люди, а не говно как ты) их организовывают для своего блага, а всякие пидорашки считают, что они на государство имеют право так как устроились писарем у царя, и вякают. Так появились "демократии", всякие пидораны на службе, клерки, саботировали частное предприятие. За демократизацией идет живительный пиздюль от соседнего барина, всегда. СССР проколупался в своем дерьме лет 70 и до сих пор пидораны не выяснили куда все богатства уходили и у кого они всю дорогу колония. То-ли у Англии, то ли у немцев, то-ли у штато, хуй пойми короч.
С чего ты возомнил, что свобода, капитализм и демократия доступны тупым и бедным?
Это все для богатых и умных.
Я нихуя не понял твоего доноса, ты просто на США посмотри и скажи, почему мы не можем делать как они и жить лучше них.
>Может Панаму тоже люди организовали для общего блага?
Хуле Панама, ООН Африку порезали от балды, лишь бы нахуярить там госуарств.
А почему при капитализме возможны такие рефлексии?
Что ты хочешь делать как штаты, иметь в одну харю военную силу больше чем у всех остальных? Иметь монополию на деньги? Иметь историческую генетическую связь со всем развитым миром и постоянно выманивать таланты к себе? Ну извини, харей не вышли, если вкратце. Эпикантус дохуя видно.
Удваиваю
Корпарационный мистериум, пагубно влияет на производительность.
Система охраны инвистиций, и есть инвистиции, когда барыга ни торчек.
> ошибки делающие построение социализма/коммунизма невозможным вообще. Маркс и Энгельс ошиблись
Они не ошиблись, они знали. Коммунистическое построение рая на земле - это копипаста религии, только с живыми Исусами в Кремле и святыми в Мовзолее. Поэтому коммунисты выпилили религию из страны, обратив верян в коммунистов: пашешь, лижешь, отказываешься от всех благ, отдаешь все в общак РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ КОГДА-ТО В РАЙ
>отдаешь все в общак РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ КОГДА-ТО В РАЙ
Организовывать веру в таких патернах, сам читаешь что пишешь?
У тебя какие-то критерии великодержавные. Потому что ты холоп. Тебе не нужен просторный и оборудованный особняк, не нужна лужайка, не нужен захватывающий бизнес, не нужен секс, не нужны деньги, не нужна любовь, не нужны дети, не нужно знание, не нужна жизнь
тебе нихуя не нужно кроме гордости за твоего барена!
Значит при капитализме существует социализм?
>Система охраны инвистиций
Что за система такая?
Что это, очередной тред либерашьих визгов ВАШ КОММУНИЗМ НЕ РАБОТАЕТ?
Расскажи, что тут нереального?
Ленин формулировал коммунизм как задачу создания высшей формы производительности труда, когда рабочий класс, овладев государственной властью, создает производительность труда на добровольном сознательном объединении использующих передовую технику рабочих. Без передовой техники не может быть коммунизма и не может быть вообще и речи о коммунизме.
КПСС действительно стала заменой РПЦ, но, при чем тут духовное, если речь о конкретно материальном?
Работает, вот как
>Вы можете себе представить общество без денег?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Экономика_ирокезов
На, жри. БОльшую часть времени человечество прожило без денег, так что про невозможность такого общества затирай своей собаке, мудило
Какого барина, пидоран? Ты про лужайку посмотрел у частника из его фильма, который он тебе снял, привез, и покрутил. Он тебе рынок создал с мечтой. Ты блядь ни про мечты ни знал, ни твои родители про секс, ни твои бабки про кино. Теперь ты мечтаешь косить лужайку как в кино, ебать там овцу и считать нолики до пенсии, ведь все крутые так делают, да? Или нет?
О нет, разве частник может создать и иметь столько, целый рынок создающий мечты это сильно дохуя, все деньги может заработать, а пидораны знают с детства, им же говорили, что всех денег не заработать, значит надо раскулачивать всех кто зарабатывает уже почти все деньги. Самый богатый человек исторически проживает в штатах, и всем там на него похуй. Никто не считает, что имеет отношение к его достижениям. Не так у пидоранов, они все знают лучше, они уверены, что ДЕЛИТЬСЯ НАДО.
Почему и коммунизды и либеразды так раздраженно относятся к вопросу повышения производительности труда?
Потому что у коммунизда барен - КПСС, а у либеразда барен - Госдеп.
Ни те, ни другие, работать не собираются, а собираются только делить.
Потому что у коммунизда барен - КПСС, а у либеразда барен - Госдеп.
Ни те, ни другие, работать не собираются, а собираются только делить.
Ты хочешь жить в одной комнате с мамой и не работать? Я правильно понял?
> Почему и коммунизды и либеразды так раздраженно относятся к вопросу повышения производительности труда?
Конкретно в России - потому что подзалупы говорят "надо больше работать а то ганс в германии делает больше вашей нормы раза в три", упуская тот факт, что на среднем российском производстве среднее оборудование ещё застало расстрел царя и на нём даже ультраебошиловом не выполнить нормы нэмтьса.
>Ты про лужайку посмотрел у частника из его фильма, который он тебе снял, привез, и покрутил.
Американцы снимают фильмы сугубо для себя. На всех кто покупает ихние фильмы - им посрать. На импорте кормятся сами дистрибуторы вроде Буена Виста, продюсеры получают за зарубежный прокат сущие крохи по сравнению с национальной кассой.
ЭТО ТЫ ТЫРИШЬ АМЕРИКАНСКИЕ ФИЛЬМЫ, АМЕРИКАНЦАМ НА ТЕБЯ СРАТЬ
> Туповатый Розовая пантера
Сожми большой и указательный палец на обоих руках, сосредоточься на обоих, если съезжаешь говори мантру, я дышу....
Покупай новое оборудование, кто мешает? Кредиты не дают? КОнечно же дают.
>а то ганс в германии делает больше вашей нормы раза в три
Не пизди. Ганс делает раз в 10 больше, а то и в 100.
Да, при капитализме существует социализм, и Ленин первый фишку просек.
Потому что он не совсем настоящий даже в США и Новергии. За эпоху противостояния соцблоку в США вынуждены были интегрировать во власть только достаточно примитивных политиков которым не нравится коммунизм и которые будут добровольно проводить политику противостояния ему. На должности президента в США оказался целый ряд президентов которые до этого были военными или ветеранами войны (Дуайт Эйзенхауэр, Джон Кеннеди, Ричард Никсон, Джеральд Форд, Рональд Рейган, Джордж Герберт Уокер Буш)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_президентов_США
У них соответствующие быдляцкие нравы. Чем человек физически слабее тем больший у него умственный потенциал к развитию и интеллект, при условии что ему дают его развивать. Интеллигенция там во власть тоже не попала. Настоящим капитализм может стать только если власть возглавляет гуманитарно-политическая интеллигенция у которой есть достаточно морали что бы пресекать такие обсирательные пирамиды и агрессивный социал-дарвинизм в обществе. Ни у кого другого для этого не хватает качеств. У морального быдла тоже может быть желание пресекать такой социал-дарвинизм, но у быдла не хватает для этого интеллекта потому что быдло физически сильное. Достаточно интеллекта может быть только у физически слабых. Но физически слабых в постсовке загнобили поэтому, поэтому они все стали хикками, поэтому они не попали во власть и поэтому в обществе процветают такие обсирательные пирамиды и агрессивный социал-дарвинизм. В США все это тоже есть, но в более смягченной форме.
Короче все проблемы от того что вы долбоебы загнобили физически слабую гуманитарную интеллигенцию, и она не попала во власть, а только она является достаточно моральной и интеллектуальной в перспективе что бы уменьшать социал-дарвинизм и улучшать общество.
Я хочу чтобы ты не интересовался где я живу и работаю я или нет. Какое блядь твое дело, пидоран? Ты уже ленина всего исчитался и хочеться всё понять тебе, как так сделать чтобы нихуя не делать и частник тебе в ключике принес, а ты с ним поделился. Никто нихуя тебе не должен, в том числе пояснять с кем жить и как правильно работать.
Америкнцы содали тебе твой мир. Вот всё что ты вокруг хочешь - создано ими. Все твои желания, ты же блядь нихуя сам не сделаешь, если тебе телку не показать рядом с их товарами. Вот смотри: вот телочка, вотденюжка, телка любит денюжка, теперь зарабатывай денежек побольше. Для товар нужен рынок, и если его нет его можно создать.
>и на нём даже ультраебошиловом не выполнить нормы нэмтьса.
Ты неправильно понимаешь производительность труда.
Правильное понимание: ты работаешь меньше, а производишь столько же.
Организовать менеджмент, ебать он секач, загнав крестьян в рабы....
Интеллигент, ты может сдохнешь уже?
>Короче все проблемы от того что вы долбоебы загнобили физически слабую гуманитарную интеллигенцию
Вас нужно вообще уничтожить, тотальный геноцид интелей устроить, и тогда Россия заживет свободно и станет процветать.
>6 доказательств
>Какие-то видосики и тонна текста
Ты можешь вкратце изложить суть своих претензий? Нахуй мне время тратить на очередные охуительные истории?
>а только она является достаточно моральной
Нахуй ты нужен со своей моралью в мире чистогана?
Высосанная из хуя полоумным жидом-психопатом хуита содержит, оказывается, ОШИБКИ
Кто бы мог подумать! ПРодолжаем зоонаблюдения! кек
Ты перефразуруй чистоган, майоры ни поймут, хотя...
