Сохранен 54
https://2ch.hk/biz/res/1281009.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Зелёной энергетики тред

 Аноним 09/10/20 Птн 09:24:58 #1 №1281009 
WPTO Pumped Storage Illustration 8.1.19.jpg
Сейчас Европа, США, Азия, весь мир переходят на солнце, ветер и прочую неуправляемую хуйню. Со всей неуправляемой хуйней одна и та же проблема: ты не можешь контролировать сколько энергии тебе поступит, поэтому излишки тебе всегда нужно сливать в хранилища, а при недостатке из этих хранилищ забирать. Теперь проблема: как это хранить?

99% сейчас хранится в ГАЭС. Вода излишками энергии качается вверх в гору, когда нужна энергия — вода сливается вниз и крутит турбину. Основная проблема: нельзя строить абы где, нужно чтобы близко к потребителям, и при этом чтобы был естественный рельеф, копать достаточно глубокий карьер просто нерентабельно. Ну и генератор цунами рядом с каждым мегаполисом тоже такое.

Так вот внимание, вопрос: какие есть варианты вложиться во владельцев уже существующих решений или будущих новых? Знаю про некоторые проекты типа сколковского Энергозапаса, но там даже полноразмерного прототипа пока нет, до IPO, если он будет, ещё куча лет. Маск свои батареи хотел вроде пристроить для этого, но я новостей про него австралийский проект давно не слышал. Какие мысли?
Аноним 09/10/20 Птн 11:01:22 #2 №1281093 
>>1281009 (OP)
> нужно чтобы близко к потребителям
Схуяли?
ты принцип действия переменного тока и почему его без особых потерь на большие расстояния можно подавать, понимаешь?
Аноним 09/10/20 Птн 11:02:07 #3 №1281094 
>>1281009 (OP)
>Маск свои батареи хотел вроде пристроить для этого, но я новостей про него австралийский проект давно не слышал

Английский выучи для начала, инвестор херов
Аноним 10/10/20 Суб 00:39:18 #4 №1282385 
>>1281009 (OP)
> Маск свои батареи хотел вроде пристроить для этого, но я новостей про него австралийский проект давно не слышал.
никто в здравом уме не будет маневрировать на литии.
Скорее водород гидролизом получать будут, и так хранить.
Аноним 10/10/20 Суб 11:45:41 #5 №1282522 
Все осень просто, солнечной энергетике в России широкого применения нету - низкая инсоляция, но выделяется Якутия. ветроэнергетика применима, но нужно решать проблемы с конструкцией. Многие западные ветряки не применимы из-за климатических условий. Остается малая гидроэнергетика в дальневосточной части России, но ее развитие под запретом чиновников среднего звена. Собственно проект развития есть у РусГидро, и он частично реализован на существующих объектах. Новые никто не дает вводить, из-за этого имеем проблемы с затоплением. Собственно вот так
Аноним 10/10/20 Суб 12:20:06 #6 №1282530 
>>1282522
блять, опять долбоебам климат в жопу насрал
Аноним 10/10/20 Суб 14:52:32 #7 №1282569 
>>1282530
каким долбаебам?
Аноним 10/10/20 Суб 16:39:28 #8 №1282603 
Солнечная энергетика в рахе не выгодна в виде солнечных батарей, ибо электричество есть почти везде, ну разве что кроме якутиии и крайнего севера. И цены на электричество такие, что солнечные панели не отобъются даже за весь свой срок службы.
Другой вопрос - солнечные коллекторы, подключенные к теплоаккумуляторам и бойлерам косвенного нагрева. Газ у нас, внезапно, осне дорого подключать, а воду для гвс и отопления нагревать чем-то нужно. Хранить ее проще, чем электричество, вот тема и взлетела. В своем мухосранске частенько встречаю такие вот коллекторы.
Аноним 10/10/20 Суб 17:48:21 #9 №1282615 
Если вкладываться то только в ITER.
Аноним 10/10/20 Суб 19:09:30 #10 №1282634 
>>1282522
>западные ветряки не применимы из-за климатических условий
В майкопе же росатом построил ВЭС
Аноним 10/10/20 Суб 19:10:24 #11 №1282636 
>>1282603
>Другой вопрос - солнечные коллекторы, подключенные к теплоаккумуляторам и бойлерам косвенного нагрева
не хватит, либо отводить пару соток под эту ебалу
Аноним 10/10/20 Суб 19:11:05 #12 №1282638 
>>1282615
токомакобляди сосут у инерционногоспод
Аноним 11/10/20 Вск 10:03:07 #13 №1282724 
изображение.png
изображение.png
>>1282522
>солнечной энергетике в России широкого применения нету - низкая инсоляция
Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии ( в германии солнечных мощностей уже перевалило за 35ГВт*пик - эквивалент 35 антомным энергоблокам)

