Очередной даун. Срок окупаемости этой херни равен примерно бесконечности.
Лол, очередной даун.
Окупаемости нет, учитывая что вся эта хуета выходит из строя и её нужно менять.
> целесообразно ли такое делать в целях энергосбережения и использовать энергию на случай отключения электричества.
Нет.
/thread
> Я живу в уютненькой квартире в новостройке
шиза пиздец
ты бы еще спросил как свиней в квартире разводить
Сфотографируй своё окно.
А че, со свиньями норм тема.
От них тепло идёт, можно вообще не топить...
И от разложения их навоза.
И пердёж их-ПАРНИКОВЫЙ ГАЗ.
Можно дом герметичным сделать и кайфовать какой он теплоэффективный.
ОП-хуй, вдохновился твоим тредом и заказал пяток spv1050 с обвязкой на фарнеле. И десяток солнечных элементов у дядюшки Ляо, со свежими вирусами. Буду паять характеры энергии и размещать в неожиданных местах по участку.
*харвестеры, ебучее автоисправление андроидовское
Ну да, нахуя читать экономическую целесообразность, если можно просто накупить говна.
>читать экономическую целесообразность, если можно просто накупить говна.
Почему говно? Это же острие прогресса, довен!!! Харвестеры энергии позволяют заряжать аккумулятор чем угодно: фотоэлементами, пьезоэлементами преобразующими вибрацию в электричество, элементами Пельтье, дуновением ветерка, стрекотом сверчков, пердежом Аллаха и т.д.
>? Это же острие прогресса, довен!!!
>фотоэлементами
кекус, у пиздоглазых ты максимум кремневое говно с кпд <20% купишь
> с кпд <20% купишь
Да и похуй. Мне главное, чтобы кротовьи крипотные пугалки сами заряжались, без моего участия.
>Очередной даун. Срок окупаемости этой херни равен примерно бесконечности.
Врезку газа, подсоединение к электросетям, СОГЛАСОВАНИЕ всей этой хуйни посчитал?
>подсоединение к электросетям, СОГЛАСОВАНИЕ
Нахера жить там, где нет даже электричества, дегенерат?
Ты такой участок даже не найдёшь.
Раз живешь в новостройке, то не надо выпендриваться - у тебя и так супер всё новое и эффективное. За электричество / газ и т.д. много платить не будешь.
Лучше лампочки LED в хату поставь, воду экономь, проверь чтобы тепло через щели зимой не уходило и тд - проще и выгоднее будет.
Вот жил бы в своем доме загородом / в частном секторе... был бы другой расклад. Там газ ппц дорогой и надо крутиться и вертеться
>полного ухода в автономку
Тепло вопрос второстепенный, все упирается в электричество. Ветра в средней полосе рф нет, солнца мало особенно зимой. Солнечные панели дороги, батареи еще дороже. Дизельные генераторы в масштабах одного дома тоже дороги.
Если колхозить что-то подешевле то есть два варианта. Солнечный концентратор и генератор на гбо.
В первом случае если позволяет площадь ставим неебовое параболическое зеркало севернее дома и жарим в окно в котором стоит маленькая солнечная панель с водяным охлаждением. Исследований о работе обычных солнечных элементов в lcsv системах в сети хватает С 20м2 стекла можно получить в декабре 100квтч электроэнергии и 460 тепла. Стоимость такого коллектора тысяч 150 по материалам. И в изготовлении оно не просто. Большая поворотная конструкция, электропривод по 2м осям, электроника гелеостата.
Батарея 10квт. Тут можно податься в ретроградство с никель-железом аля ТНЖ-250 за 110к или тысячу литиевых батарей по 2$, с учетом податей это от 230к.
С генератором все еще хуже. Ибо просто заряжать от него батарею и выбрасывать неремонтопригодные поршневые каждый год весьма накладно.
Можно взять восьмиклоп от таза с инжектором, оставить только один цилиндр, подобрать низ под высокую компрессию и r/s, пружинки помягче, поставить гбо с возможностью запуска только на газе, маховик побольше и bldc мотор-генератор на вал. Дальше небольшая буферная батарея и инвертор. Ну и теплообменники для снятия тепла.
Выше 250гр на 1квтч все равно не прыгнуть, но кпд/ресурс/ремонтопригодность будет выше чем у обычных генераторов и работать главное он будет только под оптимальной нагрузкой.
ещё вариант - искать реку и ставить на ней аля мельницу-генератор
Да, есть интересные варианты vortex turbine которые работают с малыми перепадами высот. Вот только зимy никто не отменял.