Иди нахуй козел, чтобы я еще слушал таких подонков как ты и жил как тварь дрожащая права не имеющая.
Мы с американцами одной крови, а вас интелей и аскетов, мы всех уничтожим.
Дурак, отношения в любой конторе - социалистические.
и про чо там а то тут срусь всю ночь?
>То есть в восприятии коммунистов это выглядит как "мы убиваем всех кто против коммунизма - потому что они не дают построить рай на земле"
Это в восприятии антикоммунистов, которые таким образом оправдывают убийства коммунистов. Коммунисты против убийств кого бы то ни было.
>РАЕН
Ох, лол
>Тут же выяснилось что рабочие сами управлять предприятиями не могут.
А как по-твоему гражданскую войну выиграли?
> В своей статье об этом я показывал что выпуск промышленной продукции в среднем сократился в 3 раза
>большевики национализировали флот, и он из прибыльного стал убыточным.
Солоношизик, ты совсем поехал? Выпуск сократился, потому что война шла, через 10 лет те же рабочие выпуск в разы увеличат.
>национализировал все банки в России, в результате чего золотой рубль рухнул и обесценился. Инфляция резко выросла а вместе с ней все цены выросли в 7912 раз
Пошло пиздобольство. Рубль рухнул до того, а поскольку страна в войне проиграла, то его падение естественным образом ускорилась. Национализация банка лишь помогла эту инфляцию очень быстро остановить.
>В статье выше я показывал что если в 1917 году власть советов в стране еще была, то в 1918 ее уже не было.
там ты показал, что ты долбоёб, который не знает, что такое власть советов.
>Например на момент начала приватизации в 1992 Юкос и Норникель в госуправлении были убыточными
Например, ты долбоёб, который порет хуйню. Юкос и Норникель были прибыльными при коммунистах, а когда их нужно было спихнуть за бесценок, их сделали убыточными.
Обоссан.
Ага, одной крови бьлядь, кретин из нижних подзалупок который уже мамашу продал за мечту о домике и долярах под подушкой. Вот и домик есть, и овца, всё как в кино а счастья всё нет, да? Работать больше не пробовал? Повышай производительность, мало наскиродвано и домик маленький значит.
Ебать, Элька, ты прочла всю его телегу?
"Каждая кухарка может управлять государством" - В.И.Ленин
Это доказанный факт.
Ни
>отношения в любой конторе
Нискажи, везут всегда на тех кто возит, а вахтеров ставят по лоялности.
>Коммунисты против убийств кого бы то ни было
>6 доказательств
а теперь коротко и тезисно приведи их сюда, пожалуйста.
>мамашу продал
Если бы можно ее продать было, лол. Кому она нужна, нихуя не стоит.
Про какое кино ты блеешь постоянно?
>а счастья всё нет, да?
Почему нет? Я вполне счастлив, если не сказать очень. У меня все есть.
отношения в любой конторе - социалистические
Это факт.
Опровергай.
>Разумеется никто из вас не читал каноничные работы Маркса и Энгельса
Я читал. И могу скахать что все высеры даунов, пытающихся его оспорить - суть полное говно и шизофрения. Вы даже до 200 летней буржуазной пропаганды не дотягиваете по уровню.
>там ты показал, что ты долбоёб, который не знает, что такое власть советов
Знаю лучше тебя в 200 раз
После ратификации большевиками предательского брестского мира 70% даже этих советов от большевиков отвернулись и стали топить против них. Доктор исторических наук, президент Российской ассоциации историков Первой Мировой войны, профессор Евгений Сергеев подтвердил это (36:59) https://echo.msk.ru/sounds/2449753.html
С этого момента большевики врали о власти советов, которая в реальности уже была властью большевиков над советами. Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает что с лета 1918 власти советов уже не было, наступила власть чрезвычаек (35:31) https://echo.msk.ru/sounds/2368067.html
Тоже самое подтверждил профессор Владимир Лавров, то в 1917 году власть советов еще была, а 1918 большевики ее ликвидировали (30:29) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
И тоже самое подтвердил Сергей Леонов (45:43) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html что с весны-лета 1918 чекисты стали разгонять советы из за их нелояльности большевикам, наступившей из за брестского мира. С лета 1918 и до конца гражданской войны была уже власть не советов, а власть чекистов.
Читаешь чтоли?
>Знаю лучше тебя в 200 раз
Ты же интеллигент, что ты вообще можешь знать?
ИНТЕЛЛИГЕНТ === НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ СЕКТАНТ
Ага, домик и лужайка. Там бегает твоя зайка.
>Если бы можно ее продать было
Заебца. Частный банк тебе их деньги, а ты им мамашу. Тоже может ьыть, в хозяйстве всё пригодится. Работай больше.
И поэтому если какая-то корпорация монополизирует экономику страны, в ней наступит социализм. Без революций.
А что должно быть?
>Ага, домик и лужайка. Там бегает твоя зайка.
Что еще надо для счастья?
>эти ссылки на эхо мацы
>подтверждил профессор Владимир Лавров
>Место работы
>Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет
Говна пожуй, клоун
А вот в зеркало посмотри. Эпикантус видишь? Это значит что не влезет в тебя мысль даже если пояснить. В кино расскажут и с красивых плакатов униливер, что тебе от жизни надо. Тебе показывать надо и рассказывать. Еще разок.
> Все твои желания, ты же блядь нихуя сам не сделаешь, если тебе телку не показать рядом с их товарами
Корпаративный этикет убивает, а ни производит, я в нирвану....
Самый советский город в США.
>что тебе от жизни надо
Ну так расскажи, чего я должен желать правильно.
Да хуле там опровергать? Коммунисты они кто? Материалисты. Это типа основа основ. Эйнштейн что доказал? Что материя не есть первосубстанция, что атомы не элементарные кирпичики мироздания, что материя лишь атрибут другой неизвестной и нематериальной силы, энергии. Если материализм не верен, то и все построения на его основе неверны. Все.
Светлое будущее СССР
Материализм не верен потому, что отрицает свободу воли.
>профессор Евгений Сергеев подтвердил это
>Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает
>подтверждил профессор Владимир Лавров
>подтвердил Сергей Леонов
Скажи, ты ебанутый? В таком случае я, Анон Дващерский, профессор имиджбординга и спец по солоноебле, подтверждаю, что ты дегенеративная пиздящая псина, а твои профессора ебланы-недоучки.
>Солоношизик, ты совсем поехал? Выпуск сократился, потому что война шла, через 10 лет те же рабочие выпуск в разы увеличат.
Через 10 лет это в 1930 году. А я говорю про 1921-1929. В этот период промышленное производство сократилось в 3 раза. При Сталине в 1930 оно увеличилось потому что он силой заставил всех работать на износ в рамках эксплуатации и в дикой нищете. Срок работы сталинской экономики в такой нищете и эксплуатации был ограничен 30 годами, после чего население истощилось, и уже не могли работать даже на уровне обычных капиталистических норм. Из за этого СССР обранкротился и развалился в 90-ых.
Сванидзе сравнивает население в сталинской и постсталинской экономике с лошадью которую силой погоняли хлыстом, какое то время она бежала быстро, но в итоге выдохлась и упала замертво (2:16:16) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8
Стоит ли снова загонять лошадку что бы потом снова была катастрофа уровня того что было в 1991?
>Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет
Это место где он сейчас работает, потому что пару лет назад Пыня выгнал его из Института Российской Истории за слова о том что возрождение и развитие России невозможно без декоммунизации. Это еще одно доказательство что Пыня сталинист-коммунист
>Дирекция моего института — Института Российской истории Академии наук, новый директор Юрий Петров принял решение сократить 20 докторов и кандидатов наук, в том числе известных ученых, людей, имеющих свои суждения. В том числе, кстати, и меня. Причем, в 2010 году, когда Петрова избрали директором, я выступил против, и сейчас Юрий Петров сводит со мной счеты, мстит. Мне неоднократно передавали от директора, что он недоволен моими выступлениями: тем, что я проговариваю, на мой взгляд, правду о происходившем в 1917 году. Вот хотят расправиться. 20 ученых выкинуть. Уже наш институт сократили в 3,5 раза — будет в 4. Заниматься революцией почти некому
https://echo.msk.ru/programs/cenapobedy/2090048-echo/
Ну просто СССР
Это же интеллигент написал, ало.
ИНТЕЛЛИГЕНТ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЕТ!
Интеллигент только или подтверждает или отрицает.
Между прочим, если ты включишь гугл-капчу, ты насмотришься на картинки капитализма без всяких кинов.
вот тебе наркокареть монополизировал экономику сраны, как оно. заебись живется при болоде пукле?
Не монополизировал. Я счастлив, мне пукля не мешает наживаться, ебаться и веселиться.
>А я говорю про 1921-1929. В этот период промышленное производство сократилось в 3 раза
Да ты точно ебанутый или пиздобол. За этот период оно выросло в три раза.
Советский город Вашингтон.
значит ты всего навсего часть наркокартеля. Потому что те. кто не его часть - тупо подыхают с голоду потому что не нужны.
Паразит не может стать хозяином, если бы мог - не был бы паразитом.
Ты подыхаешь с голода? ЛОЛ. Иди запишись в кочалочку, похудей сука, может девушку заведешь.
>Паразит не может стать хозяином, если бы мог - не был бы паразитом.
Материалисты не знают слова хотеть.
