Дед, Сэму и пэинкиллеру по 20 лет уже. Они и есть шутеры старой школы. Шутеры уровня первых думов это эпоха динозавров нахуй.
>Они и есть шутеры старой школы. Шутеры уровня первых думов это эпоха динозавров нахуй.
Отнюдь. Последние Вульфы кроме янгблад это комбинация из киношных шутеров и олдскула. И это показывает, что старая школа может работать. В инди среде вышли аж 3 игры, являющимися шутерами старой школы, но о них наверняка известно.
Речь шла в первую очередь о том, что из-за этого ошибочного восприятия и превратили новые Думы и Шадоу Варриор в арены.
finally адекватное резюмироаание ситуации, я на дтф писал, что новый дум кал, так эти уебаны меня заминусили. игра заслуженно провалилась, уебаны с дтф все ещё готовы рвать за дум, но не покупать игру
Кому не похуй, что и где ты там писал, бро.
так уебаны с дтф уверены, что они геймдев илитарии, но вечно срут на адекватное мнение. на двачике я к этому привык, тут так принято.
Как видишь по своему треду - всем плевать. Утиные пиздострадания никого не интересуют. Таблетки выпей.
Последние вульфы это эталон говна. Мне части 2014-15 годов не понравились, средние игры, но последние это вообще говнище полное с просраной стрельбой и убогим геймдизайном.
Но в новом Сэме не так много арен. Да и сами "арены" размером иногда с полноценный уровень.
Шутеры просто всё.
Вы мне про идов скажите, они до сих пор технически молодцы, или движки перестали из себя что-то годное представлять?
Раньше-то иды были впереди планеты всей.
Ушел Кармак, стали делать вполне годные движки. Но ничего революционного. Сейчас Кармак планирует вернутся в ИД, после покупки Микромягких. Если еще к себе затянет Ромеро и заделают что-то, будет вообще шоколадно.
>Шутеры старой школы - это про преодоление комплексных уровней с расставленными предметами, оружием и врагами.
Ну то есть, про побегушки по лабиринтам, где врагов убивать-то и не обязательно. Да, крутой "шутер", в котором и стрелять-то не нужно.
Нет, аренки стали логическим развитием старых шутеров, делая стрельбу по врагам обязательным условием для победы вдобавок к навигации по уровню.
Игра должна поорать игрока на испровизацию, Ане запирать и монотонно мочить толпы.
Последний дум превратили не в арену, а в стимулятор мультиплеера, где тебе навязывают именно такой паттерн поведения (летай по небольшой карте, жри восстанавливающиеся аптечки, свапай пушки). Дум2016 был более-менее олдскульным в духе оргинального
Никогда не любил лабиринты в первом думе и кваке. Земля пухом. Не жалко.
>игра должна
Соответствовать геймплейно своему жанру и делать этот геймплей качественным. Шутер, который не требует от игрока стрелять - это не очень хороший шутер.
Импровизацию я хуй знает откуда ты вообще высрал. Тем более что в """классических""" шутанах импровизация оканчивалась на "ой, да в пизду этих чертей стрелять, пробегу мимо них на спидах"
В том числе. Спидран это вообще игра в игре.
Зумерок, спокойствие.
>Соответствовать геймплейно своему жанру и делать этот геймплей качественным. Шутер, который не требует от игрока стрелять - это не очень хороший шутер.
Этак стрельбище образцом жанра станет, не надо так.
Два чаю бро.
Хуясе мантры, а не чё что сами id их угробили, Семён тут непричем как и халфа на которую все гонят. Id в соло делала эти шутаны, а когда перестала, то и все клоны перестали делать и рассосались копировать другие игры, ну и бесконечный поток билд-игр тоже всех заебал вот и помер классический шутан ещё до того как Семён успел выйти.
Забавно, что ты привел Вульфы в пример, которые за исключением может быть ганплея (да и то он там не шибко разнообразный) как шутер полнейшее говно, если копнуть чуть глубже красивой обертки.
Про то, какое они говно как кинцо уже слишком много сказано.
Наверни котла и успокойся, бумер.
>Пеинкиллер и Серьезный Сем угробили шутеры старой школы
Шутаны с толпами тупых болванчиков прущих прямо на тебя всегда были говном.
Как и стратегии?
Дичайше проиграл когда подгуглил суть срача Гордона с идами по поводу саундтрека Кары Вечной.
Оказывается он нахуячил им дофига медленных треков, которые идеально подошли бы для игры с левелами, но иды отклонили их к хуям потому что У НАС ТУТ ИГРА ПРО БЕСКОНЕЧНЫЕ АРЕНКИ ПИШИ РУБИЛОВО СУКА БЛЯ.
> Шутеры старой школы - это про преодоление комплексных уровней с расставленными предметами, оружием и врагами.
Control из последнего.
Half-Life Alyx.
В принципе Doom 2016 года на пределе укладывается в рамки "классического шутера", а вот этернал уже как-то не очень.
Игры, в которых трупы исчезают через 3 секунды, не достойны называться технологичными.
Не иды, а Кармак. Сейчас в ид никого не осталось из старой гвардии. кроме пары программистов третьего дума На их место пришли фемки и создатели диснеевских игр.
Пиздец в крузисе графон параша копипастная.
>Doom 2016 года
>укладывается в рамки "классического шутера"
это тот где каждые 2 метра тебе надо выдирать прыщ и ждать спавна волн на запертой аренке?
где больше 12 мобов не спавнится за раз ибо консолькам поцессора недостаточно?
и где больше 2 врагов не атакует за раз ибо на гейпадах не уклониться от фаерболов?
>на пределе
Я дум прошёл три раза, два из них на максимальной сложности, мне как-то не интересны твои гомофантазии, не имеющие никакого отношения к реальности.