B вообще мир переходит на альтернативку
Аноним 11/10/20 Вск 10:03:58 #14 №1282725 
руснячь.gif
>>1282603
> И цены на электричество такие, что солнечные панели не отобъются даже за весь свой срок службы

Какой же ты долбоеб срок окупаемости 5лет
Аноним 11/10/20 Вск 10:06:55 #15 №1282726 
15078767585010.png
изображение.png
В треде хохол владелец частных солнечных электростанций (3шт)
продаю генерацию в сеть по "зеленому тарифу"
спрашивайте ваши ответы

Аноним 11/10/20 Вск 10:09:53 #16 №1282727 
изображение.png
за два неполных года
уже получил доход 18 600евро чистого дохода после налогов

общая сумма инвестиций составила 68тыс. евро
Аноним 11/10/20 Вск 10:33:09 #17 №1282729 
15502382523520.jpg
15747621867360.jpg
15762092112870.jpg
15859285879850.jpg
>>1282725
Аноним 11/10/20 Вск 14:14:41 #18 №1282810 
>>1282724
>35 антомным энергоблокам
А теперь соотнеси занимаемую площадь и выхлоп, не говоря уже о режиме и тд
Аноним 11/10/20 Вск 14:15:10 #19 №1282811 
>>1282634
И почему не строит еще?
Аноним 11/10/20 Вск 16:04:34 #20 №1282861 
Прямий репортаж.png
>>1282729
Аноним 11/10/20 Вск 16:09:32 #21 №1282863 
изображение.png
>>1282810
>А теперь соотнеси занимаемую площадь и выхлоп, не говоря уже о режиме и тд

1ГВт по площади это 1200Га
35ГВт занимает 42 000Га

Площадь Воронежа - 59 650Га
Аноним 11/10/20 Вск 16:10:21 #22 №1282865 
15817766301510.jpg
>>1282729
Аноним 11/10/20 Вск 18:17:21 #23 №1282923 
Законов нет
Аноним 12/10/20 Пнд 10:23:42 #24 №1283212 
>>1282727
Запиши фоточек панелей, сколько кв м занимает?
Зелёный тариф это по сути, государство платит разницу, глобально не очень прикольно.
Примерно выходит, что твои инвестиции вернутся за примерно 7 лет, при зелёном тарифе, а сколько уходит на содержание всего и какой срок службы?
Аноним 12/10/20 Пнд 10:25:03 #25 №1283214 
>>1283212
>Запиши фоточек
Запили фоточек
Аноним OP 12/10/20 Пнд 11:02:07 #26 №1283264 
>>1282615
По ИТЕР кстати тоже хорошая тема. Там есть какие-нибудь крупные частные поставщики? Из России я знаю только что НИИ Кабель подмосковный туда сверхпроводники везёт.
Аноним 12/10/20 Пнд 14:58:17 #27 №1283677 
изображениеviber2020-10-1214-55-35.jpg
>>1283212
Выкупает обленерго (которое уже давно частное), но по "зеленому тарифу" который гарантировало государство. Действует он до 2030 года (т.е. твои инвестиции окупятся в 2 -2,5 раза)

Фото с камер - реал тайм
Аноним 12/10/20 Пнд 15:00:18 #28 №1283683 
>>1283212
> а сколько уходит на содержание всего и какой срок службы?

Покос травы 200$ за весь сезон + плата за интернет 150$/год
срок службы - 25лет (хотя в США есть станции которые еще с 80х работают)
Аноним 12/10/20 Пнд 15:43:15 #29 №1283758 
>>1283677
А если я станцию построю только на бумаге, а сам буду ночью по 0.5 тарифу заряжать аккумы, а днем отдавать в сеть по зеленому?
Как вообще это контролируется?
Аноним 12/10/20 Пнд 18:22:38 #30 №1284025 
>>1282863
>1ГВт по площади это 1200Га
Это ФЭС или АЭС? и откуда такие данные?
Аноним 12/10/20 Пнд 19:12:01 #31 №1284067 
15817950497171.webm
>>1283758
>А если я станцию построю только на бумаге, а сам буду ночью по 0.5 тарифу заряжать аккумы, а днем отдавать в сеть по зеленому?
>Как вообще это контролируется?


Контролируется.
1. Генерация/выдач в сеть, это не вольты (напряжение), а сила тока (амперы). Чтобы пропихивать разрешенные 30кВт*пик мощности (это по каждой фазе до 30Ампер, суммарно 90А)
чтобы выдавать генерацию в коммерческих объемах нужно менять кабель, сделать это ты по закоу можешь только через местный РЕС.