Паразит не хочет стать хозяином, если бы хотел - не был бы паразитом.
Ебанушка, у тебя на графике показан период резкого спада производства с 1918 по 1929 годы. Где оно выросло, дура?
Это производство после 1930 не производство, т.к. производили танчики на спизженых царских заводах которые были потом складированы у границы и счастливо разъебаны соседями. Количество товаров и услуг пострадало, люди практически выкапывали ямы и закапывали их обратно. Выхлоп экономике отрицательный.
Ебанутая блядь, ты в глаза или в мозг долбишься? Спад был в 18-20 из-за войны. С 21 по 29 был шестикратный рост.
>Это производство после 1930 не производство
Ты скозал.
>царских заводах
Какие на хуй царские заводы, маня? Магнитка что ли? Царекуколд мог только жену под Распутина подкладывать, заводы большевики строили.
Ты из тех петухов, для которых существует только полноценный ни от чего независящий свободный произвол, а напротив механическая детерминированность, сводящая человека к автомату?
Опущенный Том Реддл, ты мне скажи уже, чего нужно желать правильно, а то я так и проживу по американской мечте.
Где ты там увидела 6-кратный рост дура? У тебя на пике уровень производства 1917 года достигли только в 1929 году.
Ты отрицаешь, что человек может поступать свободно, а не как ему велят сигналы, обстоятельства, условия, среда, воспитание и четверг.
Царские и построенные капиталистами американские. Если ты не в курсе о процессе индустриализации, то не бомбируй.
>Ты скозал.
Цель бизнеса удовлетворение любого потребительского спроса (а не прибыль, как считают недалекие пролетарии). Например, если локальная кофейня начнет "перевыполнять план" и нахуярит тонну кофе упакованую в стаканчики и поставит у сливного бачка она не увеличила производство, а страдала хуйней.
Походу и в глаза и в мозг. Рост в шесть раз с 21 по 29, а в 29 году был достигнут беспрецедентный уровень.
>У тебя на пике уровень производства 1917 года
Так значит Россия была быстро развивающейся капиталистической страной, которую такие пидары как ты превратили в говно.
>Ты подыхаешь с голода?
да
>Материалисты не знают слова хотеть.
еблан.
>Паразит не хочет стать хозяином, если бы хотел - не был бы паразитом.
Желание и возможности - две разные вещи. Паразит не может стать хозяином в силу специфики своей природы, в обществе - в силу своего менталитета и мировоззрения, для него социум - всего навсего субстрат, на котором он паразитирует. Для хозяина социум - то, что делает лично его сильнее.
Поэтому первый (паразит) будет гробить науку образование медицину и прочее потому что с его точки зрения это ненужные издержки (паразитическая парадигма поведения), а второй (хозяин) будет эти вещи со всей силой развивать и укреплять, потому что здоровый умный и мощный социум - это залог его процветания и счастья. его безопасности.
Коротко:
паразит - эгоизм первого порядка (присущ детям в дет саду, бизнесменушкам, чирям. бандюганам, взяточникам. царькам и прочей мрази, которые пекуться только о своей сраке)
Хозяин - эгоизм второго порядка (присущь всем людям. которые помогли тебе в трудную минуту ничего не прося взамен, потому что считают, что в отношении их поступят точно так же, и ЧСХ они правы)
Коммунизм в таком разрезе - это воспитание эгоизма второго порядка (присущего здорвым психически взрослым людям) и подавление эгоизма первого порядка( присущего детям в детсаду, просто одни из него вырастают. а другие в нем на всю жизнь остаются. Отсюда же и обезъянья жажда доминирования у бизнесменушек)
Исходя из вышесказанного капитаГлизм возможен лишь потому, что Хозяин воспринимает паразита как такого же хозяина. то есть оружие паразита в данном случае - мимикрия под Хозяина. под нормального человека.
>заводы большевики строили.
Ты охуел совсем?
Иди читай книгу "Развитие капитализма в России". Мой любимый Ростехнадзор с 1719 года существует.
По его мнению это рост, т.к. до этого большевики проебали экономику. Впрочем, то может быть не проеб в его мирке, а "отрицательный рост", как говорят современные пролетарии.
>Какие на хуй царские заводы, маня?
Пиздец блеааать.. к интеллигентам подтянулись промытки.
>Царские и построенные капиталистами американские
Но никаких царских и построенных американцами не было в природе - все заводы строили советские рабочие.
>Цель бизнеса удовлетворение любого потребительского спроса (а не прибыль, как считают недалекие пролетарии)
Ты скозал?
>да
Аноны, этот Анон подыхает с голоду, приколитесь!
И когда помрешь?
>кукареку, епта.
По существу есть что возразить?
>Так значит Россия была быстро развивающейся капиталистической страной, которую такие пидары как ты превратили в говно.
А при чем здесь я, дура? в говно страну превратили коммунисты, а я антикоммунист.
Рост по сравнению с чем ебанашка? с 1861 годом? ты ебанулась что ли дура? сравнивать надо 1929 год с 1913 или с 1917 годом.
>Иди читай книгу "Развитие капитализма в России".
Манямирок Ленина, который хотел поскорее устроить революцию.
>Паразит в обществе не может стать хозяином в силу своего менталитета и мировоззрения
Что ему мешает поменять мировоззрение и менталитет?
>паразит - эгоизм первого порядка
Ты паразит.
>сравнивать надо 1929 год с 1913 или с 1917 годом.
Блядина, а здесь ты что писал?
Обоссан повторно.
О чем нужно мечтать?
>никаких царских и построенных американцами не было в природе - все заводы строили советские рабочие
Вот это блеать я понимаю ПРОМЫТЫЙ!
Дурачок, что ты хочешь своей табличкой доказать?
Может до революции в РИ не было электричества, паровозов, жд, телефонов, кораблей, пушек, ружей?
>Цель бизнеса удовлетворение любого потребительского спроса
Удовлетворяй, а я стану прибыль делать. И что ты мне сделаешь?
>Что ему мешает поменять мировоззрение и менталитет?
Его внутренняя природа, устройство его психики. строение личности.
Образно говоря эгоизм первого порядка есть наполовину психическое заболевание наполовину рудимент.
Человеку не объяснили в детсве папа с мамой, что в одиночку даже жить а не выживать значительно труднее, что человек социальное создание а взаимопомощь - это то. что делает каждого в социуме сильнее в разы, он пришел в детсад, посмотрел как вася у пети отнял совочек, дав попутно пиздюлей, и никто васю не отдернул - и все, готова модель социального поведения и болодя питун на троне роиссы.
Он бы может и рад по другому, но увиденное в детстве сидит в нем железобетонно, будучи стрежнем всей его парадигмы поведения.
Ты точнотак же не можешь например понять что такое клаустрофобия, не будучи ей больным. Что такое клептомания.. Ну и так далее.
>Манямирок Ленина,
Результаты переписи населения тоже маня?
Было.
Я про себя этого не могу сказать потому что стараюсь помогать людям. не прося ничего взамен.
Так что ты своей табличкой доказать хочешь, дурачок?
Я считаю что он поступает в соответствии с наибольшей склонностью в данный момент, это самоочевидно. Склонность и стремления проистекают изнутри, из самой природы человека, поэтому он дтермтрован не снаружи, а изнутри.
Что мешает поменять внутреннюю природу, устройство его психики и строение личности?
Например, тебе кто мешает учиться?
По заводам: https://users.livejournal.com/-devol-/1051752.html
По экономике: амазон не показывал прибыли всё это время, работал в убыток.
Может это все покупали за фураж у Британии и Германии?
РИ - капиталистическая страна с развитой промышленностью, индустриализация началась еще при Царе. Большевики ее просто назвали социализм.
Ты чмо.
Если бы не было заводов - не было бы и пролетарита, который и сделал революцию, поэтому тот Анон просто тупой дебил.
А ты мне умный дебил когда скажешь, о чем нужно мечтать?
>Что мешает поменять внутреннюю природу
То же, что мешает глине стать сталью 45ХНВА - внутренняя природа.
Он устроен так, он себя уже не может переделать, а осознание того, что он строил свою жизнь неправильно может к нему не прийти никогда а может прийти слишком поздно. и система. выстроенная им вокрус себя уже не даст ему измениться.
Хуй его знает, анон, может быть пукля понял что он натворил, но выскочить из своей клетки и начать делать что-то другое ему не позволят его клептоманы дружки, вот ведь какая штука...
>Например, тебе кто мешает учиться?
Учиться нам неикто не мешает. но видишь ли. обучение - это процесс накопления знаний. он не слишком сильно влияет на стержень психики, на выбор. который человек делает. А выбор этот, повторюсь, делается очччень рано, детсад, первые три класса школы максимум. А потом - хана, инертность, конформизм мышления и тд.
Энштейн себе всю сраку разорвал написывая письма о страшной угрозе ядерного оружия, а Теллера такие угрызения совести не мучили совсем, ему нравилось быть в лучах славы. Сахаров сначала предлагал ебнуть у побережья США ядерный заряд килотонн этак на 100 чтобы омерику смыло к хуям, на что генерал. который слушал его предложения, его очень сильно обматерил и пристыдил.
Никогда не узнаешь где тебе встретятся люди а где - паразиты, такие дела.
Билимбаевский чугуноплавильный завод вблизи Екатеринбурга: основан в 1734 г., фото конца XIX в. На переднем плане — 1-2-этажный корпус XVIII в., на заднем плане справа — новое доменное производство, построенное в 1840-х гг.