>я казуальный говноед
Ясн)
Че за игра на шебм?
Баттлтоадс.
>10488
Почти
>Шутеры старой школы - это про преодоление комплексных уровней с расставленными предметами, оружием и врагами.
У тебя когнитивное искажение, что раз первый дум и дюк 3д старше пейнкиллера и сэма, то они то и есть настоящие шутеры старой школы. На деле и то, и другое -- это и есть шутеры старой школы, шутка ли, первый Сэм вышел 19 лет назад. То, что этот термин не отражает всего многообразия феноменов, которые он обозначает -- ну, что поделать, это не делает оригинального Сэма более "новоскульным".
Ну и всем так то насрать, что у тебя рвет пукан от того, что Сэм и Пейнкиллер обосрали концепцию оригинального дума, и теперь ты выписываешь Сэма из шутеров старой школы, важно только то, как этим понятием пользуются люди, а пользуются они им так, как им пользуются, лол. Они окрасил себя в те цвета, в которые они окрасил себя.
Я тоже могу полезть в залупу и сказать, что у Сэма и Пейнкиллера больше прав хотя бы называться шутером, потому что они почти исключительно про стрельбу (секретки там опциональны), а Дум про преодоление лабиринтов с монстрами, поэтому дум это не шутер, а паззл по типу портала. Но я не буду этого делать, потому что это противоречит тому, как используется слово шутер.
Молодцы, оптимизация охуенная, это не говноделы-шведы, клепающие кинцовульфы и тем более не хорватские петухи со своим Semen.
>Шутаны с толпами тупых болванчиков прущих прямо на тебя всегда были говном.
Пейнкиллер и сэм и есть такие шутеры.
ССЫЛКУ!
БЫСТРО БЛЯ!
Я ПРОСТПАЛ ТАКОЕ СОБЫТИЕ!
ЗНАЧИТ ДВИГЛУ С ВОКСЕЛЯМИ ТАКИ БЫТЬ!
Жду хотя бы еще одного патча, чтобы поиграть без самых мерзких багов и может быть с оптимизоном получше, но обсуждение игры убивает все желание поиграть, уж больно много дерьма выливают на игру и видимо заслуженно. Может сделать рефанд и подождать еще годик-другой пока его не допилят и выкатят с 90% скидкой, все равно никуда не убежит?
Админ дум гейм юниверс снова порвался?
ДЖОННИ, ЗАКЛИНАЮ ТЕБЯ! ВЕРНИСЬ! Я ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД ЧИТАЛ ПРО ТО КАК ТЫ ИССЛЕДОВАЛ ВОКСЕЛИ ВО ВРЕМЕНА КВАКИ ДВА И МЕЧТАЛ ПОГАМАТЬ В ШУТАН С НИМИ! ВЕРНИСЬ БЛЯ!
Не слушай мусор вроде стопгейма.
Serious Sam 4 афигенная игра. Прошёл на крутой сложности (в этот раз обозвали эту сложность "Сэмом").
Арены стали интереснее, чем в прошлых частях. Теперь надо следить за спиной, дабы не уткнуться в какую-то стенку или пьедестал.
Спавн противников в некоторых местах довольно интересен. На тебя могут выкатить десятки паучков и десяток рептилоидов. На другой арене десятки заражённых и десяток скрепджеков.
Кроме того, сохранились и обычные битвы, где на тебя бросают сотни противников всех мастей.
Система легионов, к сожалению, себя никак особо не показывает. Два момента за игру. Остальные битвы по масштбности хоть и превышают некоторые моменты классики, но уж точно не легионы. Армии, я бы сказал.
Тактические манёвры стали намного интереснее. Это поспособствовали гаджеты и модификации оружия. Спойлерить не буду, что там за штуки, но это реально интересно.
Я прошёл за 15 часов на крутой сложности со всеми побочными заданиями и не пожалел о потраченных деньгах. Лично для меня это претендент на GOTY 2020.
Если бы оптимизация была хороша с релиза и анимации поплавнее, то в глазах хомячков игра бы без проблем обошла дум этёрнал.
Они не являются старой школой, разве что школой нулевых, когда была мода клепать второсортные клоны квейк3. Причём все эти поделия и их клоны очень часто приравнивают к настоящей старой школе, что конечно же является ложью.
Я все сказал, для подавляющего большинства людей старая школа -- это как оригинальный дум, так и Сэм. То, что у тебя в голове родилась гениальная идея делить старую школу на "настоящую" и "не настоящую", не поменяет того, как люди используют слово "старая школа". Ты мой аргумент никак не прокомментировал и просто перефразировал свой изначальный тезис.
>была мода клепать второсортные клоны квейк3
А как же анрыл квейкаеб ебаный, там боты наряженые скаржами щекотали анус игрока в каждом бою. Заставляли прокачивать скил хуже этих ваших дарксолов.
>Шутеры старой школы - это про преодоление комплексных уровней с расставленными предметами, оружием и врагами.
Такой хуйни сейчас тоже дофига выходит.
Как нубу в этой теме- можете пояснить что такого крутого в движке с вокселями?
Теоритически - разрушаемость.
Квеик эталонный представитель. Очень надеюсь что серию возродят, но только не в рамках арены.
Настоящее 3д, буквально. Ты не представляешь как же заебала плоская трава, я её ещё в начале 00 устал видеть, а ведь уже 2020 год.
>дум это не шутер
Ясн)
Всем спасибо, звучит реально неплохо. А че, кроме Кармака никто больше не пытался в эту технологию?
Во времена кудва Кармак интересовался применением воксельных деревьев для расчёта освещения в закрытых помещениях. Эта хуйня в сруэнжине сейчас есть, например. Там же была возможность слепить "скелет" для террейна из кубиков и сгенерить на его основе меш.
