>Какие игры в таком жанре есть?
В свое время очень плотно зарубался в первый Savage: The Battle for Newerth по локалке. Охуенная игра была, особенно если особо адово не абузить имбовые механики.
почему не взлетел? arma, mount and blade - вполне
На скрине с ренегадом какой-то европейский городок?
Скачи&Мочи же взлетела
Но вообще такие игры просто не удовлетворяли запросам двух сложившихся жанровых аудиторий, ведь для экшеновиков стратегическая часть сложная и ненужна, а для стратегов слишком казуальная, негибкая, кривая в управлении и т.д.
Ну и сделать играбельный стратегический элемент в такой игре тупо сложнее, чем сделать очередной клон старика/АоЕ. Полноценно ни у кого так и не вышло.
>Полноценно ни у кого так и не вышло.
Battlezone?
Hostile Waters норм была.
Нинужна. На стратегической карте хватает экшена настолько, что человек зачастую не справляется с потоком инфы и событий.
Стратежки нужно было апать в сторону нескольких реальных игроков в рамках одного виртуального игрока.
Sacrifice еще
Не играл, но я сужу по тому, что не существует системы в таком жанре, которую стремятся копировать все схожие игры.
Это еще в звёздном ремисле первом было, управление одной фракцией несколькими игроками. Но ск не заточен под такое. А так да, условная фактория как раз неплохо играется в 3-4 с одной базой.
>Какие игры в таком жанре есть?
Savage, Nuclear Dawn. Причем Savage ещё не до конца сдохла, бултыхается, апдейты выходят.
Ядерный даун сдох, к сожалению. Обе игры охуенные в плане механик, ассиметрии и ролей.
>Почему жанр стратегических игр с активным управлением юнитами типа Battlezone не взлетел?
Потому что вообще реалтаймовые стратегии как жанр загнулись. Внезапно оказалось что 99% игроков обладают интеллектом хлебушка, а оставшаяся аудитория просто не может окупить ААА-проекты. РТС переехали под шконарь где полторы уцелевшие студии клепают что попало за копейки. Можно на тех же Евгенов посмотреть с их Варгеймом: где художник который не умеет рисовать, модельки купленные в ассет сторе и полтора музыкальных трека спизженных из других игр за доширак. А в дополнениях и вовсе кампанию выпилили и сделали тупо набор скирмишей с читерящим ИИ-дауном.
>Это же идеальное развитие жанра для массового потребителя.
Опять же нихуя это не поможет по причинам выше. Достаточно вспомнить винрарную Brothers At Arms, которая загнулась после трёх частей.
>Какие игры в таком жанре есть?
В тылу врага, лол. Есть ещё Call to Arms на том же движке где вообще запилили полноценный режим от первого лица, но довольно криво это всё работает. Есть Hidden and Dangerous про отряд коммандос, которые чистят сортиры от злых фошистоф - можно врубить режим одиночки и играть как шутан. Если любитель извращений - то есть SWAT 3 и 4 про отряд американского ОМОНа где игоряешь за командира подразделения. Опять же, если хочешь почувствовать себя шестерёнкой в огромном механизме войны, то можно обмазаться первой Operation Flashpoint - там и зрелищность, и стратегия по максимуму.
23 года-с нyльчика-кун
Renegade 2 находился в разработке. События должны были происходить во вселенной Red Alert.
Бывший сотрудник Westwood Studios Adam Isgreen (Petroglyph Games) рассказал некоторые детали игры: «Основой Renegade 2 был многопользовательский режим. Вы могли строить оборонительные здания, уничтожать и восстанавливать их, и непосредственно или косвенно командовать боевыми единицами. Эта история о советском командующем, который начинает нападение на США, чтобы восстановить уважение к своей фамилии (Он был Романовым) и отомстить союзникам, после их (СССР) поражения в RA2.
Закрыли проект из-за низких продаж первой части.