Прошу прощения, а в чем сложность гелиостатов и солнечной панели? Почему такая высокая стоимость?
Запил гелиостата прост: профильная труба, сварка и болгарка, пара подшипников и лист металла/дерева для удержания зеркала. Парабола не обязательна, панель у тебя будет не менее 1 квадратного метра, значит такое же зеркало можешь крутить, отражение будет ложиться как раз на всю панель, а не спекать ее в одной точке. Чтобы гелиостат не забывал свою позицию, нужна одна батарейка 18650 за пару баксов и зарядник лития за 50 центов. Чтобы не тянуть провода, доклеить на зеркало солнечную матрицу за 5 баксов, можно даже пару модулей - энергия пойдет на двигатели и подзарядку аккума мозгов. Двигатели - дешевые моторчики для игрушек, их более чем хватит для целей вращения зеркала, китайцы их сразу с редукторами по паре баксов продают. Всей электроники баксов на 10 максимум. Зеркало 300 рублей за квадрат. Профильная труба по ценам ближайшего ашота.
Сама же матрица, что будет у тебя дома/на доме, самая обычная, баксов за 200 максимум. Вот как сделать теплообменник я не знаю, это не моя стезя.
Ты представляешь себе конструкцию размером 4.5x5м стоящую на одном столбе и с двумя плоскостями свободы? Это две откатных воротины нахуй. Плюс привода для ее поворота на +-30гр. И все это нужно делать с высокой точностью, ибо ошибка в полградуса уведет фокус от цели.
>Парабола не обязательна
Она и не нужна, мы тут не звезду смерти строим. Излишняя фокусировка повредит панели а то и дом спалит к херам. 16 плоских зеркал каждое под небольшим углом оптимальный вариант.
>Чтобы гелиостат не забывал свою позицию, нужна одна батарейка 18650
Что значит не забывал? Необходимое положение гелиостата рассчитывается по дате-времени и хитровыебанному коду от наса, затем подстраивается по датчикам вокруг ресивера.
>Двигатели - дешевые моторчики для игрушек
Тут привод на строительной шпильке м20 с nema34 3.5Nm и TB6600. Говно конечно, но какие есть альтернативы с ходом в метр и ударными нагрузками под 2 тонны.
>Вот как сделать теплообменник я не знаю
Два алюминиевых листа с проставкой посередине для формирования каналов. Стянуть на болтики и герметос. Тут пиковая мощность 9квт с 1м2, если посчитать то это не так уж и много, тепловой поток в 10-20 раз ниже чем в компьютерных сжо.
>Парабола не обязательна
Она и не нужна, мы тут не звезду смерти строим. Излишняя фокусировка повредит панели а то и дом спалит к херам. 16 плоских зеркал каждое под небольшим углом оптимальный вариант.
>Чтобы гелиостат не забывал свою позицию, нужна одна батарейка 18650
Что значит не забывал? Необходимое положение гелиостата рассчитывается по дате-времени и хитровыебанному коду от наса, затем подстраивается по датчикам вокруг ресивера.
>Двигатели - дешевые моторчики для игрушек
Тут привод на строительной шпильке м20 с nema34 3.5Nm и TB6600. Говно конечно, но какие есть альтернативы с ходом в метр и ударными нагрузками под 2 тонны.
>Вот как сделать теплообменник я не знаю
Два алюминиевых листа с проставкой посередине для формирования каналов. Стянуть на болтики и герметос. Тут пиковая мощность 9квт с 1м2, если посчитать то это не так уж и много, тепловой поток в 10-20 раз ниже чем в компьютерных сжо.
Я вот наблюдаю реку, правда она идёт после плотины, так вот она зимой не перемерзает
>Ты представляешь себе конструкцию размером 4.5x5м стоящую на одном столбе и с двумя плоскостями свободы?
Нет, я представляю себе ферму из конструкций 1х1 метр, ну максимум 1.5х1.5 метра, ибо если больше, то уже надо изобретать что-то похожее на параболу (пусть и аппроксимированную кусками), а столб делать похожим на ферму. Почему не поставить кучу маленьких гелиостатов, стоимостью за нихуя?
>Плюс привода для ее поворота на +-30гр
Если ты сделаешь противовесы, чтобы центр массы подвижной части был в центре, то для поворота нужно будет совсем небольшое усилие, моторчика от детской игрушки вполне будет достаточно. Моторчик крутит направляющую шпильку с резьбой, которая и наклоняет зеркало, можно получить и больше 30 градусов.