Про полностью воксельную геометрию он теоретизировал на уровне рассказа о том что в роадмапе для некстген-движка есть заметка на эту тему, и то если бы поддержка специфичной для этой хуйни математики появилась в видимокартах.
Модели дохуя места занимают и расчёты сложнее чем с полигонами.
По такой логике я могу назвать аркадные автоматы со световыми пистолетами "шутерами", ведь там нет ничего кроме стрельбы и там надо брать пистолеты и стрелять
И они будут по такой логике иметь куда больше прав называться шутерами
Кен Сильверман, он создатель двигла для команчей и ауткаста. Есть демки, но всё это на ЦП работает.
Если делать один в один не сильно больше, а впечатления в разы лучше чем от убогих 3д моделек, освещение не проблема сделать вообще.
Вот бы перезапуск кваки от кармака и ромеро
Я примерно так же о возрождении UT мечтаю, но этому уж точно не бывать в наши дни
Никто в них, к сожалению, играть не будет. Школьник привыкк к квадратным хитбоксам с одним оружием на перса и посиделкам в кустах, а старики уже либо растеряли свои скиллы, либо играть будут, но их мало. КуЧа идеальный пример, хатьфу на кучу.
Но я бы лично от счастья обосрался, если бы тормач\ку вышли в наше время.
Ой, а то будто в рыле КОРОБОЧКА не квадратная была.
Тащемта школота сейчас играет в красочно-попсовый аркаднейший шутан со строительством, сидением в кустах там и не пахнет, все прыгают, как угорелые, и строят башни в небеса.
Вот именно, что никто играть не будет, потому что сейчас это будут воспринимать по принципу "это говно потому что не кс/оверовч/фортнайт", а небольшая горстка стариков погоды не сделает
>Но я бы лично от счастья обосрался, если бы тормач\ку вышли в наше время
Я сам кипятком ссался от UT2014, но его срыночек порешал в пользу фортнайта
Сидят не в кустах, а на йоба-башнях. Шило на мыло
А ведь был как-то в фортнайте временный режим без строительства, но он получил только поток нытья в ответ
Не стоит недооценивать то, что может выстрелить. Аудитория не только школьники, но и платеже способные люди
> преодоление комплексных уровней
Какой бред ужас, старые шутеры вымерли потому что их гемплей был в духе - за 15 минут убиваем всех мобов, затем 2 часа ищем выход.
Каким боком это вообще относится к механике шутеров, хочешь запутанности играй в сорта бродилок, произошло закономерное разделение направлений.
Так башни динамично строят. Кусты статичны.
>потому что сейчас это будут воспринимать по принципу "это говно потому что не кс/оверовч/фортнайт"
Почему выстрелил фортнайт, не будучи кс/колдой/хало/пабгом? почему выстрелил пабг?
Мне был бы нужен новый УТ только если там будут фановые режимы типа Онслота. ДМ/ТДМ/КТФ дрочево для аутистов не нужно даже самим аутистам, сколько там уже аренашутеров провалилось?
>за 15 минут убиваем всех мобов, затем 2 часа ищем выход
Под это описание подходят полтора шутера типа Хексена (вообще Равены любили в запутанный левелдизайн). В Думе тебе даже автомапу рисуют.
>Мне был бы нужен новый УТ только если там будут фановые режимы типа Онслота
Двачую. Собственно почему консольный УТ3 соснул после шикарнейшего 2к4.
Ёбаный рот, 16 лет...
Я вообще то играл в 90х и там это было нормой, что в думе что в кваке. Всегда недоумевал зачем запутывать уровни там где хочется наоборот тонны врагов и стрельбы.
В УТ3 же были машинки, какие-то триподы даже.
Расскажи, по каким уровням ты блуждал в Думе или Кваке. Я только в Дюке 3Д терялся иногда. Не мог найти ебучую подлодку на уровне с тюрьмой потому что не смотрел Шоушенк Редемпшен и не знал, что за плакатом подкоп.
Буквально на любых там блуждаешь в первый раз, пока не найдёшь куда гений разраба всунул очередной ключ.
>Control
>классический шутер
Ты ебанутый?
В неё можно играть как в шутер либо из принципа выбрав путь хардмода, либо снижая сложность в настройках.
Потому что, выбирая между прицеливанием с уроном Х и авто-наводкой телекинеза с уроном 5-8-10-20Х (в зависимости от прокачки), только принципиальный стрелок или идиот останется на оружии.
В Контроле слишком имбовые скиллы и слишком лютый урон, чтобы играть в него как в шутер.
По моим ощущениям, идеальное определение Контрола - это Тохо Проджект с видом со спины.
Я из оружия пользовался только ракетницей на всяких больших аренах и пистолетом, чтобы быстро снимать левитирующих ебланов на креслах.
Такое оружие как снайперка вообще в этой игре поднимает вопрос об адекватности геймдизайнера.
Там ключи на виду лежат как правило, просто их монстры охраняют. Вообще не понимаю, как модно заблудиться там.
Всё ты понимаешь, просто косишь под дурачка. Хотя причины вымирания очевидны любому.
>косишь под дурачка
О да, конечно я дурачок, ведь я не заблюдился на примитивных картах с ебаным автомэпом.
>причины вымирания
Тупо надоело, парадигма изменилась. Сейчас есть некий ренессанс.
Двачую. Вот уж что аркадное говно говна, заслужившее гнилую смерть в канаве после последней лутер шутер части.
Это от игрока зависит, подпивас будет жёстко тупить. Среднестатистический игрок заблудится пару раз максимум.
