>Почему адепты совка не желают слушать очевидцев?
Потому что они ебланы.
>старики чётко говорят, что ленд-лиз был очень важен.
Правильно говорят.
Но ты забываешь один простой момент, что просто скидывать на немцем Виллисы и Студебекеры посыпая это едой не помогло бы так яростно и жестко заовнить немцев, США то и Британия не смотря не богатства то в Берлине то не были, лол.
Алсо все эти поставки начались уже после перелома в войне, когда красные дали отпор. США могла и Гермашку поддержать с таким же успехом.
>США могла и Гермашку поддержать с таким же успехом.
что в общем-то разумно, поскольку с точки зрения американцев сражались жаба с гадюкой.
Без амеркианских добавок для легированной стали твои пососательные тетридцатьчетыре бы рассыпались на ходу
>то в Берлине то не были, лол
Зато были в Кельне, Аахане, Руре или у тебя это ни щитается, потому что надо было угробить миллион за товарища Сралина где нибудь под Ржевом тогда щитается!11111 уж промолчу про войну на море и в небе, которую западные союзники полностью взяли на себя
В смысле лол?
Так Германию США как и другие союзники накачивала ресурсами перед войной именно для этих целей.
Тут просто срутся две противоположности.
Истина посередине.
Победили бы без ленд-лиза? Да, блицкриг провалился и немцы застряли в России.
Но без ленд-лиза СССР потерял бы на сотни тысяч, может миллионов больше людей, а война могла затянуться ещё дольше. Поэтому ленд-лиз был очень важен.
Истина посередине.
Победили бы без ленд-лиза? Да, блицкриг провалился и немцы застряли в России.
Но без ленд-лиза СССР потерял бы на сотни тысяч, может миллионов больше людей, а война могла затянуться ещё дольше. Поэтому ленд-лиз был очень важен.
>Алсо все эти поставки начались уже после перелома в войне, когда красные дали отпор. США могла и Гермашку поддержать с таким же успехом.
Ну и это прямой пиздеж, те же танки уже в конце 1941 в совок пошли, и на курской дуге почти 30% всех танков составляли
Ну так потому они просто и ждали на кого поставить. Англия то сразу вписалась, так как в операции Динамо всосала знатно.
Ты бы перед тем как рвать жопу тут и ёрничать почитал бы что я пишу. Даже в полностью амерских Шерманах сидели обычные Ваньки, автопилотов и смелости легированная сталь не прибавляла.
>поставки начались уже после перелома в войне, когда красные дали отпор
>в конце 1941
Тебе напомнить когда под москвой держать начали немцев?
Давай сразу спизди что гитлер был обречен на провал, и поставки нещетова потому что перелом в войне был очевиден в 1939
ПРи чем тут шерманы, если без лендлизовской стали твои танки бы раскалывались от удара кувалдой как тигры в 45
Не надо за меня пытаться что то говорить. Гитлер был прекрасный полководец, для ефрейтора то. Но его подвели генералы которые считали его черезчур охуевшим.
Мои танки? Я дохуя похож на Уралмашевца? Ты бы пиздел бы попроще, и рвался бы поменьше, дядь.
А вообще я тебе секрет открою, ты только не дристани от него, любой даже крутейший танк в танковом бою живет плюс минус 5-7 минут в атаке, и около 15 в обороне, ты хоть чем его увешай, хоть активной защитой, хоть еще чем.
План "Барбаросса" провалился, немцы впервые за ВМВ потерпели крупное поражение на суше, советы пошли в контратаку, а Гитлер издал указ "ни шагу назад". Но это нещитово, да.
Это только в методичке так написано.
Кек, но так и есть, то что Гитлер соснет стало ясно после неспособности победить англичанку, нападение на совок это от безысходности уже было.
> План "Барбаросса" провалился
Это очевидно только с позиции сегодняшних дней, а тогда это было нихуя не очевидно. Наступление на москву тогда только началось, а лендлиз начался в ноябре
> (((ленд-лиз)))
Был поставками на платной основе. После войны оплатили всё до последнего шекеля.
Ой блядь анон, ты такой вумный геополитик, пиздец!
Только ты почему-то такой умный исключительно с позиции постфактума, почитай лучше исторические источники что тогда реальные люди думали и рассуждали
Пиздёж неприкрытый.
Сталин как раз думал, что Гитлер нападёт на англичанку. А он ловко ужалит ему в жопу, когда силы будут истощены. Не получилось, не фартануло.
7 декабря совок перешёл в контрнаступление, провал Барбароссы был очевиден любому.
Первые поставки по ленд лизу прибыли в совок 28 декабря.
А хули твои бриташки нихуя не сделали при всех своих поставках?
Че они такие богатые со своим лендлизом сосировали на острове?
Где был лендлиз нормальный до второго фронта?
А договор о лендлизе был подписан в ноябре
И? Солдатам идущим в контрнаступление помогал договор подписанный?
Речь о другом шла, перечитай посты прежде чем влетать в тред
> Поставки по ленд-лизу внесли весомый вклад в Победу – 81% (в среднем по массиву 46%)».
Смотрите в следующих сериях:
> Поставки по ленд-лизу составили 81% от всего советского ВВП (в среднем по массиву 46%).
> Поставки по ленд-лизу выиграли 81% войны (в среднем по массиву 46%).
>Почему адепты совка не желают слушать очевидцев?
Ну эти очевидцы говорят, что СССР был лучше Срыночной РФ в разы и чё дальше? Почему ты их не хочешь слушать?
Речь о том, что Барбаросса провалилась.
Сам там перечитывай.
Все с тобой понятно, дурачок
К Москве крупные поставки и начались, в обход Ленд-Лиза, правда. Как раз всё было проёбано за предыдущие месяцы, а производство на полную катушку не равернулось.
Чому либерахомрази считают празднование Победы в войне чем-то плохим, потому что это было давно, а вот разнообразное ковыряние в говне которое сопровождает любую войну и ревизионизм - чем-то хорошим? Это было не так давно?
Тред не для поиска истины создан, няша, как и не для поиска истины проводятся опросы.
>Ну так потому они просто и ждали на кого поставить. Англия то сразу вписалась, так как в операции Динамо всосала знатно.
Какой нахуй "ждали на кого поставить"? Американцы ушли в изоляционизм после ПМВ и депресии. До определённого момента в европейские дела они вообще не вмешивались.
>Почему адепты совка не желают слушать очевидцев?
Потому что придется признать, что совки неисключительные и им лишь повезло оказаться на стороне победителей. Чем гордиться тогда?
Просто по фактам если пройтись:
1) Когда США и союзники запретили гермашке армию, именно совки помогали немцам это обходить, что им в итоге аукнется, лол
2) Когда Англия сказала Гитлеру делай там в чехии че хочешь, нам похуй, совок сразу подсуетился договором с гитлой, кто что захватывать будет, решил сыграть на мировой арене так сказать, а через пару лет мировой ареной стала жопа совка
2) Когда Англия сказали гитлеру хуй тебе а не польша, совки решили, что направят гитлу на англию, вошли в польшу и стали тоже пиздить поляков.
3) Когда англия бомбила гермашку и отбивалась как могла, именно совок гнал ресурсы в гермашку накачивая ее ресурсами. Потом используя эти ресурсы гитла напал на совок
4) Едва гитла вторгся в совок, именно Англия уже летом слала свой ленлиз русским. Каждый третий танк в битве под Москвой был британским. НИНУЖНЫ, русские саперными лопатками бы лучше ваивали, ага
5) Когда под одними Дубнами совок проебал 3000 танков, а в окружение попадали миллионы солдат и сдавались в плен говорить что помощь союзников роли не играла это полный пиздец
6) Ну и в заключение пиздешь про 4% от человека, которого расстерляли за подделку статистики это лол. Там просто говорится 4%, но 4% когда и от чего? От произведенного за всю войну? От того, что было на фронте? От всего имущества совка, включая стоявшее на дальнем востоке? а вот хуй его знает, но на фронте внезапно нужны были и американская тушенка и пуговицы и сталь с порохом, все пригодилось. Сколько там за это заплатил совок? Да нихуя, сумму даже не пересчитывали с учетом инфляции, да и сломанное простили, но даже так совки отказались расплатиться и отсыпали 722 млн, то есть 6% от стоимости лендлиза
>А он ловко ужалит ему в жопу, когда силы будут истощены.
Вообще нет подтверждений тому, что Сталин хотел напасть на Гитлера. Но хуй знает, к 43-му мог и передумать.
>Почему адепты совка не желают слушать очевидцев?
Потому что они поехавшие сектанты, не читавшие даже советские книжки, где как раз о лэндлизе, о помощи со стороны союзников отзывались с очень большим уважением.
>Да нихуя, сумму даже не пересчитывали с учетом инфляции, да и сломанное простили, но даже так совки отказались расплатиться и отсыпали 722 млн, то есть 6% от стоимости лендлиза
Там есть лулз, что большую часть из этих 722 млн были выплачены после распада СССР, когда долг уже был сильно пожран инфляцией.
Потому что адепты совка дрочат на официальную совковую методичку, а в ней неудобные факты принято замарывать.
Охуительные истории. А ничего что Британия помощи в три ёбанных раза больше чем СССР получила? А ничего что ёбанная Монголия СССР едав ли не больше мяса чем США поставила? Да конечно, спасибо США и всем остальным за помощь, но писать что именно эта помощь выиграла войну...
>А ничего что ёбанная Монголия СССР едав ли не больше мяса чем США поставила?
Так понимаю, с немцами ты будешь воевать на мясе и мясом?
Так это же главный фетиш дрочеров на ленд-лиз, мол без американской тушёнки совки воевать бы не смогли... Мол солдатам мясо нужно чтобы воевать. А если мы на процент поставок военной техники к своему производству и самое главное на время таких поставок посмотрим, то тут всё тоже для дрочеров на ленд-лиз не очень...
>Британия помощи в три ёбанных раза больше чем СССР получила
Ты как нищий, который накидывается на подающего тебе мелочь за то, что он твоему соседу больше дал. Не надо грызть руку кормящую тебя
>Монголия СССР едав ли не больше мяса
На оп-пике мясо? А монголия могла полностью покрыть потребность совков в еде? Нет? А то может и тушенка американская не пригодилась бы. но вот чет совок не отказывался и брал.
> главный фетиш дрочеров на ленд-лиз, мол без американской тушёнки совки воевать бы не смогли
Без американского пороха, стали, танков, самолетов, паровозов, джипов, грузовиков, пуговиц...ах, да еще и тушенки. А монголия могла поставлять все вышеописанное? Почему не поставляла?
> главный фетиш дрочеров на ленд-лиз, мол без американской тушёнки совки воевать бы не смогли
Без американского пороха, стали, танков, самолетов, паровозов, джипов, грузовиков, пуговиц...ах, да еще и тушенки. А монголия могла поставлять все вышеописанное? Почему не поставляла?
>Монголия СССР едав ли не больше мяса чем США поставила
Распространённый миф. Даже Камерун поставил СССР больше мяса, чем США, потому что США не поставляли в СССР мясо, а поставляли консервы. Полезность поставок сырого мяса из Монголии вообще крайне сомнительно, тогда вагонов-рефрижераторов не было и до фронта сырое мясо из Монголии просто не доехало бы, так что его скорее всего всё съели в тылу недалеко от границы с Монголией.
>Новое социсследование от «Группа Белановского»
Новое социсследование от «Группы Снегирева» показало, что «Группа Белановского» пиздит.
>Ты как нищий, который накидывается на подающего тебе мелочь за то, что он твоему соседу больше дал. Не надо грызть руку кормящую тебя
Ну если помощь США была решающей. то Британия имя в три раза большую помощь должна была лучше совков навоевать, ведь правда? Что же она до конца войны, подосом США была, и ничего без них не могла сделать?
>На оп-пике мясо? А монголия могла полностью покрыть потребность совков в еде? Нет? А то может и тушенка американская не пригодилась бы. но вот чет совок не отказывался и брал.
>Без американского пороха, стали, танков, самолетов, паровозов, джипов, грузовиков, пуговиц...ах, да еще и тушенки.
А своего производства всего перечисленного в в Совке точно не было?
>Даже Камерун поставил СССР больше мяса, чем США, потому что США не поставляли в СССР мясо, а поставляли консервы.
А теперь посчитай вес этих консервов.
>Полезность поставок сырого мяса из Монголии вообще крайне сомнительно
Ну да, тупые совки ни консервы делать не умели, ни даже мясо солить...
>Так это же главный фетиш дрочеров на ленд-лиз, мол без американской тушёнки совки воевать бы не смогли...
Тушняк шёл в 1943, когда были проёбаны Черноземье и Украина, плюс разрушен Юг и с продовольствием стало совсем напряжно. Потом отпустило.
Вообще, советам повезло с Рузвельтом, который был сильно лоялен к СССР. Собственно, содержимое поставок определял именно СССР, а не США. Советам даже почти на халяву досталось куча станков и прочего полезного даже вне войны оборудования.
>Британия имя в три раза большую помощь должна была лучше совков навоевать, ведь правда?
Нет, не правда. Да и совок что там навоевал? до середины 44 года свою территорию отбивал.
Британию от европы отделяет пролив изза которого гила как раз и не смог ее захватить и тут проблема в том, что это и в обратную сторону работает. И надо учесть, что военная мощь Британии раскидана по миру, а не сосредоточена на острове.