Просто берем 1 завод и задаем вопрос тому дебилу - как так?
Просто берем 1 завод и задаем вопрос тому дебилу - как так?
ОО, аспирантура истфака МГУ подтянулась. Вайпать опять будете или куратор по пальцам напиздячил за последний косячок?
>По заводам
>жж обоссаного петуха
По заводам: Аллен от фабрики к ферме.
>По экономике: амазон не показывал прибыли всё это время, работал в убыток.
Пикрил - ты пиздобол.
Нет
РИ - отсталая аграрная параша уровня Турции, в которой тоже были и пушки, и электричество.
>То же, что мешает глине стать сталью 45ХНВА - внутренняя природа.
Ты отрицаешь свободу воли человека?
>Учиться нам неикто не мешает. но видишь ли. обучение - это процесс накопления знаний. он не слишком сильно влияет на стержень психики, на выбор. который человек делает.
Значит ты выбрал быть дураком.
>Никогда не узнаешь где тебе встретятся люди а где - паразиты, такие дела.
Я знаю где. На дваче такие как ты паразиты кругом.
>Ты отрицаешь свободу воли человека?
нет, не отрицаю. Но еще раз: понимание того, что ты прожил жизнь неправильно может прийти слишком поздно, и тогда ты станешь заложником мирка, который ты выстроил вокруг себя исходя из неправильной парадигмы.
>РИ - отсталая аграрная параша
Промытка
Время не имеет значения, следовательно ничто и никто не мешает человеку поменять свое мировоззрение и научиться мыслить и жить самостоятельно.
Тогда почему он не делает этого?
>Пук
Угу.
>РИ - отсталая аграрная параша
Слушай, а откуда тогда взялось столько пролетариев для революции?
С чем именно ты не согласен в выводах из статьи в жж?
http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/future_tense/2013/10/25/amazon_earnings_jeff_bezos_is_like_king_midas_in_reverse_chart/1382736441.jpg.CROP.promo-mediumlarge.jpg
Амазон работал в убыток всю дорогу пока не смог показывать эту мелочь.
Что аллен? Я не пони.
Промытка, а перепись населения ты тоже отрицаешь?
>откуда тогда взялось столько пролетариев
>90% населения - крестьяне
>столько пролетариев
Ой дурак.
Ты смотрел Эквилибриум?
вот яркий пример изменения мировоззрения и менталитета, НО: это произошло под влиянием жестоких обстоятельств, это была цепь совпадений и стечения обстоятельств опять таки.
Короче, это бывает очень очень редко.
Марксистское учение НЕ верно, потому что оно против Бога
>С чем именно ты не согласен в выводах из статьи в жж?
>Что аллен? Я не пони.
Аллен - автор книги об индустриализации СССР. ЖЖ может пройти на хуй.
>Амазон работал в убыток, РЯЯЯЯ
Маневровый, я же тебе сказал, что ты обоссан.
Шиза, но попадает под каноничную пасту:
В реальности просто существует несколько типов людей: интеллектуально-волевой, эмоционально-волевой ("агрессивный жлоб"), недоразвитый эмоционально-волевой ("пассивный планктон"), эмоционально-дефективный ("дурачок"), с дефективной волей ("психбольной"). У нас в стране первый тип не представлен. От этого хаос и угар агрессивных жлобов и особенная тупизна остального стада.
Еблан, ты себя идиотом долго выставлять будешь?
Ты не очень внимательно меня слушал.
Парадигму поведения ты сам выбираешь, фокус в том, что потом ты становишься ее заложником, развиваясь как личность в заданной ей колее.
Все, поехал заказ забирать.
Будь счастлив, анон, все будет хорошо.
Ты по фильмам учишься? А по книгам тебе учиться кто мешает?
нет, просто привел пример из кинематографа
> академик РАЕН
Сука, ёбаный ты хуесос, чтоб тебя в аду Ленин в жопу ебал. Ничего не понимаю… И это антикоммунисты? Говно какое-то… Пидоры, блядь. Мир дал им россыпь критиков коммунизма от разложения по полочкам до третьего позитивизма, полемика с которым разрослась до невиданных масштабов, Изучай, изучай блядь, просвещайся, не забывай про критическое мышление. Не хочу, хочу жрать говно. Что такое? Это пораша? Это пораша?! Суки… Мудачьё-антикоммунисты.Флажок блядь нацепили. Говно жрут. Пидоры, блядь, ебаные.
>90% населения - крестьяне
кстати. Морского Волка читал?
>интеллектуально-волевой
Интеллигенты штоле?
>Аллен
Вам выдают для чтеня в вашем кружке? Не слышал о нем до сегодняшнего дня вообще.
>Маневровый, я же тебе сказал, что ты обоссан.
Ты сказал? Это из статьи https://slate.com/technology/2013/10/amazon-earnings-jeff-bezos-is-like-king-midas-in-reverse-chart.html
На 2013 год амазон существует уже почти 20 лет, и, во дела, пишут все еще несет убытки.
Ты обосрался.
Человек НЕ ХОЧЕТ ничего менять, ты НЕ ХОЧЕШЬ учиться, ты ХОЧЕШЬ оставаться паразитом, ты ХОЧЕШЬ быть дураком.
> пример из кинематографа
Кинематограф выдумка
>И это антикоммунисты?
Это интеллигенты.
> Интеллигенты
Да я хз, паста понравилась. Не все "интеллигенты" - волевые типы, вот что я думаю.
Другой не менее важный вывод из этих данных - тот, что во всех группах крестьянства хозяйство в весьма значительной степени стало уже торговым, попало в зависимость от рынка: менее 40% нигде не опускается денежная часть дохода или расхода. А этот процент следует признать высоким, ибо речь идет о валовом доходе мелких земледельцев, в котором считано даже содержание скота, т. е. считана солома, мякина и т. п.<<62>>
Очевидно, что даже крестьянство средней черноземной полосы (где денежное хозяйство в общем развито слабее, чем в промышленной полосе или в степных окраинах) не может абсолютно существовать без купли-продажи, находится уже в полной зависимости от рынка, от власти денег.
Нечего и говорить о том, какое громадное значение имеет этот факт и в какую глубокую ошибку впадают наши народники, когда они стараются замолчать его,<<63>> увлекаемые своим сочувствием к натуральному хозяйству, безвозвратно канувшему в вечность. В современном обществе нельзя жить, не продавая, и все, что задерживает развитие товарного хозяйства, ведет лишь к ухудшению положения производителей.
"Вредные стороны капиталистического способа производства, - говорит Маркс о крестьянине, - ... совпадают здесь с вредом, проистекающим от недостаточного развития капиталистического способа производства. Крестьянин становится купцом и промышленником без тех условий, при которых он мог бы производить свой продукт в виде товара" ("Das Kapital", III, 2, 346. Русский перевод, стр. 671).
Очевидно, что даже крестьянство средней черноземной полосы (где денежное хозяйство в общем развито слабее, чем в промышленной полосе или в степных окраинах) не может абсолютно существовать без купли-продажи, находится уже в полной зависимости от рынка, от власти денег.
Нечего и говорить о том, какое громадное значение имеет этот факт и в какую глубокую ошибку впадают наши народники, когда они стараются замолчать его,<<63>> увлекаемые своим сочувствием к натуральному хозяйству, безвозвратно канувшему в вечность. В современном обществе нельзя жить, не продавая, и все, что задерживает развитие товарного хозяйства, ведет лишь к ухудшению положения производителей.
"Вредные стороны капиталистического способа производства, - говорит Маркс о крестьянине, - ... совпадают здесь с вредом, проистекающим от недостаточного развития капиталистического способа производства. Крестьянин становится купцом и промышленником без тех условий, при которых он мог бы производить свой продукт в виде товара" ("Das Kapital", III, 2, 346. Русский перевод, стр. 671).
Паста говно.
Успех определяет не интеллект, а интенции.
> Успех определяет не интеллект, а интенции
Едва ли.
Это говно, а не интеллигенция, да простит меня Ильич.
В современном обществе нельзя жить, не продавая, и все, что задерживает развитие товарного хозяйства, ведет лишь к ухудшению положения производителей.
В.И.Ленин
В.И.Ленин
>Не слышал о нем до сегодняшнего дня вообще.
Не удивлен - ты же даже базовых вещей об индустриализации не знаешь.
>Ты сказал?
да я, когда доказал, что ты пиздобол.
Тебе просто стыдно признать, что ты бедный из-за лени.
Иди продай свой интеллект Маня
Интеллигенты никакой не мозг нации, это говно нации. - в переписке с ГОрьким
Ну не рвись ты так. Безос потратил, а не ищзвлек прибыль, и стал самым богатым человеком во вселенной. Ты непонимаешь, что произошло. Тебе больно. Но это норм. Просто ты узнаешь экономику по пересказам коммунистов.
>ты бедный
Перескок на эд хоминем... Что, от очкариков пичот?
Г-н В. В. дописался до того, что "народ остается победителем в борьбе за форму земледельческой культуры, хотя одержанная победа еще усилила его разорение" ("Судьбы капитализма", стр. 288).
>Не 90, а 80
Ой, дурак.
Ты бедный потому что ленивый. И при этом отрицаешь примат интенций над интеллектом.