Какая нахуй автомапа, долбоеб. Ты дергаешь очередной рычаг или жмешь на очередную кнопку в том же втором думе. Слышишь звук, что что-то открылось. А теперь пытаешься угадать, что же за хуйня приключилась и где именно оно открылось и начинаешь бегать по всему уровню и тыкаться в каждую дырку. Ну а если это дело происходит уже под "конец уровня", где уже дохуя прощадей открыта - то так пидораситься можно безуспешно полчаса-час. И вот эта хуйня - основа гейплея старых шутанов. Заебы с разноцветными дверями/ключами призваны упростить прохождение уровня, тк ты хотя бы запоминаешь где дверь какого цвета находится. А вся остальная параша с открытиями дверей через рычаги/кнопки БЕЗ показа где именно и что именно открылось и стало доступным - вот это реально рак старых шутанов.
Что, впрочем не отменяет того, что ебливые аренки еще хуже и превращают шутан в тир. Первый Сэм был именно парашей с ебливыми аренками, в аддоне SE потенциал раскрыли и говноарен стало куда меньше. Просто надо понимать разницу между запиранием игрока в тесной комнате + спавном монстров (злоебучие аренки) И спавном монстров по мере прохождения игрока по уровню (тупо оптимизация).
>Какая нахуй автомапа, долбоеб. Ты дергаешь очередной рычаг или жмешь на очередную кнопку в том же втором думе.
Там нет такого почти, лол. Ты с Хексеном попутал.
>Заебы с разноцветными дверями/ключами призваны упростить прохождение уровня, тк ты хотя бы запоминаешь где дверь какого цвета находится
Нахуя запоминать, если они на автомапе показаны.
Алсо ТФЕ так-то лучший Семен. Возможно, 4 лучше, не играл пока.
>В УТ3 же были машинки, какие-то триподы даже.
В 2004 это добро тоже было, как и режим с войной.
Ну есть фаркраи и сталкерачи (да даже фолачи). Они как шутеры вполне норм. Продолжение идей ретерн ту кастл вульфенштайн и т.п. Ты не там копаешь кароче. Есть там свои минусы но они по другим причинам.
Это ты, блеать, попутал второй дум с коридорным первым. Я в последние разы проходил на вите оригинальный второй дум 2 несколько лет назад и примерно с год назад на пекарне мод второго дума на кровищу и расчлененку. Такая хуйня там постоянно, двери далеко не обязательно открываются рядом с нажимаемым рычагом/кнопкой, обычно они открываются хуй знает где - пиздуй-ищи.
Алсоу, там не только двери, но и всякие там подъемники/телепорты и прочая хуйня, которая активируется именно кнопками/рычагами, и ты слышишь только звук что что-то активировалось. И если в первой половине игры это еще не так заебисто сделано и еще не так остопиздевает, то во второй играть в лабиринт вместо шутана уже порядком заебывает.
И по-вашему это и есть заебинский классический шутер? Хуячишь по корридорам, в которых никого нет, потому что все сдохли. В чём отличие тогда от жрпг, где корридоры всегда пустые.
Я-то как раз и говорю, что эта хуйня - рак старых шутанов. Но заметь, в них играть все равно куда интереснее, чем в современную колду-молду. Фишка мясных шутанов - враги тебя убивают быстро, но и ты убиваешь их тоже быстро, за 1-2 выстрела + самих врагов очень много, получается молниеносный шутан, завязанный "на реакции и стероидах". Современные шутаны - это вялый пиздец с 1,5 противниками на экране, в каждого из которых ты должен всадить с десяток обойм или пиздить в ближнем бою 10-20 ударов. Ощущения словно ты не в игру играешь, а гвозди забиваешь молотком, блеать или картошку копаешь. Так что лично я прошел мимо обоих последних Думов, пушто эта параша развивает идеи уебищной трешки, а не оригинала.
Вот лично я считаю, что Крутой Сэм: Второе Пришествие - это достойное развитие идей старых шутанов. Ну и Пейнкиллер, хуль.
В сэме не слишком много арен. Есть отдельные аренные секции, которые весьма пафосно оформлены + финальный уровень. В остальном флоу весьма сбалансированный. Принеси ключ сюда, отнеси говно туда. Заверни туды-сюды. Короче, хуй знает чё ты взъелся.
Вот вилл рок это полностью аренный шутер, чем весьма быстро и заёбывает. Пэйнкиллер аренный, но тащит сеттингом и пушками.
А отличие от калофдути очевидное -- в колде соснольный геймплей. Пострелял, посидел, отхилился, ещё пострелял. Казуальненько, на массового потребителя. В олдскул шутерах основная черта в том, что укрытий и нет особо, носись как ебанутый.
Споры "дум вс сэм" или там "ют вс квейк" не одобряю. В каких-то чертах игры похожи, в каких-то нет. И все предоставляют уникальный игровой опыт. Выбирай любую и играй.
У тебя не было во втором пришествии ощущение... страха что ли. Сраная механика засад нормально поддаёт в штанцы. Идёшь себе спокойно, видишь сраную таблеточку и сотню раз думаешь, стоит ли её брать. Да и хитрожопые говнюки гейдизайнеры, очень, сука, любят на повороте в узком коридорчике поставить клира за углом. Каждый раз теряю говно в эти моменты.
И в итоге игра вроде бодрая и весёлая, но, сука, жутко дальше пиздовать, ибо смэрть.
Так наываемых классических шутанов несколько поболее, чем квакодум. Есть Blood, есть Shadow Samurai, есть тот же Duke Nukem. Есть Descent, есть Анрыл, Хексен, Еретик, есть куча шутанов по Звездным Войнам. Тысячи их короче. И не прям везде и всегда шутан превращается в ебучий лабиринт.