>И все это нужно делать с высокой точностью, ибо ошибка в полградуса уведет фокус от цели.
Тоже абсолютно похуй. Движение зеркала фиксируем при помощи оптического енкодера на движках, и даже если зимой все это заклинит от льда - мы не потеряем позицию. Разве что зеркало физически ветром вывернет. Вот с начальной настройкой - да, можно поебаться. Но я думал запилить "прицел" в виде камеры с подобием подзорной трубы и визором сварщика, чтобы матрицу не пожечь. Как только стойка, поставленная при помощи топора, будет настроена, камеру можно отключить и идти настраивать следующий гелиостат. К этой же камере можно прицепить GPS, чтобы каждый раз координаты не вводить, цена его 7 баксов.
>16 плоских зеркал каждое под небольшим углом оптимальный вариант.
А если каждое из них на своем подвесе, то можно еще управлять распределением света, и включать/выключать обогрев теплиц/солнечных батарей/коллекторов/дома.
>Что значит не забывал?
Обеспечивает работу часиков внутри чипа. От одной батарейки без подзарядки может лет 5 тикать. Именно эти часики и нужны для вычисления позиции.
>затем подстраивается по датчикам вокруг ресивера.
Чоа? Какие датчики? Кокой рисивир?
>Тут привод на строительной шпильке м20 с nema34 3.5Nm и TB6600
Шпилька остается, она же держит всю нагрузку (от ветра надеюсь?), она же работает и редуктором. А шаговик можешь легко заменить на коллекторник с енкодером. Тебе же надо сделать 1 оборот зеркала за СУТКИ (на самом деле 2 оборота - вернуться в начальную позицию, причем за световой день).
>Два алюминиевых листа с проставкой посередине для формирования каналов
Тебе надо активно охлаждать панельку, а это стоит энергии. И чем больше температура в баке, куда ты сливаешь жижу, тем меньше КПД системы. А так как даже без фокусировки, система может закипеть нахуй, то становится страшно.
На ютабе есть масса каналов, где строят подобные турбины, себестоимостью 50 баксов. Но я сам не пробовал. Во-первых, я крайне сомневаюсь в КПД, а во-вторых, тебе за нее пизды дадут.
>Почему не поставить кучу маленьких гелиостатов
Один большой или два поменьше я еще понимаю, но куча маленьких это куда больший геморрой. Придется делать стену на которой будут стоять индивидуальные зеркала с расстоянием между друг другом каждое со своим приводом по 2м осям. Стоимость этого будет поболее чем одной большой конструкции. Да и надежность мелких механизмов всегда ниже.
>Если ты сделаешь противовесы
Конечно, но даже так конструкция массой в полтонны потребует усилия для поворота.
>Движение зеркала фиксируем при помощи оптического енкодера
Тут согласен, даже с шаговиками нужен энкодер, пусть и простой однооборотный.
>Вот с начальной настройкой - да, можно поебаться.
В случае 1-2 жестких конструкций все получается весьма просто. Каждое зеркало приклеено к куску профнастила и висит на 4x шпильках. Ставим одно зеркало, настраиваем привода, затем завешиваем уже установленные зеркала, добавляем новое и вручную подстраиваем его луч сравнивая с первым. Повторяем n раз.
>можно еще управлять распределением света, и включать/выключать обогрев теплиц/солнечных батарей/коллекторов/дома.
В теории хорошо на деле смысла не много. Зимой всегда мало и электричества и тепла. Светим на солнечные элементы, снимаем лишнее тепло в низкотемпературный теплоаккумулятор (бетонный пол и/или еврокубы с водой) все что попало мимо греет воздух. Дом и гвс и догреваем дровами.
В межсезонье - электричества все еще мало, но тепла достаточно. Прогревать солнечные панели до 80гр (т.е. с теплоносителем в 60) в целом можно. При паспортной инсоляции в 1000вт на м2 они так и нагреваются.
Летом же солнечные панели переносятся на уличную сторону окна, часть зеркал можно также снимать, тепла на гвс и так хватает. Как вариант зеркала можно не снимать, но в пиковые часы переводить фокус в сторону. Воду в бочках кипятить.
>Какие датчики? Кокой рисивир?
Ресивер это то куда будет фокусироваться свет. Окно с каленым однокамерным пакетом 1.3x1.3м. Внутри уже будет стоять солнечная панелька с жидкостным охлаждением. Летом ее можно переносить на улицу. Датчики простейшие фототранзисторы по краям ресивера, по ним можно будет оценивать насколько равномерно он засвечен.
