>На данный момент все выглядит хорошо
>фольга, наёб, оверпрайс, узлы как расходники
>все выглядит хорошо
Дебил, для его страны и компании это выглядит очень хорошо, а не для тебя.
>бензинных
Далее не читал
> все выглядело хорошо - Volkswagen Group
>проживаю тут уже более 10 лет и связываю будущее свое и своей семьи с этой страной.
Почему ещё не в номерном, скотоублюдок?
Тебе хоть платят за то что ты высираешь каждый день тут?
>Я гражданин Германии, проживаю тут уже более 10 лет и связываю будущее свое и своей семьи с этой страной
> жемчужина немецкого автопрома
>Немецкий автопром - все?
Нет, Мерсобес и БМВ хорошо закрепились в премиум сегменте.
Вот у ваговна совсем все плохо будет, одним Порше не прокормишься.
>будущее жемчужины мощнейшей немецкой промышленности, автопрома
У средне-сегмента будущее хуеватое, они уже отстали от трендов лет так на 7
>На данный момент все выглядит хорошо - Volkswagen Group возможно крупнейший автоконцерн мира
Дожирают рыночек за Японским производителем.
>бензинных и дизельных двигателей, в которых немцы мировые лидеры
Лол блять, что?
>благо, они их и изобрели
Спиздили у французов, впрочем как и многое другое в автомобилестроении
>Производители из Китая и американская Тесла, возможно, будут задавать тон
Как бы уже задают, маня. Пока ты чинишь ДСГ и заливаешь масло в ТСИ, прогрессивные страны уже вложили деньги и получают доход с электрорыночка.
>Дожирают рыночек за Японским производителем.
Держи в курсе, мы вам перезвоним если понадобится мнение петуха.
>Дожирают рыночек за Японским производителем.
Держи в курсе, мы вам перезвоним если понадобится мнение петуха.
>Спиздили у французов
Не подскажешь, откуда название Дизель?
У порватки от злости затряслись рученки, что выпулил два поста с боевой картиночкой, но суть что написано на ней он конечно же не понял.
Тебя обосать сейчас?, или сам догадаешься где жидкаря пустил?
>Не подскажешь, откуда название Дизель?
Не подскажешь, у кого Отто спиздил четырёхтактный цикл
Твой мухосранск- не весь мир и даже не вся страна. Твое мнение никому нахой не сдалось.
>Ряяяя НИПРИЯТНА
Ну, а я что могу поделать, терпи немцедебил.
Протекционизм на уровне стран приведёт к снижению географии продаж и сжиманию рынка немецких авто до масштаба Евросоюза + немного соседей. Рынок США и Китая будет закрыт. В итоге выживут объединившись или часть не выживет и сильно сократив масштабы. На волне банкротств и оптимизаций разрешат отойти от части мер за кокологию и появятся бюджетные и надёжные авто с технологиями потенциально убивающих пингвинов на другом конце мира. Из-за протекционизма про электромобили забудут, т.к. это дорого, неоправданно и нет своей компонентной базы.
>Рынок США и Китая будет закрыт
Дай угадаю, и закроешь его ты!
Дональд Фредович начал и без меня торговые войны. Про немецкие тачки он уже в том году упоминал, что мол несправедливо без пошлины ввозить.
>Дональд Фредович начал
Поддержка отечественного производителя и первый рыночек, это не РФ, раз он сказал, то под него прогнутся. Но это не говорит о том, что рынки закроются.
Ну введёт он налох 30% и это фактически закроет рыночек.
> >Ряяяя НИПРИЯТНА
> Ну, а я что могу поделать, терпи немцедебил.
Тебе хоть платят, или ты идиот идейный?
Когда закроет - тогда и вернетесь. Американцы тоже продают немало Фордов в Европе.
Хуйня на посту, я спокоен.
дело в том что если нет разницы то люди начинают покупать чужое
уже даже богатые китайцы перестают покупать немцев
только пидорахи все еще дрочат на них, но у пидорах скоро денег вообще не останется и что тогда?
>уже даже богатые китайцы перестают покупать немцев
А пруфы кукарека в виде падающей доли рынка будут?
Я тоже думаю, все возвращается к протекционизму. Немцы будут продолжать доминировать рынок в Европе (включая Россию), американцы и азиаты закроют свои, но и взамен потеряют европейский.
>но и взамен потеряют европейский
Никто ничего закрывать не будет, вы ебанулись?
Закроет Трампоненко, прикроют и ему. Вы чем думаете обратных действий не будет?
С другой стороны европейский рынок нахуй невсрался, амеры кто выходцы из СНГ будут и дальше продолжать покупать премиум немцеговно. Коренным то на них издавно было похую.
Насчет Китая, тем вообще похуй, хочешь продавать свой кал, открывай у нас производство, так всегда у них было и будет.
> я спокоен.
>Коренным то на них издавно было похую.
>Кадилак выводит свой СТ6 с американского рынка и переносит произволство в китай
>Мопар не может габрать денег на новы 300с
>Мерседес самая популярная премиум марке в мурике
Ага
>Коренным то на них издавно было похую.
лол, ну посмотри, что в топе продаж там
>Кадилак выводит свой СТ6 с американского рынка
ГМ скоро вообще похоронит весь ДВС сегмент, что сказать хотел?
>Мерседес самая популярная премиум марке в мурике
Среди СНЕГРОВ мигрантов, да. Сейчас бы прирожденной пикапобляди твою БМВ всучить.
>выходцы из СНГ будут и дальше продолжать покупать премиум немцеговно. Коренным то на них издавно было похую.
Откуда вы лезете? Доля немецких автомобилей на американском рынке - под 10 процентов. Выходцев из СНГ в Мурике от силы 2 процента.
Т.е американцы остались в сегменте ебучей спец. техники по-сути. Среди обычных машин мас.маркета их вытеснили японцы с корейцами. В премиуме их вытеснили немцы. Остались только ПИКАБЫ, и похуй, что пикавы в мурике это еще и легкий комерческий транспорт, который закупают парки компаний, а не только кинг рэнчи и рапторы.
>ебучей спец. техники
>Хвалите то что НРАИЦА МНЕ!!
Давно с уроков вернулся?
>по-сути
По сути, твой премиум в мурике сожрали и высрали еще в 50-х.
Теперь постарайся мне пояснить, какие плюсы у твоего премиума вообще есть?
Я тебя спрашиваю никак "цигана на черном БМВ", а как рационального среднестатистического американца на правах прикорма
ты реально на автоборде спрашиваешь, зачем нужны машины с характеристиками выше кредитного ведра типа форда или хонды?
это любительство и понт, разумеется, но не отменяет спроса на них.
Американский автопром адекватно представлен лишь Фордом. General Motors - субсидированные неуклюжие маршрутки для реднеков, в которых они возят всю семью, включив гриль в багажнике.
А то, что аргумент пикапы так-же являются комерческой техникой т, ты как-то пропустил. Понятно.
>а как рационального среднестатистического американца
Покупает Камрюху, или ко-ко-ко кроссовер.
> сожрали и высрали еще в 50-х.
Это когда всеь мир, кроме мурики, отстраивал заводы после войны. Вот это победа автопрома.
>зачем нужны машины с характеристиками выше кредитного ведра типа форда или хонды
А что там за характеристики? Так то в мурике с его тюнинг/драг задроством тебе в любом гараже дадут любые характеристики, по нужде.
Вопрос, нахуя это нужно среднемуриканцу, кто выбирает машину не по быдлокритериям, а по функционалу и утилитарности.
>не отменяет спроса на них
Как видим спроса на них что то блять никакой
> что аргумент пикапы так-же являются комерческой техникой
И что? в чем вопрос? что ты хотел сказать?
>Покупает Камрюху, или ко-ко-ко кроссовер
В чем твоя боль? почему нет? У тебя мышление евро-азиата, прямо карго-культ из машины.
>всеь мир, кроме мурики, отстраивал заводы после войны
Ну считай когда, евромир ездил на трабантах, муриканцы сожрали премиум и высрали, если тебе так спокойней.
среднему муриканцу не нужно. бохатому нужно. пикрил - половина премиального рынка.
это показательно еще и потому, что лишь богатые покупают именно то, что хотят. доля желающих купить немца в США намного выше чем доля фактически покупающих
Кстати, семейство Трамп по долгу службы ездит на американских кортежах, а вот в личной жизни немецкие гены дают о себе знать.
>Я гражданин Германии, проживаю тут уже более 10 лет и связываю будущее свое и своей семьи с этой страной.
Зачем ты это написал? На дваче.
>бохатому нужно
>лишь богатые покупают именно то, что хотят
Бохатому это какому? Уоррен Баффетт не богатый? или Цукерберг? или Джеф Безос, что то я не вижу там немецких премиумов.
> пикрил - половина премиального рынка.
теперь подсчитай процент от общего числа продаж, смысл этой картиночки? Что премиум продается? или это показать какой хуевый кадилак? Так вроде тебе выше пояснил за позицию ГМ.
>доля желающих купить немца в США намного выше чем доля фактически покупающих
Только ты не пояснил доля желающих из какого числа? Если мы будем говорить про общее число рынка то на долю премиума как мы видим приходится оч. малый процент.
>SLR McLaren
>немецкие гены
Кстати был куплен Трампом для его жены, ну в принципе учитывая ее гены, ничего удивительного
>теперь подсчитай процент от общего числа продаж
Доля немецких машин на американском рынке - 10 процентов. Не много, но и немало для импортных.
Кстати, вот коллекция машин Билла Гейста
https://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=P51-KqRQICM&feature=emb_title
>теперь подсчитай процент от общего числа продаж, смысл этой картиночки?
>Ко-ко-ко на НЕМЦИПРИМИУМИЕЗДЯТТОЛЬКОСНОУНИГИРЫ
>Постят картинку со статистикой премиальных автомобилей, в которой доминируют немцы.
>ШО ЕТА ДАКАЗЫВАТ..
Такс, сейчас начнется маневры, что дорогие машины в америке только сноунигеры покупают, а американцы все на пикапах ездят. Хотя это тоже неправда, простые американцы ездят на японцах\корейцах или некроговне.
Вы, кажется, забыли, что Даймлер однажды скупил Крайслер и бренд Даймлер-Крайслер имел четверть доли рынка а США. Но в итоге Даймлер послал нахуй Крайслер и продал это говно, так как в Европе их никто не хотел брать, а в США надо было вливать дохрена денег в улучшение производства, которые Даймлер никогда не получил обратно.
Это все, что нужно знать о качестве немецкого и американского автопрома.
Это все, что нужно знать о качестве немецкого и американского автопрома.
>Хотя это тоже неправда, простые американцы ездят на японцах\корейцах или некроговне.
Ну да, первые два пункта в списке почти равны сумме остальных.Первые два места траки, потом сувы, но ты утешай себя, пидораш.
факт что кол-во японцев и американцев на родном американском рынке почти поровну, не в американского пользу автопрома говорит
в японии родной автопром свыше 80 процентов держит
Тебе кажется, уже два раза писали, что пикапы это еще и корпоративные парки, т.е машины в нулевых комплектациях на которые десятками покупают под нужды бизнеса. Ты же Газели за легковые машины не считаешь.
Пикапы все вместе - около 15% рынка
Че несет блять? В первой 30-ке моделей по продажам только 5 не немецких, если считать Петушкоду за Фольксваген.
1. Volkswagen Golf 189 190 -10%
2. Volkswagen Tiguan 81 706 9%
3. Mercedes-Benz C-Class 60 717 -3%
4. Volkswagen Polo 57 172 -18%
5. Volkswagen T-Roc 55 422 57%
6. Ford Focus 54 269 10%
7. Volkswagen Passat 53 552 -23%
8. Skoda Kodiaq 51 945 28%
9. Skoda Octavia 51 688 -11%
10. Opel Corsa 49 410 3%
11. Audi A4 Allroad 47 724 -10%
12. Mercedes-Benz E-Class 45 866 -10%
13. Opel Astra 41 849 -8%
14. Mercedes-Benz A-Class 41 710 18%
15. Audi A6 41 581 11%
16. Ford Kuga 41 254 -2%
17. Ford Fiesta 40 752 -13%
18. Audi A3 39 911 -13%
19. Skoda Fabia 39 848 -11%
20. BMW 3-Series 38 283 10%
21. Volkswagen Transporter 37 892 -3%
22. Volkswagen Touran 37 459 -12%
23. Seat Leon 36 948 -14%
24. Mercedes-Benz GLC-Class 35 236 -12%
25. Fiat 500 34 232 8%
26. BMW X1 32 938 4%
27. BMW 5-Series 31 373 -25%
28. Mercedes-Benz B-Class 31 203 25%
29. BMW 2-Series 30 888 -19%
30. Fiat Ducato 29 927 2%
Все
Это где?
Мурика просрала свой премиум в 70-80-е годы. Кадиллак был вершиной автомобилестроения в свое время и мечтой среднего американца. После покупки Кадиллака следующим покупали только другой Кадиллак. А Линкольн? А Бьюик? А Корд? А Дюзенберг? Все ведь проебали.