В аддоне (SE) намного больше больших открытых уровней, где все эти засады не фатальны. Вот в оригинальном Сэме почти все уровни - это ебучие милипиздрические лабиринтики - узкие коридорчики. И вот там все эти ебучие аренки и засады крайне неприятны и так почти всю игру дрищешь и дрищешь. Оригинал раскрывается только под конец, там тебе и орды монстров, и огромные площади, тонны мяса и кровищи короче. Правда я без читов так ни разу в оригинале и не дошел до конца, ибо концепция душных узких коридорчиков с ордами монстров - ну такое себе. А аддон и на нормале, и на хадре, и на ультрахарде, и на суперультрахарде (самый последний уровень сложности с периодической невидимостью врагов на самом деле проще предпоследнего, я так думаю он аналогичен предпредпоследнему уровню сложности 1 в 1 + невидимость врагов) проходил и нахваливал.
В гздуме показаны, в оригинале автомапа не для слабонервных, там хер разберёшь где дверь где что. В гздуме можно и отображение ключей на карте включить.
Есть забавная теория где-то на сначе (и вроде где-то вот в этих тредах упоминалась), что классические части такие жуткие и пустые потому что сэм умер в конце сс3, и теперь вынужден вечно убивать толпы врагов в персональном чистилище.
Ну, ясен хуй, что они не задумывались жуткими, но получилось как-то так. Солнышко светит, зелёные поля, древние руины и никого вокруг, кроме тебя и монстров. Плюс засады эти, ловушки с шипами, топот клиров где-то вдалеке. Плюс всякие механики, типа постоянно затемняющихся комнат. Вот и получается хоррор. И даже ночи не надо, чтоб нагнетать. Прям под солнышком жутко.
Хотя когда я был пиздюк о таком даже не думал.
>Там нет такого почти, лол.
В думе нет закрытых дверей? И в интерфейсе специальных иконок под ключи тоже нет?
Даже читать жутко. Надо будет пройти Сэмовй как-нибудь.
>враги тебя убивают быстро, но и ты убиваешь их тоже быстро, за 1-2 выстрела + самих врагов очень много, получается молниеносный шутан, завязанный "на реакции и стероидах"
Это Колда на Ветеране.
>вялый пиздец с 1,5 противниками на экране, в каждого из которых ты должен всадить с десяток обойм или пиздить в ближнем бою 10-20 ударов
Первый и второй Квачи, первый Анрыл.
>в колде соснольный геймплей. Пострелял, посидел, отхилился
Ты так никогда не пройдешь ни одного уровня на Ветеране.
Шутеры не про стрельбу, а про пространственное расположение
В любом случае, для посонов, которые в начальной школе играли на дендях-сегах в кровавые морталкомбаты, а после на пекарне в квакодумоблуды, засады в сэме являются чисто приколюхой (я в него играл когда уже универ заканчивал, например). В лицензионной SE с переводом Гоблина это даже обыгрывается самим персонажем в виде реплик вида "А ну, сучки, подходи по одному!!!", после энного произношения которых уже сам игрок должен по идее перед каждой взятой таблеткой орать в монитор нечто подобное, лол. Да и вообще, в игре есть быстрые сейвы/лоады для подстраховки. Быстрые сейвы даже самый страшный хоррор превратят в цирк.
Да что я говорю, первый Сэм вышел примерно в одно время с The Suffering - вот это был действительно пиздец-пиздец, в который ночью в одиночку играть было охуеть как страшно (там сама игра периодически подкидывет глюканы). Я на втором прохождении продолжал ловить глюканы вроде того, что на первом прохождении многие моменты/события отсутствовали.
The suffering в озвучке володарского просто прекрасна, лол. Вот уж что превратит что угодно в цирк.
>Теперь надо следить за спиной, дабы не уткнуться в какую-то стенку или пьедестал.
>Лично для меня это претендент на GOTY 2020.
рот вытри
> уже сам игрок должен по идее перед каждой взятой таблеткой орать в монитор нечто подобное
Ну, кстати, может быть. Но всё равно сложно от этого чувства отделаться. В сс4 эту механику смягчили и оставили ну совсем уж очевидные моменты с одной баночкой вдалеке.
В классике же и при подборе рандомного говна может появиться прикол. Чего стоит секрет в долине ягуаров, когда подбираешь патроны для снайперки на крыше выхода из секции с батутами. Берешь себе, спрыгиваешь назад и тут тебя бычара позорный в стиле стиле спарты сбрасывает в пропасть. Первую встречу с этим юмором от рарабов до сих пор помню.
Чеза колда, я в этих колдов уже неебу во сколько частей играл. Вот недавно начал играть в колду про первую мировую. забросил на второй миссии, где надо тихо проникнуть в лагерь, посмотреть расположение врага хз для чего. Хуй знает что там нужно делать, можно зайти в лагерь с парадного входа либо сбоку. У обоих входов дежурят пидорасы, сразу тебя палят и пиздец, тебя палят и почти сразу подрывают танк. Хуйня какая-то, и зачем я за эту залупу еще бабки платил. Ни стеллса, ни екшона, пиздец просто, хуйня на ннесвежих скриптах какая-то. Где мои старые части Медаль оф Хонор, блеать?
И вообще, ты кое-как высрал 1-2 примера-исключения. Ты что. блять, совсем долбоеб, зачем они мне? Я после этого должен признать что да блять, в старых шутанах ни врагов, нихуя не было, прям как в современной колде-ебалде? Или что ты сказать-то хотел?
колда про первую мировую?)
у мамы на работе на компьютере играл?
Мне повезло, я играл строго в лицуху. Ровно как и в Сэма FE и SE, где в оригинале Сёмку озвучивал какой-то педик, а в аддоне уже подключился ДимЮрыч и сделал все как надо.