>Когда англия бомбила гермашку и отбивалась как могла,
Но ведь они сами на нее напали, кто им виноват, что не подготовились.
>Британия имя в три раза большую помощь должна была лучше совков навоевать, ведь правда
Британия не могла обеспечить сама себя продовольствием и ресурсами. Гитлер на это и рассчитывал.
>своего производства всего перечисленного в в Совке точно не было?
Ну так чтож не производили? В чем проблема была пуговиц наделать? Зачем было на американских самолетах летать. если свои девать некуда?
Ну речь то не о подготовке была, а о том, кто накачивал ресурсами гермашку в этот момент. И заметь, что несмотря на это британия не кинула совок.
А к западной границе войска просто так стянул ;)
Так а кто отрицает? За ленлиз либерахи, когда проект с Солженицыным не вышел, зацепились просто и начали визжать про вопреки.
А где им ещё стоять, на Чукотке? До 43-44 года Сталин точно бы на Германию сам не напал - это откровенный суицид.
А почему вы считаете, будто Солженицин лгал? О пиздеце в ту пору вспоминали многие.
Помнится чуть ранее совок тоже случайно стянул войска к финляндии, когда та отдавать территорию не захотела и ВНЕЗАПНО там в какойто мухосранске появилось ЗАКОННОЕ коммуняцкое правительство финляндии, которое быстро куда то сгинуло, пригласив совок освобождать их.
>Нет, не правда. Да и совок что там навоевал? до середины 44 года свою территорию отбивал.
А, ты просто толстяк. А ничего что Немцы против союзников наступательные операции в декабре 1944-январе 1945 года проводили? На востоке они в начале 1945 только обороняться могли. И не займи совки к тому времени Румынию, оставив германию без нефти а немецкие танки без топлива, хуй знает чем бы всё в Арденнах закончилось...
>Ну так чтож не производили? В чем проблема была пуговиц наделать? Зачем было на американских самолетах летать. если свои девать некуда?
А что, нужно было гордо нос воротить? Союзники дают пуговицы и самолёты? Ну почему бы не взять?
Ну потому что его художества и откровенное вранье не соответствующее фактам но которое может служить художественным целям либерашки берут за непреложную истину. Это кстати делают любые либерашки-писатели независимо от политического спектра, например Алан Мур говорил, что Тэтчер скатила Англию в фашизм.
>операции в декабре 1944-январе 1945 года проводили? На востоке они в начале 1945
А, ты просто ебанат. Конечно в 45м они только обороняться могли, там уже все проебано было.
Ты давай свою идею разверни о том, как имею больше лендлиза британия должна была захватить германию.
>нужно было гордо нос воротить?
Ну вот тыж воротишь как пидор. Взяли бы и сказали ни надо нам ваших студебеккеров, у нас свое производство грузовиков. но чет нихуя, все взяли...и не заплатили, лол
Чеб не заплатить?
>откровенное вранье не соответствующее фактам
Каким?
>откровенное вранье не соответствующее фактам либерашки берут за непреложную истину.
А ватники так не делают? Кривошеин вроде не либерал, а напиздел дай боже
>Гитлер был прекрасный полководец
Москву возьмём к рождеству, бля буду!
>Поставки по ленд-лизу внесли весомый вклад в Победу
Кто-то может мне объяснить почему продажа в кредит является вкладом в победу? А быстроденьги тоже являются вкладом в победу?
>На востоке они в начале 1945 только обороняться могли.
Ага, ажно на Будапешт пытались наступать. Но вообще вермахт в 45-ом ещё ничего был, не надо его недооценивать.
>Кто-то может мне объяснить почему продажа в кредит является вкладом в победу?
Я могу. Кредит это когда ты ВЫПЛАЧИВАЕШЬ долг +% по нему, а не когда с тебя просят вернуть то, что не потратишь, а ты и тут всех кидаешь.
>Кто-то может мне объяснить почему продажа в кредит является вкладом в победу?
>откровенное вранье не соответствующее фактам
Каким именно? Ведь если почитать тот же Архипелаг, то находится множество параллелей с современной Россией, которая предстает у нас перед глазами каждый день. И разгильдяйство, и воровство, и необъяснимая жестокость силовиков.
А вдруг он не врал?
Адепты Суворова как-то игнорируют что война застала СССР в середине процесса перевооружения, так легендарные ППШ к 1941 только приняли в производство, мосинки планировалось заменить на автоматические винтовки, но не успели.
>Конечно в 45м они только обороняться могли, там уже все проебано было.
Но не на западе, там они едва союзников на кукан не натянули, но топливо в танках кончилось...
>Ты давай свою идею разверни о том, как имею больше лендлиза британия должна была захватить германию.
Это довольно очевидно. Если ленд-лиз имел решающую роль в снабжении совков вооружением, то Британия получавша в три раза больше его, должна была быть сильнее СССР. Но что-то незаметно...
>Ну вот тыж воротишь как пидор. Взяли бы и сказали ни надо нам ваших студебеккеров, у нас свое производство грузовиков.
Не приписывай собеседнику то, что он не говорит.
>Ага, ажно на Будапешт пытались наступать.
Ну и как наступали?
Потому что воюют оружием, самолётами и танками. Чем больше всей этой хуйни, тем лучше. И похуй в кредит или ещё как.
>Ну и как наступали?
Как и во всех немецких наступлениях конца войны: хуёво. Но обороняться ещё вполне могли.
>там они едва союзников на кукан не натянули, но топливо в танках кончилось...
Как раз в январе 45 и кончилось. Сказать то че хотел?
> Британия получавша в три раза больше его, должна была быть сильнее СССР.
Ты тупой или совсем тупой? Да или да? Лендлиз помог не сдохнуть, а не магически телепортировать войска через пролив
>Не приписывай собеседнику
Выражай свою позицию яснее тогда. Нужон лендлиз али нет был?
Ну т.е. я правильно понимаю, что вот если я выполнил работу на работе, но при этом купил в пятёрочке пожрать, то получается, что я не выполнил работу, а пятёрочка?
Если ты при этом сдох бы на этой работе без БЕСПЛАТНОЙ кормежки от пятерочки в ходе дня, да, ты все так и понял. А оплатить надо только то, что не съел, а ты съебал не заплативши
>Как и во всех немецких наступлениях конца войны: хуёво.
О каком наступлении речь? В ходе освобождения будапешта совок 300 тыщ иванов положил за 100 тыщ гансов
А лендлиз был бесплатный? Вроде бы нет. Ну и да, без еды из пятёрочки я здохну. Получается пятёрка тупо 90% работы делает за всю страну.
Операция Конрад.
>Вроде бы нет.
А твоя мамаша вроде бы шлюха.
Платить надо было за то, что не погибло и осталось в хозяйстве после войны. И то совочек всячески изворачиваться и не платил нихуя
>Как раз в январе 45 и кончилось. Сказать то че хотел?
Что британце с волшебным ленд-лизом едва не выебали, спасибо Румыния к 45 кончилась.
>Ты тупой или совсем тупой? Да или да? Лендлиз помог не сдохнуть, а не магически телепортировать войска через пролив
В чём проблема перевезти войска через пролив при господстве флота?
>Выражай свою позицию яснее тогда. Нужон лендлиз али нет был?
Всё было нужно, речь о жизнях солдат шла. Вот только значение ленд-лиза такие как ты пиздец переоценивают, утверждая что войну именно он выиграл. О том и речь.
>пук
Ну ясно.
>В чём проблема перевезти войска через пролив при господстве флота?
Скорее всего, отсутствие этих самых войск. А вообще, интересный вопрос. Надо задать кое-кому.
>Скорее всего, отсутствие этих самых войск.
А что так? Благодаря тройному ленд-лизу их же дофига быть должно?
>А что так? Благодаря тройному ленд-лизу их же дофига быть должно?
У англичан всё просто: им нужно было держать кучу народа в самой Англии, потому Гитла был всё ещё через пролив и очень не против избавиться от надоедливого острова, плюс им вести кучу мелких войн во всяких бантустанах и не выдирать людей из промышленности.
С Америкой - хер знает. До ВМВ у них вообще в армии из-за депрессии 1,5 человека было. Возможно, тоже боялись за промку.
>Каким?
Показаниям его сокамерников
>У англичан всё просто: им нужно было держать кучу народа в самой Англии потому Гитла был всё ещё через пролив и очень не против избавиться от надоедливого острова,
Если ты захватишь Германию, Германия не сможет захватить тебя. Лайфхак.
>плюс им вести кучу мелких войн во всяких бантустанах и не выдирать людей из промышленности.
Ага, небольшие гарнизоны колоний пиздец какую роль играли, а в СССР станки сами без людей работали...
Америка, спасибо за помощь!
тебе надо попробовать штурмовать немецкие укрепления с мосинкой наперевес
>Если ты захватишь Германию, Германия не сможет захватить тебя. Лайфхак.
Не, тут скорее бы получился очень эпичный обсёр.
>Ага, небольшие гарнизоны колоний пиздец какую роль играли, а в СССР станки сами без людей работали...
СССР осилил тотальную войну, как и Германия.
Сначала Американское Топливо выигралао СТАЛИГРАДСКУЮ БИТВУ
Потом Американские Металлы выиграли Битву на Курсокой Дуге
Затем Американские Взрывчатые Вещества Дошли до Берлина
И только в 1945 году Ленивый Солдат СССР пришел на все готовое, когда Американская Тушенка взяла Берли
Слава 75-ю летию победы ЛЕНД ЛИЗА над Немецок-фашисткими захватчиками.
>Не, тут скорее бы получился очень эпичный обсёр.
С тройным ленд-лизом? Это что получается, ленд-лиз не волшебная штука дающая победу?
Ну а тебе получается надо самом продукты изготавливать и одежду шить.
А в чем проблема-то? Ну покупали мы технику и снабжение, нужно было не покупать?
Не покупали, а получали, и не технику и снабжение, а значительную часть техники и почти всё снабжение.
>старики чётко говорят, что ленд-лиз был очень важен
Согласен.
Из 120 000 грузовиков вермахта на момент вторжения в Польшу в 39-м, 65 000 были собраны на заводах, принадлежавших Генри Форду. Ленд-лиз, таким образом, сыграл очень важную роль для реализации стратегии блицкрига.
Для англичан это был просто завоз жрачки, чтоб с голоду не сдохли и на море могли воевать.
>Из 120 000 грузовиков вермахта на момент вторжения в Польшу в 39-м, 65 000 были собраны на заводах, принадлежавших Генри Форду.
В 39-ом эти заводы имели слабое отношение к Генри Форду.
>почти всё снабжение.
Не, перебор. Продовольствие было, в основном, своё или шло из других источников. Советы предпочитали просить то, чего не могли сделать сами.
Нельзя также забывать о бескорыстной помощи компании Pratt&Whitney в сборке двигателей, без которых не смогли бы подняться в воздух прославленные бомбардировщики Люфтваффе, такие как Юнкерс-88.
Это такой же уровень аутизма, что и говорить США сами вырастили СССР. А хуле нет-то?
Без ленд лиза немцы бы перегнали совок по производству танков уже к концу 42-го, а уж по качеству отрыв был бы царский, никаких орд т34 бы не было, а совок бы обмазывался т70 с оптикой из орг.стекла и одной рацией на командирскую машину.
Я бы еще задвинул что-нибудь про IBM, но эта история уже оскомину набила.
Как СССР эти танки использовал, так и хер бы с ними. Рулила всё равно арта.
А они почти ничего и не умели делать сами. Консервы это основа пайка после грабежа окрестных сёл
рулила немецкая арта, а вот масса танков как раз и позволяла ссср прорывать оборону немцев, основой которой была тяжёлая арта
кстати, взрывчатку для снарядов поставляли тоже сша
Ебать, сколько англичане жрали если им одной жрачки на сумму в три раза большую чем СССР всех поставок завезли?
Так в англии нихрена не выращивается почти, что ты хочешь, собственно? Они полностью зависят от внешних поставок.
Ты хочешь сказать в Сибири дохера чего выращивали? Кончай уже маневрировать.
> а война могла затянуться ещё дольше. Поэтому ленд-лиз был очень важен.
К осени 1945 года у немцев была бы ядерка. Плюс смотри пикрилейтед.
>им одной жрачки на сумму в три раза большую чем СССР всех поставок завезли?
Ты завидуешь чтоль? Сколько надо, столько и завезли, благодаря чему британцы геманию всю войну бомбами хуярили. Чет типа 10 херосим на германию сбросили или типа того. Хер знает как война бы пошла не бомби они тылы немцев.
Ты долбоем считаешь им пехоты по лендлизу чтоль присылали в тройном объеме? Вот те самолет, вот те бомба - лети бомби
>К осени 1945 года у немцев была бы ядерка
Типа они вровень с американцами шли? Или у них был бы проект ядерки? Американцы летом уже готовыми швырялись.
>Первые поставки по ленд лизу прибыли в совок 28 декабря.
30-40 процентов тяжелых танков (15-20 процентов от всех танков) в битве за Москву - лендлизовские, задействованы они были еще в 1941 году.
Мы заплатили за него золотом. Когда америка будет захлебываться в крови мы тоже будем им продавать еду и оружие за золото.
> Типа они вровень с американцами шли?
Нет, дойчи обгоняли мурриканцев.