ИДИ ПРОДАЙ СВОЙ ИНТЕЛЛЕКТ МАКСИМАЛЬНО ДОРОГО
Цитата выдрана из контекста, но в данном случае подходит. Серьёзно, в анкап-тредах уровень дискуссии в разы выше, чем у солонопетуха.
Аллен так-то довольно авторитетный учёный. Опосредованно с ним полемизируют посредством этой статьи:
https://www.nber.org/papers/w19425.pdf
В ней много математики, коммунисты предпочитают обходить стороной.
Шизик, ты производительные силы считай, хуле ты считаешь жен и детей со стариками и дураками.
30% было рабочих, и 60% крестьян.
>не извлек прибыль
И извлек прибыль. Тебе нравится, когда тебя обоссыкают?
>Цитата выдрана из контекста
Ты же не читал переписку дебил! Ничего не выдрано, так и есть.
Таким образом, необходимость искать внешнего рынка отнюдь не доказывает несостоятельности капитализма, как любят изображать дело народники-экономисты. Совсем напротив. Эта необходимость наглядно показывает прогрессивную историческую работу капитализма, который разрушает старинную обособленность и замкнутость систем хозяйства (а, следовательно, и узость Духовной и политической жизни), который связывает все страны мира в единое хозяйственное целое.
Потому что, дегенерат, жены и дети были задействованы в сельскохояйственном производстве.
Але, ты че с темы слез, федя? Тема - успех большого сообщества, на котором (большая выборка) и видно, что всегда сосут тупые. Это раз.
Далее, продавать свой "интеллект" - тоже умственная работа. С эмоцинальными усилиями можно продвинуться только в неразвитых социумах, ну и для обогащения круга более-менее соображающих деятелей, как леваки типа Окасии-Кортес в американской власти.
Интенции у него, хуенции. А толковую интенцию из книжечки очередного фюрера/гуру возьмешь. Там спецухой для тебя все написали. И все сработает, ага. Или надо вообще наугад поступать. Революционер 17 года один в один.
>В ней много математики
>А давайте безосновательно предположим, то темпы роста будут такими
Это математика уровня /b
Через столько времени извлек, сколько тебе наверное лет еще нет?
Это мелочь, пару миллиардов туда - пару сюда, не бомбируй так уже, даже не реальный профит, по сравнению с капитализацией.
Таким образом, число рабочих в крупных капиталистических предприятиях увеличилось за 25 лет более чем вдвое, т. е. оно возрастало не только гораздо быстрее, чем население вообще, но даже быстрее городского населения.
Все большее и большее отвлечение рабочих от земледелия и от мелких промыслов к крупным промышленным предприятиям стоит, следовательно, вне сомнения. Так говорят данные той самой статистики, к которой так часто прибегали и которою так злоупотребляли наши народники.
Но кульминационным пунктом их злоупотребления статистикой является следующий, поистине феноменальный, прием: берется отношение числа фабрично-заводских рабочих ко всему населению (!) и на основании полученной цифры (около 1%) разглагольствуется о том, как ничтожна эта "горсть" рабочих!
> безосновательно
О чём я и говорил.
Ну и?
Цитата вырвана из контекста, я добавил контекст, дабы окружающим было яснее.
Ну и что ж ты не продал свой интеллект и голодаешь? Тупой, да?
>всегда сосут тупые
Точно, альфачи сосут, кабанчики сосут, тупой Пыня сосет, а светочи нации купаются в роскоши.
Аноны, кто еще этого не знал?
Ты таким деревенским офтопом дерейлишь неудобный тред, да? Интенция = все? Да я тебе отвечать не стану и сри в одну жопу, федя. Башки тебе недостает помимо интенции.
Ничего не вырвано, интеллигенты - говно нации, - потому что считают себя лучше других, и на этом основании ждут, что им за это станут давать деньги и уважение.
Так почему ты такой умный и такой бедный?
>Через столько времени извлек, долго
Да какая раница, через сколько, дурачок? Раньше капиталисты и через 50 лет прибыль начинали получать.
>рабочих в крупных капиталистических предприятиях увеличилось за 25 лет более чем вдвое
>Вместо 100 рабочих появилось 200
Развитой капитализм, хули.
Ты говорил о том, что якобы коммунисты избегают её из-за математики, но математика там и школьнику понятна.
Г-н Каблуков, напр., повторив это вычисление процента "фабричных рабочих в России" к населению, продолжает так: "На Западе же (!!) количество рабочих, занятых в обрабатывающей промышленности..."
(не очевидно ли для каждого гимназиста, что это совершенно не одно и то же: "фабричные рабочие" и "рабочие, занятые в обрабатывающей промышленности"?)
... "составляет совсем иное отношение ко всему населению", именно от 53% в Англии до 23% во Франции. "Не трудно видеть, что разница в отношении класса фабричных рабочих (!!) там и у нас так велика, что не может быть и речи об отождествлении хода нашего развития с западноевропейским".
И это пишет профессор и статистик по специальности!
(не очевидно ли для каждого гимназиста, что это совершенно не одно и то же: "фабричные рабочие" и "рабочие, занятые в обрабатывающей промышленности"?)
... "составляет совсем иное отношение ко всему населению", именно от 53% в Англии до 23% во Франции. "Не трудно видеть, что разница в отношении класса фабричных рабочих (!!) там и у нас так велика, что не может быть и речи об отождествлении хода нашего развития с западноевропейским".
И это пишет профессор и статистик по специальности!
>Развитой капитализм, хули.
Ты обосрался и чтобы скрыть понос приписал слово развитой.
Речь шла о развитии капитализма, который развивался и стремительными темпами, и развился бы, если бы такие как ты шакалы не захотели убить всех богатых.
Школьник, конечно, поймёт мультисекторную модель роста, но для этого ему придётся хоть немного вникать в материал, что требует некоторой работы. И в ходе этой работы он поймёт, что научные предпосылки из этой статьи взяты не с потолка, а на основе эмпирических данных и современных методов математического моделирования.
С необыкновенной храбростью совершает он одним духом две передержки:
1) фабричные рабочие подменены рабочими, занятыми в обрабатывающей промышленности;
2) эти последние подменены населением, занятым обрабатывающей промышленностью.
Поясним для наших ученых статистиков значение этих различий. Во Франции, по переписи 1891 года, рабочих, занятых в обрабатывающей промышленности, было 3,3 миллиона - менее десятой доли населения (36,8 млн. распределенного по занятиям населения; 1,3 млн. не распределены по занятиям). Это - рабочие во всех промышленных заведениях и предприятиях, а не только фабричные.
Население же, занятое обрабатывающей промышленностью, было 9,5 млн. (около 26% всего населения); к числу рабочих прибавлены здесь хозяева и проч. (1 млн.), затем служащие - 0,2 млн., члены семей - 4,8 млн. и прислуга - 0,2 млн.
Чтобы иллюстрировать соответствующие отношения в России, приходится взять для примера отдельные центры, ибо статистики занятий всего населения у нас нет. Берем один городской и один сельский центр. В Петербурге фабрично-заводская статистика считала за 1890 г. 51 760 фабрично-заводских рабочих (по "Указателю"), а по переписи С.-Петербурга 15 декабря 1890 г. обрабатывающей промышленностью было занято 341 991 чел. об. пола, распределяющиеся таким образом:
1) фабричные рабочие подменены рабочими, занятыми в обрабатывающей промышленности;
2) эти последние подменены населением, занятым обрабатывающей промышленностью.
Поясним для наших ученых статистиков значение этих различий. Во Франции, по переписи 1891 года, рабочих, занятых в обрабатывающей промышленности, было 3,3 миллиона - менее десятой доли населения (36,8 млн. распределенного по занятиям населения; 1,3 млн. не распределены по занятиям). Это - рабочие во всех промышленных заведениях и предприятиях, а не только фабричные.
Население же, занятое обрабатывающей промышленностью, было 9,5 млн. (около 26% всего населения); к числу рабочих прибавлены здесь хозяева и проч. (1 млн.), затем служащие - 0,2 млн., члены семей - 4,8 млн. и прислуга - 0,2 млн.
Чтобы иллюстрировать соответствующие отношения в России, приходится взять для примера отдельные центры, ибо статистики занятий всего населения у нас нет. Берем один городской и один сельский центр. В Петербурге фабрично-заводская статистика считала за 1890 г. 51 760 фабрично-заводских рабочих (по "Указателю"), а по переписи С.-Петербурга 15 декабря 1890 г. обрабатывающей промышленностью было занято 341 991 чел. об. пола, распределяющиеся таким образом:
Читайте рукоебы https://www.marxists.org/russkij/lenin/1899/03/len03v07.htm
О, васян с "интенциями" пошел срать плохо переваренными пастами.
Еще один пиздобол
>а на основе эмпирических данных
Это ты так бездумное продление тренда называешь? Подозреваю школьник посообразительнее тебя окажется.
Уже - это манямирок Ленина.
> бездумное продление тренда
Ты повнимательней график рассмотри. Меня тоже это выбесило, учитывая динамическую природу институциональных преград. Но проблема в том, что "tsarist trend" является совсем не центральным элементом работы.
Зацени мудачок, Ленин и про это писал
Именно эту ошибку делают наши экономисты-народники, которые, как мы уже видели, наивно отождествляют капитализм вообще с "фабрично-заводской" промышленностью, которые думают решить вопрос о "миссии капитализма" и даже о его "объединяющем значении"<<3>> посредством простой справки с данными фабрично-заводской статистики.
Тебе о промышленности написали, а у тебя дегенерата в голове - капитализм.