Продажи в Гермашке за 2019 год.
Опель французский)
От того, что ПСА купил Опель, у него от этого заводы не уехали во Францию, и машины не стали собирать арабы.
>Продажи в Гермашке за 2019 год.
Зачем ты эту хуету принес ?
>Все ведь проебали.
Дети из РФ все проебали!
А люди которые на премиумах ездили, еще когда для европы Трабант был машиной. Просто поняли, что в первую очередь функционал/цена/качество.
А среднеазиаты до сих пор этого понять не могут.
>какое будущее ждет немецких гигантов?
у всех немецкий автопроизводителей были, есть и планируются в будущем электрокары, как и отказ от бензина в соответствии с поползновениями местных законодателей.
Известные мне модели а я живу в рашке и особо не интересуюсь электроповозками:
BMW - i3.
VAG - eGolf. В марте начнутся продажи ID 3, насколько я помню.
Daimler - Mercedes EQC.
>где опель и порше?
Порше не для простых смертных, а опель нынче француз, и у него появятся электрокары только после того как неповоротливая хуйня PSA, не соизволит ещё раз спохватиться.
>Просто поняли, что в первую очередь функционал/цена/качество.
Чудесный манямирк американеба, это нас выжили из всех классов легковых автомобилей, кроме пикапов и рамных СУВов, это мы сами ушли.
>Сама открыла ворота для японского рынка
>это нас выжили
чудный мир
Так открыли, что бегали на поклон к презику, чтобы задавить японцев нахуй с рынка. А Якока свой батхерт от японцев даже в мемуарах высрал. Можешь историю Тойотки Кавалер почитать, вот как американцы японцам ворота открыли.
Просто напомним, что Шевроле обанкротился и был спасен правительством, крайслер еле жив и был куплен фиатом, форд кое-как живёт за счёт пикапов, но полностью отказался от выпуска седанов.
Я какбэ намекаю, что немцы покупают немецкое. Не собак и не японцев.
Чел, ты какой-то шизик. Копротивляешься тому, что в премиум-сегменте амеры дрочат на немцев. И пытаешься съехать, делая вид, что не понимаешь, что такое премиум, кто его покупает и зачем он нужен.
ну тогда и лада французская.
клепать-то машинки продолжают немцы.
>крайслер еле жив и был куплен фиатом
а перед этим даймлером, который это говно опять продал
как после этого кукарекать о величии американского автопрома - непонятно.
Я правильно понял, что ты не в курсе, как Европа ещё с начала 90х устанавливала квоты на ввоз из за бугра. И как бугуртили в то время местные производители, когда япономать взялась активно налаживать сбыт своих поделий, и это у неё очень так получалась в плоть до того, как ей не перекрыли рыночек.
Когда Америка мало того, что никакими квотами япономатери путь не прегорождала, так спокойно относилась к нехуевому демпингу со стороны азиатов. А он доходил до 50% к слову, вот в таких рынках местные кадиллаки и выживали. И ясень хуй капитализм поришал, выжил тот кто предложил максимум всего за минимум денег. Япономать, кстати была нацелена не только на легковые, но и на святые пикапы. Благо тут вмешались и охолонили такую экспансию.
Так что, кукаретик , в том, что твой Карл ездит сейчас на бмв, а не на лексусе в своём Дрездоне, заслуга именно регулирующего органа, который вовремя понял, что пизда идёт с востока! И сначала притормозил квоты а потом и вовсе ограничил до минимума ввоз японоподелей в европку. В то время как Америка наслаждалась первым рынком в мире, что в итоге сыграло в минус местным производителям.
Можешь конечно и дальше кукарекать про НЕМОГУТ в премиумы, суть от этого не поменяется. Да и щас бы говорить в 2020 не об электромобилях, когда тесла уже в некоторых странах Европы на хую вертела вагоподелия. Вот таки дела.
>Когда Америка мало того, что никакими квотами япономатери путь не прегорождала,
Ахаха, ой блядь.
>Когда Америка мало того, что никакими квотами япономатери путь не прегорождала,
Ещё как преграждала. только было уже поздно
>тесла уже в некоторых странах Европы на хую вертела вагоподелия
Где именно и как вертела? С помощью политики спонсирования электромобилей от государства разве что.
>тесла уже в некоторых странах Европы на хую вертела вагоподелия
Не про Норвегию ли речь? Ту самую, где на автомобили с ДВС налоги что-то типа 100%, а за покупку электромобиля тебе чуть ли не денег дадут да ещё и отсосут? Показательно, ничего не скажешь.
Самый продаваемый электромобиль в Европе - БМВ какой-то. Не Тесла.
>Какого ваше мнение, знающих автопром - какое будущее ждет немецких гигантов?
Закостенелые ретроградные идиоты, потому будут занимать долю рынка в разы меньше чем сейчас. Электро порш обосрался по всем параметрам, а уж сколько пафоса то было на презентации. Немцы ещё только приступают к разработкам батарей и новых платформ. А некоторые особо одарённые пытаются тупо впихнуть батарею в уже готовые платформы, но это так не работает. Проебали полимеры ещё 10 лет назад. Теперь будут в роли догоняющих.
>2018
Единственное что я знаю так это то, что ВАГ - говно.
Только живые некробэхи e30, e34, e36, e39, e46, только хардкор!
>fiscal year ending March 31, 2019
Зачем ты себе на голову нассал, имбецил?
Ты правда думаешь, что тайкан задуман для массовых продаж и борьбы с теслой? Да хуй тебе. Это просто жест в стиле а вот мы тоже умеем. Так как в порше прекрасно понимают, что даже в развитых странах ни потребитель ни инфраструктура не готовы в электромобилям.
ебическая_очередь_на_теслазаправку_в_асашай.jpg
Здорова пацаны, есть шарящие люди? На кабане 4,2 мотор перестал крутить больше 4 тысяч оборотов, уходит в отсечку, ездить можно, но особо не погонять. Я грешу на коробку или на датчики, в коробку лезть не охота.
>Ахаха
что ебать?
>Ещё как преграждала
Примеры в студию.
Или ты имеешь ввиду недавнее транстихоокеанское партнёрство которое снимает пошлины или в каких то группах снижает их до минимума? Может ты сразу покажешь аналогичные партнерские отношения с Европкой?
А нет, наверно она преградила это в начале 70х при топливном кризисе японскую экспансию?, когда япономать спокойно и беспрепятственно ввезла на рынок америки, малогабаритные и экономичные авто, вытеснив с американского рынка мало того что европейских, так и местных производителей. Что-то опять не сходится, история то была недавно все лежит в свободном доступе.
Чтоб не быть батхердом почитай старые выпуски Коммерсанта 90х годов
https://www.kommersant.ru/doc/88033
https://www.kommersant.ru/doc/81200
Единственно, кто ей помешал это сделать в европке, так местный регулирующий орган в совокупе местными производителями, которые поняли, что конкурентно не дотягивают до цены/качества япономобилей.
Так это начало 70х, в 80-90х пиздец с востока уже повсеместно накрыл Америку, так скупались все активы и компании. И сейчас бы в десятых годах, удивляться почему там полный рынок японопродукции
>Где именно и как вертела
Допустим Швейцария, где продажи Теслы обогнали все вагоподелия вместе с коковозом и гольфом вместе взятых. И мы говорим о преимуществе премиума над средне сегментом, маня.
>, а за покупку электромобиля тебе чуть ли не денег дадут да ещё и отсосут?
Во первых, субсидия стимулировали рыночек на начальных, этапах. Сейчас все эти льготы начали подрезать, даже темпы роста упали.
И что мешает е-гольфу в таком случае захватить пальму первенства?, подумой. Европа вторая страна по рынку электромоиблей, и что-то местные производители соснули хуй.
Сейчас китай и америка захватил рыночек электромобилей Европы, где то там БМВ стоит в далеке, Вага и остальных вообще не видно.
НЕТ НЕПРОСРАЛИ, просто не успели, лол.
CША ввела пошлина на иностранные тачки после нефтяного кризиса (знающие, напомните даты), когда ломучие жрущие американские сараи хотя и харизматичные не могли проехать без ремонта свою гарантию, японская простая хуита ездила по 200к миль, и жрала 12 литров про 25, вот и загнулись американские автопроизводители в тех масштабах. История, даже, чем-то похожа на загибание москвича.
А пошлины как раз и были направлены на то, чтобы американские работяги брали АМЦ гремлин, а не короллу.
А пошлины как раз и были направлены на то, чтобы американские работяги брали АМЦ гремлин, а не короллу.
Кстати, а какова позиция Европейскиъ экологов по поводу потенциально выросших затрат на производство электроэнергии и глобальном увеличении выброса тепла/засирании этой самой экологии электростанциями? Как-то решился этот вселенский срач?
Алсо, мне кажется когда электромобили займут хотя бы 30% мирового рынка, цена на их обслугу будет сравнима с авто на ДВС.
Хотя, это случится лет через 30. Да и в целом будет очередным дрочем человечества. Тупая и старая технология превозносимая как нечто сверхсовременное.
У моего дида в гараже лежат охуенно мощные советские асинхронные электродвигатели, а по городу ездят троллейбусы
Алсо, мне кажется когда электромобили займут хотя бы 30% мирового рынка, цена на их обслугу будет сравнима с авто на ДВС.
Хотя, это случится лет через 30. Да и в целом будет очередным дрочем человечества. Тупая и старая технология превозносимая как нечто сверхсовременное.
У моего дида в гараже лежат охуенно мощные советские асинхронные электродвигатели, а по городу ездят троллейбусы
Основной профит электромобилей - то что они отделяют факт передвижения от факта производства энергии, и ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно наебенить CO-нейтральных производств - АЭС, ГЭС, ветряки, солнечные батарейки, велогенераторы, котлы на бугурте пидорахенов, и тогда ты всю сферу человеческого передвижения сделает без выбросов СО (игнорируя капитальные затраты на производство электромобиля, но это тоже теоритески возможно)
>CША ввела пошлина на иностранные тачки после нефтяного кризиса
Настолько ввела их, что в 70 х хлынули в америку Sunny, Corolla, Civic и нагнули всех и вся.
>американские сараи хотя и харизматичные не могли проехать без ремонта свою гарантию
Охуительные истории примеры которых ты сейчас нам покажешь.
> глобальном увеличении выброса тепла/засирании этой самой экологии электростанциями?
А еще говорят, что стадо пасущихся коров своим пердежем, расхуяривают озоновый слой в округе на 100 км2
Нет, но по правде и такой пропаганды нету. Живу в Германии ю, по новостям часто крутят подсчеты, что электромобили так или иначе не сильно экологичнее, пока электроэнергию производчт те же самые угольные ЭС.
Я об этом и спрашиваю. В чем un prophete тогда?
Охуеть ты петросян.
Делать мне нехуй тебе пруфы искать, я не на историческом форуме. Ищи сам.
Я и пишу, что они хлынули. А потом соснули америкосы введя так что было уже поздно.
>Во первых, субсидия стимулировали рыночек на начальных, этапах.
Во-первых, за пиздеж берешь в рот.
>The current Government has decided to keep the incentives for zero-emission cars until the end of 2021. The VAT exemption for zero-emission vehicles in Norway has been approved by the EFTA Surveillance Authority (ESA) until the end of 2020. After 2021 the incentives will be revised and adjusted parallel with the market development.
плюс как минимум 50% скидка на парковки, паромы, платные дороги, освобождение от co2-tax и т.д.
Во-вторых, фольксваген все еще самая продаваемая марка в Норвегии, да и электромобили от вага не сказать бы что плохо продаются.
>Европа вторая страна
Бггг ебать дебил.
А че там с водородом. Вроде бэха какая то даже была.
Лайк если считаешь что немецкий автором закончился на обассате бэ5
Лайк если считаешь что немецкий автором закончился на обассате бэ5
>Примеры в студию.
Квот? Пожалуйста.
Trade war of the 1980s
When recession hit the United States in the 1980s, Japan was the world's second largest economy. Many Americans feared they were about to be overtaken.
After President Ronald Reagan took office in 1981, the United States began pressuring Japan to open its market to American companies and reduce the trade imbalance between the countries — much as Trump today is trying to reduce the trade deficit with China, now the world's second largest economy.
A trade war began between Washington and Tokyo, as the US administration introduced Voluntary Export Restraints (VER), which capped the number of imported vehicles to the United States. In 1981, Japanese automakers were only allowed to export 1.68 million vehicles to America. Before the quotas were introduced they had exported 1.82 million in 1980, according to JAMA.
>когда япономать спокойно и беспрепятственно ввезла на рынок америки, малогабаритные и экономичные авто, вытеснив с американского рынка мало того что европейских, так и местных производителей
То местные вполне резонно стали с этим сражаться всеми доступными методами. От пропаганды поддержки отечественного производителя, до лоббирования всяких ограничений и торговых пошлин.