Гугли то, как они тяжелую воду в скандинавии делали и гугли для чего ракетостроение развивали.
>Мы заплатили за него золотом
Нам то не пизди, не заплатили. Вики чтоль открой хотя бы
>К осени 1945 года у немцев была бы ядерка
Нет. Грязная тепловая бомба - возможно, и то не факт. Но она была бы практически бессмысленной в тех условиях.
Обгоняли ага, тока бомбу построили американцы, а у немцев нихера кроме фау 2 не оказалось
лендлиз это всего 5% от всего количества вооружения ссср, такая себе натужная допомога
Заплатили. Так что спасибо большое, что продали нам еду за золото, мы никогда этого не забудем.
за которую платили золотом, то есть это была продажа, а не помощь
Не заплатили. Так что хватит пиздеть как ватник
>Нет, дойчи обгоняли мурриканцев.
У них с самого начала был неверный концепт. Даже близко не стояли они к настоящей ядерке.
Стоимость лендлиза полтора миллиарда. Когда это совок столько заплатил?
>врети
Лол подпиндосник порвался
>лендлиз это всего 5% от всего количества вооружения ссср
От всего включая мосинки и черенки от лопат? А на какой год и какой месяц уточни конкретнее
вексили на золото выписывал, потом платил по ним вплоть до 1979 года за эту "ПОМОЩЬ"
>до 1979 года за эту "ПОМОЩЬ"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Да ты ж ебанат
Миф.
итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов[48][49], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок.
Миф это про то, что у немцев база на луне, ядерка и летающие тарелки
Прелендлиз был оплачен золотом.
Остальной лендлиз был оплачен размере нескольких процентов, после войны.
Ты бы еще цензор принес лол
Всё кроме базы на луне у них было.
Ахуенная "ПОМОЩЬ" за золото. Отлично помогли лол.
Продажа это если бы за все платили. А на самом деле платили только за то что не использовали/проебали и при этом не вернули. Все что использовали и проебали было бесплатно. Такая себе продажа.
А тебе ссылочку на рт лахта?
Ага, и шагающие боевые роботы были
Рагуль, за лендлиз заплатили золотом. Это факт.
А с какой радости ктото должен дарить ссср технику? Может отдать тогда надо было обратно американцам после войны? че не отдали?
>Новое социсследование от «Группа Белановского»
Факт, что заплатили 6%, лахта
Голиафы были.
Ну тогда и не надо пиздеть про помощь. Продали и продали. Когда штаты будут захлебываться в крови, мы им тоже продадим
Юхимчук, ты только ларек не сломай свой лол
Тонкий намек: у амеров было тотальное превосходство в воздухе над япами
>не надо пиздеть про помощь. Продали и продали
Но пиздишь тут только ты. Вот когда россия оставшиеся 94% оплатит, тогда и не будем говорить о помощи. Когда оплата поступит?
>Чет типа 10 херосим на германию сбросили или типа того.
Несколько тысяч.
ктото комиксов перечитал
Мыв рассчитались полностью, еще и японцев разъебавли, пока они там ковырялись с ними на иводзиме
Союзничек из них говеный. Кстати они нам должны за то, что мы Нью Йорк и Сан Франциско своим флотом защитили. Так что деньги на бочку, петушня, ав то счетчик врубим.
Ну и че это доказывает ? я щас нахуй напишу, что сам ядерку изобрел. И че? По факту где результаты?
>Мыв рассчитались полностью
Пруф неси билли
>японцев разъебавли
Лахта, это уже слишком жирно
Мы за роботов пиздели, а не за машинки с дистанционным управлением
Документы подписаны. А теперь гони монету за две наши эскадры, петух сраный. В темпе блядь.
Рагуль ты совсем тупорылый и историю не учил?
>Документы подписаны.
И в этих документах написано что заплатили 722 млн. А это только 6% от общей стоимости. Так когда транш ждать?
лахта, плиз
Документы подписаны и ты к этому отношения не имеешь, тебе ждать нечего, петушок.
И не умоляй, говно чубатое
Значит денег не ждать? Ну и не пизди тогда, что не помогали, лахтенок
Нехуй было поправки Джексона-Веника в отношении СССР вводить.
Платить недружественному государству, готовящемуся скинуть на тебя нюковый "Дропшот" - это надо ебанашкой быть. Рашкованским либерастом, например.
Кстати смотри, если у германии была технология ЯО, тогда почему ссср пришлось воровать эту технологию у американцев после войны?
То есть тебе дали два велосипеда. Ты один сломал, а когда тебя попросили отдать второй или заплатить за него послал нахуй и кинул сто рублей. Хули ты тогда чем то недоволен то?
Не придуривайся Feddon и Ruppelt, из американских и английских ввс, видели документы и были поражены технических прогрессом, сравнивали их с нло. Пару фотографий из 1945 года я тебе скинул.
Угу, тото за окном кажный день нло летают. Мне похуй чему там американцы удивлялись на бумаге. Ты покажи реальные результаты. У американцев во вторую мировую была атомная бомба, а у немцев только фау2. Вот и все.
>была
У немцев много чего было, но не всё досталось советам и даже американцам. Значительная часть документов была уничтожена, десятки тысяч ученых исчезли в конце войны.
Советской ядеркой занимался фон Арденне (из СС, фон Браун тоже из СС) и даже сталинскую премию за нее получил. СС занималось ядеркой, летающими тарелками и лазерным оружием. Судьба Каммлера, ответственного за научные исследования в СС до сих пор под вопросом, как из значительной части его подчиненных.
>Ты покажи реальные результаты
Реальные результаты видели в Бреслау и Праге зимой 1945 года, а также в небе над Германией в 1945 году. В конце 40-х американцы обязали всех солдат армии США в Германии сообщать о месте и времени появления летающих тарелок.
Бредовая аналогия.
Штаты продали оружие всем заинтересованным сторонам, как СССР, так и Рейху. Рейху с предоплатой, СССР - с договоренностью об оплате в кредит.
По окончании драки задумал взбычить на СССР, несмотря на наличие частично незакрытого кредита.
Предательство (а задумать сброс ядерки на мирняк - именно предательство) бывшего союзника обнуляет долги перед ним, в соответствии с любым набором этических норм, в особенности - рыночной этики, которую СССР не разделял.
Лендлиз оплачен золотом, петушок подпиндосный.
>советской ядеркой занимался фон Арденне (из СС, фон Браун тоже из СС) и даже сталинскую премию за нее получил.
И как видишь, все равно пришлось пиздить у американцев, потому что они были куда более продвинуты. Вот тебе результаты
Ну конечно, а еще о боевых роботах и ковчеге завета если попадется
Основная информация, которую предоставляла группа Розенбергов, по словам Судоплатова, касалась химии и радиолокации. Однако дело было раздуто как американской, так и советской стороной из-за коммунистических убеждений супругов. Демонстрации протеста против смертного приговора не имели успеха.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%81_%D0%B8_%D0%AD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8
>Штаты продали оружие всем заинтересованным сторонам
Какое конкретно оружие США поставляли рейху во время второй мировой. Хватит уже пиздеть, неси пруфы.
>По окончании драки задумал взбычить на СССр
Для тех кто не знает истории напомню, что сразу после войны совок направил войска в иран, после чего и началась холодная война.
>Предательство (а задумать сброс ядерки на мирняк - именно предательство) бывшего союзника
И опять пиздежь: сколько бомб США скинули на ссср? Зато совок уже тогда воровал американские технологии и нихуя не платил за поставленное. Так хер ли тогда ты чем то недоволен?
Ядерку спиздили, это факт. если бы у немцев были технологии, этого бы делать не пришлось. Вывод: американцы были продвинутей немцев
>Какое конкретно оружие США поставляли рейху во время второй мировой. Хватит уже пиздеть, неси пруфы.
Я ж писал уже про движки для Юнкерсов. И каких-то пруфов тут не нужно, это факт, относящийся к категории общеизвестных. Ну ты понимаешь. Солнце встает на востоке, вода мокрая, Штаты продают оружие Гитлеру.
пост не читал.
пик - вот это подгон. интересно как это было растянуто по времени, все-таки долго и дорого это морем доставлять.
427284 грузовика - пиздец, это очень полезная помощь.
не знаю чем там руководствовались и уж тем более не могу понять холодную войну. наверное, это понятней когда сталкиваешься живьем с управление государствами.
СССР занял чуть больше четверти территории Германии, оттуда массово бежали, не хотели сотрудничать с большевиками, документы уничтожали.
У тебя за Москвой сразу Сибирь, идиот?
>Какое конкретно оружие США поставляли рейху
Во время мюнхенского сговора США сдали рейху свою союзницу Чехословакию, всю ее промку и армию, читай "лендлиз для третьего рейха".
Адекват в пораше?
И сразу в первом посте после ОПа-хуя с его белановским?
Да ещё и дабл?
Признаться честно, я удивлён.
Ой, дебил!
Ты бы историю поучил.
Посмотрел бы, кто кому и как противостоял.
Кто и сколько немецких дивизий на ноль поделил.
TOLSTO
OCHE TOLSTO
>у немцев была бы ядерка
Борис Паш с тобой не согласится.
Кроме того, Гейзенберг, видимо, сознательно саботировал процесс. И да, он знал про ошибку Ботэ, но молчал.
И про замедлитель из графита знал, и что тяжёлая вода в таком качестве не оче. Ферми ведь все свои исследования 1934 опубликовал и всё разжевал. А пик 2 вообще был полный лол. Не пизди, кароч.
>Ну тогда и не надо пиздеть про помощь. Продали и продали. Когда штаты будут захлебываться в крови, мы им тоже продадим
Это троллинг тупостью, да?
>Во время мюнхенского сговора США сдали рейху свою союзницу Чехословакию, всю ее промку и армию, читай "лендлиз для третьего рейха".
Блять, причём тут вообще США? У вас там в параллельной вселенной США участвовали в мюнхене?
>и уж тем более не могу понять холодную войну
Бриташка нагадила.
Собственно, когда стало ясно, что Совок и Муррика будут вынуждены делить мир, хитроумный делец лорд Спенсер, решил подсуетиться, чтобы делёж был максимально немирным, ну и на этом Бриташка бы получила свой профит.
Плюс у них система колоний сыпаться начинала. Надо было что-то делать...
Вон, видишь, как эта сучечка тебе "викторию" показывает? Это жест валлийских лучников. Типа "ещё повоюем, пальчики-то не отрублены"...
>Для тех кто не знает истории напомню, что сразу после войны совок направил войска в иран, после чего и началась холодная война.
Холодная война началась с агитации Черчилля хуярить СССР за несоответствие идеологии рыночнизму и элитизму.
А Иран был оккупирован бритахами и СССР в 41-м, для обеспечения функционирования трансиранского коридора. Никакого "направления войск" не было по простой причине - они уже были там. Нехуй мутить ситуэйшен в стране и на коммикурдов стволы наводить - и СССР не тронет.
>Я ж писал уже про движки для Юнкерсов
Это которые шли с отжатых заводов? Очень круто.
>А Иран был оккупирован бритахами и СССР в 41-м, для обеспечения функционирования трансиранского коридора. Никакого "направления войск" не было по простой причине - они уже были там.
Вот только после войны Британцы вывели войска из Ирана, а СССР повёл войска вглубь и ещё запилил маняреспублики на севере. Будь ты умнее, знал бы почему, лол.
>Это которые шли с отжатых заводов? Очень круто.
Что значит "отжатых"? Священное право собственности на них не было нарушено ни разу.
ОЙ, ВАНЬ МЫ ТУТ НА ТВОЕЙ МАШИНЕ ПОКАТАЛИСЬ
@
ВАНЬ, ТУТ ВЛАДЯН БУХОЙ СЕЛ ЗА РУЛЬ И СБИЛ СТАРУШКУ, ТЫ ЖЕ ПРИКРОЕШЬ, ДА?
Заводы к началу войны полностью контролировались немцами, вывод денег и прибыли убрали задолго до этого. Визг ПЯНДОСЫ СПОНСИРОВАЛИ ГИТЛУ РЯЯЯЯ с большой вероятностью выдаёт долбоёба, который нихуя в теме не сечёт, но поныть хочет.
>Поставки по ленд-лизу внесли весомый вклад в Победу – 81% (в среднем по массиву 46%)».
https://youtu.be/jjlwItfrNRw
4 процента - это цифра, подсчитанная Воскресенским. А Воскресенского Сталин расстрелял за фальсификации статистики.
Почему либерастня всегда умалчивает о том что Ленд Лиз это кредит?
В ней и про Гейзенберга, и про урановый, и про плутониевый проект Германии.
Надо было отдавать только за то, что не вернули или то, что было уничтожено в ходе войны.
Конечно был важен, но не на столько, как хотят показать либшизики.
Даже если взять цифры из оп-пика, то это менее 10% от того, что произвел сам СССР.
Попробуем вспомнить, что же говорили люди ,которые знали что говорили. Так, маршал Г.К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К.М.Симоновым заявил:
«Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».
При этом Жуков подчеркивал, что «мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией» .
Достоверность передачи К. Симоновым этих бесед с Жуковым, состоявшихся в 1965–1966 гг., подтверждается высказываниями Г. Жукова, зафиксированными в результате прослушивания органами безопасности в 1963 г.:«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
Поставки продовольствия по ленд-лизу обеспечивали высококалорийным питанием Красную армию в течение всего периода войны.