Это реальная жизнь России до революции. Может тебе Гиляровского "Москва и москвичи процитировать"?
http://www.lib.ru/RUSSLIT/GILQROWSKIJ/gilqrowskij.txt_with-big-pictures.html
Двор с колодами для лошадей--снаружи, а внутри--"каток" со снедью.
На катке все: и щековина, и сомовина, и свинина. Извозчик с холоду любил что пожирнее, и каленые яйца, и калачи, и ситнички подовые на отрубях, а потом обязательно гороховый кисель.
И многие миллионеры московские, вышедшие из бедноты, любили здесь полакомиться, старину вспомнить. А если сам не пойдет, то малого спосылает:
-- Принеси-ка на двугривенный рубца. Да пару ситничков захвати или калачика!
А постом:
-- Киселька горохового, да пусть пожирнее маслицем попоснит!
И сидит в роскошном кабинете вновь отделанного амбара и наслаждается его степенство да недавнее прошлое свое вспоминает. А в это время о миллионных делах разговаривает с каким-нибудь иностранным комиссионером.
РЯЯЯ НИВЕРЮ МАНЯМИРОК ГИЛЯРОВСКОГО!
Двор с колодами для лошадей--снаружи, а внутри--"каток" со снедью.
На катке все: и щековина, и сомовина, и свинина. Извозчик с холоду любил что пожирнее, и каленые яйца, и калачи, и ситнички подовые на отрубях, а потом обязательно гороховый кисель.
И многие миллионеры московские, вышедшие из бедноты, любили здесь полакомиться, старину вспомнить. А если сам не пойдет, то малого спосылает:
-- Принеси-ка на двугривенный рубца. Да пару ситничков захвати или калачика!
А постом:
-- Киселька горохового, да пусть пожирнее маслицем попоснит!
И сидит в роскошном кабинете вновь отделанного амбара и наслаждается его степенство да недавнее прошлое свое вспоминает. А в это время о миллионных делах разговаривает с каким-нибудь иностранным комиссионером.
РЯЯЯ НИВЕРЮ МАНЯМИРОК ГИЛЯРОВСКОГО!
А я тебе не только про царский тренд, я тебе про все сравнения, хоть с НЭПом, хоть с Японией, хоть по секторам, хоть в общем. Можно ведь и с США образца 29-35 сравнивать, а потом говорить, какой сталинский тренд охуенный.
Еблан, Ленин омисывал свой манямирок, чтобы хоть как-то оправдать необходимость социалистической революции с России.
> о промышленности написали
А, так развитая промышленность и при развитом феодализме бывает? Да у тебя манямирок похлеще ленинского.
>И многие миллионеры московские, вышедшие из бедноты
Вот она причина революции. Люмпены не стерпели свободы своего брата чумазого наживаться.
>им даже свободу слова государство дарует, лол.
Именно так. Ведь законы исполняются только в пределах государства. Вне пределов государства ничто не мешает мне заткнуть тебе рот, лол.
>А, так развитая промышленность и при развитом феодализме бывает?
Ну конечно, в Британии так и было, и у нас были крепостные рабочие.
ТЫ ПРОСТО ТУПОЕ ЧМО, КОТОРОЕ БУДЕТ ВСЕ ОТРИЦАТЬ, ЛИШЬ БЫ СОСИАЛИЗ М ВЫЛИЗАТЬ
А государство откуда эти права берет? От бога, да?
Я тебе и в государстве рот заткну, той же самой своей свободой слова. Очевидно же.
Азаза, угораю с чиста русскаго срача - темы центральной уже нет, каждый орет о чем-то своем и все кидаются друг в дружку несвежими работами. Это собственно основная проблема обсера российского общества и в прошлые века. Много дебилов влезает в дискуссию, каждый мелочен и тянет одеялко на себя.
>А, так развитая промышленность и при развитом феодализме бывает?
Слышь, дебил, а вот Левша когда ездил в Англию смотреть на инфазорию, там был капитализм уже, да?
На экономический рост проецируются разные соотношения потребления (читай цен), это совершенно нормальный метод, который используют при изучении тех же промышленных революций.
Ты еще одно говно вплыло в поток говна.
Ты ебанутый? Государство создаёт законы и следит за их исполнением, что сохранять стабильное состояние общества в интересах правящего класса.
>Я тебе и в государстве рот заткну
Пожалуйста, только вне государства нет боязни последствий со стороны карательных гос-органов за нарушение закона. Так что эффективность затыкания рта вне государства гораздо эффективнее чем в государстве.
Дебил, нормальный человек в таком потоке мараться не будет. Я зоонаблюдаю.
Это не были ошибки, а это все были шизики короче. ЛОл
И вот Маркс и Энгельс - х.з. кто это такие короч, но вроде как они написали труды можно сказать по философии, и это теоретическая база была, как выдвинутая гипотеза каких-то процессов.
Ну и они и могли действительно ошибаться, потому что это была теория.
А вот остальные все и в основном они были все в России в прошлом веке - все они были шизиками, ибо они и ставили эксперимент как бы на людях, который имел такой вот эффект в виде последующих событий.
Ну и они были не только шизики но и уроды короч всех мастей, каждый своеобразный и со своими отклонениями личности, во власть они пробрались через разного рода преступления который носили массовый характер, и так же они и держали власть тоже через такие же преступления - и уж наверное им в процессе уже был похеру и Маркс и Энгельс с их теорией. Лол
Так вот эксперименты не проводят - к примеру Ленин взял и замочил всех своих оппонентов, он вот так "спорил на тему правильности или не правильности своего подхода к жизни" - это был фанатик короч и не смотря на разностороннее образование на самом деле имел очень узкий личный круг морали.
Ну человек может быть и с большим умом, но моральный урод.
Моральным же уродам и даже умным нельзя доверять жизни людей ибо у них в мозгу короч образовался как бы резонанс из областей с положительными обратными связями - мозги у них уже порченные и все средства мозга задействованы на обеспечение одной только цели.
Это опасные шизики и их надо сажать в дурдом короч и лечить средствами которые гасят чрезмерные активности в долях их мозгов.
И вот такие шизики появляются в природе постоянно короч.
И почему-то они появляются постоянно именно больше всего у русни.
Сейчас же у власти очередной шизики и его подшизята как бы - куча людей с извращенное моралью и вплоть до главного путин-попа.
Пыня же короч тоже однако вроде как что-то там строит, и хотя он ебанутый по своему и на почве воровства и клептомании, у него вот тоже есть однако какие-то "национальные проекты" к примеру. Лол
Т.е. этот современный шизик может быть даже и считает что он тоже строит если не рай, то лучшее общество для русни - правда попиздив все деньги на национальные проекты и засекретив траты на них, у него явно уже не получатся никакие они.
Но поскольку мозги его все сгнили от веществ, то этот момент просто упускается мозгами путина - он возможно что уже забыл что спиздил все деньги, но в фантазиях представляет что они есть и что он "выделяет их куда-то и работает на благо людей" к примеру.
Строя в своем мозгу иллюзорные конструкции после очередного приступа клептомании и других своих язв ума, таких как страсть к массовым отравлениям и подобных.
Дружище, ты не замечаешь, что в формате форумной дискуссии беседу на двощике проводить нельзя как раз из-за скорости ответов? Выигрывать будут пиздливые дураки. И то лишь тем, что засирать тред.
На АИБ возможно полноценно только собирать статистику точек зрения анона, давая каждому высказаться. Но если АИБ засрано пропагандонами - можно либо ловить лулзы, либо уябывать, либо как ты лезть в говно.
Разве нет возможности провести здесь цивилизованную дискуссию по всем законам диалектики? Думаю, что многие аноны согласятся поучаствовать.
Сбор мнений анона и есть цивилизованная дискуссия на АИБ. Редко кто-то пробует их систематизировать, выявить общее, отметить различия. Это разум улья. И вот макака перебанила 95% постеров и устроила тут бои с кучей срущих за деньги поциков. В таких условиях это говнофорум с дегенератскими точками зрения и кучей подлянок.
Идеальная АИБ - форчок с полотенцами коротких постов. Мы слишком отклонились в самолюбование и самоудовлетворение при чтении своих же медленно смываемых паст.
> почему-то они появляются постоянно именно больше всего у русни.
Вась, просто приживаются они у нас лучше всего.
В Африке пиздоболы мутные не приживутся, там все сложнее шамана не финансируется, а в гейропках их быстро ставят на место у параши.
Комми же современные под предводительством Зюганова должны все отвечать за содеянное своими предшественниками, по массовым преступлениям которые относятся во всем мире к категории как не имеющими срока давности.
А они видите ли даже выдвигаются в выборные органы власти, и их рассматривают как силу которая может оппонировать с путиным и его сраным режимом.
Т.е. у русни в стране охуительный зигзаг в их мозгах - оказывается что надо голосовать "умно" и выбирать во власть комми, просто потому что "больше некого ибо остальных всех замочили".
Такие же вещи как кто такие комми на самом деле и сколько на них висит преступлений просто упускаются из виду и уже и забыто как бы все.
А они видите ли даже выдвигаются в выборные органы власти, и их рассматривают как силу которая может оппонировать с путиным и его сраным режимом.
Т.е. у русни в стране охуительный зигзаг в их мозгах - оказывается что надо голосовать "умно" и выбирать во власть комми, просто потому что "больше некого ибо остальных всех замочили".