>шаговик можешь легко заменить на коллекторник с енкодером
Шаговик может крутится по 2 градуса за раз и сразу развивать полный момент. Коллекторник/bldc можно ставить только с большим понижением передаточного.
>Тебе надо активно охлаждать панельку
Если хотим получать поболее летом и в межсезонье с маленькой панели то да.
>Придется делать стену на которой будут стоять индивидуальные зеркала с расстоянием между друг другом
Зачем стены городить? Просто натыкал между грядок и нормально. Или у тебя совсем мало места? Тогда и стенка не спасет, если мы энергию будем редиректить на домик, то растениям ничего не останется. Я просто исхожу из предположения, что места свободного дохуя и можно их хоть сотню настрогать.
>каждое со своим приводом по 2м осям. Стоимость этого будет поболее чем одной большой конструкции. Да и надежность мелких механизмов всегда ниже.
Ну тут выбирай сам: один, сложный, который тоже может выйти из строя и тогда ты потеряешь все, или же делать кучу мелких и дешевых, стоимостью баксов 20. Я лично склоняюсь к последнему, ибо конструкций более 100кг пугаюсь, я такое поднять не смогу в случае чего. А зеркало на 1-1.5 метра будет весить нихуя, почти не подвержено парусности, в случае чего легко фиксится и заменяется.
>пусть и простой однооборотный.
Так как ты сам вращаешь зеркало, то другой тебе не особенно и нужен.
>В теории хорошо на деле смысла не много.
Ну, я хочу не только батареи и аккумуляторы греть, но у меня фетиши на солнечный колодец, освещение северной стороны и тому подобное. Мне в любом случае надо будет ставить гелиостаты с разных сторон, так что лично для себя я давно выбор уже сделал.
Еще одна практическая причина делать маленькие девайсы и управлять ими независимо: парковка на случай снега или града, тут лучше им дать команду встать вертикально или горизонтально.
>по ним можно будет оценивать насколько равномерно он засвечен.
Нафейхоа? В солнечный день поймаешь зайчик и все сам увидишь, где и как все работает, прицелишься и отстроишься, потом переодически просто наблюдать, не сбилось ли с фокуса. Предполагается, что тебе эти данные в онлайне все равно не нужны.
>Шаговик может крутится по 2 градуса за раз и сразу развивать полный момент. Коллекторник/bldc можно ставить только с большим понижением передаточного.
Обычно шаговик крутится на 1/200*360 градуса, если быть точным, кроме того ты еще можешь дробление шага на драйвере включить. И он не развивает полный момент, разгон-торможение крайне желательно. Но это я занудствую. А игрушечный моторчик я имел в виду такой: https://aliexpress.com/item/32987637967.html, или даже такой: https://aliexpress.com/item/33014187601.html (это правда дорого уже, но мне казалось они дешевле), момент у них будет повыше, а цена по сравнению с шаговиком ниже. Правда драйвер выбрать уже сложнее.
И да, у тебя похоже уже есть что-то подобное, а я сам диванный, только собираюсь запилить. Так что у тебя опыта поболее будет.
https://aliexpress.com/item/33022320164.html - лол, ну и цена
>Просто натыкал между грядок и нормально.
Эта конструкция и так требует немало места, для одноэтажного дома удаление в 15м. Ставить дальше - растут требования к точности позиционирования. Ставить в ряд больше 2-3шт - появляются потери из-за углов отражения, ставить рядами невозможно из-за затенения другими отражателями.
>кучу мелких и дешевых, стоимостью баксов 20.
В 150кг можно уложить 6 зеркал шириной 2.2м и высотой 3.3м. Если снять зеркала то в одного утащишь. Но 20$ тут будет стоить только один моторчик. Как ты собрался на эту сумму крутить пусть и одно метровое зеркало я и представить не могу.
>на солнечный колодец, освещение северной стороны и тому подобное
Тут можно обойтись и менее сложными решениями. Можно использоваться фиксированные отражатели или с приводом на одну ось и длинные вытянутые окна. Сорт оф пикрелейтед.
>прицелишься и отстроишься, потом переодически просто наблюдать, не сбилось ли с фокуса
Люфты в механике никто не отменял, проебы в коде тоже (от округлений и пропусков шагов) К тому же у солнечных элементов есть один весьма неприятный нюанс, выражающийся в том что выходной ток панели ограничивается наихудшим (т.е. наименее засвеченным) элементом. Частично это можно решить используя разные dc-dc для каждой группы элементов по удаленности от центра. Но засветка все равно нужна максимально равномерная. Плюс диодная защита.