Вот что говорил по поводу Ленд-лиза Микоян:
«Теперь легко говорить, что Ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не Ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
В принципе все это общеизвестные факты и все равно до сих пор можно встретить утверждения, что за Ленд-лиз мы платили золотом и все поставки были оплаченным им .Можно сколько угодно предъявлять документы свидетельствующие, что по закону поставки по Ленд-лизу использованные во время войны, оплате не подлежали и оплачивали мы только поставки до вступления в силу закона о Ленд-лизе и то, что запрашивали сверх оговоренного, а так же то, что осталось после войны, да и то сразу с началом холодной войны платить мы отказались.
За 5 лет войны Союз произвел 558 тысяч тонн взрывчатки, в то время как по Ленд-лизу было передано еще 345 735 тонн , динамита 70 400 000 фунтов, пороха 127 000 тонн,тротила 271 500 000 фунтов,толуола 237 400 000 фунтов т. Вместе со взрывчаткой союзники передали СССР более 903 тысяч детонаторов. Как мы видим поставки взрывчатых веществ составили более 50 процентов от нашего производства.
В 1941–1945 годах среднегодовое производство порохов заводами НК боеприпасов и НК химпрома составило 104 тысячи тонн, взрывчатых веществ – 106 тысяч тонн. Как мы видим по Ленд-Лизу было поставлено 345735 тонн взрывчатки , то есть больше чем трехгодичное среднее производство и 127 тысяч тонн пороха, то есть больше годового нашего производства.
Кроме того было поставлено 404 тысячи тонн меди ,при нашем производстве 534 тысячи тонн ,то есть 76 процентов. Как известно медь это основной компонент лату;ни —сплав используемого для производства гильз. Всего же цветных металлов было поставлено 802 000 тонн.
Для понимания что же такое 802 тысячи тонн нужно сравнить с потреблением .Известно что , в 1943-м для выпуска боеприпасов потребовалось 178 тысяч тонн проката цветных металлов.В 1943 году было потрачено для выпуска боеприпасов 178 тысяч тонн цветных металлов, при общих поставках по Ленд-лизу 802 тысячи тонн.
Рассмотрим поставки по другим цветным металлам. Например, алюминий, без которого невозможно было производить цельнометаллические самолеты. Алюминий, Всего было поставлено 301 тыс. тонн при нашем производстве 283 тысячи тонн ,то есть поставки составили 106 %. Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну» (Лебедев И.П. ) Без западных поставок было бы произведено в 2,25 раза меньше самолетов.
Олово ,без которого невозможно производство консервов. Всего было поставлено 29 тыс. тонн ,при нашем производстве 13 тысяч тонн, соответственно поставки составили 223 % от нашего производства.
Для производства брони важнейшее значение имели легирующие добавки, которые практически целиком поступали по Ленд-лизу. Учитывая, что уже в первые полгода войны СССР потерял большинство произведенных до войны танков ,то можно сказать что все те танки которые были произведены во время войны были произведены из брони которую не смогли бы получить без легирующих добавок полученных по Лэнд Лизу.
Кроме того массовое производство танка Т34-85 смогли наладить только после того как из США и Англии были поставлены карусельные станки с возможностью расточки 1600 мм, в связи с тем с увеличением калибра орудия потребовалась и увеличение размеров башни танка. Производство в начале 1944 года велось только на одном заводе Љ 112 ("Красное Сормово"). Крупнейший производитель "тридцатьчетверок", нижнетагильский завод Љ 183, перейти на выпуск Т-34-85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Уралмашзаводе и заводе Љ 112. Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, и не мог выпускать Т-34-85. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма "Лоудон") и США ("Лодж"). В результате первый танк Т-34-85 покинул цех завода Љ 183 только 15 марта 1944 года.. Не получи завод Љ 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот 10 253 танка Т-34-85 новых танков., выпущенных в Нижнем Тагиле.
Из США, Англии и Канады в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны. Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа. Перед войной подавляющее большинство марок авиабензина в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99. Без ленд-лиза советская авиация осталась бы без качественного горючего,которое позволяло увеличивать скорость самолетов. Кроме того 14 795 самолетов разных марок , поставленных по Лэнд Лизу воевавших на Восточном фронте могли использовать только высокооктановый бензин.
Всем понятна роль транспорта в войне .Это и снабжение и мобильность войск и и никакие операции невозможны без достаточного количества транспортных средств. Сосредоточенность большинства запасов на Западе страны, перед войной ,было связано отнюдь не с злым умыслом .а с недостаточным количеством транспортных средств, способных вовремя обеспечить потребность войск. К началу войны основная масса боеприпасов хранилась на складах Западных военных округов.
Около 25 % боеприпасов, сосредоточенных на западном ТВД, находилось на расстоянии 50-200 км от государственной границы, а примерно 1/3 всех запасов - на удалении 500 км и более. Считалось, что при недостаточной пропускной способности железных дорог такое эшелонирование боеприпасов на ТВД может затруднить своевременную подачу их войскам. Поэтому в целях приближения запасов выстрелов к войскам в 1941-42 гг. намечалось построить в западных приграничных округах (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО) 57 передовых артиллерийских складов емкостью 150 вагонов каждый. Желание максимально приблизить к войскам запасы выстрелов привело к тому, что более 30 млн. снарядов и мин разместили в угрожаемой приграничной зоне. Большая часть их впоследствии была потеряна.
Обеспеченность боеприпасами соединений и частей, проходивших отмобилизование в первую очередь, была недостаточной главным образом из-за слабой укомплектованности их тыловых подразделений транспортными средствами.
Вследствие большого некомплекта автотранспорта многие части не могли поднять положенные им подвижные запасы выстрелов и вынуждены были хранить значительную часть их на окружных и гарнизонных складах. Трудности в снабжении войск усугублялись тем, что в ряде случаев НЗ частей хранились вдали от районов их отмобилизования, и командиры частей не знали, где хранятся запасы и каков порядок их получения и использования.
Напомним что по Ленд-Лизу было поставлено: легковых вездеходов 51 503,грузовых машин 375 883,мотоциклов 35 170,тракторов 8 071.
Количество мотоциклов, в 1,2 раза превышало советское производство за 1941-1945 гг., и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы. 1 мая 1945 г. в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% – трофейные автомашины). С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше. “Студебеккеры”, в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей. Кроме того, советские реактивные минометы “катюши” ставились почти исключительно на шасси “студебекерров” (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 “катюш”.
Кроме того были поставлены автомобильные шины 3988 тыс. штук 92 % от нашего производства.
Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходили общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз. А железнодорожных вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942—1945 годов.
В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Такого уровня технику мы не производили вообще.
>пук
АМЕРИКА НИКОГДА НЕ БЫЛА ВЕЛИКОЙ
Москва была отбита, когда поставки только начинались ленд лиза были ничтожными.
Победа СССР была неизбежна что с ленд лизом, что и без него.
>Москва была отбита, когда поставки только начинались ленд лиза были ничтожными.
«Теперь легко говорить, что Ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не Ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
30-40 процентов тяжелых танков (15-20 процентов от всех танков) в битве за Москву - лендлизовские, задействованы они были еще в 1941 году.
>30-40 процентов тяжелых танков (15-20 процентов от всех танков) в битве за Москву - лендлизовские
Додик, ты серишь) Совку поставили всего 300 танков Черчилль, в 42м году ага, из которых конвоем доплыло только 200 штук
Других тяжелых танков на то время у союзников не было, а на 41й год когда была битва за Москву тем более
Если срешь то хоть сри правдоподобно)
By the end of 1941, early shipments of Matilda, Valentine and Tetrarch tanks represented only 6.5% of total Soviet tank production but over 25% of medium and heavy tanks produced for the Red Army.[29][30] The British tanks first saw action with the 138 Independent Tank Battalion in the Volga Reservoir on 20 November 1941.[31] Lend-Lease tanks constituted 30 to 40 percent of heavy and medium tank strength before Moscow at the beginning of December 1941.[32][33]
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_Soviet_Union
>ёбанная Монголия СССР едав ли не больше мяса чем США поставила
Безпруфный высер из книги "Эскадрилья Монгольский Арат", которая не соответствует вообще ничему, кроме посчитанных 2 раза лошадей (как тягловый скот и мясо, с копытами и говном). Книжку писали, когда пытались Монголию в очередной раз затащить в СССР.
>Matilda, Valentine and Tetrarch tanks
>but over 25% of medium and heavy tanks
Чет рофл с западной говнопедии, если вышеперечисленное говно у них считается за средние и тяжелые танки то что тогда КВ,ИСы и 34ки)
Я уж не говорю что весь этот лом приходил без ЗИПа и порой даже без снарядов, что аж приходилось вкорячивать в эти трактора по ошибке названные танками советские орудия
Матильда и Валлентайн не хуже т34.
>Почему сектанты не воспринимают ничего противоречащего своему манямиру
Ну хууууй знает
Во первых хуже, а во вторых это не тяжелые танки как ты написал выше
>США то и Британия не смотря не богатства то в Берлине то не были, лол
Ого, а где подписывали капитуляцию Германии 8 мая?
Гениально блять, что-то уровня ссылок Шевцова на рассказы свое бабушки. Держите блядь планку.
Статистика? Процентные соотношения? Затраты? Пошло оно все нахуй, тут мнение детей войны подъехало блять, вот где объективность и неподкупность.
Статистика? Процентные соотношения? Затраты? Пошло оно все нахуй, тут мнение детей войны подъехало блять, вот где объективность и неподкупность.
Как именно лендлиз помог современному Барнаулу?
>Алсо все эти поставки начались уже после перелома в войне
После Сталинграда? Ты совсем ебобо?
Мнение Жукова не мнение?
А схуяли меня должно интересовать дедов неподкрепленное никаким пруфами? Тут даже ссылок на этот опрос нет, по крайней мере в ОП-посте.
Тупо пердеж в воздух со словами: "сафки абасрались лендлиз всех спас"
Если у вас, тупорогих детей, осталась родственники, родившиеся в это время, то подойдите и скажите им в лицо, что то, что они делали было бессмысленно и бесполезно, потому что американцы подвезли 7 тысяч танков.
Да похуй на опрос, я говорю мнение маршала Жукова по этому вопросу сойдет за экспертное?
>7 тысяч танков
7 тысяч братских могил в которые было стыдно сажать своих по итогам африки
обещанные поставки, от которых было поставлено 0.1%
по вооружениям объём был минимальный и поставки шли уже когда исход войны был предрешен
что с того что они поставили 6 тыс танков когда в ссср за то же время произвели 102 тысячи танков
тред создан лахтой
A
За 5 лет войны Союз произвел 558 тысяч тонн взрывчатки, в то время как по Ленд-лизу было передано еще 345 735 тонн , динамита 70 400 000 фунтов, пороха 127 000 тонн,тротила 271 500 000 фунтов,толуола 237 400 000 фунтов т. Вместе со взрывчаткой союзники передали СССР более 903 тысяч детонаторов. Как мы видим поставки взрывчатых веществ составили более 50 процентов от нашего производства.
В 1941–1945 годах среднегодовое производство порохов заводами НК боеприпасов и НК химпрома составило 104 тысячи тонн, взрывчатых веществ – 106 тысяч тонн. Как мы видим по Ленд-Лизу было поставлено 345735 тонн взрывчатки , то есть больше чем трехгодичное среднее производство и 127 тысяч тонн пороха, то есть больше годового нашего производства.
Кроме того было поставлено 404 тысячи тонн меди ,при нашем производстве 534 тысячи тонн ,то есть 76 процентов. Как известно медь это основной компонент лату;ни —сплав используемого для производства гильз. Всего же цветных металлов было поставлено 802 000 тонн.
Для понимания что же такое 802 тысячи тонн нужно сравнить с потреблением .Известно что , в 1943-м для выпуска боеприпасов потребовалось 178 тысяч тонн проката цветных металлов.В 1943 году было потрачено для выпуска боеприпасов 178 тысяч тонн цветных металлов, при общих поставках по Ленд-лизу 802 тысячи тонн.
Рассмотрим поставки по другим цветным металлам. Например, алюминий, без которого невозможно было производить цельнометаллические самолеты. Алюминий, Всего было поставлено 301 тыс. тонн при нашем производстве 283 тысячи тонн ,то есть поставки составили 106 %. Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну» (Лебедев И.П. ) Без западных поставок было бы произведено в 2,25 раза меньше самолетов.
Олово ,без которого невозможно производство консервов. Всего было поставлено 29 тыс. тонн ,при нашем производстве 13 тысяч тонн, соответственно поставки составили 223 % от нашего производства.
Для производства брони важнейшее значение имели легирующие добавки, которые практически целиком поступали по Ленд-лизу. Учитывая, что уже в первые полгода войны СССР потерял большинство произведенных до войны танков ,то можно сказать что все те танки которые были произведены во время войны были произведены из брони которую не смогли бы получить без легирующих добавок полученных по Лэнд Лизу.