Бывший сотрудник Westwood Studios Adam Isgreen (Petroglyph Games) рассказал некоторые детали игры: «Основой Renegade 2 был многопользовательский режим. Вы могли строить оборонительные здания, уничтожать и восстанавливать их, и непосредственно или косвенно командовать боевыми единицами. Эта история о советском командующем, который начинает нападение на США, чтобы восстановить уважение к своей фамилии (Он был Романовым) и отомстить союзникам, после их (СССР) поражения в RA2.
Закрыли проект из-за низких продаж первой части.
>Brothers At Arms
Охуенная игра. Играл только в первую часть. Хотя это скорее тактическая игра, нежели стратегическая. Потому что ты принимаешь какие-то сиюминутные решения. К стратегическим шутерам можно отнести серию Rainbow Six.
ОП
Почему её в игромане тогда так обсорали?
Не все игроки такое осиливают. Это сложнее, чем стратежка "вид сверху" и значительно сложнее, чем шутан. Редкий жанр, короче. Из чего-то подобного только Rainbow Six вспоминается разве что.
>Какие игры в таком жанре есть?
Не ебу вообще. Я модик для Zdoom в своё время делал, где гамаешь за Гитлера в аду, собираешь железные кресты и суммонишь нацистских солдат, танки, самолёты и небельверферы всякие. Потом начал впиливать туда всякие продвинутые фичи типа указания юнитам вейпоинтов и вызова артиллерийского удара по координатам. И всё это довольно пиздато работало на любых картах.
Потом ебантяй Рэнди угробил порт, Граф начал развивать GZdoom хуй знает в какую сторону, и пока весь этот портомайдан продолжался - я приостановил разработку, так и лежит недоделанный. Может как-нить доделаю и разворошу gd.
>жанр стратегических игр с активным управлением юнитами
DOTA 2?
Охуенная игра. Играл только в первую часть.
Рекомендую тогда и вторую - Earned in Blood - она на том же движке, практически считай что вторая кампания первой игры. Вдобавок можно модами обмазаться. Rendroc's WarZone например позволяет всякие плюшки вроде непропадающих трупов и дополнительных команд - а с режимом дополнительных противников аутизм с полутрами немцами превращается в трушный хардкорный замес с сотням фрицев за раз.
Вот это вроде духовный продолжатель nuclear dawn, но я не играл
https://store.steampowered.com/app/505740/Eximius_Seize_the_Frontline/
https://store.steampowered.com/app/505740/Eximius_Seize_the_Frontline/
Иксы - космосим со стратегией, строительством, налаживанию логистических цепочек и их защитой и экшеном. Вот недавно длц к четверке вышло.
Моды завезли? Есть мастхев?
Радуга это тактикульный шутан. Юнитов для полноценной стратегии маловато.
Не знаю, не играл особо. К тройке дохрена модов.
Они всратые. Там всратое активное управление и еще более всратое стратегическое управление, где юниты творят полную дичь и умудряются проебать ботам с 10-кратным перевесом. Взять тех же вторых космических рейнджеров с планетарными боями, сущая дичь. После нерфа ракетниц это говно стало совершенно неиграбельным.
А гост рекон где?
Вот ещё кстати вспомнил Carrier Command: Gaea Mission . Графон там вплоне неплох, как и стратегическая часть.
тогда уж Rainbow Six, он посложнее будет
Uprising был достаточно весел и сбалансирован.
All out war 2. Базы, мехи, классы, турельки, ловушки вся хуйня.
https://www.youtube.com/watch?v=0Wvlctieiuk
Да, очень хорошая игра. Графон очень подошел к сеттингу - туманная Франция.
Что там по онлайну?
А то 399 рублей...
самый норм видос, передает суть
очередная душнина с коллиматорами. А нуклеар дуан был просто пиздец каким скучным в плане шутерной механики.
Вообще была еще одна игруха про маринов и чужих, с разветвленными картами, застройкой, апгрейдами и ассиметрией - Natural selection 2. Довольно неплохая, не знаю что там сейчас с онлайном.