>дробление шага
Какой нафиг полушаг если питание с мотора будет сниматься?
>игрушечный моторчик
Если уж кроить то ставить моторы от автомобильных дворников с червячным редуктором.
>Ставить дальше - растут требования к точности позиционирования
Не вижу проблемы, если шпильку крутишь, у тебя там точность в микроны выходит, а если через редуктор, то и подавно. Конечно, енкодеры на 300 рисок уже 4 бакса стоят, жаба начинает давить. А зеркалами и за 100 метров порой поверхности греют.
>Ставить в ряд больше 2-3шт - появляются потери из-за углов отражения, ставить рядами невозможно из-за затенения другими отражателями.
Два варианта:
1. Подсмотреть, как это сделано на гелиостанциях
2. Грассхоппер + Галапагос (или любая другая поебень с генетикой) и пусть расставляет оптимально.
>Как ты собрался на эту сумму крутить пусть и одно метровое зеркало я и представить не могу.
Моторчики с редукторами, 2 штука по 3 бакса = 6 баксов
Енкодеры, 2 штука по 3 бакса = 6 баксов
Драйвер L298N, 2 штука по 0.38 бакса = 0.76 баксов
(или сборка на полевиках, уже по 44 цента за штуку, так как L298N у меня любит уходить в защиту по перегреву)
Моск на ф103 - 2 бакса
Батарейка 18650 и держатель - 4 бакса
Зарядник TP4056 - 33 цента
Солнечная матрица, штук 5 по 10 центов за штуку - 50 центов
Как раз примерно 20 баксов и выходит. ЧЯДНТ? Что я забыл?
Это только по мозгам. Шпильки, уголки и герметики сюда не входят.
>с приводом на одну ось
И раз в неделю докручивать? Это тебе не полярка, чтобы в 1 ось влезть
>и длинные вытянутые окна
Хм, надо подумать над этим. Я вообще шизик из этого треда: https://2ch.hk/dom/res/178557.html
>Люфты в механике никто не отменял, проебы в коде тоже (от округлений и пропусков шагов)
Давай тогда концевики добавим, а?
А округлений в коде слишком мало, на кортекс-м3+ можешь хоть даблами пользоваться.
>Какой нафиг полушаг если питание с мотора будет сниматься?
Чоа? Ты там уже турбины изобретаешь? Я про те моторы, которыми зеркало крутить будешь ТЫ.
>Если уж кроить то ставить моторы от автомобильных дворников с червячным редуктором.
Это уже не дешевле шаговиков будет.
Ты не забывай, что к встроенному редуктору моторчика, который и так изрядно понижает обороты в примерно 1000 раз (15 оборотов в минуту), у тебя вращается шпилька, которая сама по себе огромный редуктор. Предположим, что шпилька у тебя 30см, с шагом в 1мм, тогда на полный разворот у тебя уйдет 20 минут. И эта хрень будет иметь огромный момент. На игрушечном моторчике. По скорости - этого более чем достаточно, по моменту - я думаю, что даже слишком много, быстро будет дохнуть сам моторчик, выгоднее поставить с меньшим редуктором и на малых оборотах его дергать раз в 5 минут. Имхо конечно, готовый подвес не собирал.
Вы тут типа такого изобретаете штоле?
>Не вижу проблемы
Люфты и деформации под нагрузкой никто не отменял. Тут даже от одной ветровой нагрузки зеркала будут гулять на +-5мм что на 15м даст гуляние фокусной точки на десяток сантиметров.
>зеркалами и за 100 метров порой поверхности греют.
И за километр греют. Вот только у нас не солнечная теплостанция с башней в 50м. Дом одноэтажный, ресивер на уровне половины этажа. Вот собственно и все. Второй ряд отражателей работать не будет.
>И раз в неделю докручивать?
Ось вращения восток-запад. Да, фокус будет плавать в зависимости от времени суток, но для этого и нужны длинные окна.
>Чоа?
Шаговый мотор глупо держать постоянно включенным. Он будет жрать тонны энергии даже если не крутится. Тут тебе не чпу. Полушаг же это нестабильное положение для шаговика. Стоит снять питание как он вернется на ближайший целый шаг, не сразу так при последующем включении. Да и точность такая избыточна в любом случае.