Кроме того массовое производство танка Т34-85 смогли наладить только после того как из США и Англии были поставлены карусельные станки с возможностью расточки 1600 мм, в связи с тем с увеличением калибра орудия потребовалась и увеличение размеров башни танка. Производство в начале 1944 года велось только на одном заводе Љ 112 ("Красное Сормово"). Крупнейший производитель "тридцатьчетверок", нижнетагильский завод Љ 183, перейти на выпуск Т-34-85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Уралмашзаводе и заводе Љ 112. Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, и не мог выпускать Т-34-85. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма "Лоудон") и США ("Лодж"). В результате первый танк Т-34-85 покинул цех завода Љ 183 только 15 марта 1944 года.. Не получи завод Љ 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот 10 253 танка Т-34-85 новых танков., выпущенных в Нижнем Тагиле.
Из США, Англии и Канады в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны. Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа. Перед войной подавляющее большинство марок авиабензина в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99. Без ленд-лиза советская авиация осталась бы без качественного горючего,которое позволяло увеличивать скорость самолетов. Кроме того 14 795 самолетов разных марок , поставленных по Лэнд Лизу воевавших на Восточном фронте могли использовать только высокооктановый бензин.
Всем понятна роль транспорта в войне .Это и снабжение и мобильность войск и и никакие операции невозможны без достаточного количества транспортных средств. Сосредоточенность большинства запасов на Западе страны, перед войной ,было связано отнюдь не с злым умыслом .а с недостаточным количеством транспортных средств, способных вовремя обеспечить потребность войск. К началу войны основная масса боеприпасов хранилась на складах Западных военных округов.
Около 25 % боеприпасов, сосредоточенных на западном ТВД, находилось на расстоянии 50-200 км от государственной границы, а примерно 1/3 всех запасов - на удалении 500 км и более. Считалось, что при недостаточной пропускной способности железных дорог такое эшелонирование боеприпасов на ТВД может затруднить своевременную подачу их войскам. Поэтому в целях приближения запасов выстрелов к войскам в 1941-42 гг. намечалось построить в западных приграничных округах (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО) 57 передовых артиллерийских складов емкостью 150 вагонов каждый. Желание максимально приблизить к войскам запасы выстрелов привело к тому, что более 30 млн. снарядов и мин разместили в угрожаемой приграничной зоне. Большая часть их впоследствии была потеряна.
Обеспеченность боеприпасами соединений и частей, проходивших отмобилизование в первую очередь, была недостаточной главным образом из-за слабой укомплектованности их тыловых подразделений транспортными средствами.
Вследствие большого некомплекта автотранспорта многие части не могли поднять положенные им подвижные запасы выстрелов и вынуждены были хранить значительную часть их на окружных и гарнизонных складах. Трудности в снабжении войск усугублялись тем, что в ряде случаев НЗ частей хранились вдали от районов их отмобилизования, и командиры частей не знали, где хранятся запасы и каков порядок их получения и использования.
Напомним что по Ленд-Лизу было поставлено: легковых вездеходов 51 503,грузовых машин 375 883,мотоциклов 35 170,тракторов 8 071.
Количество мотоциклов, в 1,2 раза превышало советское производство за 1941-1945 гг., и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы. 1 мая 1945 г. в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% – трофейные автомашины). С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше. “Студебеккеры”, в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей. Кроме того, советские реактивные минометы “катюши” ставились почти исключительно на шасси “студебекерров” (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 “катюш”.
Кроме того были поставлены автомобильные шины 3988 тыс. штук 92 % от нашего производства.
Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходили общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз. А железнодорожных вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942—1945 годов.
В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Такого уровня технику мы не производили вообще.
За 5 лет войны Союз произвел 558 тысяч тонн взрывчатки, в то время как по Ленд-лизу было передано еще 345 735 тонн , динамита 70 400 000 фунтов, пороха 127 000 тонн,тротила 271 500 000 фунтов,толуола 237 400 000 фунтов т. Вместе со взрывчаткой союзники передали СССР более 903 тысяч детонаторов. Как мы видим поставки взрывчатых веществ составили более 50 процентов от нашего производства.
В 1941–1945 годах среднегодовое производство порохов заводами НК боеприпасов и НК химпрома составило 104 тысячи тонн, взрывчатых веществ – 106 тысяч тонн. Как мы видим по Ленд-Лизу было поставлено 345735 тонн взрывчатки , то есть больше чем трехгодичное среднее производство и 127 тысяч тонн пороха, то есть больше годового нашего производства.
Кроме того было поставлено 404 тысячи тонн меди ,при нашем производстве 534 тысячи тонн ,то есть 76 процентов. Как известно медь это основной компонент лату;ни —сплав используемого для производства гильз. Всего же цветных металлов было поставлено 802 000 тонн.
Для понимания что же такое 802 тысячи тонн нужно сравнить с потреблением .Известно что , в 1943-м для выпуска боеприпасов потребовалось 178 тысяч тонн проката цветных металлов.В 1943 году было потрачено для выпуска боеприпасов 178 тысяч тонн цветных металлов, при общих поставках по Ленд-лизу 802 тысячи тонн.
Рассмотрим поставки по другим цветным металлам. Например, алюминий, без которого невозможно было производить цельнометаллические самолеты. Алюминий, Всего было поставлено 301 тыс. тонн при нашем производстве 283 тысячи тонн ,то есть поставки составили 106 %. Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну» (Лебедев И.П. ) Без западных поставок было бы произведено в 2,25 раза меньше самолетов.
Олово ,без которого невозможно производство консервов. Всего было поставлено 29 тыс. тонн ,при нашем производстве 13 тысяч тонн, соответственно поставки составили 223 % от нашего производства.
Для производства брони важнейшее значение имели легирующие добавки, которые практически целиком поступали по Ленд-лизу. Учитывая, что уже в первые полгода войны СССР потерял большинство произведенных до войны танков ,то можно сказать что все те танки которые были произведены во время войны были произведены из брони которую не смогли бы получить без легирующих добавок полученных по Лэнд Лизу.
Кроме того массовое производство танка Т34-85 смогли наладить только после того как из США и Англии были поставлены карусельные станки с возможностью расточки 1600 мм, в связи с тем с увеличением калибра орудия потребовалась и увеличение размеров башни танка. Производство в начале 1944 года велось только на одном заводе Љ 112 ("Красное Сормово"). Крупнейший производитель "тридцатьчетверок", нижнетагильский завод Љ 183, перейти на выпуск Т-34-85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Уралмашзаводе и заводе Љ 112. Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, и не мог выпускать Т-34-85. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма "Лоудон") и США ("Лодж"). В результате первый танк Т-34-85 покинул цех завода Љ 183 только 15 марта 1944 года.. Не получи завод Љ 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот 10 253 танка Т-34-85 новых танков., выпущенных в Нижнем Тагиле.
Из США, Англии и Канады в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны. Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа. Перед войной подавляющее большинство марок авиабензина в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99. Без ленд-лиза советская авиация осталась бы без качественного горючего,которое позволяло увеличивать скорость самолетов. Кроме того 14 795 самолетов разных марок , поставленных по Лэнд Лизу воевавших на Восточном фронте могли использовать только высокооктановый бензин.
Всем понятна роль транспорта в войне .Это и снабжение и мобильность войск и и никакие операции невозможны без достаточного количества транспортных средств. Сосредоточенность большинства запасов на Западе страны, перед войной ,было связано отнюдь не с злым умыслом .а с недостаточным количеством транспортных средств, способных вовремя обеспечить потребность войск. К началу войны основная масса боеприпасов хранилась на складах Западных военных округов.
Около 25 % боеприпасов, сосредоточенных на западном ТВД, находилось на расстоянии 50-200 км от государственной границы, а примерно 1/3 всех запасов - на удалении 500 км и более. Считалось, что при недостаточной пропускной способности железных дорог такое эшелонирование боеприпасов на ТВД может затруднить своевременную подачу их войскам. Поэтому в целях приближения запасов выстрелов к войскам в 1941-42 гг. намечалось построить в западных приграничных округах (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО) 57 передовых артиллерийских складов емкостью 150 вагонов каждый. Желание максимально приблизить к войскам запасы выстрелов привело к тому, что более 30 млн. снарядов и мин разместили в угрожаемой приграничной зоне. Большая часть их впоследствии была потеряна.
Обеспеченность боеприпасами соединений и частей, проходивших отмобилизование в первую очередь, была недостаточной главным образом из-за слабой укомплектованности их тыловых подразделений транспортными средствами.
Вследствие большого некомплекта автотранспорта многие части не могли поднять положенные им подвижные запасы выстрелов и вынуждены были хранить значительную часть их на окружных и гарнизонных складах. Трудности в снабжении войск усугублялись тем, что в ряде случаев НЗ частей хранились вдали от районов их отмобилизования, и командиры частей не знали, где хранятся запасы и каков порядок их получения и использования.
Напомним что по Ленд-Лизу было поставлено: легковых вездеходов 51 503,грузовых машин 375 883,мотоциклов 35 170,тракторов 8 071.
Количество мотоциклов, в 1,2 раза превышало советское производство за 1941-1945 гг., и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы. 1 мая 1945 г. в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% – трофейные автомашины). С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше. “Студебеккеры”, в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей. Кроме того, советские реактивные минометы “катюши” ставились почти исключительно на шасси “студебекерров” (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 “катюш”.
Кроме того были поставлены автомобильные шины 3988 тыс. штук 92 % от нашего производства.
Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходили общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз. А железнодорожных вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942—1945 годов.
В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии. Такого уровня технику мы не производили вообще.
Не сойдет, пусть даже это мнение хоть Сталина. Опираться на мнение человека только из-за его имени - бред.
>Опираться на мнение человека только из-за его имени
Не имени а компетентности. Если тебе Хокинг бы сказал что черная дыра излучает частицы а баба Клава сказала что нет, кому бы ты поверил?
>что с того что они поставили 6 тыс танков когда в ссср за то же время произвели 102 тысячи танков
Так, маршал Г.К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К.М.Симоновым заявил:
«Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».
При этом Жуков подчеркивал, что «мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией» .
Достоверность передачи К. Симоновым этих бесед с Жуковым, состоявшихся в 1965–1966 гг., подтверждается высказываниями Г. Жукова, зафиксированными в результате прослушивания органами безопасности в 1963 г.:«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
Манятеории хокинга в рамках всего научного сообщества - такая же демагогия как разборки баб срак у подъезда
>Манятеории хокинга в рамках всего научного сообщества - такая же демагогия как разборки баб срак у подъезда
558+345≈900
900:345*100%≈35%
Ты великий математик, Пашка.
https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html мне кажется что это будет уровнем выше статьи из ЖЖ
Ну мы же говорим только о количестве, качество поставляемых продуктов это вопрос отдельный. Вроде в той статье выше есть про это.
Я бы поверил статье в рецензируемом издании.
Сказал кто лол? Его уже нашли, но нет, петуху с пораши виднее
https://www.livescience.com/65683-sonic-black-hole-spews-hawking-radiation.html
Статья написана людьми и рецензирована людьми, поэтому ты не уйдешь от ответа. Вспомни про корчеватель, его в рецензируемых изданиях публиковали
Among other goods, Lend-Lease supplied:[49]:8–9
58% of the USSR's high octane aviation fuel
33% of their motor vehicles
53% of USSR domestic production of expended ordnance (artillery shells, mines, assorted explosives)
30% of fighters and bombers
93% of railway equipment (locomotives, freight cars, wide gauge rails, etc.)
50–80% of rolled steel, cable, lead, and aluminium
43% of garage facilities (building materials & blueprints)
12% of tanks and SPGs
50% of TNT (1942–1944) and 33% of ammunition powder (in 1944)[50]
16% of all explosives (from 1941–1945, the USSR produced 505,000 tons of explosives and received 105,000 tons of Lend-Lease imports)[51]
Lend-Lease aid of military hardware, components and goods to the Soviet Union constituted to 20% percent of the assistance.[49]:122 Rest were foodstuff, nonferrous metals (e.g. copper, magnesium, nickel, zinc, lead, tin, aluminium), chemical substances, petroleum (high octane aviation gasoline) and factory machinery. The aid of production-line equipment and machinery were crucial and helped to maintain adequate levels of Soviet armament production during the entire war.[49]:122 In addition, the USSR received wartime innovations including penicillin, radar, rocket, precision-bombing technology, the long-range navigation system Loran, and many other innovations.[49]:123
Of the 800,000 tons of nonferrous metals shipped,[49]:124 about 350,000 tons were aluminium.[49]:135 The shipment of aluminium not only represented double the amount of metal that Germany possessed, but also composed the bulk of aluminium that was used in manufacture of Soviet aircraft, that had fallen in critically short supply.[49]:135 Soviet statistics show, that without these shipments of aluminium, aircraft production would have been less than one-half (or about 45,000 less) of the total 137,000 produced aircraft.[49]:135
Stalin noted in 1944, that two-thirds of Soviet heavy industry had been built with the help of the United States, and the remaining one-third, with the help from other Western nations such as Great Britain and Canada.[49]:129 The massive transfer of equipment and skilled personnel from occupied territories helped further to boost the economic base.[49]:129 Without Lend-Lease aid, Soviet Union's diminished post invasion economic base would not have produced adequate supplies of weaponry, other than focus on machine tool, foodstuff and consumer goods[clarification needed].[49]:129
In the last year of war, lend-lease data show that about 5.1 million tons of foodstuff left the United States for the Soviet Union.[49]:123 It is estimated that all the food supplies sent to Russia could feed a 12,000,000-man strong army half pound of concentrated food per day, for the entire duration of the war.[49]:122–3
The total lend-lease aid during the second World War had been estimated between $42–50 billion.[49]:128 The Soviet Union received shipments in war materials, military equipment and other supplies worth of $12.5 billion, about a quarter of the U.S. lend-lease aid provided to other allied countries.[49]:123 However, post-war negotiations to settle all the debt were never concluded,[49]:133 and as of date, the debt issues is still on in future American-Russian summits and talks.[49]:133–4
Prof. Dr. Albert L. Weeks conclude: 'As to attempts to sum up the importance of those four-year-long shipments of Lend-Lease for the Russian victory on the Eastern Front in World War II, the jury is still out – that is, in any definitive sense of establishing exactly how crucial this aid was.'[49]:123
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)
>Людьми
По критериям блять, а не по их прихотям, кретин пустоголовый.