Современный конвеерный понос не запоминаю. это тебе не классические шыдевры.
"Враги умирают за пару выстрелов" это ни в коем случае не олдскул, разве что играть с читами на бесконечную БФГ. И наоборот, в Колде фрицы/террористы умирают с пары попаданий, и ГГ тоже.
Динамика Колды на Ветеране нелоха чисто за счет респавна врагов. Ну убил ты 4-5 противников, перекатился в укрытие. Пока ты джем с лица вытираешь, они зареспавнились. Ты в минусе по патронам в итоге. То есть, у тебя задача - убить и запушить до следующео укрытия, чяасто полезно использовать дымы и флэшки. Большинство игр, которые коируют колду, не копруют респавн, и у них, конечно, получается хуйня про "убил враг - отрегенерил - повторил".
А еще в Колде есть миссии на время, и миссии на защиту, где тебя в твоем урытии выебут, если будешь тупо там сидеть. Начиная с 4 части, выебут и через укрытие.
Пиздец я очепяток наделал, ну да ладно, мысль вроде ясна.
Как это не олдскул, если первая ассоциация с играми уровня дума - это двухстволка и кровькишкимясо с одного выстрела, а ассоциация с колдой-ебалдой - это мешки с картошкой, в которые ты должен высадить несколько обойм? Ты просто в упор не видишь игровых условностей механики мясных шутанов и приравниваешь к этому современную ебалу, где ты должен обязательно отсиживаться в укрытиях и постоянно ставить хедшоты, либо высаживать в эти сраные мешки с картошкой все обоймы. Я вот не хочу этой ебалы, реалистичная скорость пуль/ракет - это прямой путь в отсидку игрока в укрытиях. Механика мясных шутанов позволяет в большинстве случаев игроку уворачиваться от вражеских выстрелов, и именно за счет этого (вкупе с вышеописанным) и достигается динамика. Поэтому между старыми шутанами и новомодными ололориалистичными и находится четкая граница, которую ты, за каким-то хуем, в упор не видишь.
>первая ассоциация с играми уровня дума - это двухстволка и кровькишкимясо с одного выстрела
Дум в этом плане идеален, ибо в нем есть и хлипкие и толстые враги. Тем не менее, ты там не торлько с импами сражаешься, но и с баронами, рыцарями ада и т.д. А если взять Квач, то ты каждого Огра на Харде/Найтмаре будешь ковырять двухстволкой еще как, а ведь там потом и шэмблеры бегают толпами...
>ассоциация с колдой-ебалдой - это мешки с картошкой, в которые ты должен высадить несколько обойм
Ни в одной "реалистичной" Колде такого тупо нет и никогда не было. Разве что такие жирные бронировнные чуваки, но они вроде только в мультиплеере? Или может в сайфай Колдах роботы, хз, не играл пока.
>Поэтому между старыми шутанами и новомодными ололориалистичными и находится четкая граница, которую ты, за каким-то хуем, в упор не видишь.
Лол, но теперь ты как раз выдал определение на порядок лучше. Шутеры, где ты можешь уклониться от большинства атак, и шутеры, где не можешь. С этим я согласен.
Чистый олдскул ААА класса мы уже вряд-ли получим,ибо он беден по современным требованиям пользователя.Одной пострелушкой,какой бы качественной она не была,не обойдёшься,поэтому разрабы и пытаются накрутить туда всякое ебанины в виде платформинга и прочего. Я как бэ не оправдываю,но дедам надо либо принять,либо играть в старые игры и не выёбываться.
Проигрываю со школьников, которые думают, что карта дума тебе поможет просто наличием. Тебе поможет дизайн карт и квейк это доказал.
>А если взять Квач, то ты каждого Огра на Харде/Найтмаре будешь ковырять
Враги квейка на порядок умнее спрайтов дума, но их меньше. Потому что нужно было убраться в жесткий бюджет 3д.
В отличие от вольфенштейна, где умирают с одной пули и хитсканеры, как в колде.
>А если взять Квач, то ты каждого Огра на Харде/Найтмаре будешь ковырять
Враги квейка на порядок умнее спрайтов дума, но их меньше. Потому что нужно было убраться в жесткий бюджет 3д.
В отличие от вольфенштейна, где умирают с одной пули и хитсканеры, как в колде.
Кстати, по этой же причине я обхожу стороной недослешерную серию DMC, где точно так же большую часть времени ты шароебишься по огромным пустым локациям (прям реально часами шароебишься), а вместо боевок тебя запирают в узких коридорах своими ебливыми аренками. Нет бы сделать нормальный слешер или скрестить с метроивандией (чтоб хоть как-то оправдать бессмысленную беготню туда-сюда, точнее разбавить ее исследованиями).
Ну я же не доебываюсь до уебанизма вроде "ну чо я в твоих колдах пистолетом танки ковыряю по 2 часа", вот и тебе не советую. Всегда есть ракетница/bfg на такие случаи. А квака - вообще отдельная тема, лично я от нее блюю кровавыми слезами, ни в одну часть не играл более получаса и не собираюсь.
>Шутеры, где ты можешь уклониться от большинства атак, и шутеры, где не можешь
Я бы сказал: шутеры, где ты бегаешь, и шутеры, где ты сидишь в укрытиях. /тхреад
> Шутеры старой школы
Они слишком простые.
>Враги квейка на порядок умнее спрайтов дума
Жирнее скорее.
Квака 4 топчик ИМО.
>Я бы сказал: шутеры, где ты бегаешь, и шутеры, где ты сидишь в укрытиях
Не, мне твое прошлое определение больше нравилось. Так-то я в Думе укрытия использую дохуя, особенно во всяких вадах где спамят чейнов и арчей.