Что касается момента то резьба м20 имеет шаг 2.5мм, коэффициент трения сталь-бронза-масло с поправкой на треугольную резьбу 0.2. Nema34 3.5Nm поднимет 500кг. Моторчик стоит 28$, если дорого то есть Nema23 0.9Nm за 18$.
Но моторы это вопрос даже не второстепенный. Тут надо в первую очередь думать над ветровыми нагрузками и шарнирами. У меня была наркоманская идея поставить вертикально на столб переднюю ступицу от маза или чего-то аналогичного, сверху уже горизонтально морковкой вниз натянуть мост от шохи и собственно к ступицам прикрутить каркас с зеркалами.
Изобретать тут нечего, мы тут скорее натягиваем сову на глобус в попытке применить технологии как солнечных полей гелиостатов так и когенерации с солнечными элементами в масштабах загородного дома.
Немного цифр для понимания масштабов проблемы.
>гелиостат 25м2, ветер 35м/с
>мелкие стержни С-профиль 6шт 120x44x1мм с подкосами.
>горизонтальная труба 300x1.9мм, распределенная нагрузка 18.5тонн, на скручивание 14кНм
>колонна 700x1.8мм, изгибающий момент на уровне земли 86тонн, на скручивание 10кНм
Даже если поделить примерно пополам из-за меньших размеров и расчетной скорости ветра в 28м/с все равно получается не мало.
>На азимут два мотора 360вт скорость 0.08об/мин. На возвышение 2x100вт и 0.04об/мин.
>гелиостат 25м2, ветер 35м/с
>мелкие стержни С-профиль 6шт 120x44x1мм с подкосами.
>горизонтальная труба 300x1.9мм, распределенная нагрузка 18.5тонн, на скручивание 14кНм
>колонна 700x1.8мм, изгибающий момент на уровне земли 86тонн, на скручивание 10кНм
Даже если поделить примерно пополам из-за меньших размеров и расчетной скорости ветра в 28м/с все равно получается не мало.
>На азимут два мотора 360вт скорость 0.08об/мин. На возвышение 2x100вт и 0.04об/мин.
Я тут собираюсь строить первые 4 пикрелейтеда, а другой Анон оставшиеся.
https://en.wikipedia.org/wiki/Heliostat
https://en.wikipedia.org/wiki/Light_tube
>Люфты и деформации под нагрузкой никто не отменял
Если они все прогрессируют, то разве это не вестник того, что у нас скоро случится БАКЛИНГ и пора сворачивать лавочку? Если же они уравновесились, почему их не учесть на этапе калибровки? Надо поставить акселерометр!
>Шаговый мотор глупо держать постоянно включенным. Он будет жрать тонны энергии даже если не крутится
Понял тебя. Для этого в твоем ТБ6600 есть отдельный пин, чтобы выключить ток удержания. Я просто привык стартовать и выключаться плавно, с дикими полушагами, даже если надо сделать целый шаг. А так как у нас система не быстрая, можно апдейтит позицию как раз тогда, когда досчитается целый шаг.
>Стоит снять питание как он вернется на ближайший целый шаг, не сразу так при последующем включении.
А вот тут не думаю, так как у тебя шпилька работает редуктором, она по идее не даст
>Тут надо в первую очередь думать над ветровыми нагрузками и шарнирами
И вот тут я опять выигрываю со своими зеркалами в 1 метр. Впрочем, ты меня тоже почти убедил, что тебе мешает порезать зеркало на кусочки и немного разнести их, чтобы убрать парусность? Или надо сильно разносить, что уже бессмысленно получается?
Откуда данные? В ансисе считал?
>что тебе мешает порезать зеркало на кусочки и немного разнести их, чтобы убрать парусность?
С ростом размеров конструкции растет и плечо приложения сил. И это намного сильнее чем эффект от зазоров между зеркалами.
>Откуда данные? В ансисе считал?
Из диссертации одного шведа.
Посоны, после того как Путин своим законом удвоил солнечную постоянную в России, пересчитывал ли кто-то экономику СЭС для частного строительства? Считай, теперь не нужны дорогие аккумуляторы, вот это вот все.
Несмотря на все экономические вызовы, рост сроков окупаемости наблюдается просто фантастический. #спасибопутину
>Путин своим законом удвоил солнечную постоянную в России
ШТА?
Вместо попыток максимальной экономии и сбора ничтожной солнечной энергии можно и с другой стороны подойти к вопросу. Использовать ту же энергию но с большей пользой.