в отбор натуралов до сих пор играют, ты гляди.
https://www.youtube.com/watch?v=WnlbD2Ra43w
https://www.youtube.com/watch?v=WnlbD2Ra43w
Nuclear Dawn - для фанатов подобного делалась.
https://www.youtube.com/watch?v=AOUOHh6U67g
https://www.youtube.com/watch?v=ReYZ88Y1Y-E
> скучным в плане шутерной механики
> приводит в пример ns2, где кроме зажима вообще ничего не существовало
Неосилятор, плез
>А нуклеар дуан был просто пиздец каким скучным в плане шутерной механики
Играл за инженера с огнемётом и за хевика с рпг. Было охуенно.
>А нуклеар дуан был просто пиздец каким скучным в плане шутерной механики.
Ну не знаю, может за местного хэвика и было скучновато, зато другими классами игралось интересно, особенно когда и на стороне врага не рачье одно.
Ренегат вообще охуенен
Savage XR вечером собирает какой-никакой онлайн.
https://www.savagexr.com/download.html
СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО БЕЗ СМС
https://www.youtube.com/watch?v=-Kq5V65Amlw
> C&C Renegade. В сингл-плеере никакой стратегии нет, конечно, это чистый экшен.
Это же шутер. А стратегии там и в мультиплеере нет, там тоже шутер.
Жаль, что по C&C больше шутанчиков не делают. EAtshit угробили перспективный Tiberium. По ренегату всякие моды пилятся, кстати: https://w3dhub.com/#/home
В чем отличие от батлы?
NS2 единственная онлайн РТС-ФПС, которая на данный момент не мертва. То есть, по меркам всяких там батлфилдов она мертва уже 8 лет как, но онлайн постоянный есть всегда, особенно, почему-то, рашкинский. Нет проблем найти полный сервер.
И вообще NS2 это лучший пример игры такого жанра, очень хороший ассиметричный шутан, в плане стратегии есть разные билды опять таки и тактики. Разнообразный геймплей за обе стороны, причем и в ВПС и в РТС. Графоний годен до сих пор.
В Nuclear Dawn очень хуевый баланс, а так могла быть весьма хорошей игрой. Обилие ваншотного говна просто доебывает. Коммунити почти мертво, в стим-группе иногда киддают анаунсменты, мол, собирает сервачок пацаны. А так просто игру не найти.
Savage мне вообще не вкатил, фентези не люблю, а если на это закрыть глаза, то скучно всё равно.
Насчет Ренегада, есть Фан-ремейк бесплатный на движке Анрила, не скажу как там сейчас обстоновка, но пару лет назад задротил очень много, веселая. РТС составлющей играбельной как таковой нет, но ощущается всё равно как игра в этом жанре. Если сервера ещё есть, то рекомендую.
Executive assault 1/2. Делается одним человеком. Во вторую не играл, но выглядит прикольно. Первая была потенциально хорошо, всё ждал когда разраб допилит, а он дропнул и начал вторую делать, пидор. Поэтому второую покупать не стал. Больше стратегия, чем экшен.
Серия Men of War и Call to arms (это одно и то же). В Call to arms добавили ФПС режим, раньше был только директ контрол. В целом больше стратегия, чем экшен.
Есть строгги.
Забыл сказать, что ремейк Ренегада называется Renegade X.
Ещё вспомнил Divinity Dragon Commander.
Разработчики Renegade делают идейного наследника.
https://www.youtube.com/watch?v=Ee_XBsd8iNA
https://www.youtube.com/watch?v=Ee_XBsd8iNA
Стратегия - это не про количество юнитов. В Радуге ты можешь спланировать всю операцию заранее. Поэтому она и относится к стратегическим играм.
Зачееем мультяшный графоний?
Выглядит как говно, и этот целлшейдинг, буээээ.
Слава и лавры апексофортайто параши покоя не даёт.
Чтобы скрыть нетехнологичность графона. Проект-то бюджетный наверняка.
Достаточно ебнуть фотореалистичных текстурок и уже будет норм, а не этот вырвиглазный кал.
Чувак, я ку3 котирую и определенное время задрачивал, так что не надо тут о неосиляторстве.