>Квака 4 топчик
ясн..........................
Отличное разнообразие врагов, отлично ощущается оружие, нет проходных стволов но при этом есть чувство прогрессии. Есть покатушки на танчиках (спорная хуйня), и излишняя линейность из минусов. Вообще хороший шутер от Рейвенов.
Ну и дерьмо на видосе. Чето можно сломать, чето нельзя. В других играх уже была красивая разрушаемость, в парадайс сити четко разваливались машины, ящики точно так же можно было в халфе ломать, деревья в срусисе, ред факшон с его строениями, фолач 3 с расчлененкой. Я назвал первое что пришло в голову.
Смысл от вокселя если нельзя сломать ВООБЩЕ все?
Воксели разных материалов должны обладать разной разрушаемостью.
>должны
Вот из-за этого и тормозит все как мразь. Че не пробовал никто как в червях или вангерах чтоб все с 1 удара ломалось? А что если воксели больше сделать? Забыли уже как древние игро разрабы грамотно использовали технические ограничения железа?
>Че не пробовал никто как в червях или вангерах чтоб все с 1 удара ломалось?
Чтоб из пистолета туннели бурить?
>А что если воксели больше сделать?
Ну и будет у тебя Майнкрафт.
>пистолета
Если патроны есть то че бы нет?
>Майнкрафт.
В майне графон гавно а если хочешь что-то массово сломать то лагай, его еще пилить и пилить то годного бешеного шутера где все скачут и ломают/строят.
Teardown вам делают.
>В майне графон гавно
А с гигантскими вокселями будет графон как в Крузисе, конечно.
Майн не делался под резвый шутан, код говно, будет лагать если натянешь супер текстурки.
Круто
Я не представляю кем надо быть, чтобы тебе не понравился Doom 2016 и Doom Eternal. Ну, конечно, только если ты не лох, игравший на сложности ниже кошмара.
2016 после Утернала так себе.
16й мне тоже не зашел, зум даже запускать не стал, унылейший шутан на моей памяти, несколько раз пытался осилить чисто дум потому что, но бля так тоскливо все сделать еще надо было постараться. Консольный высер одним словом.
мимо рубал дум1 в год выхода
> 16й мне
Борда малолетних хуесосов
А ведь такие говноеды ведь действительно есть, а, вы же живете и как-то дышите, ходите, путина ругаете там, неебу.
Ммммм да, ваншотать все из гауссовки вершина гейплея.
>мимо рубал дум1 в год выхода
Прям в 93? Ты сын олигарха?
На какой сложности-то играл?
Маня, не рвись.
Иди футбольчик погоняй, да не забудь карточки прикупить.
>Жирнее скорее.
В нем есть простые хлипкие противники - это люди.
Но не в этом дело. Дум это довольно простая беготня до следущей группы врагов, которые тебя ничем не удивят. Ты как по маслу переключаешь на следующего внимание, не думая уклоняешься, стреляешь, готово.
В квейке геймплей останавливается и меняется стоит тебе встретить определенных врагов. Это как резидент ивел 4 когда появляется мужик с бензопилой или мини версия мистера икс.
При этом врагов в квейке одновременно мало и ты с ним оказываешься один на один.
Другая версия того же есть в бладе, но там просто засады постоянные и высокий урон.
Для меня doom 2016 и eternal разные игры. Первый нравится, а от второго плеваться тянет. Даже в Rage 2 стрелять было приятно чем в eternal.
>приятнее
fix
286й комп уже тогда был у многих, но он тугой был, в 94м я во всю гамал на 486м, а через пару лет уже полноценные пни пошли (тыщу баксов стоил, тогда это бабки были). Ну и параллельно у нас в дц2 все активно в спектрумы (который мог даже батя спаять) и сегадендики рубали. Золотой век короче, бездна годноты.
Всегда играю на харде, сейчас это как изи/нормал раньше. Но меня от его геймплея и так тошнит, дело в другом.
Хули если ты пидар пропустил 15 частей.
На харде только дауны играют.
О да, на арча ты не переключаешь внимание, конечно. Или на пару чейнганнеров вдалеке.
Чейнганнеры это ничем не примечательные хитсканеры.
А арчвайл это он что, наносит урон в прямой видимости? Ну хоть какойто особый враг хоть немного тактики. Только это уже второй дум и пулеметчики тоже.
Ясно, посмотрел бы я как ты на UV отлетаешь.
Ты описал говно кармака-ромеро, а не жанр. Дум был пионером, и в нем были задатки как киношных хало-калодути с этими расставленными предметами и возможностью ведения позиционки, так и самые натуральные аренки, для ясности: то, что аренка не закрывается наглухо, не делает ее чем-то другим кроме аренки. Важно не то, имеет ли игрок покинуть локацию, а то, могут ли локацию покинуть противники.
Старые шутеры выглядели хорошо в 85-90 годах потому что они и были самыми лучшими и почти единственными.
-Дизайн оригинального дума был сделан какими-то кодерами которые в этом нихуя не понимают, но в геймплей они попали так что в целом сойдёт. Интересный факт - в игре нет ни одной оригинальной идеи, но это не помешало ей быть отличной игрой.
-Серия сэм-хуйсосэм всегда была парашным говном для безмозглых и безглазых глухих хуесосов, на это сраное говно без слёз нельзя смотреть, про слушать орущую хуйню я уже молчу, вместо геймплея спавн орущих врагов за 15 метров от тебя.
Теперь обоссаное зумерьё наяривает эту парашу за обе щёки чтобы сойти за олдов лол. И таки да каловдутие или там падла во всех отношениях лучше этой воняющей на всю борду параши, прикинь, не смотря на то что на двоще тебя как собачку надрессировали думать определённым образом.