Поставить стеллажи, в них светодиоды прилепленные к алюминиевой трубе. Ватт по 250 на м2. В трубах гонять водичку прямо в теплый пол, включать ночью по 8ч.
Выращивать самое простое салаты - один раз воткнул рассаду в 5л баклажку с бодягой и забыл на месяц. Один стеллаж, 220вт средней тепловой мощности и около 12 кустов салата в месяц.
Поставить стеллажи, в них светодиоды прилепленные к алюминиевой трубе. Ватт по 250 на м2. В трубах гонять водичку прямо в теплый пол, включать ночью по 8ч.
Выращивать самое простое салаты - один раз воткнул рассаду в 5л баклажку с бодягой и забыл на месяц. Один стеллаж, 220вт средней тепловой мощности и около 12 кустов салата в месяц.
Теперь не 1300Вт/м2, а что-то около 4000Вт/м2 по закону с прошлого августа. Но только на территоррии РФ
Поясните тупому, зачем в этой конструкции, когда солнце греет воду, которой отапливается пол, нужны светодиоды?
Причем тут солнце? Это совершенно иная конструкция, где вместо электрокотла вешаются лампочки для выращивания чего бы то ни было. Лишнее же тепло от ламп отапливает дом.
Что за пугалки для кротов, анон?
У меня беда: повадились твари газон перерывать - всякую хим.хуйню уже перепробовал им в норы совать - похуй...
Втыкаешь арматурину на полметра, сверху надеваешь алюминиевую банку. Всё.
Радуйся, они и так уже на грани исчезновения. К металлической банке можно добавить флюгер, или если ты совсем жестокий - любую ультразвуковую пищалку.
надо попробовать
Если поставить акумуляторную стойку, двухтарифный счётчик и выбирать 100% нормы лектричества в день, то окупаемость 7 лет при сроке годности стойки - 10 с небольшим лет.
Так что в теории оно окупается.
Окупаемость генераторов хуй знает как считать.
Как ты рассчитываешь окупаемость у систем не приносящих прибыль, поделись мудростью.
Окупаемость не подразумевает прибыльности. Достаточно рассчитать снижение убыточности. Расчёт основан на сравнении вариантов: один более затратный, второй - менее, дисконтированные капвложения относят к разности эксплуатационных расходов за период, получают некий срок окупаемости этих капвложений. Величина, обратная этому сроку - это прибыльность, или доходность на вложенный капитал, её сравнивают с неким эталоном, обычно ставкой по кредитам банка, учётной ставкой (по типу не выгоднее ли влошить бабло на банковский депозит)
Каркасный дом с мансардой 60-80 кв. метров с утеплением ППУ 100-150мм
По середине дома обычная дровяная печь
Дом посажен по участку с учетом движения солнца
Отопление полупромышленным инверторным канальником - потребление на минималке около 0.5 кВт*час. Днем он держит температуру +18 пока тебя нет, вечером ты приходишь и подкидываешь дровишек в печь. Для воды тен литров на 40-60, в зависимости от кол-ва потребителей.
Для готовки можно поставить баллон газа и заправлять его раз в полгода.
В принципе, зная расход кондея в сутки, нужно рассчитать расход на остальных потребителей и спланировать СЭС. Сеть на 12 вольт с автомобильными аккумуляторами будет служить годами - только дистиллят доливай, потому что десульфатизация на низких токах.
В этой задаче нельзя ставить вопрос об окупаемости, потому что коммуникации либо есть, либо их нет. Если есть, то смысл городить огород? Если нет, то о какой окупаемости речь?
Вообще, сыграть можно тупо на количестве автомобильных АКБ - можно набрать даже б/у. В будни потребление практически неизменно, а в выходные они перекроют высокое потребление. Необязательно мочить много квадратных метров солнечных панелей.
По середине дома обычная дровяная печь
Дом посажен по участку с учетом движения солнца
Отопление полупромышленным инверторным канальником - потребление на минималке около 0.5 кВт*час. Днем он держит температуру +18 пока тебя нет, вечером ты приходишь и подкидываешь дровишек в печь. Для воды тен литров на 40-60, в зависимости от кол-ва потребителей.
Для готовки можно поставить баллон газа и заправлять его раз в полгода.
В принципе, зная расход кондея в сутки, нужно рассчитать расход на остальных потребителей и спланировать СЭС. Сеть на 12 вольт с автомобильными аккумуляторами будет служить годами - только дистиллят доливай, потому что десульфатизация на низких токах.