на самом деле она не такая сложная с точки зрения механик, скорее тайминги и распрыжки.
мимо тоже задрот в ку3
>Насчет Ренегада, есть Фан-ремейк бесплатный на движке Анрила, не скажу как там сейчас обстоновка
Готовят патч, добавлящий юнитов из RA1 и RA2 и сдк для создания карт в этой стилистике
https://renegade-x.com/
ну так изи ту лен, хард ту мастер
Бля, и никто из анонов ничего не прокомментировал про АОВ. А ведь когда-то про АОВ я узнал именно из вегешечки (тогда еще не было вэ) и кооперировались с анончиками чтобы поиграть. А сейчас никто даже не в курсе что это. Может конечно, все кто играл тогда умерли сидят в думотреде и не вылазят, но все равно обидно.
И что это?
Да этот мод на думец ссаный, который сдох сразу же после релиза
Говоря о модах с ртс гибридами, есть ещё для первой халфы, собственно, Natural Selection и для кваки третьей - Tremolous.
Есть ещё мод для хл2 Empires вроде бы.
Прошел Renegade. Шотган почему-то так и не дали ни в одной из миссий. Хотя в мультиплеере он есть.
ОП
ОП
Кроме Батлзона ни одна подобная игра не зашла. А причина одна - у всех стратегическая часть - или максимально неудобная, или для галочки.
Вот если бы стратегическую часть правильно оказуалить и прикрутить еще голосовое управление, как было в древненькой Tom Clancy’s EndWar - тогда бы такие игры взлетали.
Ну смотри ОП, давай подумаем. Допустим сейчас существует шутер-гибрид который успешный на рынке и у него большой онлайн. Как он решает проблему того, что есть один коммандир и дохуя игроков юнитов? Это разные роли в матчмейкинге? Конечно мультиплеер например той же армы имет командиров отрядов и прочие задроты тушино в тимспике, но это все мелкие и непопулярные варианты, для большого количества игроков это так себе вариант. Я считаю это главная проблема данного жанра,либо командиров не хватает, либо кто то будет обязан им играть, хотя особо не любит эту роль.
>Какие игры в таком жанре есть?
Паркан железная стратегия. Там ты вроде как играешь одним юнитом, но нужно еще строить, добывать ресурсы, можно собирать разных роботов, садиться в них ну или даже из базы дистанционно управлять. Занятная игруха. Жаль разрабы потом поняли что продажа рингтонов более прибыльна чем разработка игр.
Еще помню на сеге была герзог цвей или как-то так. Но она типа ближе к мобе. Две команды, у каждой есть самолетики-трансформеры за которые и играют. Там юнитов тоже строить надо, а они потом воюют, ну и ты сам можешь в бои влезать.
Ну смотри, как у нас в натурал селекшоне происходит:
Забиваемся на сервер, жмем шафл по скилу, баланист команды чтобы поровну было нубов и задротов. Любой из них может быть команидром, есть немало людей которые предпочитают эту роль и сразу лезут, иногда бывает что все в команде предпочитают бегать в поле, тогда лезет тот, кого первым заебало ждать командира.
Но, это вариант гибраида который онлайн и РТС с живыми юнитами, которые играют в шутан. Кроме такого, есть ещё РТС с возможностью играть за своих юнитов, РТС от первого лица где ты сам юнит, онлайн без коммандира, где РТС-элементы автоматизированы (Renegade), и РТС без командира (алиены в оригинальном NS 1, там за юнита-строителя играют кто и соклько хочат)
В том же НС2 алиены иногда практикуют "горячего кома", алиенскому камандеру не особо есть чем активно заниматься всё время, поэтому командовать лезут на пару секунд все мимокрокодилы, что-то надо команде - сбросил, вышел.
Потому же, почему ММО с массовым ПВП, кроме тыркания в табличку, не взлетают.
Потому что массовое ПВП - это подготовка кадров. Люди научатся управлять друг-другом, начнут понимать какой начальник разумный человек, а какой мудак ебанутый. И почему именно.