>>Где именно и как вертела
>Допустим Швейцария, где продажи Теслы обогнали все вагоподелия вместе
https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/salesfig_swiss_2019
https://www.statista.com/statistics/422283/leading-passenger-car-models-sold-in-switzerland/
Быстрогуглёж показывает слегка иную статистику.
Ору с манек думающих что иликтрамабили меньше вредят экологии чем бензиновые авто, дизель да раковая хуйня которую надо запертить нахуй и в гейропе уже этим занимаются на полную катушку переводя фуры на сжиженный метан. А по повожу расхода на бензине Мале сделала ход конем и скоро будем ездить все на сверхбедных смесях и расход будет 2 литра на сотку.
Хуя маняфантазер.
>Европа вторая страна
>Бггг
хуйца сглотнул? что за звуки? Ах да жду Ряяяя 18 год!!!
>Во-первых, за пиздеж
После 2021 года стимулы будут пересматриваться и корректироваться параллельно с развитием рынка
Вопрос о урезании льгот, реально поднимался в Европе в 18 году. Видимо решили продлить, в том же Китае льготы допустим уже урезали. И что ты так возбудился даун?
>гольф с двухкратным отсосом в Норвегии
Ну посмотри положение дел в целом в Европке, подрывник
>Европа
>страна
Этот даун реально не понимает
В целом в Европке одних только гольфов продается больше, чем всех электромобилей вместе взятых. Так что если тесла кого и ебет, то только жопой.
Тащи относительные цифры, а не абсолютные.
>>гольф с двухкратным отсосом в Норвегии
Электрический гольф. А есть ещё обычный, который тоже продаётся.
>Trade war of the 1980s
Ок блять, а что было в предыдущем десятилетии начиная с 70х ?
>было 1.8 млн стало 1.7 млн
Вот это ограничительные меры!! ахуеть. А то, что на япономать не распространялся антидемпенговый надзор при этом, что те скидывали до 50% в цене, на что амеры охуевали, ну подумаешь.
Я выше дал сылки на коммерсант 90х где так скажем в реальном времени фиксируется положение дел на американском рынке.
>То местные вполне резонно стали с этим сражаться всеми доступными методами
Хули ты мою фразу дублируешь? А что если я тебе скажу, что японский пиздец так наследил в Европе, что местные производители еще даже в начале нулевых чувствовали щемление их поделий среднего бюджета?
>Быстрогуглёж показывает слегка иную статистику
Как видим, по кварталам Тесла показывала лучший результат
>Нидерландский язык
Казалось бы, при чем здесь Швейцария.
>ЕВРОПА НЕ СТРАНА!!! ЭТО ВСЕ МЕНЯЕТ
Ну ок, я смысл сказанного подкрепил пруфами где четко сказано country/region.
Если ты решил только в этом смысле присраться, то соси писос, даун
Или неси график свежее и посмотрим как дела обстояли на 2019.
Нефтяной кризис был. К которому не смогли приспособиться американские производители. И давили пошлинами-квотами япов. Но япы не сдались (а амерам это лишь отсрочило смерть).
И да, мы же про Швейцарию. А у тебя в пике явно не Швейцария. Зачем так врать?
>при чем здесь Швейцария
Мне реально в лом искать тебе, где прямым словом написано Switzerland, но если этот пруф тебе не опять не пруф если не написано Switzerland, то конечно же блять это в корне меняет дело, и автоматом статья пиздеж!
https://3dnews.ru/985664
https://www.fontanka.ru/2019/04/10/110/
>К которому не смогли приспособиться американские производители
Не только американские лол, европейские испытали все тоже самое в большей степени.
> И давили пошлинами-квотами япов
Одно дело давить как это делала Европка, другое отдавать рынок япономатери, слегка уменьшив квоту, но в целом даже не препятствовать откровенному демпингу.
>а амерам это лишь отсрочило смерть
Смерть чего лол? легкового транспорта? Ты опять помешался на своих ДВС, и невкуриваешь за чем будущее.
>А у тебя в пике явно не Швейцария. Зачем так врать?
Что ФОТОШОП подъехал?
Твои слова:
>Допустим Швейцария, где продажи Теслы обогнали все вагоподелия вместе с коковозом и гольфом вместе взятых.
А во факту пикрелейтед. Получается, ты запизделся. Снова.
Это из когорты религиозных теслахомячков. У них в голове давно гиперлуп случился. Аргументы не помогут. Они верят что Тесла - самая технологичная машина, созданная гением. Им хоть ссы в глаза они ни субсидий не видят, ни убыточность Теслы, ни допотопных технологий производства. Веруны, одним словом.
Рагозин залогинься
Ну лично я не против теслы, электромобилей в целом, резиновых женщин и однополых отношений, но левачная экошиза - это просто какой-то ахтунг, согласен.
Например:
https://electrek.co/2020/01/03/56-norway-cars-plug-in-2019-tesla-model-3-best-overall/
q1 19 по достаточно странному источнику. Ок, поздравляю теслу, они это сделали - смогли начать продавать в стране миллионеров тачку для миллионеров. Я усомнился, потому что пруфы с более авторитетных источников показывали теслу где-то в жопе по итогам 2018 года.
>Смерть чего лол?
Их технологичной автопромышленности.
>помешался на своих ДВС, и невкуриваешь за чем будущее
Ждём инфраструктуру. Мне ездить надо сейчас. Дёшево и, желательно, быстро. А не когда решат вопрос быстрой зарядки. Будущее нас ждёт, скорее всего, действительно электрическое. Что не помешает в нём присутствовать немецкому электроавтопрому, имеющему огромный опыт в автостроении.
> And if we stopped giving $5 trillion per year in global subsidies to fossil fuels, like Norway has by instituting a price on pollution, maybe it might happen a little faster.
Хе-хе
Эти шизы в меньшинстве. Немцы крайне рады, что фабрика Теслы приезжает к ним, а не в Польшу, Великобританию или еще куда.
Renault, Volkswagen, BMW, Audi, Mini, Volvo, Jaguar - все европейские марки. Не вижу апокалипсиса.
>А во факту
Тебе что не нравится шизик. Зачем ты мне абсолютную величину тут скидываешь?
Я могу допустить, что наебался и скинул скрин не по Швейцарии а по Нидерландам, но я тебе скинул сылку выше где есть упоминание и по Швейцарии тоже https://3dnews.ru/985664
>ты запизделся
Ох, блять ты меня поймал и весь факт мною изложенного с пруфами конечно же стал аннулированный. Ты какой то малолетний долбоеб.
>теслахомячков. У них в голове давно гиперлуп случился
Соловьева пересмотрел шоле? Напоминаю, полетела и села, и да, поехала и стала продаваться. Угомонись уже.
>Им хоть ссы в глаза они ни субсидий не видят, ни убыточность Теслы
Государство помогает перспективным технологиям - РЯЯЯ ПЛОХО.
Ну ок, покажи мне пример какого нибудь Ганса который за последние 30 лет создал бренд с нуля, запустил и развил технологию и стал продаваться с нихуевыми тиражами. Это мы пока о Тесле говорим.
>допотопных технологий производств
Настолько допотопных, что окромя китая и гигафабрик батареи то пока покупать и не у кого.
Окстить маня.
> что окромя китая и гигафабрик батареи то пока покупать и не у кого
В мире довольно мало дураков, желающих разместить у себя дома экологически проблемное производство.
>Настолько допотопных, что окромя китая и гигафабрик батареи то пока покупать и не у кого.
Потому, что никому они и не нужны в таких количествах. А когда ты создал нанохуету которая требует ХС750 и внезапно делаешь фабрики которые производят эту хс750 в промышленных масштабах которые только тебе и нужны - то как бы ничего удивительного.
>четверка лидеров
>Америка
>Франция
>Япония
>...
>все европейские марки
отрицание реальности as is ...
>В мире довольно мало дураков, желающих разместить у себя дома экологически проблемное производство
Все правильно, в мире оказывается ни у кого нету не Металлургии, не Нефтехимии, не Машиностроения, не Химических предприятий.
Одни только Машк сука со своей гигафабрикой всем поднасрал в экологию.
тройной фейспалм
>Потому, что никому они и не нужны в таких количествах
Ну да, а лучше зависеть от фабрики дядюшки Ляо, который решил отдохнуть всей фабрикой, перед твоим выпуском в тираж электромобилей.
Напомни, у кого покупает ваг свои батареи?
>А когда ты создал нанохуету которая требует ХС750 и внезапно делаешь фабрики которые производят эту хс750 в промышленных масштабах которые только тебе и нужны
Что за бредок? поясни
>Эти шизы в меньшинстве. Немцы крайне рады, что фабрика Теслы приезжает к ним, а не в Польшу
Эти шизы походу и на двач просочились
Есть, есть. Но цивилизованные люди стараются это всё вывести подальше от места, где живут. И уж тем более не размещать новое грязное производство рядом с домом. Разве что из стратегических соображений.
>уж тем более не размещать новое грязное производство рядом с домом
Наверно ты сейчас покажешь, дом Ганса и на соседней лужайке строительство гигафабрики?
Форды из списка германские, это европейское подразделение.
Как раз случай "из стратегических соображений". Как выше заметил анончик, если ты зависишь от дедушки Ляо и без него не можешь выпускать свою супертехнологичную штуку, то крайне желательно иметь альтернативных поставщиков. Даже если придётся ради этого слегка пожертвовать домашней экологией.
> Государство помогает перспективным технологиям - РЯЯЯ ПЛОХО.
Да не плохо. Просто это искусственно созданные условия. Причём как только субсидии иссякнут а они иссякнут, сразу покупателей поубавиться, ибо дораха.
> Ну ок, покажи мне пример какого нибудь Ганса который за последние 30 лет создал бренд с нуля, запустил и развил технологию и стал продаваться с нихуевыми тиражами. Это мы пока о Тесле говорим.
У тебя каша в голове. Я тебе не про бренд, а про товар. Надеюсь разницу понимаешь? С брендом и пиаром у Теслы всё гуд. Товар говно.
> Настолько допотопных, что окромя китая и гигафабрик батареи то пока покупать и не у кого.
Так то батареи панасоника. Там от Теслы хуй да нихуя. Олсо в таких количествах они нахер никому не всрались. Это только технохомячьё дрочит на гигабатарейку в Австралии, а энергетики понимают что это просраные якобы на кокологию деньги. Олсо погугли по годам процент "возобновляемой" энергетики и стоимость кВтч. Зависимость прямая. Поэтому Тесла ваша может генерить убытки, пока получает льготы и подачки + пока инвестора технохомячьё верит муску вопреки постоянным убыткам.
Про качество сборки тоже рекомендую вспомнить как тачки в палатках собирали на улице. Уровень хуже чем на уазе.
красота
> искусственно созданные условия
образование, медицина, наука и социалка это тоже все искусственные условия
в конго вот нет такой хуйни, вот там живут!
> батареи панасоника
У кого еще каша в голове
Панасоник там был пока свои не начали клепать
>Убытки кокологи технохомячье ряяя
Сук, десятый год слышу а все никак блядская тесла не загнется!
Кстати 3 квартал был прибыльный и в 4 вероятно тоже будет + потому что рекордные поставки
>качество сборки
в начале было хуевое, сейчас стало лучше. Народ тачки как пирожки хватает, рост продаж 50% по сравнению с прошлым годом
У каждого автопроизводителя уже либо есть либо на подходе линейка электрокаров, все как один заявляют "тесла впереди но мы догоним честно честно" и только вася анон знает что скоро мы будем ездить на суперпоршнях мале с расходом 2л на сотку(какие нахуй суперпоршня поехавшие что ли скорее блять холодный синтез в тачках будет чем двс даст 2 литра в реальных условиях)
> образование, медицина, наука и социалка это тоже все искусственные условия
> в конго вот нет такой хуйни, вот там живут!
Ты путаешь социально значимые услуги и товары. Причём товары не первой необходимости.
Это скорее как если бы кто-то начал делать ложки из адамантия и тут же разные страны начали дотировать такие ложки они ж экологичные, в то время как производственный цикл адамантия пипец какой грязный. Да и специальное средство для мытья таких ложек долго не хранится и тоже неэкологично.
> У кого еще каша в голове
> Панасоник там был пока свои не начали клепать
Насколько я помню эту историю, панасоник просто вышел из проекта. Слишком много илоносвятости они не сдюжили. Пришлось Илону самому доделывать. Но тут не уверен, давно читал. Может ты и прав.
> Сук, десятый год слышу а все никак блядская тесла не загнется!
Так инвесторы деньги плотют. Верят жи, вот и акции растут. Олсо сам подумай, Тесла давно стоит больше гм, форд и других. Они реально круче или это финансовый пузырь?
> Кстати 3 квартал был прибыльный и в 4 вероятно тоже будет + потому что рекордные поставки
Всего несколько месяцев до годовой отчетности осталось. Будем посмотреть.
>Просто это искусственно созданные условия
Какие условия? пояснить сможешь?
Пришел добрый Билл и кинул юнцу Машку млрд долларов и тот сразу же начал выпускать Теслу, но самое главное и продавать.