В этой задаче нельзя ставить вопрос об окупаемости, потому что коммуникации либо есть, либо их нет. Если есть, то смысл городить огород? Если нет, то о какой окупаемости речь?
Вообще, сыграть можно тупо на количестве автомобильных АКБ - можно набрать даже б/у. В будни потребление практически неизменно, а в выходные они перекроют высокое потребление. Необязательно мочить много квадратных метров солнечных панелей.
>сыграть можно тупо на количестве автомобильных АКБ - можно набрать даже б/у
Сразу видно качество твоих расчётов. Ты потери на КПД вообще считал? Или "нет коммуникаций вообще значит похуй что"?
Ну не корректно же даже сравнивать создание элементарной инфраструктуры с доходностью по депозиту, например. Какая окупаемость у крыши над головой? Без учета технологий, затрат итд. Нет ее. На твою голову либо падает снег и дождь, либо нет вот и все. Выбор технологии не на окупаемости должен быть основан, а на возможности ее реализовать.
Никто же не предлагает имея подключение к магистрали городить автономку. Но если у тебя нет других вариантов, а при лучине жить не хочется, то ты будешь ее городить в том или ином виде и масштабе.
> Сеть на 12 вольт с автомобильными аккумуляторами будет служить годами
а отдельную обогреваемую аккумуляторную комнату запланировал? чтобы не дышать парами серной кислоты, причем желательно не с деревянной отделкой, а плиткой, чтобы можно было отмыть все.
ну и когда в выходные все отдыхают, ты берешь в руки ареометр, грушу со стеклянной колбой и бутыль с кислотой и дистиллированной водичкой и начинаешь разводить электролит до требуемой концентрации. а потом начинаешь чистить шкуркой свинцовые клеммы и смазывать их солидолом.
блять где вас таких теоретиков берут? ты хоть раз с кислотным аккумами возился, сыч? лучше уж переплатить и купить литиевых банок, которые обслуживать не надо, а контроль зарядки реализовать куда проще.
я в армии аккамуляторщиком был, электролитические аккумуляторы для радиостанций вот так заряжал, да. Мне нравилось
> я в армии аккамуляторщиком был
ну если там же в аккумуляторной жил среди склянок с кислотой - тогда норм, ебашь по хардкору.
>видно качество твоих расчётов
хде ты тут расчеты увидел?
>а отдельную обогреваемую аккумуляторную комнату запланировал?
конечно
>ну и когда в выходные все отдыхают,
расскажи мне больше
>ты хоть раз с кислотным аккумами возился, сыч?
нет, у меня длиннее
2ch, 2ch never change
> конечно
в конуре 60кв с печкой посередине? еще и с принудительной вентиляцией?
МОЕ УВОЖЕНИЕ!
>кудах
понял
ну ты как построишь - приходи с итоговой калькуляцией. а потом еще через год - с годовыми затратами.
тут вас таких теоретиков полно - только никто ничего не сделал, лол.
мимо другой
Так выше вроде это и предлагают. Опять же создание инфраструктуры для жилья в ебенях - кто будет финансировать? Строительство дорог, вертолётных площадок, складов гсм, бурение скважин? Поэтому людишки и кучкуются в городах, где всё в шаговой доступности, мммаксимум автономия - это хутор или снт
>кудах
согласен
Сча изучаю вопрос полного ухода в автономку, чтобы не зависеть от цен на энергоресурсы и на хую вертеть энергетические кризисы. Сюда входит: энергосберегающие технологии, альтернативная энергетика (солнечно-ветро станции и др), энергоэффективное жилье, переработка отходов на полезное сырье и подобное. Поэтому хочу запилить свой уютный тредик о сабже.
Я живу в уютненькой квартире в новостройке с большим панорамным окном общей площадью 6-7 м2, в которое летом беспощадно жжот солнце. В данный момент меня интересует, существуют ли какие-нибудь решения по шторам с солнечными батареями. Я слышал придумали жалюзи подобные. Но мне больше по душе рулонные шторы, также я слышал что есть гибкие солнечные батареи. В идеале совместить данные технологии. Запилить AGM-аккумуляторы, которые накапливают энергию во время солнца, а ночью эту энергию пустить на освещение и питание электроприборов (ноут, интернеты, мб даже холодильник класса А+++). Существует ли на рынке что-то подобное? Или возможно ли собрать самостоятельно? Ну и вообще понять, целесообразно ли такое делать в целях энергосбережения и использовать энергию на случай отключения электричества.