-нудум для сойбоев хоть и лучше сэма, по крайней мере визуалы делали не за мешок гнилой хорватской картошки, но тоже парашное говно. Что 16 что 20. Они даже блядь не вкурсе по-моему продолжение какой игры они делали. Ни один элемент геймплея не сохранился, кроме названий. Зато добавили распрыг из марио. Зумерьё не знает но думгай из 1-2 вообще не умел прыгать. Совсем.
-Пеинкиллер красивый профессионально сделаный очень оригинальный шутан с геймплеем который даст за щеку всему вышеперечисленому. Тебе как сосущему хуй дауну начитавшемуся всякой хуйни про какие-то "шутеры старой школы" этого никогда не понять и слава богу. Ты даже сам не знаешь что это за такие шутеры и что у них за особенности.
-Ещё один довольно оригинальный и качественный шутан про венга. Из того что сделали за последние 5 лет единственный играбельный.
Не было никакой "старой школы", было несколько шутанов от ИД софт где ты собираешь разноцветные ключи как пидорас. Вот и всё.
Хексен в 10 раз сложнее и уровни больше и качественно сделаны, а не то говно как в думе, но какая мандавошка его сегодня вспомнит.
Короче пососи хуйца, дебильный зумокал, т.к. с мышлением а тем более познаниями об играх у тебя хуёво.
>Пеинкиллер
>профессионально сделаный очень оригинальный шутан
Проиграл со знатока.
>пук аренкодебила, притащившего евроджанк парашу
Да ладно, это ж жир. А пейнкиллер говно, да.
>А пейнкиллер говно, да
Для своего времени заебца был, недавно переигрывал, кстати и он спустя время проигрывает сэму.
>Для своего времени
Был аренным говно от от нонеймов, как и сэмопараша.
Я тоже относительно недавно переигрывал (~4 года назад) и ну слишком уныло. Уже к первому боссу всё заебло, а после него так и вообще невмоготу.
>от нонеймов
И? Это как что-то плохое, чтоли?
>Зумерьё не знает но думгай из 1-2 вообще не умел прыгать. Совсем.
Утято, вот только прыгать он не мог не потому что разработчики не хотели, а потому что движок не позволял полноценно реализовать, тем не менее в думах присутствовало до сраки платформинга на шифте, и целый уровень с узкими дорожками. Жаловаться на прыжки в нудуме мол изначально их не было - это как жаловаться на возможность прицеливания по вертикали.
>это как жаловаться на возможность прицеливания по вертикали.
Ты не поверишь
Так ты ж ебаклак. Жалуйся психиатру.
Френдли фаер! Я всего лишь хотел сказать, что есть такие, кто жалуется на это
Тогда прошу прощения.
>а чо, я жру польские шутаны и ты жри
Динах.
>прыжки в нудуме мол изначально их не было
>присутствовало до сраки платформинга
Попробуй найти ошибку.
Никакой ошибки, утято: в думе был платфоминг через шифт вместо прыжков только потому что прыжки реализовать нельзя было в силу движка, а не потому что их никто не хотел делать с точки зрения игромеха.
>пук среньк
То есть для нормального геймплея надо сложность выкрутить. Редактировать сложность чтобы геймплей появился. А в квейке вот не нужно.
>Дрочево углов как пример охуенного геймплея.
Ну ок.
А теперь в sunlust бегом
>Чейнганнеры это ничем не примечательные хитсканеры.
лол ок
Охуенный гейплей.
>БЕГ - ЭТО ТЕ ЖЕ ПРЫЖКИ!!!!11
>ПРЫЖКОВ НЕ БЫЛО
>НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ИХ НЕ БЫЛО!!!
>НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ БЫЛИ
>ПРОСТО ДВИЖОК НЕ ПОЗВОЛЯЛ ПОЭТОМУ НЕ БЫЛО
>А ТАК БЫЛИ!!!!
>МАМА!!! УТКИ ОБОСРАЛИ!! СКАЖИ ИМ ШО Я ОЛД!!!!
Если бы id хотели сделать игру платформером они бы сделали им квейк, но там никаких попрыгушек по платформам нет, в отличии от, например, турока, который из них состоял на половину.
>квейк
>там никаких попрыгушек по платформам нет
Вас понял
>прыжки реализовать нельзя было в силу движка
Как тогда герой перемещался между платформами? Телепортацией?
Это чистый квейк. Он ближе к вульфенштейну чем к думу.
>лол ок
Ну конечно, бежишь - застрелил и дальше бежать.
>Охуенный гейплей.
Я знаю, что он охуенный, но главное, что он попадает под мое описание. Что он не тупой и однообразный как дум, а меняется. Тактическое отступление, триллер. Появляется один враг, рядовой враг, и он меняет геймплей. Поэтому он интереснее и разнообразнее. Это шутер нового поколения по сравнению с думом, да и пейнкиллером с сэмом тоже. Квейк развлекает игрока поведением врагов, да еще и на вертикальных картах, дум на такое не способен. Это высшая категория умных шутеров. Типа фиар хало, килзона.
В то время как в Zero Tolerance реализовали и прыжки, и стрейфы, и приседание
С вертикальным геймплеем тогда можно и титанфолл упомянуть
И? В зеро толеранс движок билд?
>фиар хало, килзона
Тут перетолстил
>В зеро толеранс движок билд?
Хз, это ж для мегадрайва игра
Шутеры старой школы - это про преодоление комплексных уровней с расставленными предметами, оружием и врагами.
Арены это когда тебя запирают в комнате и спавнят волны врагов. В каком месте это шутер старой школы? Это такой же рак как "киношные" Дутые Калы и псевдореалистичные шутерки.
Угробили жанр и еще радуются.