У тебя какое-то шаблонно поверхностное мышление, ты того гляди скажешь, что все хотели в середине нулевых, вкладывать в электромобили, просто было ЛЕНЬ.
>Причём как только субсидии иссякнут а они иссякнут, сразу покупателей поубавиться
Что ты понимаешь под субсидиями? опять доброго Билла? К слову если ты не знаешь историю создания видимо и транслируешь мантры первого канала сюда.
Так то Машк как раз и был тем самым добрым Биллом, который пришел в Тесла и вложил в нее 6.5 млрд. своих денег. А в последствии и возглавил ее.
>покупателей поубавиться, ибо дораха.
Дороже чего лол?
>У тебя каша в голове
Учитывая выше сказанное тобой, каша как раз у тебя.
>Товар говно
Крик с дивана, или конструктивно сейчас все разложишь по полочкам?
>Так то батареи панасоника
В начале было так, да. Сейчас свое производство и по возведение гигафабрик в разных частях мира.
>а энергетики понимают что это просраные якобы на кокологию деньги
Ты кого считаешь энергетиками? Что они должны понимать такие ведущие производители у которых в данное время
приходится основной рынок литий-ионных батарей, как LG Chem с 8 производственных площадок в Южной Корее, 14 заводов в других странах и тот же Samsung SDI.
>процент "возобновляемой" энергетики и стоимость кВтч
Грета плез..
>Про качество сборки тоже рекомендую вспомнить как тачки в палатках собирали на улице
А что если я тебе скажу, что самые первый автомобиль вообще в деревнях собирался и углем заправлялся.
Вот у тебя сейчас отвращение начнется ко всему современному миру автомобилей, лол
>Насколько я помню эту историю
Конечно же ты помнишь хейт-истории только.
>панасоник просто вышел из проекта
Панас, собрался вернуться на рынок Америки, до этого туго обосравшись. Наивно полагаля, что делает одолжение Машку, в его стартапе в сфере электромобилей.
А когда дело приняло массовый характер, и производство электромобилей увеличилось, а с ней и выпуск батарей, всерьез встал вопрос о снижении цены, и расширения производственных линий, то Панас просто полез в залупу.
>Крик с дивана
Мимокрокодя таки замечу, что тесла как автомобиль имеет ряд серьёзных недостатков, сильно ограничивающих его использование как единственного/основного автомобиля в семье. В некоторых условиях при некоторых паттернах использования электромобиль сейчас действительно может дать сравнимый уровень удобства, но пока преимуществ перед обычным автомобилем нет. Вообще нет.
>сильно ограничивающих его использование как единственного/основного автомобиля в семье
Вижу только одну проблему это найти трехфазную розетку и время зарядки. Все остальное делается с помощью Mobile Connector или HPWC адаптера. И да, если мы говорим про СНГ, в других случаях есть Supercharger.
>преимуществ перед обычным автомобилем нет
Ну да, в сети уже куча квитанций где гражданское использование того же Лифа обходится значительно дешевле нежели машина с ДВС
Не забывай про ГСМ и остальные ТО и регламенты смены. С кучей узлов и агрегатов, которые выходят из строя и требуют обсулгу.
Да есть такое понятие как деградация батареи, но как правило 10+ лет она выхаживает. Ну и редуктор его обслуживание - баклашка масла.
И это не говоря про льготы которые дают электромобилям.
Внезапно даже в рашке можно в местном управлении зарегать свой электромобиль и будешь бесплатно парковаться.
>Вижу только одну проблему
Но не видишь кучи остальных проблем.
>в других случаях есть Supercharger.
И он, конечно, расположен во всех местах, куда мне надо приехать на автомобиле.
>>преимуществ перед обычным автомобилем нет
>Ну да, в сети уже куча квитанций где гражданское использование того же Лифа обходится значительно дешевле
Вполне возможно, что при некоторых идеальных условиях использования тот же Лиф окажется выгоднее какого-нибудь соляриса. Но для многих потребителей крайне важно не заморачиваться с зарядкой (далеко не все живут в частных домах), не испытывать проблем с эксплуатацией в случае холодной/жаркой погоды, и иметь возможность совершать длительные поездки на автомобиле без подзарядки. Пока электромобили по этим потребительским характеристикам уступают ДВС-ам.
>С кучей узлов и агрегатов, которые выходят из строя и требуют обсулгу
В электромобиле из кучи узлов-агрегатов нет только ДВС. Всё остальное в нём тоже есть, и тоже иногда выходит из строя и требует ремонта/обслуживания.
>И это не говоря про льготы
Вот в условиях льгот, парковки бесплатной, наличия муниципальной зарядки рядышком - условный Лиф можео взять возить детей в детский сад и ездить на шоппинг. Имея в семье второй авто для дальних поездок
> Какие условия? пояснить сможешь?
В асашай налоговый вычет 5к$, федеральный кредит 7,5к$. Были ещё послабления. Сейчас потихоньку вроде отменяют, посмотрим как скажется.
В Европе налоги, скидки , кредиты за счёт казны. Всё под соусом борьбы за мир и экологию.
> У тебя какое-то шаблонно поверхностное мышление, ты того гляди скажешь, что все хотели в середине нулевых, вкладывать в электромобили, просто было ЛЕНЬ.
Не лень, просто серьёзные дяди прекрасно умеют считать. Им это было не надо, ибо как мы видим пока что Тесла ой как далека от окупаемости.
> Что ты понимаешь под субсидиями? опять доброго Билла? К слову если ты не знаешь историю создания видимо и транслируешь мантры первого канала сюда.
Субсидии для покупателей на покупку. Плюс для ведения операционной деятельности ежеквартально привлекаются сотни миллионов в виде кредитов, облигаций, выпуска акций и т.п.
Вот по Европе
https://ecotechnica.com.ua/stati/1228-kak-v-evrope-stimuliruyut-elektromobilistov-polnyj-obzor-po-stranam.html
> Дороже чего лол?
Двс тех же. Или гибридов.
> Крик с дивана, или конструктивно сейчас все разложишь по полочкам?
По совокупности потребительских качеств, цены, инфраструктуры, срока службы. Годится только как вторая-третья тачка в обеспеченную семью. В условиях надвигающегося кризиса, о котором говорит мвф, всемирный банк и иже с ними - спрос на игрушку неизбежно сожмётся.
> В начале было так, да. Сейчас свое производство и по возведение гигафабрик в разных частях мира.
Вот с маркетингом всё гуд. ГИГАфабрика. Завод ёпт, причем не самый большой и технологичный.
> >а энергетики понимают что это просраные якобы на кокологию деньги
> Ты кого считаешь энергетиками? Что они должны понимать такие ведущие производители у которых в данное время
Те кто понимает откуда берётся энергия не из розетки, лол. Вся эта альтернативная энергетика, паверволы, солнечные батареи - последовательно будут удорожать энергию и сделают все эти электромобили очень нишевой темой.
> Грета плез..
Грета дура, как раз такие слабоумные как Грета думают что Илон спасёт мир. Хау дер ю?
> А что если я тебе скажу, что самые первый автомобиль вообще в деревнях собирался и углем заправлялся.
> Вот у тебя сейчас отвращение начнется ко всему современному миру автомобилей, лол
Ну давай рассуждать как в средневековье сталь ковали и порадуемся швитому Илону что по сравнению с ними у него хайтек. А вот какому-нибудь вагу Илон по части автоматизации проигрывает сильно.
>Но не видишь кучи остальных проблем.
Поясни с какой проблемной лично ты столкнулся на электромобиле.
>расположен во всех местах, куда мне надо приехать на автомобиле.
Не проецируй раша-инфраструктуру на весь мир. Скажи это Европе, Америке, Китаю.
> тот же Лиф окажется выгоднее какого-нибудь соляриса
Почему именно соляриса? какая взаимосвязь?
>крайне важно не заморачиваться с зарядкой
По этому в РФ надо трижды подумать, кто спорит то. Или ты только
по этому факту кладешь крест на все электромобили? Охуеть логика.
>не испытывать проблем с эксплуатацией в случае холодной/жаркой погоды
Какие испытывает проблемы с этим электротранспорт? Или жара и холод только в РФ?
>Пока электромобили по этим потребительским характеристикам уступают ДВС-ам
Где именно уступают? Опять проецируешь?
>В электромобиле из кучи узлов-агрегатов нет только ДВС
Разница лишь в том, что они не требуют вливания таких денег в обслуживания и ремонт ДВС и АКПП
а это существенная разница. Далее по расходу ДВС тоже получается в пролете причем в существенном.
Остается только проблема зарядки - но это проблема рашки, и то средневодила в 80% не использует авто
как круизный лайнер на 1000 к.км.
>налоговый вычет 5к$, федеральный кредит 7,5к$
Я та и не понял как это помогло Машку вывести Теслу на массовый рынок?
>В Европе налоги, скидки , кредиты за счёт казны.
В начале нулевых, когда начинал Машк вообще никто не верил в будущее электромобилей.
То что есть сейчас, говорит лишь о том, что стоило кому-то рискнуть и все может измениться
>просто серьёзные дяди прекрасно умеют считать. Им это было не надо
Как раз это просчет твоих серьезных дядек. Сейчас они уже в роли догоняющих.
Заложники бывших разработок на платформах ДВС вынуждены и дальше их производить, чтоб окупить весь карнавал.
Это кстати со слов ген.дира VW
>Субсидии для покупателей на покупку
Я тебя спрашивал, про начало проекта Тесла, субсидии появились лишь когда возник массовый тираж.
И субсидии не производителю, а покупателю.
>Двс тех же. Или гибридов
Тот же Леаф в европе стоит дешевле гольф-говна,Тесла не намного дороже, заряженного гольф-говна,
Но сравнивать эти авто, ты конечно же не будешь?
>По совокупности потребительских качеств, цены, инфраструктуры, срока службы
>Годится только как вторая-третья тачка в обеспеченную семью
Опять проецируешь инфраструктуру РФ на весь мир?
>надвигающегося кризиса
>всемирный банк и иже с ними - спрос на игрушку неизбежно сожмётся.
Очередные маня-пугалки, да кстати пророчат это еще с начала нулевых.
Открою тебе тайну перманентно кризис был всегда
>Завод ёпт, причем не самый большой и технологичный.
Хватает чтоб обеспечить выпуск тиража своими батареями. Что делать будет немце производитель? Ах да у него нет такого тиража.
>Вся эта альтернативная энергетика, паверволы, солнечные батареи - последовательно будут удорожать энергию
Как альтернативная энергия может себя удорожать? Это что монопольная технология?
>сделают все эти электромобили очень нишевой темой.
ТНТ слухи и расследования? я бы тебя понял бы в 2009 году, но в 2020 оперировать этим рупором, как то стремно.
>Ну давай рассуждать как в средневековье
У меня именно такое чувство, что я сейчас рассказываю владельцу гужевого транспорта, что будущее настало
>Поясни с какой проблемной лично ты столкнулся на электромобиле
У меня нету электромобиля. Но я его не покупаю, потому что:
1) На паркинге в доме у нас нет зарядок для электромобилей. Организовывать зарядку за свой счёт через управляющую компанию, тем более в случае съёмной квартиры - сомнительная идея
2) Ездить ставить на зарядку машины на публичные станции (а потом пешком идти домой, возвращаясь за машиной через несколько часов) - мне неудобно.
3) Ехать за 300+ километров в одну сторону- это не каждый электромобиль потянет. А я довольно часто выбираюсь в другие города и страны. Придётся планировать маршрут с учётом остановок на подзарядку, искать стоянку с зарядкой, и дополнительно себя ограничивать в планах.
Этих пунктов мне достаточно для того, чтоб отказаться от покупки электромобиля на ближайшие несколько лет и продолжить пользоваться обычными.
>Не проецируй раша-инфраструктуру на весь мир. Скажи это Европе
В Европе давно уже под каждым кустом зарядка? Не надо сказок.
>> тот же Лиф окажется выгоднее какого-нибудь соляриса
>Почему именно соляриса? какая взаимосвязь?
Солярис был взят как пример дешёвого функционального жоповоза. С чем ещё сравнивать Лиф, который является точно такой же хозяйственной сумкой на четырёх колёсах, но электрической?
>По этому в РФ надо трижды подумать
Везде нужно трижды подумать и посмотреть на свои паттерны использования автомобиля. Если ты городской житель, далеко не ездишь, и в доме есть зарядка или возможность её поставить - то покупка Лифа для жены кажется вполне разумной идеей. Но стоит чуть изменить условия, и приходит понимание: в Прокрустово ложе ограничений электромобилей уложиться можно далеко не всем.
>Какие испытывает проблемы с этим электротранспорт?
Снижение дальности поездки.
>>Пока электромобили по этим потребительским характеристикам уступают ДВС-ам
>Где именно уступают?
По моим трём пунктам выше - уступают.