Такие же вещи как кто такие комми на самом деле и сколько на них висит преступлений просто упускаются из виду и уже и забыто как бы все.
Порватка, успокойся, и попробуй осмысленно донести то, что пытался.
Был.
Эта соотношения проецируются полиномиально, без обоснования того, почему применяется такой, а не иной полином. Подставь другие коэффициенты и получишь противоположный результат. Я ж тебе специально привёл в пример депрессию в штатах.
> Комми же современные под предводительством Зюганова должны все отвечать за содеянное своими предшественниками
Новодворская, заебала. Они бы отвечали за современное бездействие хотя бы. Не комми - хоть КТО-ТО отвечал бы. А мы тут не соглашаемся с Энгельсом и Каутским всем разделом.
> Эта соотношения проецируются полиномиально, без обоснования того, почему применяется такой, а не иной полином.
> у русни в стране охуительный зигзаг в их мозгах - оказывается что надо голосовать "умно" и выбирать во власть комми, просто потому что "больше некого ибо остальных всех замочили".
А это правильная идея. Вместо гада из едра с наследованием связей и влияний - бесполезное тупое коммитело. Ломай систему, если не можешь ею управлять.
Проблема в том, что японские искажения проецируются на Россию из-за идентичной ситуации в точке отсчёта как по показателю ВВП, так и по соотношению городского населения к сельскому, уже умолчу про следующую из этого идентичную структуру потребления. В тех же США была другая ситуация по этим показателям, да и это даже не важно, ведь тут стоит больше вопрос об институциональных факторах в Японии.
Хотя я согласен, что по НЭПу допущения довольно вольные, хоть и не в такой степени, как у царского тренда.
>притворить
Притвори за собой дверь и не возвращайся сюда, пока не закончишь школу хотя бы.
>из-за идентичной ситуации в точке отсчёта
Охрененная идентичность - Япония маленький островок с вызодом в теплые моря, Россия крупнейшая континентальная держава, у которой основные грузоперевозки осуществляются по железным дорогам. В России обширные площади сельхозугодий и зависимость от аграрного экспорта, у Японии в основном рыболовство и отсутствие возможностей для возможного производства зерновых культур.
Да у США и России в десять раз больше общего, чем у России и Японии.
Но ведь самое забавное, что посекторное распределение ровно такое же! Ещё одно дополнение к моему сообщению выше, хотя оно больше относится к этапу до внесения искажений.
Если только в процентах. Ну так оно общим будет для всех аграрных держав, хоть для Китая и России, хоть для Труции и России. Японию берут, потому что она удобна для продвижения авторами их точки зрения, а не объективного анализа. В отличие от Аллена, который действительно анализирует ситуацию.
Японию берут из-за схожести институционального сдвига в середине 19-го века и последующего развития. Кстати, эта статья ссылается на Аллена, не противореча его тезису об общей плодотворности индустриализации в условиях неопределённости (кто же знал, что война начнётся только в 41-ом?) будущего, просто показывает более цельную картину альтернативных вариантов.
>за слова о том что возрождение и развитие России невозможно без декоммунизации
Т.е. это такой же шизоид, как и ты, которому коммунисты вечно в кашу срут?
>из-за схожести институционального сдвига
Ну это же пиздеж. Не было там никакой схожести, авторы просто пытаются прикрыть свою предвзятость.
>не противореча его тезису об общей плодотворности индустриализации
Но противореча его тезису о положительной роли Сталина.
>показывает более цельную картину альтернативных вариантов
Вот не сказал бы. У Аллена картина и точнее, и цельнее.
> Ну это же пиздеж. Не было там никакой схожести, авторы просто пытаются прикрыть свою предвзятость.
У меня всегда было представление о том, что эти сдвиги крайне схожи, даже в школьных учебниках так написано.
> Но противореча его тезису о положительной роли Сталина.
Из этой же работы можно получить вывод о том, что в 28 году НЭП продолжать было слишком рискованно, поэтому в тех условиях Сталин выбрал один из наилучших вариантов, хоть и реализованный с крупными огрехами. А в заключении авторы лукавят, отвечая на вопрос нужен ли был Сталин информацией о возможностях царской экономики. Это немного разные периоды.
Ещё позабавило, что некоторые просоветские изждания распиарили эту статью из-за приведённых в ней данных.
> Вот не сказал бы. У Аллена картина и точнее, и цельнее.
Я в Аллена не вчитывался, только тезисно пробежался. Да и говорят, что в компаративистике он не очень преуспел, взять тот же эпизод со сравнением динамики зарплат в первой половине XIX-го века с XXI-ым. Основанную, к тому же, на, как утверждают многие специалисты по экономической истории, на крайне неточных статистических данных.
> , нужен ли был Сталин,
>У меня всегда было представление о том, что эти сдвиги крайне схожи, даже в школьных учебниках так написано.
Ну вот тебе пример - в Японии земельную реформу провели в 19 веке, в России только после революции 1905. В Японии практически сразу образовались фермерские хозяйства, в России крестьяне тупо обанкротились и поехали в город бузить, а роль общины возросла, потому что бедные от неё стали зависеть сильнее, ведь лучшие земли выкупили богатые крестьяне. И где здесь схожесть?
> в заключении авторы лукавят
Я о том и говорю, и лукавят не только в заключении
>просоветские изждания распиарили эту статью из-за приведённых в ней данных
Ну так там её не читали.
Я только что пробежался по Интернету, наткнулся на информацию о том, что после реформы японские крестьяне быстро обезземелились в пользу помещиков. К 1905 году в России крестянам (многие из которых, к сожалению, оставались в общинах) принадлежало 60% земли. Сразу же после земельной реформы в Японии показатель был похожим, а в России к 1916 году уже насчитывал 90%. К сожалению, не могу найти информации про Японию того времени. Про общины же говорят, что последние были успешно уничтожены Столыпиным, хотя в этом я сильно сомневаюсь.
>Государство создаёт законы
В Британии нет Конституции
Рот закрой, а то нахлебаешься говна грязноштан
Заметил интересный факт: зарубежные источники отмечают эффективность реформ Столыпина, в то время как российские обливают их грязью. Нужно поглубже в эту тему закопаться, а то ведь ничего не понимаю.
Конституции там нету как отдельного документа, но фактически она там есть. Вообще, специфика англо-саксонского права довольно сильна.
>ожалуйста, только вне государства нет боязни последствий
В государстве тоже никаких последствий.
Это все равно что доказывать плоскоземельцам, что земля не плоская. Легко, но бессмысленно.
Нет, это ты тормоз. И тупой.
Ты не сможешь. У тебя пердак как бомбанет от правды, ты сразу заорешь про лахту
Спамбот продолжает засирать тред. Все продолжают вести с ним беседу. Как мило...
> все равно что доказывать плоскоземельцам, что земля не плоская. Легко
А ты попробуй. Они же и полеты в космос отрицают и тащут эксперименты на местности, "доказывающие" отсутствие кривизны Земли.
>должны все отвечать за содеянное своими предшественникам
В суд подавай. Ты подавал?
> но фактически она там есть
Покажи.
В Британии судья может осудить не имея готовой статьи. То есть, он и законодатель. Ты уже обкакался?
>Они же и полеты в космос отрицают
Нет, они просто потребляют внимание так.
Что и называется - Конституции нет. Ты не можешь ее почитать, полистать, в суде процитировать и тп.
Дурачок, откуда вообще взялась кодификация законов? Ты чо, веришь, так было всегда?
Это прецедентное право, друг. И да, ты можешь составляющие Конституции почитать, полистать и даже процитировать в суде!
> Ты чо, веришь, так было всегда?
Было ещё племенное право, была параллельная система права, основанная на договорах. Последняя и сейчас преуспевает.
>Кстати, эта статья ссылается на Аллена, не противореча его тезису об общей плодотворности индустриализации в условиях неопределённости (кто же знал, что война начнётся только в 41-ом?) будущего, просто показывает более цельную картину альтернативных вариантов.
А зачем нужна такая быстрая индустриализация, если совку с 20-ых по 40-ые никакая война не угрожала? Большинство историков говорят что никакой опасности СССР не было, и индустриализацию можно было проводить спокойно в рамках НЭПа. Аллен этого не знает, он экономист а не историк. А вот мнения независимых историков
>Многие упускают из вида что Гитлеру придти к власти помогли два фактора исходившие от Сталина:
>1) В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>После обсуждения его в Политбюро и последующей доработки проект был внесен в ИККИ и 25 мая опубликован для обсуждения. В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
>в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке. Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
>2) Важно понимать что Гитлер получил столько голосов на выборах только потому что напуганное красной угрозой немецкое население не захотело создания у себя в Германии такой же голодной нищей и репрессивной псевдосоциалистической диктатуры которую оно увидело в сталинском СССР в 30-ых. Без коллективизации и голода как явных свидетельств вооружения СССР для завоевательного похода, Гитлер бы никогда не победил на выборах и не пришел к власти в Германии. Поэтому без этих двух вещей никакая война СССР не угрожала. Ниже я приведу несколько свидетельств компетентных историков и докторов наук о том что если бы не сталинские действия то никакая большая война СССР в 30-ых и 40-ых не угрожала:
>Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
> совку с 20-ых по 40-ые никакая война не угрожала?