Было например ММО с именно таким ПВП WHO:AoR. На его движке была готова моба ещё до выхода дотана 2. И EA внезапно перестаёт его финансировать и закрывает. Успех дотана к возрождению мобы не приводит.
То есть пиздец какое жадное EA идёт против своих финансовых интересов? Почему? Вот имменно потому.
>23 года-с нyльчика-кун
Когда уже ТТВГ3 начнёшь?
Какая дичь на вебмке. Театр абсурда.
Мод около 10 лет живет и собирает игроков с определенной периодичностью. А ты ответил по шаблону, как обезьяна безмозглая.
вот это
Там щас новый ТВГ начался в /gd/. Ждём большей дичи
Пиздец. Такое чувство что он просто там всех унижает и троллирует. Зачем вообще участвовать в подобном дерьме?
>с определенной периодичностью
Не могу найти сервер когда захочу = сдох.
В каждом разделе есть свои ебанутые. В гд есть свои.
Brutal Legend пыталась скрестить сэндбоксовый hack&slash с РТС, но вышло хуёво. Как и РТС, так и H&S, обе части простенькая хуета. Уж лучше бы в что-то одно вкладывались.
>Внезапно оказалось что 99% игроков обладают интеллектом хлебушка, а оставшаяся аудитория просто не может окупить ААА-проекты.
Как твой факт коррелирует с огромной популярностью 4Х ? Все эти цивы, параходы, эндлесы и тп. Как твой факт коррелирует с огромной популярностью тотал вара ? Это все равно что говорить что шутеры умерли, потому что аптечек в углах больше нет и ключи не нужно искать красные для красных дверей. Ртски вида "Построй домик что бы строить из него солдатиков" эволюционировали в что то более сложное, а оригинальные ртски разложились на индигеймдев и доту.
70%
Ну и вообще утверждение что ртс требуют интеллекта сомнительно. Ртс требуют знания билдордера, любые шаги вправо\влево наказываются.
>Ртски вида "Построй домик что бы строить из него солдатиков" эволюционировали в что то более сложное
Во что?
Ну тоталвар например не?
Тоталвар не прямая эволюция ртсок, там стратегическая часть намного важнее, а ртс элемент как бонус пришит
Разве не это был мой аргумент?
Не совсем
Тоталворы это не эволюция ртсок, это эволюция 4х игр
А у ртсок эволюции вообще нет, это тупик.
>Как твой факт коррелирует с огромной популярностью 4Х ?
>Все эти цивы, параходы, эндлесы и тп.
Прекрасно коррелирует. Просто сравни доходы Параходов (36 млн$ за 2018) и какого-нибудь Юбисофта(200$млн за 2018)/ЕА (1млрд$ за 2018)/Активижн(1,5млрд$ за 2019).
>Как твой факт коррелирует с огромной популярностью тотал вара ?
Одна Колда или Думач последний даёт пососать и по продажам, и по прибыли.
Warzone что-то там. Конструируешь юнитов и сам в них можешь кататься. Но вроде такой персонализации как в бетлзон не было. Вообще странно да, почему ааа конторы на это забили.
>Просто сравни доходы Параходов (36 млн$ за 2018)
Они сами должны платить деньги за то, что такое говно скармливают
>Юбисофта(200$млн за 2018)/ЕА (1млрд$ за 2018)/Активижн(1,5млрд$ за 2019).
Окей, все начинаем делать шутаны с захватом вышек, других игор не существует!
Погугли статьи доходов вот этих вот ААА параш. Там только юбики более менее пытаются игры делать, ЕА и активижон имеют основной доход с микротранзакций, и юбикам приходится высерать рескины игр потому что свою митротранзакционную дойную корову они так и не нашли.
Да. Киев
попробуй commandos strike force
Это понятно. Но зачем участвовать в подобном троллеконкурсе? Скажите там людям уже что это просто троллинг и его огранизатор издевается над людьми.
В house of the dying sun похожее есть, только там в космосе, управлять можно только истребителями и вообще игра неприлично короткая.
в демку играл в нулевые. неплохая игра вроде
Блядь, что за раздел /gd/, там какие-то натуральные психи, ни одной нормальной игры нет
Вообще считаю что это охуеннейший жанр, и жаль что он не взлетел для масс, ведь там есть всё, что нужно, допустим, возьмем онлайн FPS/RTS гибрид в вакууме - есть и прогрессия для игроков по ходу матча, как в мобе, есть строительство, что козырь всяких майнкрафтов и фортнайтов, есть где показать личную скиллуху, как в контре, отдельные личности могут показывать чудеса APM. Как итог, интересно смотреть стримы таких игр. Обычно стороны ассиметричны (хотя бы минимально, как в Nuclear Dawn), поэтому есть разнообразие геймплея, кроме того возможны разные пути развития для комманд, рандомные начальные старты на картах, что в сумме дико повышает реиграбельность. Разнообразие целей по ходу самого матча, если в обычных фпс ты или флаги таскаешь, или стоишь на точках пока заполнится шкала, и так весь матч, то тут у тебя и захват ресурсов, и новых территорий, подрыв вражеской экономики, а финал - физическое уничтожение основной базы противника, что мегаохуенно, и даже для проигравых всё заканчивается фановым ласт стендом. Лишь в некоторых экшенах было нечто схожее (БФ 2142) по охуенности. Причем, механики RTS натурально мотивируют игроков играть ебаный обжектив, ведь если ты хочешь нагибать из супер-йобы, комманде нужны ресурсы, а потому ты должен играть обжектив, а не как обычно бывает, взяли 70% снайперов на оффенсе и письки дрочат, победил/проиграл похуй, ведь топ к/д, а мета-анлоки за килы как раз, похуй что команда соснула 20 раз подряд.
Из минусов, конечно, если баланс команд хуевый, то сноубольность куда ярче, чем в обыной стрелялке.
Из минусов, конечно, если баланс команд хуевый, то сноубольность куда ярче, чем в обыной стрелялке.
Скачимочи не взлетел? Планетсайд 2 не взлетел?
>Скачимочи
Развлечение для ценителей и вообще не игра, а фреймворк для модов.
>Планетсайд 2 не взлетел?
См. пик.
>/gd/
>2ch
А ты другого ожидал?
И что не так с пиком? Кста откуда такой прирост игроков?
И 3ю часть уже делают.
Ну вот это как раз таки не лучшие представители жанра, не в том смысле, что игры говно, а в том что в PS2 RTS меньше чем Ренегейд (которую с натягом можно причислить к жанру), а в скачках экшен и стратегия вообще не одновременно происходят.
>Divinity Dragon Commander.
По сети в него никто не играет, а в сингле особо не побудешь стратегом, все решает дракон.
Маам, я в телике! Все не могу поймать момент, когда на сервере кто-нибудь есть
Pacific Storm. Управление на всех уровнях - от глобальной стратегии до отдельного юнита, причем без последнего пройти миссию иногда нереально, потому что вот этот вот линкор нужно гарантированно потопить в самом начале, иначе он расстреляет нахер все твое звено, но ИИ бомбардировщиков и торпедоносцев будет нещадно мазать, поэтому сделать это придется вручную.
Savage (первый) был норм, но погубила кривизна самой игры
Управление в режиме стратегии срань полная, ИИ юнитов на уровне двачера-дауна, при указании места, куда ехать, ебошат напрямую, упираются в камень и стоят.
Это же идеальное развитие жанра для массового потребителя.
Тут тебе и экшен, и зрелищность, и стратегическая часть. При этом необязательно делать стратегическую часть суперсложной.
Какие игры в таком жанре есть?
Сейчас играю в C&C Renegade. В сингл-плеере никакой стратегии нет, конечно, это чистый экшен. Но тем не менее игра дарит ощущение того, что игрок - юнит в стратегической игре и это прикольно. Очень простая игра и вроде ничего особенного, но цепляет тем, что можешь посмотреть на C&C от первого лица.