>Разница лишь в том, что они не требуют вливания таких денег в обслуживания и ремонт ДВС и АКПП
Возможно на длительном сроке эксплуатации это и сыграет роль, и позволит даже окупить разницу в цене. Но пока - электромобили дороже, и имеют серьёзные недостатки (обусловленные отсутствием инфраструктуры), не позволяющие многим людям на них пересесть.
>Остается только проблема зарядки - но это проблема рашки
Нет, это проблема всего мира. Уже на зарядках можно очереди наблюдать.
>средневодила в 80% не использует авто как круизный лайнер на 1000 к.км.
Раз-два в год вполне использует. И надо очень сильно его убедить от этого отказаться.
еще рано судить
>Но я его не покупаю, потому что
>1
>2
>3
Потому, что живешь в стране глубоко опаздывающей за цивилизацией. Только не понятно, зачем ты примеряешь и обобщаешь свои доводы на других?
И да, даже в таком случае, люди покупают электромобили в РФ и внимание - экономят https://journal.tinkoff.ru/elektro/
>В Европе давно уже под каждым кустом зарядка?
В Европе практически на каждой АЗС есть зарядка. Кол-во провайдеров растет, сейчас бы при спросе, не делать предложение.
>Лиф, который является точно такой же хозяйственной сумкой на четырёх колёсах
Ну хочешь не хозяйственную сумку, пожалуйста есть Тесла X
>Но стоит чуть изменить условия, и приходит понимание
Такое чувство, что оправдываешь скудное положение электротранспорта в РФ.
Ну да, а ты что хотел? Ну так что от этого электромобили стали НЕНУЖНЫ?
>Снижение дальности поездки
Есть данные корреляции температуры на дальность поездки? Дай почитаю.
>По моим трём пунктам выше
Пока что вижу только один пункт, неразвитость инфраструктуры для электротранспорта в РФ
>Возможно на длительном сроке эксплуатации это и сыграет роль, и позволит даже окупить разницу в цене.
Выше скину сылку, где через год уже есть заметная разница.
>имеют серьёзные недостатки (обусловленные отсутствием инфраструктуры)
Ок, мы говорим про весь мир или в отдельности РФ? а то получается все плохое сводится только для эксплуатации в РФ
>Нет, это проблема всего мира. Уже на зарядках можно очереди наблюдать.
Настолько проблема, что европейские страны бьют рекорды по покупкам электротранспорта
Ну если ты где-то видел очередь, это всего лишь подтверждает мои слова. Спрос огромный, предложение будет.
Может вспомнишь как интернет развивался? недавно на диалапе сидели, внезапно сейчас мегаскорости появились
>Раз-два в год вполне использует
Ок. для совсем фанатов дальних поездок на личном транспорте. Учитывая конечно те 500+ км что может Тесла. Чекаешь гостиницы по пути, спрашиваешь розетку. Пьешь кофе, принимаешь душ, твой авто заряжается.
Как пример https://www.youtube.com/watch?v=eAJJxec6yEs
Отдыхаешь
>30000км в год
>пикрелейтед
А есть что-нибудь без пиздабольства?
>При пробеге 30 к.км
>30000км в год
У тебя явные проблемы с восприятием информации
>Траты на Опель Астру и электромобиль Нисан Лиф в год при пробеге 30 000 км
Специально для тяжелый нужное выделил.
Или ты хочешь, чтоб я тебе объяснил что тут написано более доходчиво?
Уже сам увидел, выше она писала, да, ну я хз. С ее писанины можно было подумать, что есть изначальные пробеги как 30 к.км при которых в год было потрачено столько и столько.
Тем не мненее, если она и действительно вдень проезжает 83 км а это полтора часа в день в среднем. Что не так?
> Я та и не понял как это помогло Машку вывести Теслу на массовый рынок?
Не, ну если ты не понимаешь как 12 кусков на машину могут помочь, то извини. Это к доктору.
> >В Европе налоги, скидки , кредиты за счёт казны.
> В начале нулевых, когда начинал Машк вообще никто не верил в будущее электромобилей.
В Калифорнии уже был дроч на приусы и им подобные. Поэтому электротачки сразу вписались в этот тренд.
> Как раз это просчет твоих серьезных дядек. Сейчас они уже в роли догоняющих.
Они кагбэ смотрят на эту возню и готовы поучаствовать в попиле грантов и субсидий. Но не ставят на это многое. И правильно, ибо не дураки.
> Заложники бывших разработок на платформах ДВС вынуждены и дальше их производить, чтоб окупить весь карнавал.
Ага, таких как безопасность например. Ох бедняги.
> Я тебя спрашивал, про начало проекта Тесла, субсидии появились лишь когда возник массовый тираж.
> И субсидии не производителю, а покупателю.
Обоим. Повторяю, приусы тоже с льготами давно были.
> Тот же Леаф в европе стоит дешевле гольф-говна,Тесла не намного дороже, заряженного гольф-говна,
Гольф 30к ойро
Модель 3 45к ойро
50%
Не намного дороже
> Но сравнивать эти авто, ты конечно же не будешь?
Вай нот? Критерии в студию и сравним. Я правда ни то ни то не куплю. Но сравнить при наличии мозга можно любые тачки.
> Опять проецируешь инфраструктуру РФ на весь мир?
Я впервые тебе написал это. Инфраструктура лишь одна из проблем. Хотя и серьёзная. Олсо в Европе она есть в больших городах. Поэтому даже там электромобили - только для города и пригорода.
> Очередные маня-пугалки, да кстати пророчат это еще с начала нулевых.
> Открою тебе тайну перманентно кризис был всегда
Вот только такие уважаемые люди о нём не говорили лет 10. Дыма без огня не бывает.
> Хватает чтоб обеспечить выпуск тиража своими батареями. Что делать будет немце производитель? Ах да у него нет такого тиража.
Да не нужны твои батареи. Бензинка дешевле. И всегда будет дешевле. Во всяком случае пока не придумают как ядерную энергию использовать в машине или цена батарей не упадёт раз в 20.
> Как альтернативная энергия может себя удорожать? Это что монопольная технология?
А так, что она не гарантирует подачу энергии. А значит на случай безветрия и туч необходимо держать электростанций на газе, угле и пр. мощностью 100% от пика. Напомню что постройка и содержание таких вещей стоит денег. И чем меньше они используются, тем дороже стоят. Отсюда либо в итоге у тебя электричество будет только в ветреную или солнечную погоду, либо ты будешь оплачивать и зелёную и классическую энергетику сразу надеюсь понятно что это пиршество оплатит потребитель в итоге?. Чудес не бывает.
> ТНТ слухи и расследования? я бы тебя понял бы в 2009 году, но в 2020 оперировать этим рупором, как то стремно.
Да какие уж там слухи. Просто процент продаж в мире милиписечный. Дорого и не всех устраивает по набору потребительских качеств.
А не так то, что вся история попахивает, нет, разит пиздежом.
В тексте:
>За неделю продала свою Астру — и стала счастливым обладателем электромобиля.
В комментах:
>Павел, Полностью согласна. Сегодня загнали Астру на замену ремня ГРМ, насчитали 55 тысяч с сопутствующими проблемами.
Ну ок, может у ее ебаря вторая астра есть.
>Мы постоянно ездим в деревню в баню, летом за грибами. Еще я просто покататься люблю.
На автомобиле с запасом хода в 120км. Кулстори. А чтобы этой пизде, наездить 30000 км за год, нужно проезжать 83 км КАЖДЫЙ день. Кстати 80 км - максимальный запас хода зимой, об этом она тоже сама пишет. А купила лиф в октябре/ноябре.
Судя по всему, дело было так. На астре она накатывала 30000 км в год, а купив нисцан села на жопу ровно и теперь ЭКОНОМИТ. Ну охуеть теперь.
Вопрос: нахуя нужно это электроговно, на котором дальше ближайшего ашана не уедешь, если есть приус?
>Не, ну если ты не понимаешь как 12 кусков на машину могут помочь
Как твои 12 кусков могут помочь? Принеси мне то, откуда ты это вообще берешь.
>В Калифорнии уже был дроч на приусы и им подобные
Сейчас бы сравнивать вариативность крупного производителя и отдельный только что стартанувший бред по производству онли-электрокар.
>Поэтому электротачки сразу вписались в этот тренд
Напомни в каком году.
>Они кагбэ смотрят на эту возню и готовы поучаствовать в попиле грантов и субсидий
Ой какие молодцы, под боком уходит электрорынок, а они смотрят.
> И правильно, ибо не дураки.
Такие не дураки, что с недавних пор стали вкладывать миллиардные инвестиции в электромобили
Нет, просто смотрят, НЕОПАЗДАЛЕ, просто догоняем.
>Обоим. Повторяю, приусы тоже с льготами давно были
Так сколько полагалась субсидий на этапе первых прототипов Теслы?
>Не намного дороже
Она настолько же лучше, в чем проблема?
>Критерии в студию и сравним
Критерии владением электрокара + все сопутствующие бонусы описал выше. И да, не забывай что гольфговно
среднебричка С-сегмента, когда Тесла уже как премиум позиционируется.
Ну постарайся сравнить?
>Поэтому даже там электромобили - только для города и пригорода.
Лол, Европа вообще-то и состоит из городов и пригородов
>такие уважаемые люди о нём не говорили лет 10
К примеру? Вассерман?
>Да не нужны твои батареи
Да так не нужны, что целый завод свой открыли. В Зальцгиттер.
> Бензинка дешевле. И всегда будет дешевле
Выше пруфы, не не видел
>ядерную энергию использовать в машине
У тебя какой-то детский максимализм, от углеводородов к термоядерному синтезу
Как ты этот синтез обслуживать будешь? лол
>А значит на случай безветрия и туч необходимо держать электростанций на газе, угле и пр. мощностью 100% от пика
Ага, то-то люди с солнечными батареями и ветряными мельницами, каждую ночь генераторы включают.
>Чудес не бывает
Аккумуляторы - нет не слышал
>Просто процент продаж в мире милиписечный
Рогозин так же говорил про многоразовые ступени, сейчас присел на попу и традиционно вещает в твиторе МНОГОРАЗОВСТЬ нужна! секешь о чем я?
>ВРЕТ!!
Хороший аргумент, но твои домыслы, пока ничем не лучше ее текста.
>пук
Ожидаемо.
Всерьез воспринимать тупую пизду, которая без пруфов без нихуя пишет, сколько бы она ТЕОРЕТИЧЕСКИ могла бы сэкономить, если бы проезжала на электроговне 30к км в год.
А электрокары типа проперженного лифа нахуй не нужны, это ты правильно заметил. Говно с запасом хода в 120 км летом бессмысленно целиком и полностью. В таком случае машину лучше вообще не покупать (вот ведь экономия где), а ездить на такси/каршеринге.
>Какого
Такого, школодебил блять неграмотный.
>ебическая_очередь_на_теслазаправку_в_асашай.jpg
Единственное видео, с которым манька будет носиться ещё лет десять, подстраивая реальность под свой манямирок.
>Ты правда думаешь, что тайкан задуман для массовых продаж и борьбы с теслой?
Ебалай, а ты презентацию его посмотри. А потом почитай твиттеры боссов порше, которые сами же и признались, что жидко серанули и не смогут сейчас конкурировать с теслой.
>в Европе
А в сша? А в азии, а в рашке?
>сколько бы она ТЕОРЕТИЧЕСКИ могла бы сэкономить
Ну сколько потратить на бензин если посчитать, это что фантастика? С чем ты опять не согласен? со стоимостью бензина?
>А электрокары типа проперженного лифа нахуй не нужны
>это ты правильно заметил
Бредок уже идет уровня ЯСКОЗАЛ
>Говно с запасом хода в 120 км летом бессмысленно целиком и полностью
Сколько ты в день проезжаешь км? 300?
>В таком случае машину лучше вообще не покупать
Так тебя послушать, легче на сэкономленные деньги ездить с СВ, чем продирать глаза на дальняках ЗАТО на своей ласточке, к слову которая еще не факт что доедет.
>С помощью политики спонсирования электромобилей от государства разве что.
Эта зависть, когда хочется, но государство (спидорахия) не то что субсидию на электро не даст, а ещё и трнаспортный налог влупит на 60к на теслу и налог на роскошь 140к если новую купишь.
Посмотри карту электрозаправок страны. Есть в ДС, ДС2 и немного в Сочи. Все блять, ты даже до соседней области не доедешь на своей электро-хуйне.
Я не согласен с методикой. Для начала нужно узнать годовой пробег на электромобиле и только после этого перевести его в потраченное топливо. А не так, что пробег на астре 30ккм, а на лифе - неизвестен. Может там вообще 10000 получилось, тогда и бензина потратится в три раза меньше (К.О.)
>Бредок
Ты не согласен с тем, что автомобиль с запасом хода 120 км бесполезен? Ну ок, твое право.
>Сколько ты в день проезжаешь
Могу 40, могу 130 (лиф уже обосрался), а могу за пару минут залить полный бак и проехать 1000.
Если так хочется "будущего", то есть подключаемые гибриды, а не вот это вот все.