>корчеватель
Чиво блять?
Спасибо, может за меня еще переведешь?
>16% of all explosion
>Как мы видим роставки взрывчатки составили более 50% от нашего производства.
Мне нравится как либералы и рыночники сами опровергают свои тезисы.
В танках не тянут, да?
Пробитие не делают.
Ты учитывай, что совок в 41-43 насыщал армию всякими одноразовыми т60 и т70, по сравнению с которыми шерманы и валентайны это машины богов.
>совок в 41-43 насыщал армию всякими одноразовыми т60 и т70
>когда школота из WOT рассуждает о тактике применения танков
Это легкие танки, додик. Они были разработаны в 41-м как машина поддержки в наступлении, когда концептов БМПТ и даже САУ не существовало.
Ты не понимаешь идеи рамок применимости техники потому что у тебя танчики пруцца друг на друга во встречную атаку в танках, или ты просто сам по себе природный дебил?
> после перелома в войне,
перелом в войне - это нормандия и сицилия, пидорашь, с первыми предпосылками в африке, пидорашки в это время большой писос на восточном фронте насасывали )
> когда концептов БМПТ и даже САУ не существовало.
> имплаинг тухачевский не предлагал активного насыщения пехоты массовыми сау
тухлачевский столько всего предлагал, что его стало дешевле расстрелять, чем содержать дальше.
Такая же пидарасофантастическая мразь была как циалковский, прожекты космического уровня.
>имплаинг тухачевский не предлагал активного насыщения пехоты массовыми сау
И ракетные двигатели к жопам лошадей прикреплять - для создания сверхзвуковой реактивной кавалерии.
Ты сейчас так пытаешься доказать, что т60 лучше шерманов и черчилей?
>Они были разработаны в 41-м как машина поддержки в наступлении
А в 43, когда их прекратили производить, вестимо наступления тоже прекратились.
Давай еще против РСЗО покротивляйся
>Ты сейчас так пытаешься доказать, что т60 лучше шерманов и черчилей?
Ну, положим, хуже шерманов быть трудно, но Т-70 определенно превосходит легкие "Стюарты" например.
>Ну, положим, хуже шерманов быть трудно
Пруфанешь вскукарек?
>Т-70 определенно превосходит легкие "Стюарты" например
Манямир аз ис. Стюарт обладал более мощным двигателем и большей удельной мощностью на тонну, двухместной башней, стабилизацией орудия, синхронизатором коробки передач, штатной рацией, лучшей оптикой, лучшими углами склонения орудия. Стюрт превосходит дедоевальню-70 примерно как форд фокус превосходит дедовские жигули.
Отличная аргументация, впрочем чего я ожидал от выблядки тупой пизды.
Или не была бы, никто так и не узнает.
Гитлер по воспоминаниям и мемуарам близких современников не особо интересовался ядерной программой и на неё не ставил.
Это что же получается, что каждому сегодня хватило бы по три грузовика?
Интересно, значит совок накачивал, а когда союзники сдали немцам Чехию, один из самых развитых промышленных регионов того времени, это не накачивали выходит?
И ты забыл рассказать как совок пытался перед войной создать коалицию против немецкой агрессии, а союзники мягко послали совков нахуй. Естественно совок решил раз англичанка такая гордая, то жопу надо прикрыть хотя бы пактиком с гитлой.
Это сюда
>Стюарт обладал более мощным двигателем и большей удельной мощностью на тонну
2 л/с на тонну разницы, при вчетверо(!) меньшем запасе хода и той же проходимостью (см. ров-брод-углы возвышения, давление на грунт).
Откровенно говеное бронирование под прямыми углами.
Меньший калибр орудия.
>двухместной башней
С абсолютно ненужным долбоебом, занимающим место.
Учитывая что ЛТ в любом случае горит легко и весело, и вылезать при этом надо оче быстро, оба долбоеба в башне - гарантированные 200-е при попадании.
А, и таки да.
Про "стабилизацию ствола" у танков ВМВ не рассказывай мне бреда. Это был тотально бесполезный, дорогостоящий и всегда отключенный механизм.
>Почему адепты совка не желают слушать
Потому что они не люди.
>С абсолютно ненужным долбоебом, занимающим место.
Перестань накатывать бояру, а то тебя совсем в манямир понесло.
Чо-то не увидел (половину треда осилил) мнения исаева
1) большая часть постпвок была в конце войны когда она уже нахуй была не нужна
2) поставки были за деньги. Поэтому все кто вопит про помощь, пройдите нахуй. это взаимное партнёрство. Помощи в обмен на золото не бывает, это называется продажа.
Хотя все равно пользу пленд-лиз принёс. Бесспорно. Но легко можно загуглить типы и количество танков на курсой дуге, к пиимеру, сколько там шерманов и валентайнов и сколько 34ок и прочих отечественных-танчиков?
1) большая часть постпвок была в конце войны когда она уже нахуй была не нужна
2) поставки были за деньги. Поэтому все кто вопит про помощь, пройдите нахуй. это взаимное партнёрство. Помощи в обмен на золото не бывает, это называется продажа.
Хотя все равно пользу пленд-лиз принёс. Бесспорно. Но легко можно загуглить типы и количество танков на курсой дуге, к пиимеру, сколько там шерманов и валентайнов и сколько 34ок и прочих отечественных-танчиков?
Это я еще по линейным размерам не прошелся. На 20% крупнее профиль, что как бы, гарантирует попадание в "М3 Сарай" даже стрельбой в движении.
И авиационный бенз в качестве топлива. Который и стоит хорошо, и горит ну очень бодро, прожаривая все четыре тела экипажа (в легкий танк упаковать четверых в два слоя, это блять, тянет на первый приз премии Дарвина) до чудесной румяной корочки.
Бритахи за всю африканскую кампанию так и не смогли на нем ничего подбить, кроме итальянских гробов с противопульной броней, и в итоге переквалифицировали в разведбота. Самый массовый легкий танк ВМВ.
>броня пушка ряк
Ты по ворлд оф танкс ориентируешься?
>С абсолютно ненужным долбоебом, занимающим место.
Вот же тупые совки потом в 43 впихнули двухместную башню. Долбоебы, что с них взять?
И поэтому после войны шавочек побежал роняя калл внедрять стаб?
Справку из дурдома к подобный высерам добавляй, иначе пшол нах.
Когда тебя убивают, ты за любые деньги помощь просить будешь.
Вот у Гитлера не было помощи и его тушку развеяли в водных пучинах, а генералов повесили.
А была бы помощь, повесили бы вас, жидокоммунячих мразей.
Вот и вся разница.
А количество пушечного мяса в тот момент уже ни на что не влияло.
Больше всего пушечного мяса было у Китая.
> поставки были за деньги
Если они были за деньги, когда америка оставшиеся 94% получит?
>большая часть постпвок была в конце войны
Тогда почему под москвой 30% танков были британские?
>хуже шерманов быть трудно
Лол. А ты в курсе, что у шерманов хотя бы рации были, а т34 ориентировались по главному танку и когда немцы его уничтожали начинался разброд и "нихуя не понимаю куда стрелять" потому что рации совок не изобрел
>И авиационный бенз в качестве топлива. Который и стоит хорошо, и горит ну очень бодро, прожаривая все четыре тела экипажа (в легкий танк упаковать четверых в два слоя, это блять, тянет на первый приз премии Дарвина) до чудесной румяной корочки.
Хорошо ты конструкторов т70 приложил.
>Вот же тупые совки потом в 43 впихнули двухместную башню. Долбоебы, что с них взять?
Думаю, нужно было ещё убрать и мехвода. Нафига он нужен, если абсолютно все задачи может выполнять один командир?
>По критериям блять
Что это значит вообще?
>Чиво блять?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F)
> не изобрел
Прост немношко расстрелял всех радиоконструкторов.
Нахуй вообще на каждый танк экипаж? Пусть командир по танкам всей роты бегает и из каждого по очереди стреляет.
Во-первых хуле бы они зделоли одной ядеркой, ну даже с пяток
Это максимум возможность прорыва обороны на одном направлении.
Даже до Британии ее было не докинуть, да и от одной ядерки всем похуй было бы
Не, ну танки на авиционном бензине притом, что совок такой бензин нихуя не делал - это говно, да.
>Обращает на себя внимание особая позиция возрастной группы 75+, которая лично застала войну и первые послевоенные годы.
>бумеры 1940 года рождения
Да и вообще, в HOI IV один человек может и танками управлять и ещё и экономикой одновременно. Почему в реальности так не может быть? Лично бы товарищ Сталин вёл танки в бой.
>шавочек побежал роняя калл внедрять стаб?
У шавочка-то получилось, в отличие от.
Если говорить о ВМВ, то там не было кристально честных сторон, у всех было рыльце в пушку. Те же США до вступления в войну осуществляли и поставки по лендлизу и поставки в Германию, просто лендлиз был межправительственным, а поставки Рейху делом коммерческих фирм.
В будущей историографии, лет через 50, первая и вторая мировая войны будут объединены в один конфликт, как 30 летняя война или столетняя.
>Хорошо ты конструкторов т70 приложил.
т-70-му этого самого топляка в четыре раза меньше надо было. Так что не, это я конструкторов М3 приложил.
Чем провинились финны на момент начала войны например?
>К осени 1945 года у немцев была бы ядерка. Плюс смотри пикрилейтед.
>
Во первых не было бы, во-вторых не было средств доставки. И хули тогда с них толку? Взрывать на собственной территории чтобы остановить дивизию или в лучшем случае корпус? Ну ок, через неделю вместо уничтоженных будет еще один, и хули толку?
Делиться не хотели. А при коммунизме все общее, народное, в тч земли финляндии
>Чем провинились финны на момент начала войны например?
Ну хотя бы.
Выборгская резня — эпизод Гражданской войны в Финляндии, когда после взятия Выборга войсками генерала Густава Маннергейма 29—30 апреля 1918 года были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами; в подавляющем большинстве это было местное русское население, не имевшее никакого отношения к красному движению.
Так заморский барен же привез, не зря сралин мальчонку отдал. Впрочем дизели были не лучше т.к требовали швятой алюминий.
У т70 бензин сразу после попадания испарялся? Ты там закусывай, пидоран.
Вторая советско-финская война
С начала октября 1921 года с территории Финляндии на советскую территорию перешли несколько вооружённых отрядов (называвших себя «лесными партизанами»), которые в течение месяца заняли в приграничной зоне 15 деревень и населённых пунктов, приступили к организации и вооружению местных сторонников, занимались агитацией и вели разведку.
Финны дважды выступали агрессором против СССР, в первых двух финских войнах, и еще в 38-м набились Гитле в союзнички.
СССР последовательно опиздюливал союзников Гитлы сначала в Испании, потом в финке, и наконец на Халхин-Голе. Это к вопросу о попытках либрыншизы вписать СССР в союзники Гитлы.
>коммибляди расстреливают рабочих, крестьян
>нормально, всё хорошо
>финны расстреливают коммиблядей
>ряя, гинацид, фошисты!111
>У т70 бензин сразу после попадания испарялся? Ты там закусывай, пидоран.
Меньше топляка - меньше того, чему гореть. Это сложно для тебя, я понимаю, правда.
Танки и на дизтопливе хорошо ездят, а самолёты на низкооктновом бензине летают плохо.
Финны расстреливали не только краснофиннов, а в большинстве обывателей, которые большевиков не поддерживали ни разу и белофиннов встречали как освободителей.
>Меньше топляка - меньше того, чему гореть.
Блохастый, ты зачем на себя так серишь? Емкость баков у т70 - 440 литров, а у стюарта - 204 литра.
Т70 это эрзацтанк, фактически грузовик, от него много не требовалось.
>Хорошо ты конструкторов т70 приложил.
>
Дык Т-70 это развитие эрзаца Т-60, который за несколько недель спроектировали на базе автомобильных агрегатов. Причем танк был разработан только потому что завод не мог производить нормальный танк (Т-50).
Тише, тут стекломойный доказывает, что это лучший танк войны.
И у тебя конечно же есть пруфы этого, ты ведь не коммиглист которые прочитал статейку в википедии и рассказывает здесь о злобных финнах ?
>А ты в курсе, что у шерманов хотя бы рации были
Я в курсе что польские танкисты называли их «горящими могилами». советские танкисты прозвали танк «братской могилой на пятерых».
На самом деле первое по важности в ленд лизе это не техника, а авиационное топливо, авиационные же сплавы и взрывчатые вещества.
>что это лучший танк войны.
В какой-то период за неимением конкурентов был лучшим советским.