А им откуда это знать? Это у нас есть преимущество послезнания, тогда каждый международный кризис мог вспыхнуть и сжечь всю Европу, а большевики уже с середины тридцатых считали возможной быструю милитаризацию Германии, ведущую к конфликту. Больше всего они боялись, что Германия будет в коалиции с западными странами, но этого, к счастью, не произошло, да и война началась довольно поздно.
> немецким коммунистам
Эти долбоёбы под самый конец сотрудничали с нацистами, чем и убили себя. Потом попытались сбежать в СССР, где с ними расправились соответствующе.
> напуганное красной угрозой
Большевистское руководство к тому времени уже поняло, куда ветер дует и постаралось свернуть многие диверсионные проекты, идя на сближение с западными странами.
> Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Но ведь Троцкий был ультрамилитаристом, по сравнению с которым Тухачевский являлся няшкой-пацифистом. Да и во внутрипартийной борьбе Сталин использовал бухаринские тезисы для разгрома рабочей оппозиции, но потом быстро от них отказался. Почему же тема неизбежной войны продолжала муссироваться и в тридцатые?
> таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Помнится, один китайский дядька попытался сделать индустриализацию у себя в стране. «Большой скачок вперёд называлась». 15-30 миллинов крестьян погибло от голода. перед этим натурально убили всех тех, кто сопротивлялся земельной реформе, там разброс от нескольких сотен тысяч до нескольких миллионов.
> Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое
А зачем они коллективную безопасность пытались создать? Почему они были готовы начать боевые действия уже во время вторжения в Чехословакию?
> А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку
Гитлер тогда считал, что легко сможет расправиться с СССР, а намного большую уверенность ему придал опыт взаимодействия с западными державами, которые хотели умиротворить Гитлу распилом Польши. Но они знатно подивились его наглости, когда он просто взял и напал на эту страну, пришлось гарантии выполнять.
Вкратце Гитлер пришел к власти Германии только благодаря тому что Европа в 1932 году увидела массовый голод в СССР, и поняла что Сталин эксплуатирует крестьянство для постройки армии для захвата Европы. Поэтому европейцы не захотели у себя такого же "социализма" с гулагами, голодоморами и массовыми репрессиями какой они увидели в СССР. Поэтому на волне красной угрозы Европе Гитлер и пришел к власти, как средство защиты европы от красной угрозы
31:29 https://echo.msk.ru/sounds/2407213.html
>Но они знатно подивились его наглости, когда он просто взял и напал на эту страну, пришлось гарантии выполнять.
Думаю стоит напомнить, что на Польшу напал еще и союз, но гарантии со стороны Британии на нападение с его стороны не распространились. Мало того, в тандеме с совком "гарантами" был распиен стоявший мирно в стороне Иран. На мой взгляд излишне наделять руководство совка своей волей. Совок выполнил свою роль: спровоцировал на открытие фронта германские войска. Далее традиционная скифская тактика, на этот раз в пользу наших западных партнеров, позволила оттянуть на себя войска и нейтрализовать Германию. Банкет оплачен, само собой, западными партнерами, сам бы совок не вывез ни при каких чудесах.
К
О
М
М
У
Н
И
С
Т
И
Ч
Е
С
К
А
Я
П
И
Д
О
Р
А
Ш
К
А
>дискуссию по всем законам диалектики?
>по законам диалектики
>дискуссию
>по законам диалектики
Пошла нахуй, пидорашка тупичковская.
> Dialectic or dialectics (Greek: διαλεκτική, dialektikḗ; related to dialogue), also known as the dialectical method, is at base a discourse between two or more people holding different points of view about a subject but wishing to establish the truth through reasoned arguments. Dialectic resembles debate, but the concept excludes subjective elements such as emotional appeal and the modern pejorative sense of rhetoric.
Совсем уже ебанулись тут.
Коммунисты воспринимают коммунистическую идеологию как какую то продуманную околонаучную инструкцию как построить рай на земле. А раз по их мнению с помощью нее можно построить рай на земле, то для построения рая можно применять любые средства, вплоть до массовых убийств, обмана, террора, и голода (24:22) https://www.youtube.com/watch?v=XBA7bsbJtx0&t=214s То есть в восприятии коммунистов это выглядит как "мы убиваем всех кто против коммунизма - потому что они не дают построить рай на земле". Есть так же такие кто говорят что "учение маркса верно потому что верно", а почему оно верно кто нибудь потрудился доказать?.
А вы не думали что коммунистическая идеология ошибочна?, что Маркс ошибался, и рай на земле построить нельзя? Или даже не то что рай, а просто лучший уровень жизни чем обычный капитализм с помощью коммунистической идеологии построить нельзя. Маркс ошибся, а вместе с ним ошиблись Ленин и Сталин. И получается что коммунизм это не про то "как построить рай на земле", а про то как поверить в ошибочную идеологию марксизма/коммунизма, поубивать десятки миллионов людей впустую, и сильно навредить своей стране и всем соседям. Ниже я это докажу.
Разумеется никто из вас не читал каноничные работы Маркса и Энгельса, а вот российский историк, доктор исторических наук, академик РАЕН, главный научный сотрудник Института российской истории (ИРИ) РАН - Владимир Михайлович Лавров полностью прочитал два тома работы "Немецкая идеология"(1846) которую большинство коммунистов считают главной классической работой Маркса и Энгельса (13:11) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk
>Немецкая идеология (нем. Die deutsche Ideologie) — философская работа К. Маркса и Ф. Энгельса. Состоит из двух томов. Написана с ноября 1845 года по август 1846 года, но Маркс и Энгельс не нашли издателя. Впервые полностью опубликована в 1932 году в Москве под редакцией Д. Рязанова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкая_идеология
В ней Маркс и Энгельс социализм видят как общество без денег (там же 14:02). Вы можете себе представить общество без денег? Деньги придуманы как средство обмена. Людям нужны разные товары - еда, одежда, обувь, мебель, бытовая техника и т.д. Некоторые люди все это производят, например сапожник делает сапоги, но ему нужно есть, во что то одеваться, на чем то сидеть и спать. Сапожник продает свои сапоги за деньги, и на деньги покупают еду у пекаря, мебель у столяра, одежду у портного и т.д. Если бы не было денег, то сапожнику приходилось бы половину времени работать производя свои сапоги, а вторую половину рабочего времени ходить по городу вначале к пекарю, потом к фермеру, потом к бакалейщику, потом к столяру, и у всех них менять свои сапоги на еду, одежду, мебель и прочие нужные ему товары. То есть вместо денег был бы натуральный бартерный обмен. Тогда производительность общества была бы очень низкой, и мы бы давно вернулись в каменный век. Что бы сапожнику и всем другим производителям нужного обществу товара не приходилось половину рабочего времени менять бартером свои товары на другие, для этого придумали деньги как средство обмена между разными товарами. Ходить с пачкой денег в кармане намного проще чем ходить с большой телегой произведенных сапог, одежды, мебели, хлеба, и прочего. Вы можете себе представить общество в котором нет денег? А Маркс так и писал что социализм это общество без денег.
Но при этом бартерный обмен товарами Маркс с Энгельсом не предлагали. По свидетельству Лаврова (14:44) (пик 1) в их концепции достижения классового общества без денег, оно достигается таким способом: один и тот же человек утром работает в поле и производит продовольствие, днем стоит у станка и производит промышленные товары, а вечером пишет статьи и как бы занимается интеллигентным трудом. При этом подразумевается что частной собственности нет, все предприятия в руках коллективного управления рабочими, а вокруг город-сад. Можно ли сказать что это серьезно? Это какая то детская голимая сказка.
При этом эту сказку Ленин все равно попытался притворить в реальность. В 1918 году большевики национализировали промышленность и отдали ее рабочим что бы те сами управляли ей и построили социализм. Тут же выяснилось что рабочие сами управлять предприятиями не могут. Выяснилось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но и организаторы производства без которых оно не работает (15:54). Произошел резкий спад производства и большинство предприятий стали работать намного хуже чем раньше при капиталистах. В своей статье об этом я показывал что выпуск промышленной продукции в среднем сократился в 3 раза https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html но при этом резко возросла численность бюрократии. Там же в статье я приводил примеры как большевики национализировали флот, и он из прибыльного стал убыточным.
В своих работах Маркс писал что один государственный социалистический банк будет работать лучше чем 100 частных (45:01) https://www.youtube.com/watch?v=5H79kZzH7j8 при этом Маркс никак и ничем это не доказывает. Это предлагается взять на псевдо-веру (пик 2). Ленин взял это не псевдо-веру, национализировал все банки в России, в результате чего золотой рубль рухнул и обесценился. Инфляция резко выросла а вместе с ней все цены выросли в 7912 раз (3:55) https://www.youtube.com/watch?v=QsZTkJ01AGk&t=620s После этого пришлось снова отбирать предприятия у рабочих в собственность государства, и приставлять к ним уже государственных менеджеров.
Большевики национализировали нефтяную промышленность после чего она перестала нормально работать, и за пол года неграмотной эксплуатации новыми рабочими сгорело 19 нефтяных вышек а добыча нефти сократилась (часть вторая здесь https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html
На (6:57) https://www.youtube.com/watch?v=Obsq5xGMWuk Лавров приводит пример из маркизма о том что Маркс писал что классовая борьба всегда приводит к диктатуре пролетариата, но на практике это не сбылось. Взятие власти и классовая борьба обернулась диктатурой ЧК и партийной верхушки большевиков над пролетариатом. В статье выше я показывал что если в 1917 году власть советов в стране еще была, то в 1918 ее уже не было.