>Потому, что живешь в стране глубоко опаздывающей за цивилизацией.
Но я живу в достаточно развитой стране Евросоюза. И ты мне сейчас пытаешься рассказать, как именно тут удобно жить?
>не понятно, зачем ты примеряешь и обобщаешь свои доводы на других?
Потому что я смотрю вокруг и вижу, что рядовому гражданину электрокар пока доставит больше проблем, чем удобств. И рядовые граждане не спешат менять свои обычные машины на новое чудо.
>В Европе практически на каждой АЗС есть зарядка.
Давай без сказок, ок? Пока зарядок не будет именно что под каждым кустом, в каждом паркхаусе, и в достатке на каждой улице (чтоб можно было оставить автомобиль на ночь) - электромобиль останется дорогой продвинутой тележкой для поездки в супермаркет.
>Ну хочешь не хозяйственную сумку, пожалуйста есть Тесла X
Которая тоже имеет свои недостатки по сравнению с классическими автомобилями за те же деньги, а потому как единственный автомобиль мне не подойдёт.
>Такое чувство, что оправдываешь скудное положение электротранспорта в РФ.
Я реально смотрю на вещи. Да, движение в нужном направлении есть. Но пока это - игрушка не для всех. И нормальный автомобиль заменит только при наличии кучи ограничивающих условий.
>так что от этого электромобили стали НЕНУЖНЫ?
Нужны! Ещё как нужны! Пусть работают над инфраструктурой, над ёмкостью аккумуляторов, над технологиями их быстрой зарядки или замены. Это те вещи, которые сейчас доставляют дискомфорт. Как с этим наладят - я с удовольствием заменю семейный тепловоз-универсал на что-то электрическое.
>Есть данные корреляции температуры на дальность поездки?
Логика+физика. В жару надо крутить кондиционер. Зимой надо обогреваться печкой.
>Пока что вижу только один пункт, неразвитость инфраструктуры для электротранспорта
Да. Именно это. И пока оно так на нашей Земляшке - я, как простой потребитель (а не поклонник Греты) не вижу смысла приобретать автомобиль, который будет ХУЖЕ уже имеющегося у меня.
>сылку, где через год уже есть заметная разница.
Я при покупке следующего авто всё изучу, но авто с достаточно большой автономностью хода стоит слишком дорого по сравнению с просто хорошим автомобилем. Так что...
>мы говорим про весь мир или в отдельности РФ?
Я говорю про центральную Европу. Можно добавить туда и РФ, но тогда станет совсем грустно (если ты не богатей и не обладаешь возможностью заряжать авто у дома).
>европейские страны бьют рекорды по покупкам электротранспорта
Демагогия. Пока традиционные авто покупаются гораздо лучше.
>Спрос огромный, предложение будет.
Я и не спорю. Да, потихонечку мы движемся в этом направлении. Пока - за счёт фанатов. Вот пускай они, как и во времена
>как интернет развивался
страдают на неподготовленной почве. А мне обычный авто дешевле и удобнее.
>Учитывая конечно те 500+ км что может Тесла
Давай ещё добавим, что эти 500+ она может на весьма небольшой скорости. А я люблю ехать с ветерком.
>Чекаешь гостиницы по пути, спрашиваешь розетку. Пьешь кофе, принимаешь душ, твой авто заряжается.
Я за день могу 1000км проехать. Особо не напрягаясь. И ты мне предлагаешь специально планировать маршрут с учётом остановок на зарядку, ещё и перемещаясь медленнее? И гостиницы с розетками искать? А ради чего? Не вижу потребительского смысла дополнительно страдать.
> электрокары типа проперженного лифа нахуй не нужны
Ну почему? Ездить в Ашан или в центр ДС (бесплатно паркуясь), детей до детсада свозить - самое оно. Если есть возможность организовать зарядку у дома и иметь своё паркоместо. Иначе - всё равно нужен второй авто, а содержать два авто в городе гораздо накладнее.
>когда хочется
Знаешь, вот не хочется, честно. Ну т.е. я бы не отказался, если бы мне подарили второе машиноместо в паркинге, да ещё и с зарядкой. Но за свой счёт - спасибо, пока рановато.
>Для начала нужно узнать годовой пробег на электромобиле и только после этого перевести его в потраченное топливо
Все делается еще проще.
Есть данные 1 кВт⋅ч - 7 км, 1 кВт⋅ч стоит - 3,69 Р
Надо узнать, сколько потребляет в среднем ДВС бензина на 7 км
Возьмем средний расход Астры 8.5 при стоимости топлива 44 р, он потратит на 7 км - 26 рублей
Пускай даже -+ 5 рублей уже разница огромная.
>Ты не согласен с тем, что автомобиль с запасом хода 120 км бесполезен?
Я согласен что есть плюсы и минусы, ты настаиваешь же что минусы перевешивают.
>Могу 40, могу 130 (лиф уже обосрался)
Ну во первых современные лифы и 200 км уже могут. На твое смогу, представь отъеб катушки/датчиков/АКПП и кучу всяких узлов в традиционном авто. И ты так же обломишься, заправился на 1000 км, а машина через 5 км встала.
>есть подключаемые гибриды
Кстати в данный момент лучше предложение при переходе на электричество.
К слову лидер по продажам гибридных авто, внезапно опять не Европейский производитель.
>И рядовые граждане не спешат менять свои обычные машины на новое чудо
Я не знаю в какой части Европы ты живешь, возможно в восточной.
>электрокар пока доставит больше проблем, чем удобств
При росте провайдеров и заправочных станций в Европе удобства как раз присутствует в сравнении с РФ
>Пока зарядок не будет именно что под каждым кустом, в каждом паркхаусе
Ну вообще ахуеть, а много ли ты видишь традиционных АЗС под каждым кустом?
>И нормальный автомобиль заменит только при наличии кучи ограничивающих условий
Весь и разговор, что каждый для себя выбирает условия исходя как ты говоришь из паттерна
Я не езжу больше 80 км в день, и я понимаю сколько я смог бы сэкономить пользуясь электромобилем.
>Пусть работают над инфраструктурой, над ёмкостью аккумуляторов
Ну так то уже твердотельные аккумуляторы не предел возможности Машк работает уже на безанодным аккумулятором.
>Логика+физика. В жару надо крутить кондиционер. Зимой надо обогреваться печкой.
Применимо и к традиционным ДВС
>Пока традиционные авто покупаются гораздо лучше
Кто спорит в общем эквиваленте да, в частных случаях по квартальным периодам, электро где-то даже и обходят
>Я за день могу 1000км проехать. Особо не напрягаясь
А можешь и не проехать. Возводить это в абсолютный показатель - МОГУ глупо.
>Не вижу потребительского смысла
Экономия
>Я не знаю в какой части Европы ты живешь
Без разницы. Достаточно по ней хорошо поездить. А не рассматривать фотографии электрозаправок в инстаграммах адептов электрокаров. И придёт понимание.
>При росте провайдеров и заправочных станций
Вот тогда и приходите.
>а много ли ты видишь традиционных АЗС под каждым кустом?
Не передёргивай. Во-первых да, АЗС именно что под каждым кустом. Во-вторых обычный автомобиль куда как менее зависим от АЗС. Если мне от дома до заправки 2км - то я туда съезжу и за 5 минут заправлю машину ещё на неделю/на месяц. Если же у меня электромобиль - то обратно мне что, пешком идти? На такси ехать? Книжку читать, пока заряжается?
>Я не езжу больше 80 км в день, и я понимаю сколько я смог бы сэкономить пользуясь электромобилем.
...и при этом у тебя в доме есть зарядка, а в дальние путешествия ты не ездишь совсем? Ок, бери авто. Экономь. Я разве против?
>Машк работает уже на безанодным аккумулятором.
Успехов ему. Серьёзно.
>>Логика+физика. В жару надо крутить кондиционер. Зимой надо обогреваться печкой.
>Применимо и к традиционным ДВС
Нет. Неприменимо. Потому что в баке машины с традиционным ДВС запасено гораздо больше энергии. И её запас восполняется за 5 минут. А вот проехать вместо 300км всего лишь 200 - это уже жопа.
>в частных случаях по квартальным периодам
>электро где-то даже
Да-да. Порадуемся за ребят. А пока мне 50 литров 102-го, пожалуйста. И я поехал.
>>Я за день могу 1000км проехать. Особо не напрягаясь
>А можешь и не проехать. Возводить это в абсолютный показатель - МОГУ глупо.
Но я езжу. Пару раз в год вполне. И вся экономия на топливе будет просрана на аренду обычной машины или цену авиабилетов.
>>Не вижу потребительского смысла
>Экономия
Для людей со специфичным паттерном использования авто. Пусть экономят, я только за.
>Возьмем средний расход Астры 8.5
Какой нахуй 8.5, там все 10.
>Достаточно хорошо по ней поездить
А чо произойдет если поездить? Я вот вижу что половина европы живет не в всратых муравейниках а в коттеджиках где вообще не проблема из окна розетку кинуть
>2км съезжу
Полчаса в итоге будет
Не рассказывай мне хуйни, у меня есть машина
Пока очередь на колонку, пока очередь на кассе, пока 2км туда-сюда
А Ганс просто на зарядку дома тачку поставит
Айфон, эйр подс, эппл воч и тачку
И утром поедет на работу с полной батарейкой опять
>Дальние путешествия
В россиюшке без вариантов, в Эуропе без проблем
Потому что суперчарджеров достаточно для того чтобы куда угодно доехать
И больше будет потому что строятся
>В баке машины больше энергии
Но зимой у меня почему-то все равно расход в 2л больше. И с кондеем на полтора и машина не едет(солярис-класс прости господи)
>Аренда обычной машины
Как выше сказал - если это не всратый лиф первого поколения, а таже модел 3, то доехать 1000 км не проблема(особенно пару раз в год)
Тебе придется зарядить ее 3-4 раза по 40 минут, и это неудобно
Зато это дешевле на дохуя когда ты ездишь работа-дом-кауфман
Чо я хочу сказать в целом - у электричек есть джва существенных недостатка - пробег на зарядке и цена за тачку
Оба исправляются - пробег растет, цана падает
Пробег на зарядке небольшая проблема для стран с развитой инфраструктурой и высоким уровнем жизни(когда не всем приходится жить в муравейнике чисто для того чтобы рядом с метро потому что работа только в ДС)
Цена тачки меньшая проблема для все тех же стран, особенно с учетом минимальной разницы в цене с машинами со сравнимой динамикой(Там выше было сравнение с гольфом, а с хера бы с обычным гольфом? динамика как у GTI за 40к)
Все что я сказал подтверждает нихуевый рост продаж электричек по всему миру
Я вот тоже на серьезных щщах рассматриваю покупку электрички. Вот только у меня уже два автомобиля (минивен и гонка-игрушка-корч) и третий не очень впишется. А отказываться от ДВС не хочется чтобы не потерять запас автономности.
Поэтому мне интересны всякие plug-in hybrid с запасом 50-60км электротяги. Особенно интересен Outlander PHV ибо менять минивен на седан/хетчбэк я точно не готов а ModelX стоит как половина моей квартиры.
ах-да - я просто проходил мимо треда
>А чо произойдет если поездить? Я вот вижу что половина европы живет не в всратых муравейниках а в коттеджиках
1) У которых стоят бензиновые машинки. И на которых вполне могут по 100+ км каждый день наматывать по дороге на работу.
2) Меньше верь сказочкам про коттеджики. Городские жители живут в квартирах. Потому что работа - она в городах. Школы-институты - тоже в городах. И удлинитель в окно вытащить не выйдет.
>вообще не проблема из окна розетку кинуть
Проблема только за электричество заплатить. Которое тут подороже будет. До такой степени, что люди готовы солнечными панелями обмазываться.
>Полчаса в итоге будет
>Не рассказывай мне хуйни, у меня есть машина
>Пока очередь на колонку
Ты свои реалии на мои не проецируй, окда? Я не в ДС живу, у меня нет очереди на колонку. Так что заехал, заправил, забежал к кассиру, пикнул карточкой, поехал дальше. Или даже у колонки сам оплатил.
Бтв, подумой, какие очереди будут в твоём случае на заправку, если машинки там буду заряжаться.
>А Ганс просто на зарядку дома тачку поставит
1. Если это будет выгоднее (учитывая стоимость электричества и машины)
2. Если запаса хода хватит для поездок на работу.
>>Дальние путешествия
>в Эуропе без проблем
Не надо сказок. Я не хочу планировать свою поездку по карте с суперчарджерами, а не по достопримечательностям. Не хочу планировать остановки по картам заправок, а не по ощущениям пассажиров и заполненности их мочевого пузыря. Почитай статейки журналистов, которые по Европе решили покататься на электрокарах. В итоге смогли, но часто это было превозмоганием.
>И больше будет потому что строятся
Вот тогда приходи и продавай мне свой электромобиль.