>лучший танк войны
По критерию "технологичность" вполне может быть.
>Почему адепты совка не желают слушать очевидцев?
Если бы не было пруфов, не было бы и статейки.
Кстати, жертвы финских концлагерей не признаются жертвами нацизма, хотя лагерей было дохуя.
>о злобных финнах
А они чего сильно добродушные, когда все остальные поданные империи в ВКФ не имели никаких прав.
Так ты всклень не наливай, долбоеб, и он на 100 литрах проедет столько же, сколько стюарт на 200.
Ты там в курсах, что у бензина горят пара?
>и взрывчатые вещества.
Кстати, экипажи кораблей ,которые через Тихий океан возили из США компоненты взрывчатки, провожали каждый раз как в последний путь. Не слабо там диверсанты повзрывали транспортников.
>Если бы не было пруфов, не было бы и статейки.
На заборе тоже много чего пишут, сходи почитай
>Кстати, жертвы финских концлагерей не признаются жертвами нацизма, хотя лагерей было дохуя.
Ну так это жертвы на совести финнов, а не нацистов, всё логично. Другое дело почему великий геополитик Сталин не добился чтобы финны за это понесли наказание. Наверное опять в партию враги пробрались
>А они чего сильно добродушные, когда все остальные поданные империи в ВКФ не имели никаких прав.
При этом выходить в 1917 году они не спешили и были вполне согласны остаться в составе. Ну а потом пришла красная сволочь
Че ты пиздишь как коммиглист?
Танки М4А2, особенно в варианте с мощной 76-мм пушкой, полюбились советским танкистам. Им было присвоено довольно много дружеских кличек и прозвищ. «Эмча» (от «эм четыре»), «горбач», «майский жук», «бронтозавр» в руках опытного экипажа, хорошо знавшего свою машину, ее сильные и слабые стороны, был страшен врагу.
>который за несколько недель спроектировали на базе автомобильных агрегатов
Это допил Т-40 до нормального танка, причём идея ходила и ранее. Т-70 и то более глубока модернизация, чем Т-60.
>советские танкисты прозвали танк «братской могилой на пятерых».
Так все танки звали, неуч. Т-34 и Шерман в Красной Армии считались равнозначными.
Т-40 это амфибия, не видел упоминаний того чтоб его пытались засунуть на место нормального танка сопровождения пехоты.
>Ну так это жертвы на совести финнов, а не нацистов
Тогда финны были союзниками нацистов, то что они переобулись в 44 году и немцев прогнали говорит об их шкурности.
>Другое дело почему великий геополитик Сталин не добился чтобы финны за это понесли наказание.
Потому что имел планы после войны объединить с КФССР, а там уже как с внутренними врагами разобраться.
>При этом выходить в 1917 году они не спешили и были вполне согласны остаться в составе.
Нет царя, нет личной унии, это был вопрос времени.
>Т-34 и Шерман в Красной Армии считались равнозначными.
Только Шерман был выстой с избушку.
В ленд лизе так то все было важно, его же не долбоебы составляли. Там и жратвы дохуя привезли, одежды, раций, телефонов, станков, одной обуви 18 лямов пар, а еще же и кожу и ткань.
Это не про шерманы, это про М3 Ли. Шерман это лучший танк для службы в мирное время. кстати фраза была написана в контексте прямо противоположном тому в котором её сейчас употребляют
при чем ут парад и лендлиз?
смешала все в кучу пидорашка нацисткая?
>Тогда финны были союзниками нацистов, то что они переобулись в 44 году и немцев прогнали говорит об их шкурности
Нет, это говорит о том что финны не долбоёбы и в отличии от других союзников Гитлы смогли спастись от "освобождения" совком
>Потому что имел планы после войны объединить с КФССР, а там уже как с внутренними врагами разобраться.
Ммм, ещё одна многоходовочка, ещё один обосрамс. Как неожиданно. Никогда такого не было.
>Нет царя, нет личной унии, это был вопрос времени.
Только вот финны почему-то с Временным правительством диалог вели. Тупые наверное, куда им до двачеров
Там на уровне обсуждений было. Потом, как поняли, что Т-50 не взлетает, сделали сухопутный вариант Т-40, который после сильной допилки и стал Т-60.
И... чо?
>Шерман это лучший танк для службы в мирное время.
До сих пор эта проблема не решена, что с техникой, что с личным составом. Военнослужащий мирного и военного времени это две одень большие разницы.
>Нет, это говорит о том что финны не долбоёбы
Есть такое, конформисты-приспособленцы. Хули тогда их все на пораше в пример ставят?
>Ммм, ещё одна многоходовочка, ещё один обосрамс.
Не получилось до войны, хотели после, КФССР пидорнули из союзных когда число финнов сократилось в 2 раза, потому что оказалось что фининспектор и Финкильштейн это один человек.
>Только вот финны почему-то с Временным правительством диалог вели.
Они вели диалог, т.к. думали, что после выборов в УС запилят Конфедерацию.
Эта фраза из докладной записки написанной 45 году на уровне начальника ГАБТУ (точно не помню), в которой речь шла о том, каким должен быть танк, задание на проектирование которого готовилось.В качестве примера приводился Шерман, а под мирным временем подразумевался период 45+.
>И... чо?
Высокий танк это плохо, заметен и может перевернуться.
>а под мирным временем подразумевался период 45+.
Опять подготовка к прошедшей войне.
Рации и станки это безусловно важно, но если совсем припрет то можно обойтись и без них. А воевать без пороха совсем грустно.
Сказать-то что хотел?
Мораль - нехер расеянскому скоту помогать.
Висели бы сейчас расеяндели на ёлках за Уралом, хвостами цепляясь, и воздух на глобусе был бы чище.
И как это мешает его считать, в целом, аналогичным Т-34?
>войне
Там речь шла об условиях работы экипажа, рациях и обзоре.
>Есть такое, конформисты-приспособленцы. Хули тогда их все на пораше в пример ставят?
Потому что финны не только отстояли свободу в 1940, но и из безвыходной ситуации ВМВ смогли выйти без совковой оккупации. А это однозначно успех.
>Не получилось до войны, хотели после, КФССР пидорнули из союзных когда число финнов сократилось в 2 раза, потому что оказалось что фининспектор и Финкильштейн это один человек.
Вообще-то нет, Хрущёв её отменил чтобы улучшить отношения
>Они вели диалог, т.к. думали, что после выборов в УС запилят Конфедерацию
Ебать я оказывается на одном сайте с историком, специалистом по истории России первой половины двадцатого века
Бак загорится даже если в нем будет 10% бенза
А если баков 2 и в одном из них 0% бенза?
>аналогичным Т-34?
Аналогичным его можно считать только по одному параметру, и тех и других было много.
>А это однозначно успех.
Остались при своих - буфером.
>Вообще-то нет, Хрущёв её отменил чтобы улучшить отношения
Он не считал себя преемником старой культоличносной политики, ему надо было идти другим путем.
>специалистом по истории России первой половины двадцатого века
РДФР это всего лишь название, по сути предлагалась конфедерация.
Я тебя понял. Значит записываем советских офицеров в идиоты. Эти долбоёбы зачем-то считали похожими по характеристикам танки разной высоты. Это ещё не говоря о разном цвете и модели радиостанции.
>ти долбоёбы зачем-то считали похожими по характеристикам танки разной высоты.
Аналогичные еще могут быть по тактике применения на поле боя.
Но подумай сам, у Шермана были сиденья из кожзама, а не стальные сидушки, у него был руль, руль, ты понимаешь.
Как можно их считать с Т34 аналогичными, это же бред.
>Аналогичные еще могут быть по тактике применения на поле боя.
Как вообще могут быть аналогичными по применению танки с разным названием? Это же абсурд.
Танк на швятой воде ездит?
На исключительной силе воле и боевом духе экипажа.
Ок, вот про мирное время. Привыкнут сидеть танкисты на мягких сидушечках, а как война - экономия, снова стали стальные и все экипаже не способны к марш-броскам, стрелять нормально не могут, жалуются.
Может тогда нахрен танки? А то танк - вещь дорогая, заменить долго, а уничтожается быстро. Или пусть танкисты покупают танк сами. Тогда они не будут думать, что для них бесплатный и не проебут его в первом бою.
>Может тогда нахрен танки?
Так нельзя, если у противника есть танки, то и у нас должны быть танки, но не абы какие, а сопоставимые. А то ведь БМП-3 это ведь вполне себе аналог Марка, куда там Р17, т.е. получается танк по 100 летней классификации.
>но не абы какие, а сопоставимые
Главное чтобы по бумажным характеристикам давали пососать, а все остальное - проблемы солдат.
ХУЛИ ВЫ ТАК ДОЛГО ЕХАЛИ?
@
В ПАСПОРТЕ НАПИСАНО, ЧТО У ТАНКА ПО ПЕРЕСЕЧЕННОЙ МЕСТНОСТИ СКОРОСТЬ 50 КМ В ЧАС
@
ВЫ ЧТО ПАРТИИ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ, РАССТРЕЛЯТЬ
>Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337
>как я говорил кукареку
Основной ключевой бой под Москвой был принят еще до подхода английских танков. И в принципе объемы лендлизовского говна 1941 года были ничтожны.
>В ПАСПОРТЕ НАПИСАНО, ЧТО У ТАНКА ПО ПЕРЕСЕЧЕННОЙ МЕСТНОСТИ СКОРОСТЬ 50 КМ В ЧАС
Прямо шутки про Т-34 и трансмиссию.
За такую хуйню командира самого расстреляют, нужно так:
ХУЛИ ВЫ ТАК ДОЛГО ЕХАЛИ?
@
НУ ЭМ МНЯМ, НАС ОБСТРЕЛЯЛ НЕМЕЦКИЙ ТАНК, ВОТ
@
ТАК И ЗАПИШЕМ В РАПОРТ
@
БОЙЦЫ ТАНКА НУМЕР 1488 ВО ВРЕМЯ ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ НАРВАЛИСЬ НА НЕМЕЦКИЙ ТАНК ТИПА ФЕРДИНАНД, В ХОДЕ ВСТРЕЧНОГО БОЯ ФЕРДИНАНД БЫЛ ПОРАЖЕН МЕТКИМ ОГНЕМ НАВОДЧИКА УШАТА ПОМОЕВА, НО ОСТОВ ТАНКА БЫЛ ОТБИТ КОНТРАТАКОЙ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ СС МЕРТВАЯ ГОЛОВА И ЭВАКУИРОВАН, ПРОШУ ПРЕДСТАВИТЬ ВЕСЬ ЭКИПАЖ ТУНЧЕСА НАГРАДЕ
>Основной ключевой бой под Москвой был принят еще до подхода английских танков
Английские танки отдельно от остальных ехали? Был пропускной пункт для танков? русский? проходи Англичанин? постой пока
>Основной ключевой бой под Москвой был принят еще до подхода английских танков.
Этот?
Вот что говорил по поводу Ленд-лиза Микоян:
«Теперь легко говорить, что Ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не Ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
> Был пропускной пункт для танков? русский? проходи Англичанин? постой пока
Танки привозят разобранные, ну не прям прям, но их надо подготовить, экипажи обучить где там какие рычажки. Это не Сталинград, где сразу в бой надо было.
By the end of 1941, early shipments of Matilda, Valentine and Tetrarch tanks represented only 6.5% of total Soviet tank production but over 25% of medium and heavy tanks produced for the Red Army.[29][30] The British tanks first saw action with the 138 Independent Tank Battalion in the Volga Reservoir on 20 November 1941.[31] Lend-Lease tanks constituted 30 to 40 percent of heavy and medium tank strength before Moscow at the beginning of December 1941.[32][33]
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_Soviet_Union
Потому, что первые единицы танков было доставлено в конце четвертой декады декабря 1941 года.
>Как я стал переводчиком Сталина
>как я говорил кукареку
последняя декада декабря и маняфантизии англичан
>Танки привозят разобранные,
Ты ебанат? вопрос риторический
9 декабря 1941 года под Москвой в боях принимало участие 90 британских танков. В частности, в составе 146-й танковой бригады и 131-го, 136-го и 138-го отдельных танковых батальонов Западного фронта
Ты понимаешь, что британские танки были тупо распределены по бригадам и никуда отдельно от советских танков не ездили?
Это пиздец
Первые 20 английских танков «Валентайн» (Mk. III) вместе с английскимиинструкторами достигли Архангельска 11 октября 1941 года
Я немножко в теме, лол.
Сам книжку по это могу написать.
>Потому, что первые единицы танков было доставлено в конце четвертой декады декабря 1941 года.
Ча? PQ-1 когда был?
Ты в курсе, что у тебя на фото конец Любанской операции летом 42-го?
>at the beginning of December 1941.[32][33]
На начало декабря 1941
Кукарекаешь здесь ты.
Я в курсе, что на фотке написано одно, а переведено как совковой пропаганде удобно
>достигли Архангельска
>английскими инструкторами
У нас речь о Москве и об обученных экипажах, которые были обучены хотя бы дергать рычаги за шестьдесят дней.
Лол.
Братан, на западных танках был руль
>90 британских танков
Ахуеть, целых 3 батальона.
И когда их привезли? В сентябре-октябре, время было подготовиться.
>никуда отдельно от советских танков не ездили?
Вряд ли их пускали вперед, т.к. вещь редкая, отремонтировать не получится, да и экипажи обученные терять жалко. Так что в 41 году лендлизовские танки выполняли театральную роль, мол танки есть, союзники поддерживают. Тем более поле Иранской операции, британские буржуины были первыми союзниками.
Че сказать то хотел? Хочешь сказать английских танков в начале декабря под москвой не было и они в боях не учавстовали, а ссср и британия просто сфабриковали это? Земля плоская наверное?
>PQ-1
За полтора месяца английские инструктора успели успели обучить танкистов пользоваться техникой? :)
Пиздуйте подтираться, клоуны, с вашими англичанами и ленд-лизом
>целых 3 батальона.
В течении одного дня? неплохо
> когда их привезли?
Ну так почитай.
>Вряд ли
Вряд ли ты не пидорас. Мы тут не твои фантазии, а факты обсуждаем.
Вот что говорил по поводу Ленд-лиза Микоян:
«Теперь легко говорить, что Ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не Ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
Подотри свою жопу коммигниль. Лендлиз спас москву
Ну срынко сруль. Какая разница?
Я хотел сказать, что если первые экипажи на английских танках и были в конце декабря 1941, то они были в единичном количестве, а их эффективность в силу неопытности экипажа минимальной и не то, чтобы решающего вклада, впринципе никакого вклада в победу под Москвой не несли.
>В течении одного дня? неплохо
Каждый день поставляли по 90 танков? Корабли тех времен за раз не могли привезти столько танков, штук 20 они могли загрузить.
>не то, чтобы решающего вклада, впринципе никакого вклада в победу под Москвой не несли.
Ну раз ты так сказал...а ты кто такой? Ты там был? Ты великий историк? или что?
>Он перестал иметь большое значение много позднее.
Микоян тот еще переобувальщик. От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича.
Зачем мне ее подтирать, если она у меня чистая и сухая. Это же не у меня благодаря неопытным необученным экипажам по пруфам из 90-х годов от мертвых политиков была защищена Москва, кек.
>Каждый день поставляли по 90 танков? К
Всего в боях под Москвой принимали участие 182 британских
танка,
Учитывая, что они оказались каждым третьим танком под москвой это пиздец как важно было
>Это мнение не влезает в мой манямирок, неси другое
ЛОЛ
Да я поавторитетней буду вашим маняфантазиям)
>У меня нет пруфов, но я прав
ЛОЛ
хуя тебя порвало
>Ну срынко сруль. Какая разница?
Такая разница, что в танкисты призывали трактористов, у тракторов с танками органы управление были идентичны. Шоферов призывали в шоферы, и их нельзя было оттуда снимать, так что переобучение было важным элементом.
>Всего в боях под Москвой принимали участие 182 британских
Они в атаку ходили или были в резерве?
Раз потери есть, ходили. Лучше расскажи об успехах советских танков.
По приблизительным подсчетам, с 22 июня до конца декабря 1941 года потери Красной армии в танках составили 20 500 единиц
Немцы т34 как из пулемета косили
Под Москвой бои шли до апреля 1942 года. Основные тяжелые решающие бои это декабрь 1941. Подавляющая часть английских танков под Москвой была с января 1942 года.
Просто не надо заниматься сшиванием кадавров франкенштейна.
9 мая - это день победы, памяти и скорби. Здесь не надо ни помпезные балаганы а-ля пурим устраивать, ни каяться хуй знает зачем хуй знает за что. Надо просто как на похоронах press F to pay respects, хлопнуть стопку коньяку в аккуратном пиджаке и дать ружейный залп на мемориальном кладбище. Всё, достаточно.
А ежегодный парад военной техники с выебонами это 7 ноября, выставка военно-промышленных достижений октябрьской (по старому стилю) революции. Хотите причащаться к достижениям СССР - проводите парады 7 ноября. Не нравится 7 ноября - жрите глубоко позорное 12 июня, день независимости РФ от всего, что от неё отвалилось, лол. На худой конец есть 1 мая, нейтральный день весны и труда (уходящий корнями глубоко в дохристианские времена), вот танчики гонять на него можно.
Топтаться на костях ВМВ в режиме карнавала - это действительно плохая идея. Полный мудак придумал склеить 9 мая с 7 ноября. Это ещё более шизофренично, чем царский орёл на советском гербе.
>Основные тяжелые решающие бои это декабрь 1941.
Смотри ка ты обосрался
Тогда и не такое было, лол.
>Красной армии в танках составили 20 500 единиц
Брошены экипажами из-за вышедших из строй силовых установок.
>Раз потери есть, ходили.
Если авиация разбомбила колонну это тоже потери.
>Подавляющая часть английских танков под Москвой была с января 1942 года.
By the end of 1941, early shipments of Matilda, Valentine and Tetrarch tanks represented only 6.5% of total Soviet tank production but over 25% of medium and heavy tanks produced for the Red Army.[63][64] The British tanks first saw action with the 138 Independent Tank Battalion in the Volga Reservoir on November 20, 1941.[65] Lend-Lease tanks constituted 30 to 40 percent of heavy and medium tank strength before Moscow at the beginning of December 1941.[66][67]
>Брошены экипажами из-за вышедших из строй силовых установок.
Ебать охуенные у совка танки были. А британцы то говна в жопу залили
> разбомбила колонну
Танки в битве под москвой колоннами ездили? Тыж уже обосрался когда утверждал, что британские танки отдельно от советских ездили
>Полный мудак придумал склеить 9 мая с 7 ноября.
Парады на 9 мая были в юбилейные года на 20-30-40 лет, а на 7 ноября каждый год. Один парад туда, другой сюда.
>нас обоссали нашими же пруфами но ты все равно не прав
Я все понял
В любом случае управление танком требует время на переобучение. Если его сделать фиктивным, на бумаге, это на прямую снизит эффективность экипажа в бою.
>АРРРЯЯ ВРЕТИ!
Лол. Пруфы то принесешь какие лахта или и дальше позориться будешь?
>Ебать охуенные у совка танки были.
Так себе были танки, армия учится в бою и КБ проектирует в бою, хули.
Двигатель сделать в 100 раз сложнее чем корпус танка, корабля или планер самолета. Там слишком дохуя решающих факторов и парк станков и квалификация и материалы и технология.
>Танки в битве под Москвой колоннами ездили?
Они не в битве ездили, а просто ездили, налет на колонну и хуя нет 20-40 единиц, тем боле что авиация советская в декабре 41 года была представлена символически. Но было и обратное, Гастелло по офиц.версии так уничтожил энное количество техники.
Твой безпруфный пиздежь больше не интересен. Выдвигай тезис и неси к нему пруфы или пиздуй уже нахуй лахта
>лендлиз57.jpg
Так-то СССР и до этого не сильно гнушался партнёрством с капиталистами.
> Выдвигай тезис и неси к нему пруфы
Про хуевые двигатели? Та это всем известно все Т35 побросали из-за этого.
>> нет черчилля на первом пике
>партнёрством с капиталистами.
Которые принимали только золото.
нужно исправить верхнею надпись на картинке с котом
>когда ты безумно любишь своего мальчонку, но сейчас тебе нужна помощь капиталистов
А что они ещё должны были принимать?
Всё поставки израсходованые и уничтоженые во время войны были бесплатными.
Ленд-лиз важен, но реально массово поставки уже пошли к году 43, когда инициатива Вермахта уже была утрачена и наиболее важными в поставках были химикаты и материалы. Без этого бы война могла сильно затянуться, но победа бы случилась.
>Всё поставки израсходованые и уничтоженые во время войны были бесплатными.
Это про партнерство в 20-30е.
Такие бесплатные, что перед войной заставили купить доллары за золото, добываемое в ГУЛАГах.
Лендлиз никто не принижает, даже песня была про отважных английских моряков, которые везут груз в СССР.
Так 90 английских танков или 30-40 процентов? :))
Танков на 5 декабря 1941 года 774 шт.
136-й отдельный танковый батальон (50-я армия) был первым в Красной армии подразделением, на вооружение которого поступили танки типа МК.II «Матильда». «Матильда». 1 декабря 1941 года в составе батальона было 10 танков Т-34, 10 — Т-60, 9 «Валентайнов» и 3 «Матильды»
https://vestnik.mgpu.ru/pdf/1668.pdf
Ну и кто тут жидко обосрался, а срыни?)))
Открывай рот пошире
:))
ничего подобного
ленд лиз и переводится как брать в аренду
не подлежало оплате только то что потов возвращалось
расплачиваться приходилось потом ещё очень долго
Ебать красножопые икспердов нагнали.
Тут тебе и танки и финны и лендлиз.
Хотя, стоп, это же параша, они здесь живут, мрази, дедушкой Гитларом недобитые.
Тут тебе и танки и финны и лендлиз.
Хотя, стоп, это же параша, они здесь живут, мрази, дедушкой Гитларом недобитые.
Я смотрю чем дальше, тем больше отрицания
> кококо затянулась
Скажи, дрисня жидокоммунистическая, чем бы ты воевал, если у тебя пороха нет или горючки или техники?
Да у вас мразей нихуя не было, только гойское пушечное мясо.
Вот , например, Гитла так выебал союзников в Арденнах, что Паттон сдаваться собирался, но кончилась горючка и танки встали и операция пошла по пизде.
А была реальная возможность захуярить чертей, а потом разобраться с жидовскими орками .
Но вот проебался с топливом и всё.
Не было у него топлива, ни за какие деньги.
Опять Германию на Англию переделали? В Британию железной дороги-то не было!
>Штаты продали оружие всем заинтересованным сторонам, как СССР, так и Рейху. Рейху с предоплатой, СССР - с договоренностью об оплате в кредит.
Пиздец какой-то. Двач не перестаёт удивлять контингентом. Если в 2013 сюда пришли вэкашники, в 2018- одноглазники, то сейчас, походу перекатываются хлебушки с яндекс-дзена.
>но реально массово поставки уже пошли к году 43, когда инициатива Вермахта уже была утрачена
Где линия фронта проходили в июне 1943 года напомнить?
By the end of 1941, early shipments of Matilda, Valentine and Tetrarch tanks represented only 6.5% of total Soviet tank production but over 25% of medium and heavy tanks produced for the Red Army.[29][30]
Источники
Krivosheev, G. F. (1997). Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century. London: Greenhill Books. p. 252.
Suprun, Mikhail (1997). Ленд-лиз и северные конвои (Lend-Lease and Northern Convoys), 1941–1945. Moscow: Андреевский флаг. p. 358.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_Soviet_Union
Lend-Lease tanks constituted 30 to 40 percent of heavy and medium tank strength before Moscow at the beginning of December 1941.[32][33]
Источники
Hill, Alexander (2006). "British "Lend-Lease" Tanks and the Battle for Moscow, November–December 1941". The Journal of Slavic Military Studies. 19 (2): 289–294
Biriukov, Nikolai (2005). Tanki – frontu! Zapiski sovetskogo generala [Tanks-front! Notes of a Soviet General]. Smolensk: Rusich. p. 57
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_Soviet_Union
>Вот , например, Гитла так выебал союзников в Арденнах
Идиотская авантюра. Надо было выводить войск из Италии и Норвегии, цементировать линию фронта на Западе и во время попытки советского наступления ударить прорываться из Курляндского котла.
Американцы и англичане бы всё равно не сдались, так как Рузвельт и Черчилль ненавидели немцев и они бы не пожалели жизней 500 тысяч джонни в котле. Единственный фанс у немцев был в виде ядерных ракет по Лондону и Нью-Йорку вместе перехватом господства в воздухе над Германией.
Кстати вот да. Не устаю повторять, что здесь обратная зависимость и совки перепутали причину со следствием. Вот когда ленд лиз пошёл, тогда они и побеждать начали, а не наоборот.
Не, ну прогресс у чувака. Выше, вон, утверждал, что НИВАЗМОЖНА ПОДГОТОВИТЬ ЗА 1,5 МЕСЯЦА, РЯЯЯЯ. Оказалось, что возможно. Скоро выяснит, что декабрь не из одного дня состоит.
> что здесь обратная зависимость и совки перепутали причину со следствием. Вот когда ленд лиз пошёл, тогда они и побеждать начали, а не наоборот
Мне сложновато судить не глядя на исторические документы, ты уже подогнал их в тред?
>Мне сложновато судить не глядя на исторические документы, ты уже подогнал их в тред?
Это троллинг идиотов, вопящих РРЯЯЯЯ, МЫ УЖЕ ПОБЕДИЛИ В 1943, А ОНИ ТОЛЬКО НАЧАЛИ ПОСТАВКИ, РЯЯЯ.
>Это троллинг
Ну так троллируй качественно.
>Ну так троллируй качественно.
Зачем стараться ради долбоёбов, которые нихуя не знают, но зачем-то лезут?
Новое социсследование от «Группа Белановского».
«Необходимо ли проводить военный парад? Ответы: да – 15%, нет - 72%, затрудняюсь ответить - 13%.
Обращает на себя внимание особая позиция возрастной группы 75+, которая лично застала войну и первые послевоенные годы. Представители этой группы:
Не считают необходимым проведение военного парада – 89% (в среднем по массиву 72%).
Считают парад устаревшей попыткой властей сплотить народ при помощи былых побед - 95% (в среднем по массиву 62%).
Поставки по ленд-лизу внесли весомый вклад в Победу – 81% (в среднем по массиву 46%)».