2. На подстанции (она же КТП либо ТП) есть свой счетчик, доказать что ты не генерируешь легко.
Кроме того твою генерацию тоже контролируют через двунаправленный счетчик с с модемом и подключением к общей сети Укренерго, в логах есть каждая секунда с момента запуска.

В общем построить на бумаге и что-то там мутить нереально, лишено смысла, проще инвестировать в реальный объект и быть защищенным законом

3.
Аноним 12/10/20 Пнд 19:16:23 #32 №1284075 
изображение.png
>>1284025
>Это ФЭС или АЭС? и откуда такие данные?
Английский выучи
Аноним 13/10/20 Втр 20:27:06 #33 №1285278 
16003854810520.jpg
16019761208860.jpg
16022637084960.jpg
16022646650910.jpg
>>1282861
>>1282865
Аноним 13/10/20 Втр 20:53:42 #34 №1285373 
>>1281009 (OP)
единственный разумный вариант это водородная энергетика, все остальное говно на палке, смотри предельные плотности хранения энергии.

>>1282724
>Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии
ага. а теперь еще загугли количество солнечных дней в году. от того что в питере есть белые ночи, которые существенно увеличивают инсоляцию солнечным панелям ни холодно ни жарко.

>>1282725
>срок окупаемости 5лет
какой регион? 5 лет с учетом системы хранения? а то пиздежом попахивает.
Аноним 14/10/20 Срд 04:39:00 #35 №1285820 
image
>>1285373
>какой регион?
Украина
Аноним 14/10/20 Срд 04:47:17 #36 №1285821 
image
>>1285373
>единственный разумный вариант это водородная энергетика, все остальное говно на палке, смотри предельные плотности хранения энергии.
>
>>>1282724
>>Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии
>ага. а теперь еще загугли количество солнечных дней в году. от того что в питере есть белые ночи, которые существенно увеличивают инсоляцию солнечным панелям ни холодно ни жарко.


УСТАНАВЛИВАЕШЬ СЭС, ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗЕЛЕНОМУ ТАРИФУ ВЫПЛАТЫ , ВЫПЛАТЫ ПРИВЯЗАНЫ К ВАЛЮТЕ , РЕАЛЬНО ПОЛУЧАЕТСЯ КАК АНАЛОГ ДЕПОЗИТА ТОЛЬКО ПО 36% ГОДОВЫХ В ВАЛЮТЕ
@
В ЭТО ВРЕМЯ ТЕБЯ КУЧА ЛЮДЕЙ ЗАЕБУЕТ - А ВОТ ЛУЧШЕ КУПИТЬ КВВАРТИРУ/МАШИНУ/СЪЕЗДИТЬ ОТДОХНУТ/
@
А ВОТ ЛУЧШЕ В БИЗНЕС ВЛОЖИТЬ (В КАКОЙ НИКТО НЕ УТОЧНЯЕТ, БО ВСЕ ВОКРУГ ДОХУЯ БИЗНЕСМЕНЫ, ЛОЛ)
@
СТРОИШЬ ЕЩЕ И ЕЩЕ ОДНУ.... ВСЕ С ЕБАЛЬНИКАМИ МЕГАЭКСПЕРТОВ КАЧАЮТ ГОЛОВАМИ И ГОВОРЯТ ПРИЧМОКИВАЯ, - НУ ЭТО ЖЕ ВЫБРОШЕННЫЕ ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР!
@
СПУСТЯ 3 ГОДА ЗЕЛЕНЫЙ ТАРИФ ПОНИЖАЮТ (ОСТАЕТСЯ 6МЕС), НАРОД НАЧИНАЕТ МЕТАТЬСЯ И СУДОРОЖНЫХ ПОПЫТКАХ УСПЕТЬ ПОСТРОИТЬ СОЛНЕЧНУЮ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЮ. НО ТАКИХ УМНЫХ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, УСПЕВАЮТ РЕАЛЬНО ПОСТРОИТЬ ТОЛЬКО ПАРУ СОТЕН, ОСТАЛЬНЫЕ В СРАКЕ.
....
ДАААА, НАДО БЫЛО СТРОИТЬ....


Аноним 14/10/20 Срд 13:42:23 #37 №1286056 
>>1285820
>Украина
а ну понятно. ну да танцы на костях норм вариант. не только же ахметову деребанить труп.