>>В баке машины больше энергии
>Но зимой у меня почему-то все равно расход
Блджад, ты глупый штоле? Запас хода 200 вместо 300км с временем зарядки в час - это ПИЗДЕЦ. А 450 вместо 500 с временем заправки в 5 минут - ты даже не заметишь.
>модел 3, то доехать 1000 км не проблема
Проблема.
>придется зарядить ее 3-4 раза по 40 минут, и это неудобно
Именно. На данном этапе возможны приключения вида "приехал на заправку - а там очередь на два часа". В то время когда на обычной машине это преодолевается за одну остановку на заправку. И да, не забывай про скорость - обычная машина едет сильно быстрее, на высоких скоростях у электрокара запас хода падает катастрофически. А я хочу в поездках не терять времени, и если еду по автобану - то топить 200кмч, а не плестись 120.
>Зато это дешевле на дохуя когда ты ездишь работа-дом-кауфман
Но сильно дороже в покупке.
>у электричек есть джва существенных недостатка - пробег на зарядке и цена за тачку
>Оба исправляются
Потому ждём и не бежим покупать вслед за стадом "потому что это модно и Грета так говорит".
>Городские жители живут в квартирах
Спасибо!
А деревенские в коттеджах
Ты по западной/северной эуропе по кантрисайду катался? Там дохуя у кого дома как с картинки и мерседесы у подъезда
Кстати, первый раз увидел салон мерседеса в деревне лол
>Не в ДС живу
Где же ты живешь, что нет очереди на колонку, но негде зарядить тачку? По описанию ток российская глубинка подходит
>Если это будет выгоднее
Тачку не покупают потому что это выгодно если уж на то пошло, иначе бы все ездили на солярисах. В своем ценовом сегменте норм электрички(тесла, китайцы, корейцы) вполне конкурентоспособны по всему, кроме запаса хода.
Зато квтч 30 центов, а литр - 1.40
>Если запаса хода хватит
Как может не хватить даже 100км у всратого лифа? Кто вообще дальше на работу ездит? Не говоря уже о вменяемых машинах с их 200-300 и о премиум с его 400-500
>Почитай статейки журналистов
Я почитал и не увидел превозмогания
Проехал 200 км, остановился, пожрал, проехал еще 300, остановился, пожрал, проехал еще 200, остановился, поспал
Если ты дохуя фанат ездить 12 часов и останавливаться только когда у пассажиров пузырь лопается - пожалуйста, тебе электричка не подойдет
>возможны приключения вида "приехал на заправку - а там очередь на два часа"
А возможны "приехал на заправку а там 102й кончился"
>обычная машина едет сильно быстрее
>топить 200кмч
Обычная машина на 200 бензин не расходует? Новости для меня
породистый 525 баварец на 200 жрал двадцатку на 100
Все те 80 км которые реально были без ограничения, лол
Кстати, если знаешь где норм автобан подскажи
>Но сильно дороже в покупке.
Не сильно, в том и дела
И в итоге получается норм
Я кароч не пытаюсь тебя убедить что лично тебе нужна электричка
Я пытаюсь объяснить что растущие продажи электрокаров это реальность в которой мы будем жить ближайшее время, и это не потому что "хипстеры тупые любой мыслящий человек купит дизель" а потому что у машины есть и достоинства и недостатки, и народу заходит как есть
>Ты по западной/северной эуропе по кантрисайду катался? Там дохуя у кого дома как с картинки и мерседесы у подъезда
Прям Краснодарский край описал. Или Подмосковье. А в городах всё несколько иначе.
>Где же ты живешь, что нет очереди на колонку, но негде зарядить тачку?
Любой крупный город Европы подойдёт. Тачку зарядить можно, но вот зарядить её прямо у дома - уже нет. Предлагаешь специально регулярно ездить во всякие ТЦ ради зарядки? Мне неудобно.
>>Если это будет выгоднее
>Тачку не покупают потому что это выгодно
Если тачка уныла, как тот же Лиф или солярис - то берут исключительно по этой причине. А дальше уже начинается сложный процесс из кучи факторов типа оптимальности, клёвости, стоимости владения.
>В своем ценовом сегменте норм электрички(тесла, китайцы, корейцы) вполне конкурентоспособны по всему, кроме запаса хода.
Нет, нет, и ещё раз нет. Новый Лиф - 40к евро. Новый гольф - 20к евро (а то и дешевле, если брать какой 1.0л тси). И вот зачем мне покупать Лиф?
>Зато квтч 30 центов, а литр - 1.40
Ну если грубо прикидывать...
Лиф - 30 центов x 40 квтч (ёмкость батарейки) = 12 евро на заправку. Вроде на 100км должно хватить.
Гольф с микродвижком: - 1.4 * 5 (литров на сотню) = 7 евро на 100км.
Не, не сходится чот. Не буду Лиф покупать. Надумаю взять городскую машину - скорее гольф возьму.
>Как может не хватить даже 100км у всратого лифа? Кто вообще дальше на работу ездит?
Те же немцы, которые вполне могут в день больше сотни проезжать.
>Не говоря уже о вменяемых машинах с их 200-300 и о премиум с его 400-500
Они и стоят дороже. И являются пока ещё дорогими игрушками для богатых. Я, к сожалению, к таким не отношусь. Вон, мне даже Лиф не подходит.
>Проехал 200 км, остановился, пожрал, проехал еще 300, остановился, пожрал, проехал еще 200, остановился, поспал
А я видел именно превозмогание, где челу пару раз тупо свезло, что его пустили вперёд в очереди на зарядку. Или что хватило зарядки докатиться до заправочной станции.
>Если ты дохуя фанат ездить 12 часов и останавливаться
Я не люблю лишние накладываемые на меня ограничения.
>>возможны приключения вида "приехал на заправку - а там очередь на два часа"
>А возможны "приехал на заправку а там 102й кончился"
Едешь до следующей заправки. Или льёшь 95-ый, чтоб хватило до следующей. Или вообще ездишь на дизеле и наслаждаешься дальностью хода в 800км.
>>обычная машина едет сильно быстрее
>>топить 200кмч
>Обычная машина на 200 бензин не расходует?
У обычной машины при этом запас хода не становится 80км.
>породистый 525 баварец на 200 жрал двадцатку на 100
И без проблем даже при таком расходе может на баке проехать 300 километров. А вот электричка - нет.
>Кстати, если знаешь где норм автобан подскажи
От времени суток и дня недели зависит. В выходные или после восьми вечера почти везде можно топить от души.
>Но я живу в достаточно развитой стране Евросоюза
Дай угадаю дизольный посцат? 8-)
>30 центов x 40 квтч
>30 центов
Германия - не вся европа.
Ну в качестве домашнего задания можешь найти страны Европы, где электромобиль будет выгоднее гольфа. В Германии, как мы выяснили, это не так.
В качестве домашнего задания, наструхал тебе за щеку. Проверяй.
>Лиф
>Лиф
>Лиф
Сук, выбрал самую говеную модель, еще и 2011 года и блистательно ее разгромил
Почему не кона, которая кроссовер с норм батарейкой и неплохим разгоном до 100, которую уместно будет сравнивать с 2.0 тигуаном? Который стоит те же 40к евро?
Или та же модел 3 за 50 которая едет за 5с до сотни и рулится как спорткар, то есть минимум гольф гти за 40к евро?
Или ее же версия с "автопилотом" аналогов которому вообще пока нет?
>вполне могут в день больше сотни
таких от силы процентов 5 если не меньше, кто блять будет жить в часе пути от работы? Кроме москвичей конечо
Единственный вариант если ты живешь в одной деревне и работаешь в другой, тогда почему бы и не проехать 50км по трассе(возможно это их мерседесы я видел)
>являются пока ещё дорогими игрушками для богатых
Как и любой премиум
>30 центов x 40 квтч,5 (литров на сотню)
Бло, ты вообще все цифры перемешал
100км едет старый лиф с 20квтч, и это в хуевую погоду
40 квтч хватит на 200(но по тестам получается 270)
Теперь гольф с микродвижком 1.4, который даже по тестам 6 тратит(если ехать 90 и гладить газ), а реально 7 по трассе и 10 по городу
Если брать тестовый расход, то у лифа 15квч на 100 и 5 евро
У гольфа 6л и 9 евро
Если реальный, то 20квтч и 6 евро
Или 8л смешаный и 11евро
и это гермашка, где электричество дорогое потому что долбоебы. На севере в 1.5 - 2 раза дешевле
Кажется, сходится
>От времени суток и дня недели зависит. В выходные или после восьми вечера почти везде можно топить от души.
Где везде-то, вокруг городов почти везде 120, и вокруг половины вечный ремонт и 60
Куда ехать чтобы топить от души?
>Сук, выбрал самую говеную модель
Ну начинается. Модель не та. Страна не та.
>Почему не кона
Тигуан - от 27.5к
ЭлектроКона - от 35.75k
Максималка в 155 кмч... Ну ладно, мы не спешим. Потребление - обещается 15квтч на сотню - это 4.5 евро. Против 1.4*6 8.5 евро на сотенку для младшего Тигуана. Ок, 4 евро с каждой сотни экономлю. Итого за 200 000км пробега получится отыграть разницу в цене. Наверняка даже чуть раньше, ведь т/о с заменой масла тоже стоит каких-то денег. Вот только к этому моменту машину уже пора будет продавать и менять на новую.
Я опять не вижу для себя смысла дополнительно прыгать с электрозарядками, тренировать самодисциплину "не забудь зарядить машину на выходные, а то будет как в тот раз", и не иметь возможности с комфортом поехать в отпуск через всю Европу или на праздники с друзьями в соседнюю страну. Как наладят вопрос с инфраструктурой так поднимут цену на электричество - так вернусь к вопросу.
>сравнивать с 2.0 тигуаном?
Зачем с 2.0? 2.0, например, может ехать быстрее, чем 165км/ч на полном приводе. И по всяким кожам-рожам там всё приятнее. Да и бренд (ваг, лол), тоже даёт о себе знать. Сравнивай с обычной Коной. Или там всё уже совсем очевидно получается?
>Или та же модел 3 за 50 которая едет за 5с до сотни и рулится как спорткар
А тут мы уже переходим из категории "электрическая хозяйственная сумка" в категорию "весёлые игрушки для богатеньких". И даже тут игрушки с недостатками. Помнишь одно из ранних сравнений первой Теслы с таётой камри за авторством Давидыча-Энурезыча? Всего лишь оба водителя на 100км/ч нажали тапку в пол, и камри улетела вперёд. Обидно будет, когда на автобане гольф GTI (который вовсе не спорткар, а молодёжный хотхэтч) уедет за горизонт, весело гремя поршнями посвистывая турбинкой, а водитель теслы сможет лишь сказать "а зато я со светофора быстро разгоняюсь!".
Не, игрушка прикольная. Но за те же деньги есть много других, не менее прикольных игрушек, куда лучше подходящих в качестве единственной машины.
Каждый раз рассматривая любой электроаппарат я прихожу к выводу, что его можно брать только при наличии в семье второй, нее электрической машины. Которая бы помогала не страдать в случае дальних поездок. А держать 2 машины вместо одной ощутимо дороже.
>Или ее же версия с "автопилотом" аналогов которому вообще пока нет?
Круто, удобно, как решат все законодательные вопросы и отладят до конца - буду смотреть в эту сторону. Но пока мне самому нравится рулить
>таких от силы процентов 5 если не меньше, кто блять будет жить в часе пути от работы?
Много таких людей. В деревнях с работой, какбэ, не особо. И вполне нормально полтинничек по трассе до ближайшего крупного города катать.
>>являются пока ещё дорогими игрушками для богатых
>Как и любой премиум
Этот премиум при этом ещё остаётся практичным.
>и это гермашка, где электричество дорогое потому что долбоебы
Как только люди массово перейдут на электрокары, оно типа ещё подешеветь должно? Рыночек не так работает.
>Куда ехать чтобы топить от души?
Я, наверное, не по той Германии ездил. 6, 93, 61 - выехать подальше от городов как фуры спать лягут, и тапку в пол.
Ну кому максималка, кому разгон до 100
Максималка маленькая, зато разгон охуенный
По всему миру кроме гермашки вообще лимиты, хуле, больше и не надо
Бренд ваг это и правда лол
Вообще взял первые попавшиеся и сравнил
Кона в норм комплектации тоже скорее всего меньше 30 стоить не будет, но надо конкретные комплектации сравнивать если ты очень хочешь(я нет)
Я тебе о чем
Я уже выше писал, тебе электричка не подойдет потому что ты любишь ездить 1000 км на 200кмч
Гансу подойдет потому что он ездит из пригорода на работу в город
У электричек есть недостатки, есть достоинства
У бензинок есть недостатки, есть достоинства
Достоинства электричек отрицать тупо, поэтому продажи растут дохуя быстро, и если тебе она не подойдет не значит что она не подойдет гансу или джону
Иначе они бы не покупали
К теме поста - немцы в эту херь не вписались от слова совсем
Ублюдочный егольф не намного лучше лифа и дорогой как дрянь, а норм электромодели пока только в планах
Я понимаю, что ты все еще купишь бензинку, но, увы и ах, ты один немецкий автопром не поддержишь
И они в курсе
Поэтому ауди етрон, мерцедес еку, бмв и, фольксваген ид
Кстати лол, не ты ли мне рассказывал что все работают в городах и поэтому живут в муравейниках? А теперь люди оказывается по 50км на работу в город ездят
>6, 93, 61
Бавария кароч
Я ездил вокруг Берлина и Дрездена и везде ограничения и/или ремонты, безлимитных от силы суммарно километров 300 на обе земли
Максималка, плюс запас хода при движении по автомагистралям с адекватной скоростью (150).
Кона в бюджетной комплектации стоит вообще копейки - и пока мой тезис "электромобиль сейчас берут не чтоб экономить, а чтоб повыпендриваться" так и остаётся неопровергнутым.
Достоинства электричек отрицать тупо, но ещё тупее отрицать их недостатки, сильно сейчас мешающие их распространению. Потому по теме поста - у немцев ещё есть много времени чтоб родить адекватные массовые бюджетные модели. Попиарившись на штучных етронах и тайканах.
И, подозреваю, до выхода на "плато насыщения" ещё будет период разочарования в электричках. Прежде чем они займут основное место в качестве индивидуального транспортного средства.
>все работают в городах
Не знаю, про что ты. Но и дистанция до работы у людей бывает сильно разная, и предпочтения в месте для жизни могут различаться. Жить в деревеньке в собственном домике очень прикольно, пока у тебя нет детей и если тебя не интересует всё то, что город предлагает в шаговой доступности.
>вокруг Берлина
Там всё плохо. Не надо туда.
Берлин это вообще ебаная боль, до Гамбурга одни ебучие стройки. В принципе большинство банов северней Касселя кладбище, попадаются стройки длиной по 40 км. На юге значительно веселей. По восьмерке можно хуярить хоть от Карлсруэ до Мюнхена без лимита, с редкими органичениями вокруг больших городов.
Дортмунд, Эссен, Дюссельдорф и Кельн с Бонном- вот где настоящая боль. Просто полный пиздец, проскочить без пробок вообще нереально
>Кона в бюджетной комплектации стоит вообще копейки -
Так она же есть гибридная, стоит не намного дороже зато расход в половину
>Кона в бюджетной комплектации
А почему в бюджетной? В электричке климат, подогрев и вентиляция сидений, адаптивный круиз - сколько стоит это напихать в обычную кону?
>электромобиль сейчас берут не чтоб экономить, а чтоб повыпендриваться
См. выше
Чтобы экономить берут солярис или поло
Все что дальше берут чтобы повыпендриваться
Я уже который раз пытаюсь донести что в своей ценовой категории электрички вполне конкурентоспособны
>у немцев ещё есть много времени чтоб родить адекватные массовые бюджетные модели. Попиарившись на штучных етронах и тайканах
Пока немцы рожают, корейцы, китайцы, японцы, американцы уже родили
Немцы очевидно проебали кусок рынка, нагонят они или нет - ванга подскажет, я не буду
Проеба это не отменяет
>все работают в городах
>Меньше верь сказочкам про коттеджики. Городские жители живут в квартирах. Потому что работа - она в городах.
>В деревнях с работой, какбэ, не особо. И вполне нормально полтинничек по трассе до ближайшего крупного города катать.
ВП, не?
> Меньше верь сказочкам про коттеджики. Городские жители живут в квартирах. Потому что работа - она в городах. Школы-институты - тоже в городах
Вот те город
В красненьком квартиры
В зелененьком таунхаусы/дома где розетку кинуть изи или свой паркинг
>А почему в бюджетной?
Потому что и электрическая тоже бралась в бюджетной? Хочешь вообще 1в1 сравнивать - сходи на сайт коны да принеси стоимость обычной/гибридной/электрической коны в одинаковых комплектации. Ты же задвигаешь, что электричка выгоднее. Вот на конкретном примере давай посчитаем, через сколько она окупится.
>Чтобы экономить берут солярис или поло
>Все что дальше берут чтобы повыпендриваться
О да. Люди выпендриваются кроссоверами или сараями д-класса. Не смеши. Условный полусолярис - это мелкая дешёвая машина, перемещаясь на которой каждый день будешь страдать от того, что производители сэкономили на каждом её компоненте. И под многие задачи она подойдёт весьма условно. Но чаще - лучше, чем электричка
>пытаюсь донести что в своей ценовой категории электрички вполне конкурентоспособны
Пока у тебя получается плохо. За деньги электрички можно взять более нафаршированный обычный автомобиль (иногда - классом выше). Или взять обычный авто, и ещё останется денег его заправлять.
>Пока немцы рожают, корейцы, китайцы, японцы, американцы уже родили
Родили недоношенных детей, под которых ещё не появились на каждом углу мамки с сиськами. И пока ничего с этим не придумали, есть куча времени на рождение какого-нибудь действительно народного электрокара.
>Немцы очевидно проебали кусок рынка
Конечно. Надо было на волне хайпа тоже влезать в электрички. Застолбив себе там местто. Видать, немцы со всем присущим им рационализмом решили не делать бесполезные игрушки. И не учли как тренд на экологичность, так и любовь масс к гаджетам. Но это хорошо сейчас так говорить. Зная, как всё обернулось.
>В красненьком квартиры
Считай, люди не могут купить себе электричку и полноценно её эксплуатировать, заряжая каждую ночь.
>В зелененьком таунхаусы/дома где розетку кинуть
Вот для этой тоненькой прослойки тогда вариант взять второй машиной электрокар (если они не на ОТ на работу перемещаются, потому что пробки и парковкопроблемы). А вот жителям соседних деревень уже может не хватить дистанции чтоб регулярно мотаться в город на работу.
>рождение какого-нибудь действительно народного электрокара
Витюш посцатодаун, плееззз. ваг просрал все опять, теперь Тесла народный электрокар.
>Тесла народный электрокар
Рассмешил.
Смеюсь. На фоне продаж бензиновых машин тесле с её ценами далеко до того, чтоб стать народным автомобилем.
>народного электрокара
>На фоне продаж бензиновых машин
Ты от бухла еще не отошел?
Не проецируй, Вить.
Народный электрокар должен быть доступным. Тесла сейчас стоит слишком дорого.
>Народный электрокар должен быть доступным
Ну тебе же предлагали доп заработок по вынюхивании спермы с лексусов, вот теперь он и не доступный.
Развивайся Витющ посцатодаун, и да, перед тем как кукарекать гнильцой, хоть почитай о чем разговор был, тупой вагопидараз
Зачем ты влез в чужой разговор со своими гомофантазиями, друк?
> друк
Витюш
Осознал что Тесла продаёт меньше лады в мировом масштабе и проиграл.
Тесла продает в 4 раза меньше машин, чем Форд одних пикапов, а стоит как Форд и GM вместе взятые.
Нет, не больше, примерно так же
Алсо феррари продает в 100 раз меньше машин чем тесла, а стоит примерно так же
Ток это вообще о чем?
Да какой-то больной обозвал Теслу народным электрокаром, потому что она продаётся лучше остальных электрокаров. Не обращай внимания.
Феррари продает в 50 раз меньше и стоит в 5 раз дешевле. Не пизди ка.
Ferrari Market Cap:
42.98B for Jan. 24, 2020
Tesla Market Cap:
101.81B for Jan. 24, 2020
Ferrari deliberately pursued a low production strategy. In 2018, only about 9.2 thousand road cars were shipped worldwide
Tesla sold 367,500 cars in 2019
Ваш погугли-кун(тлдр оба мимо)
Америка просрала свой автопром ещё в 70-80х, лол бля
Все Америка таво, ага, все пересаживаемся на ваг таету и хендай.
Это круто только если тебе 12 лет.
Это круто когда у меня мопар, Боже храни Америку.
Сочувствую, один из хуевейших производителей в мире. А теперь они ещё с фиатом и Пежо объединились, кек.
Где ты про это прочитал? В интернетах?
Напомните мне, в каких гонках побеждало это чудо, кроме дрэг-рейсинга? V8 и 600 коней, конечно, хорошо, но ещё ж в повороты надо уметь.
Это не сходится с моим дневником, я видел только немцев там
Ага, самый хуевый, самый))))
Побеждало, а не участвовало.
Ле Ман:
1967 Ford GT40 Mk. IV № 1, Порше 15 раз, Ауди 13 раз
Индианаполис:
2015 Dallara / Chevrolet, остальные 13 лет Honda
Нюрбургринг:
2002 Dodge Viper GTS-R, BMW 15 раз, Порше 9 раз
Дейтона:
2017 Cadillac DPi-V.R, Порше 19 раз
А чего все так дрочат на гонки?
Типа "болид компании Х за охуиллион долларов объехал болид компании У за охуиллион долларов. Это значит что мое некро от компании Х пижже чем любая машина компании У"
Хуета же
Ваг вьебал кучу денег и выебал всех в ралли
Теперь поло раллийная тачка? Или форд фиеста?
Цифик в минималке охуенно кольцевой автомобиль?
Объясни анон
Типа "болид компании Х за охуиллион долларов объехал болид компании У за охуиллион долларов. Это значит что мое некро от компании Х пижже чем любая машина компании У"
Хуета же
Ваг вьебал кучу денег и выебал всех в ралли
Теперь поло раллийная тачка? Или форд фиеста?
Цифик в минималке охуенно кольцевой автомобиль?
Объясни анон
Очевидно что рено на уровне феррари и Макларена. Формула 1 жи е брат. Логан - тачка для гонок для тех кто понимает. Чо не понятно?
Шизик, какой из этих авто на пикче - твоё? Я так-то и сам владею Шевроле Ланос, ага но пиетета к мiпару не испытываю.
>Ваг вьебал кучу денег и выебал всех в ралли
Так-то если ты про дакар говоришь, то по кол-ву побед выебала всех мицуписи как раз
Обоссал ОПа дегенерата. Арийцы просто переобуются, и будут выпускать тот же премимум, только с батарейкой вместо ДВС, делов-то. Американодебилы и японодауны продолжат сосать при любом раскладе.
https://www.youtube.com/watch?v=o3imDkGJD4E&t=560s
Видео тотали рилейтед
https://www.youtube.com/watch?v=o3imDkGJD4E&t=560s
Видео тотали рилейтед
>Арийцы просто переобуются
Они уже выкатили Q5 кузов из под ДВС и вставили туда батарейку получился е-трон с LG батарейкой в жопе и радиаторной решеткой на писе, лол
https://youtu.be/x6G-3_Aasao
Сегодня посмотрел видео про эту Хондату, шишандрий задымился в очередной раз. Эх, уже представил как построю себе дом в пригороде, буду воровать электричество у государства и куплю такую второй машинкой - кататься в город на шоппинг и прочее. Другая сторона медали: в любой стране мира на твоей уникальной парковке с зарядкой будет стоять дикий пёс и усё!
Сегодня посмотрел видео про эту Хондату, шишандрий задымился в очередной раз. Эх, уже представил как построю себе дом в пригороде, буду воровать электричество у государства и куплю такую второй машинкой - кататься в город на шоппинг и прочее. Другая сторона медали: в любой стране мира на твоей уникальной парковке с зарядкой будет стоять дикий пёс и усё!
>дикий пес
што
Я про врц где вв пришел в 2013 и ДОМИНИРОВАЛ 2013-2017, а потом тупо свернулся после дизольгйета
Алсо мицу и субара вообще тащит ралли - эво и сти, в отличие от раллийных тойот, вагенов и ситроенов, почти дорожные тачки которые всех ебали в окололюбительских чемпионатах
пс камаз тоже гоночка лол
Наконец нормальный дизайн от хонды, а не больные фантазии школоты в виде сивика.
Ничего. У меня во дворе после 19 вечера не то что "своего" - чужих парковочных мест нет. А так как электрокары не обладают способностью всегда находить свободную парковку с зарядкой, то и просос очевиден кагбе. Для электроповозки - только личный двор, только хардкор. Иначе абонемент на такси неминуем.
Это где вообще, в центре ДС что ли
У меня полно места(околомкадье, но близко метро)
Ты же построил дом себе в своих фантазиях, нахуя тебе парковочное место там
Хз как там у немцев, но на ниссцоне отчечка с 2500 - значит комп ушел в аварийный режим. Надо первым делом цеплять сканер и оценивать работу датчиков, но не тупо считывать ошибки.
Хочу спросить борду, как она видит будущее жемчужины мощнейшей немецкой промышленности, автопрома.
На данный момент все выглядит хорошо - Volkswagen Group возможно крупнейший автоконцерн мира, BMW, Mercedes, Audi разбирают как пирожки по всему миру. Однако грядет постепенный отказ от бензинных и дизельных двигателей, в которых немцы мировые лидеры (благо, они их и изобрели). Производители из Китая и американская Тесла, возможно, будут задавать тон.
Какого ваше мнение, знающих автопром - какое будущее ждет немецких гигантов?