>>1285821
>УСТАНАВЛИВАЕШЬ СЭС, ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗЕЛЕНОМУ ТАРИФУ ВЫПЛАТЫ
не, если есть вариант продавать в сеть по зеленому тарифу, когда не надо заморачиваться с хранением, то конечно срок окупаемости там становится вменяемым. одна проблема, микрогенерация не в масштабах трех домов/поселка убивает энергетику к херам собачьим.
Аноним 15/10/20 Чтв 02:01:07 #38 №1286984 
>>1282811
Без задач потому что
Аноним 15/10/20 Чтв 07:55:26 #39 №1287080 
>>1286056
>микрогенерация не в масштабах трех домов/поселка убивает энергетику к херам собачьим.
каким образом убивает?
в куче районных РЭСов есть большое количество тупиковых линий питающих села в десятком домов, распределенная генерация в виде СЭС это спасение, к тому же за деньги уплаченные за присоединение эти самые сети и модернизируются, а именно заменой трансформаторов и заменой жил на кабеля СИП
Аноним 15/10/20 Чтв 07:58:03 #40 №1287081 
анус пой!.mp4
>>1286056
>а ну понятно. ну да танцы на костях норм вариант. не только же ахметову деребанить труп.
>
душнила угомонись
как бабка старая, и так ему не так, и так

Аноним 15/10/20 Чтв 08:47:49 #41 №1287084 
Я сам работаю в сфере производства солнечных модулей в России.Вся солнечная энергетика монополизирована от производства панелей и строительства большых солнечных станция до реализации решений для частных лиц в небольших проектах.
Аноним 15/10/20 Чтв 11:27:01 #42 №1287202 
>>1283683
Где закупал панели, вообще на что бабки тратил?
У тебя нет сортоф бизнес плана по этой теме?
Может есть фейкомыльце, могу туда вопросы позадавать?
Аноним 15/10/20 Чтв 16:42:32 #43 №1287615 
>>1287080
>каким образом убивает?
распределенная генерация требует умной балансировки сетей (то что смарт грид называется), наличия балансирующих мощностей, горячего резерва и построения тарифов с учетом особенностей микрогенерации (т.е. повышения тарифа при низком объеме генерации и понижении тарифа при высоком уровне генерации, что примерно сделано в германии). Без этого переход к распределенной генерации приводит к тому, что отдельные куски начинают выпадать и вся система становится неустойчивой. Посмотри на Данию и Германию. В первой ВИЭ достигли почти 50% и сейчас там с горящими задницами начали искать экономически обоснованные способы хранения энергии, даже договора о передачи водородных технологиях с голландцами заключили. Германия от ТЭС пока не отказывается модернизируя угольные станции в газовые. Это все нужно чтобы обеспечить балансирующие мощности.

>>1287081
да. да. зеленый тариф и убийство остальной генерации обеспечивающей балансирование норм тема. согласен.

Аноним 15/10/20 Чтв 16:43:04 #44 №1287617 
>>1287202
В Украине полно сайтов и компаний которые обсчитают и реализуют
я себе сам строил и вводил в эксплуатацию

частными проектами только для себя занимаюсь

вот пару сайтов с калькуляторами окупаемости
https://rentechno.ua/solar-calc.html

https://www.atmosfera.ua/uk/sonyachni-elektrostancii/kalkulyator-sonyachnoi-elektrostancii/

https://generacia.energy/ru/kalkuljator-2/
Аноним 15/10/20 Чтв 21:54:26 #45 №1288046 
>>1287084
хевел?
Аноним 15/10/20 Чтв 23:00:55 #46 №1288182 
>>1287615
> Данию и Германию.
Вроде же немчура хотела то ли датские, то ли норвежские ГАЭС использовать для сезонных/суточных маневров.
Аноним 16/10/20 Птн 13:19:02 #47 №1288628 DELETED
>>1287617
>В Украине
Аноним 16/10/20 Птн 21:02:42 #48 №1289330 
>>1288046
>хевел?
Они же только тонкопленочные делают
Аноним 17/10/20 Суб 02:25:00 #49 №1289635 
>>1289330
Они единственные у кого полный цикл производства есть
Аноним 27/10/20 Втр 17:58:30 #50 №1297180 
.
Аноним 28/10/20 Срд 07:08:15 #51 №1297535 
В РФ проебан опыт строительства почитай с Загорской ГАЭС-2 что произошло.
Аноним 29/10/20 Чтв 23:05:04 #52 №1300265 
>>1289330
Они сейчас почти все сами делают (кроме инверторов). Но цены на их панели - это пиздец и распил гос денег.
Аноним 07/11/20 Суб 13:42:01 #53 №1308093 
.
Аноним 15/11/20 Вск 22:23:29 #54 №1316281 
.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения