Имя им — легион. Бесконечные секретари, документоведы, документоводы и документоводоведы. Специалисты по перекладыванию бумажек с правого края стола на левый. Менеджеры по перекладыванию бумажек с левого края на правый. Зачем вы все?
Одна из крупнейших в мире добывающих компаний. В компании полно вакансий. Давайте прямо скажем: дефицит рабочих кадров. Именно рабочих. Не хватает слесарей, сварщиков, токарей. Зато количество девочек и мальчиков — повелителей макулатуры растёт в геометрической прогрессии.
Когда я устраивался на работу семь лет назад, был начальник отдела кадров и его зам. Сейчас начальник и четыре зама. Бухгалтерия занимала два кабинета. Сейчас — полтора этажа. Отдел снабжения размножился в отдел закупок, отдел снабжения и службу материального обеспечения. Есть специальный отдел по учёту расхода канцпринадлежностей. Заявление на отпуск — семь подписей! В заявлении на мой первый отпуск было три.
Сейчас вскинутся тучи офисных заседателей: да мы! да вся работа на нас! да государство! да налоги! да отчётность!
Нет, ребята. Всю эту работу изобрели вы и вам подобные. Ведь не хочется же «гайки крутить». Вот и придумываются тёплые местечки для детей-друзей-знакомых. А чтобы не отсвечивали эти пасынки бюрократии бездельем своим, придумана куча бесполезной работы по пересчёту и переписи гвоздей и зубочисток.
А вакансия слесаря… Она есть. Только вот слесарь седьмого разряда, способный завернуть гайку бровью, получает столько же, сколько и девчонка в юбчонке, к которой он придёт оформлять пенсию. На кого слесарь отправит своего сына учиться — на слесаря или на менеджера? Кем захочет стать его ребёнок — сварщиком, плохой шов которого остановит работу предприятия на несколько часов, или бодрым начальничком, любой косяк которого безвозвратно будет похоронен в монблане бумаги? Что шоколаднее в этой жизни — пахать по двенадцать часов за копейку или весело порхать по кабинетам за рубль?..
>>7957581 90% офисных баранов можно автоматизировать.
Аноним ID: Марк Мухаммедович 21/02/15 Суб 11:30:23#3№7957653
>>7957581 >нтоведы, документоводы и документоводоведы. Специалисты по перекладыванию бумажек с правого края стола на левый. Менеджеры по перекладыванию бумажек с левого края на правый. Зачем вы все? У тебя никогда не было бизнеса и никогда не будет, быть рабочим - твой предел, потолок. А знаешь почему? Да потому что ты не понимаешь простого факта - никто не будет нанимать в офис человек, если тот не приносит бабло хозяину.
Аноним ID: Роман Исаакиевич 21/02/15 Суб 11:34:31#4№7957724
>>7957581 Ты возмущён офисным планктоном, а не чиновниками? Идиот.
>>7957581 Потому что если ты бумажки умеешь перекладывать, ты худо но на доширак всегда заработаешь, а если ты слесарь ты может 10 лет и будешь зарабатывать, но потом тебя по любому либо заменят роботом либо тупо уволят. А дальше тебе работу слесарем нигде уже нигде не найти, придется ехать воевать за новороссию.
>никто не будет нанимать в офис человек, если тот не приносит бабло хозяину
А твой потолок быть гордым хозяином ларька, где ты лично можешь набирать персонал. После определённого порога любая компания начинает управляться не хозяином, а внутренними законами. Любая крупная компания в своём развитии зависит от собственника весьма условно. Тебе напомнить одно из правил Рокфеллеров? На всех ключевых постах должны быть родственники. Почему? Да потому что чужой человек на ключевом посте будет работать на себя, а не на компанию. Частная собственность - это максимум магазин, где хозяин может лично всё контролировать. Когда у хозяина пять крупных магазинов он уже не может быть во всех бочках затычкой, ему приходится придумывать правила, по которым должна работать фирма. Если фирма имеет десятки магазинов, то она тупо недоступна для непосредственного контроля, так что каждая крупная компания фактически в режиме коммунальной собственности своих работников.
Аноним ID: Якуб Златомирович 21/02/15 Суб 11:44:14#9№7957888
>>7957814 >Потому что если ты бумажки умеешь перекладывать, ты худо но на доширак всегда заработаешь, а если ты слесарь ты может 10 лет и будешь зарабатывать, но потом тебя по любому либо заменят роботом либо тупо уволят. А дальше тебе работу слесарем нигде уже нигде не найти, придется ехать воевать за новороссию.
Всё наоборот. Слесаря ты хуй заменишь. Все ситуации индивидуальны.
А офисное быдло заменить автоматизированной бухгалтерией - вполне реально.
>>7957912 двачую, представляю бугурт офисных пидорашек когда их начнут заменять роботами что делает офисный петушок с 9-00 до 18-00? 90% СИДИТ ВБЫДЛЯТНЕ или быдлоклассниках, пустит котиков и сиськи на ЯПлакалъ. Нахуй он нужен?
>>7957912 >Слесаря ты хуй заменишь. Если слесарю за полтос и в него по факту вложено пара сотен тысяч бенджаминов еще совком, да. Если это двадцатилетний ватничек из деревни до они работают по принципу отгул с запоем через месяц и заменяются аналогичным гопником на счет раз.
>А офисное быдло заменить автоматизированной бухгалтерией - вполне реально. Зарплата менеджера зависит от количество народа под ним, заменяй лол.
Аноним ID: Марк Мухаммедович 21/02/15 Суб 11:53:18#17№7958017
>>7957842 >теоретик ебаный, а кто хозяин у газпрома, например? Газпром - госкорпорация, бывшее министерство по сути
Аноним ID: Евгений Карпович 21/02/15 Суб 11:53:20#18№7958018
>>7957957 >Бюрократ Будто что то плохое, если бы не "перебиратели бумажек", то половина предприятия заглохло бы нахуй. Кстати, ничего плохого не говорю про рабочих, без них и вторая половина предприятия заглохла бы к херам.
>>7957581 >На кого слесарь отправит своего сына учиться — на слесаря или на менеджера? Кем захочет стать его ребёнок — сварщиком, плохой шов которого остановит работу предприятия на несколько часов, или бодрым начальничком, любой косяк которого безвозвратно будет похоронен в монблане бумаги? Что шоколаднее в этой жизни — пахать по двенадцать часов за копейку или весело порхать по кабинетам за рубль?. Ну, все так. Никто не хочет сосать хуи за копейки, все хотят работать меньше, а получать больше. Это нормальные стремления адекватного дееспособного человека. Только вот пидорахи почему-то думают, что кто-то должен пахать за "светлое будущее" или вообще за бесплатно. Какая-нибудь жирная тетка воскликнет:"Да я медсестрой за 5 тыщ рублей 20 лет отпахала" с таким намеком, что её надо уважить. Или звание "ветеран труда" это вообще гаубица просто. Горбаться в каком-нибудь забое 50 лет за три копейки, а мы тебе потом значок дадим. Такие люди называются лохами, а лох уважения не достоин.
>>7957581 >дефицит рабочих кадров. Именно рабочих. Не хватает слесарей, сварщиков, токарей. Зато количество девочек и мальчиков — повелителей макулатуры растёт в геометрической прогрессии. Дефицит потому что их нет? Или потому что ебашить за те копейки, что компания предлагает идут только алкаши, больные и дебилы - поэтому и текучка дикая? Мимо 5 лет вышки + 3 месяца переобучения(за свои деньги) и полгода ожидания ответа на резюме и всё это ради 30к в месяц при сменном графике работы(3 смены)-кун.
>>7957581 Это просто цирк, же. Есть 15 млн эффективных работников в РФ. Все остальные просто играют роль занятого населения. Чтобы учились чему-то, что может пригодиться в будущем. Да, слесаря можно заменить роботом, а сотню офисоблядей программой и сервером. Но пока это не нужно. Пока есть это быдло уверовавшее в свою необходимость и незаменимость. Но цирк рано или поздно сгорит, а клоуны и акробаты в обычной жизни не нужны. Такие дела.
>>7957581>>7957912 Автоматизация затруднена в двух диаметрально противоположных случаях: очень простая физическая работа, которую автоматизировать просто невыгодно и высокоинтеллектуальная работа, требующая творческого подхода, которую автоматизировать очень сложно. В принципе, те, кто на управленцев учатся, делают правильно, потому что им проще вырасти до неавтоматизируемого уровня, чем крутильщикам гаек. Ну или в дворники да грузчики идти как вариант.
>>7957957 > бюрократия изборетение совка Нет, до нашей эры еще появилась.
Чё вы пиздите, дауны? Пролетарии теперь на вес золота, у вас в той же нефтянке и оборонке, например. Газовые сварщики на вес золота, да примеров много.
>>7958051 >А мог бы что-то полезное делать, или красивое. Потерять 2 пальца на станке? Проорать в микрофон и повилять задницей? Побегать с гитарой по сцене и кричать каждые 2 секунды "Рок!"?
>>7958092 Не неси хуйню. Сталкивался касательно с кадровым вопросом в ВПК - правильная стратегия это сдувать пылинки с совковых дидов на ключевых местах, а все остальное рашить тушками деревенской алкашни. Когда диды окончательно вымрут придется уже вкладывать бабло в нормальные производственные линии, причем кадры брать из того же офисного планктона.
Аноним ID: Евгений Карпович 21/02/15 Суб 12:05:45#35№7958179
>>7958145 > Побегать с гитарой по сцене и кричать каждые 2 секунды "Рок!"? Странные у тебя представления о концертной деятельност.
Ну так если человек дебил, то он и в офисе себе случайно ручкой глаз выколет, руки клеем слепит, прольёт на ногу кипяток и отрежет руку тонкой бумагой.
>>7957653 У меня 2 бизнеса и для частного малого и среднего предпринимательства твоё утверждение верно. Для крупного бизнеса, госкомпаний и бюджетных учреждений - прав оп.
А суть проста - раздутые штаты офисного планктона суть замаскированный нефтегазовый велфер. Вот только тупо раздавать пособия как в Скандинавии у нас не принято, нужно чтобы человек заебался.
>>7958372 Любая организация с наемными управленцами везде стремится набрать народа сколько позволяет выручка, потому что одно дело если у тебя 5 лет в подчинении было десяток студней которые сами со всем справлялись, и другое - когда у тебя был отдел на сотню рыл.
>>7957581 Рыночек порешал. Если бы эти перекладыватели бумажек были не нужны - их бы не было, ибо никто никогда не будет содержать ненужного сотрудника. Исключение тут составляют различные государственные и полугосударственные помойки. Чего стоит, например, отдел по каким-то там делам молодежи администрации г. мухосранск, в котором и молодежи-то уже не осталось, но тем не менее со штатом в 15 человек, из которых никто меньше 30 т.р не получает. А начальничек этого не нужного отдела получает 80 т.р.
>>7957653 Оп вероятнее всего писал про госкорпорации. Для примера: ГКНПЦ им. М.В. Хруничева: 40 тысяч человек SpaceX: 10 тысяч человек. Делают примерно одинаковый объем работ. Спейсикс даже побольше, я бы сказал.
Аноним ID: Марк Мухаммедович 21/02/15 Суб 12:35:44#50№7958614
>>7958226 >госкомпаний и бюджетных учреждений - прав оп. Работников госкомпаний и бюджетки планктоном не называют. В крупном бизнесе проводят кадровый аудит с оценкой рабочих мест их рентабельности и при необходмости оптимизируют
>>7957581 Заебали вы со своим дрочем на "рабочие специальности". КО-КО-КО СЛЕСАРИ ТОКАРИ СВАРЩИКИ НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ ПО ЛОКТИ В ГОВНЕ. 21 век на дворе, в загнивающей гейропе целые заводы управляются парой человек в белых рубашках, сидящих за компьютером. 90% рашкованских работяг востребованы только потому, что парашкинские заводы до сих пор работают по технологиям прошлого века на б/у оборудовании, списанном с западных фабрик. Кого сейчас сокращают в первую очередь? Манагеров? Хуй там, сокращают работяг, сотнями и тысячами с тех самых заводиков, на которые дрочит совковое быдло. Потому что нахуй не нужно все это производство при отсутствии госзаказов.
>>7958665 Этот петушара имеет собственный бизнес, работает по 12 часов без выходных, создает рабочие места и платит в казну 100к налогов каждый месяц. А ты иди дальше крутить гайки на заводе и гордись тем какой ты четкий натурал-все-как-у-людей.
>>7957581 >Одна из крупнейших в мире добывающих компаний. В компании полно вакансий. Давайте прямо скажем: дефицит рабочих кадров. Именно рабочих. Не хватает слесарей, сварщиков, токарей. Зато количество девочек и мальчиков — повелителей макулатуры растёт в геометрической прогрессии.
ой ну не пиздика уже все давно в електорнном виде
Аноним ID: Изя Ленин 21/02/15 Суб 13:31:09#66№7959429
> Специалисты по перекладыванию бумажек с правого края стола на левый. Менеджеры по перекладыванию бумажек с левого края на правый. Зачем вы все?
Я вот айтишник, чисто технический специалист. Работал в двух крупных компаниях. В одной не было менеджеров, а были только начальники и любое дело, затрагивающее более одного отдела, занимало пару недель. В другой менеджеров дохера, так вот они умеют за полдня доебать всех имейлами и телефонными звонками так, что дело делается за день.
А средства автоматизации есть, но они покрывают лишь ограниченный перечень самых простых задач.
>>7957581 >Только вот слесарь седьмого разряда, способный завернуть гайку бровью, получает столько же, сколько и девчонка в юбчонке, к которой он придёт оформлять пенсию Потому что он только номинально 7-го разряда. На деле обычно выполняет, скорее всего, работу 2-3 разряда. Заготовки для сложных деталей можно сделать на лазере, координатно-пробивном прессе или на обрабатывающем центре, где этот слесарь нужен только как подсобный рабочий. Ему, разве что, согнуть останется деталь.
.>>7958072 >Все остальные просто играют роль занятого населения. И именно для этого и придумано дохуя и больше "работ" и "должностей в офисе". Моя мысль: с официального вэлфера пидорнуть в случае-чего трудновато будет, чревато волнениями прямо как в европе: с коктейлями молотова и прочей атрибутикой, а сократить N говноконтор можно безболезненно, быдло за деревьями леса не увидит.
>>7958616 >90% рашкованских работяг востребованы только потому, что парашкинские заводы до сих пор работают по технологиям прошлого века на б/у оборудовании, списанном с западных фабрик. Если ты говоришь про обезьян на конвейере - то да. Большинство рабочих работают именно "роботом-манипулятором": поставь автоматизированную подачу деталей и он не нужен. Наладчика заменить намного сложнее. С путными ремонтниками ещё хуже. На западе пошли по другому пути - после N лет работы оборудование просто продаётся, т.к. скоро ремонты, сбои, брак... а о при их стоимости квалифицированной рабочей силы (там слесарь в 10 раз больше получает) - это убытки. Дешевле оборудование раз в 3 года менять.
>>7959478 >Потому что он только номинально 7-го разряда. У слесарей только 6 разрядов. И слесарь соответствующий 5-6 разряду это довольно ценный кадр.
>>7957581 >Не хватает слесарей, сварщиков, токарей. Зато количество девочек и мальчиков — повелителей макулатуры растёт в геометрической прогрессии. Давайте прямо скажем: дефицит опущенных рабов, которые будут вкалывать по 12 часов за 15к рублей.
>А вакансия слесаря… Она есть. Только вот слесарь седьмого разряда, способный завернуть гайку бровью, получает столько же, сколько и девчонка в юбчонке, к которой он придёт оформлять пенсию. >Что шоколаднее в этой жизни — пахать по двенадцать часов за копейку или весело порхать по кабинетам за рубль?.. Не понял, ты же только что утверждал что слесари очень НУЖНЫ и их НЕ ХВАТАЕТ, а значит у него зарплата должна быть раз в десять выше? Потрудись объясниться.
Аноним ID: Изя Ленин 21/02/15 Суб 18:22:10#74№7962293
>>7962238 > Давайте прямо скажем: дефицит опущенных рабов, которые будут вкалывать по 12 часов за 15к рублей. this
>>7962293 >>7962238 Дефицита рабочих специальностей пока нет, но скоро будет. Отток мигрантов идет, Россия переориентируется на внутреннее производство. Рыночек скоро все расставит по местам. Тут еще большое значение имеют мужички за 50, но и они скоро уйдут на пенсию/умрут.
>>7962455 >Мне унитаз поменять и дерьмо откачать, пожалуйста. Ваши деньги-наши руки. Дорого? Тогда идите к таджикам, только не жалуйтесь, когда жопу о расколотый унитаз порвёте (ремонт жопы - дорогое удовольствие), и соседей говном затопите... Да, после таджиков не забудьте всё хлоркой обработать, а то мало-ли чего они притащат.
>>7957581 >Не хватает слесарей, сварщиков, токарей Нехватает мозгов, чтобы сделать автоматику и пересадить туда специалистов по перекладыванию бумажек. ОП опять хочет победить количеством, но так не делается. Нельзя конкурировать с суперкомпьютером, усадив миллионы пидорашек за счеты.
Пока твой токарь дядя Миша усердно работает, я делаю тоже самое, но попиваю чай в уютном офисе и выдаю продукт в 20 раз быстрее и точнее в сотню раз.
Как жы вы заебали, ублюдки. Хуже ленивых алкашей, только идиоты как ОП. Те хоть сдохнут от горящей сигареты и не будут терроризировать этот мир.
ОП, ты школьник или бомбанувший Васян без оаботы Административный персонал - это элита, не хуя бы не работало если бы не мы Кому нахуй нужны твои гайки? Твой процесс организовать надо, ты же как обезьянка сказали - делаешь
>>7962678 >Автоматизация как раз и рождает офисников, тащемта. Так разговор о "офисном быдле" или как его ещё называют - офисном планктоне, не? Инженер-программист станков ЧПУ и должен сидеть в кабинете, являясь к станку для заливки новой программы обработки, или вообще отправляя её в станок по сети. Вот только такой спец не подходит под определение "планктона"
>>7957581 Вообще много офисного скама расплодилось из-за требований законодательства. Государство плодит надзорные органы, что вынуждает бизнес нанимать кучу хомяков для обеспечения требований этих органов. Военно-мобилизационные отделы, отделы безопасности труда, раздутый штат бухгалтеров из-за сложного законодательства и т.п.
>>7962961 >Вообще много офисного скама расплодилось из-за требований законодательства. Государство плодит надзорные органы, что вынуждает бизнес нанимать кучу хомяков для обеспечения требований этих органов. check >Военно-мобилизационные отделы, Это ещё коммунистическая традиция. На вновь созданных (после развала СССР) предприятиях имеются? >отделы безопасности труда, А вот с этих реально бомбит. В первую очередь от того, что находятся в штате предприятия. По идее должны быть щуками, гоняющими всяких директоров-карасей и начальников-лещей, так нет, подчиняются директору. Потому отрезанные пальцы и оторванные бошки и всякое другое техногуро. >раздутый штат бухгалтеров из-за сложного законодательства и т.п. А как-же 1С предприятие?
>>7963509 На вновь созданных (после развала СССР) предприятиях имеются? ФЗ «Об обороне» принят в 1996. Если штат большой - имеются. >А как-же 1С предприятие? 1С не проверит правильность заполнения документов со стороны контрагента, а требований в части возмещения НДС много. И налоговой похуй, что там у тебя за ПО для учета. На этой неделе пришли ревизоры, запросили всю документацию по инвест. программам. Бухши с лицами sadfrog три дня готовили кипы бумаг, потом погрузили в газель и повезли в ФНС.
>>7957581 >Когда я устраивался на работу семь лет назад, был начальник отдела кадров и его зам. Сейчас начальник и четыре зама. Бухгалтерия занимала два кабинета. Сейчас — полтора этажа. Отдел снабжения размножился в отдел закупок, отдел снабжения и службу материального обеспечения. Есть специальный отдел по учёту расхода канцпринадлежностей. Заявление на отпуск — семь подписей! В заявлении на мой первый отпуск было три.
Мало того, что они плодятся как мыши, так они еще и мешают работать. Придумывают бесконечные инструкции, глупые отчеты, устраивают какие-то бестолковые проверки. Хуёво, когда руководят гуманитарии, да.
>>7962831 Подходит. Программировать на g-коде в разы легче, чем освоить эксель.
Неделя на освоение общей работы со станком и неделя на разбор кода. В общем целом, месяц на закрепление.
А вот если станок наебнется, то тут нужно знать электромеханику, а это не недельные знания: это математика, физика, электротехника, механика и прочее, что занимает годы изучения.
>>7964662 >Неделя на освоение общей работы со станком и неделя на разбор кода. В общем целом, месяц на закрепление. У меня от твоих слов РЕЖИМЫ РЕЗАНИЯ. Там своих нюансов дохрена. Год. Минимум.
>>7958569 > Если бы эти перекладыватели бумажек были не нужны - их бы не было, ибо никто никогда не будет содержать ненужного сотрудника. Исключение тут составляют различные государственные и полугосударственные помойки. Ебать ты порешал, лол. Большинство офисного быдла "менеджеры по перепродажам" обслуживают таки госзаказ - покупая в Китае говнецо и втюхивая его местным властям в регионах, дабы те уже могли OCHE некисло отпилить от бюджетных денег себе на дачу в Испании, внедряя НЕИМЕЮЩИЕАНАЛОГОВ китайские поделия с российскими торговыми марками и липовыми сертификатами.
>>7957581 Дауншифтнулся 9 лет назад с директора конторы торгующей всякой оснасткой. Пошел в автослесари, т.к. вообще нихуя в автомобилях не соображал. Да, дико прихуел от того количества идиотов в отрасли - это еще мягко сказано. Большинство слесарей и работников сервисов - ебаное тупое быдло и недоучки, которые часто не ремонтируют, а калечат автомобили и берут за это деньги. Специалистов знающих дело там единицы, но даже они в основном работают на очень узкопрофильных операциях, чтобы не перерабатывать. Да, видел дохуя случаев, когда люди из офисов приходили в сервисы и начинали соображать лучше, чем самые ушлые работники, причем в течении месяца-двух. Некоторые тоже дико удивлялись тому, что эта в целом позитивная и интересная работа с неплохим выхлопом не привлекает грамотных людей. Быть офисоблядью может и лучше даже, чем авторабом в сервисе, но только лишь для того, чтобы тупой скот имел возможность заработать на несложных операциях, как ремонт двигателя или автоматических коробок передач. Всё равно их никто не пустит в офисы, где нужно держать в башке кучу инфы, уметь в разговор с начальниками и подчиненными, в переговоры с партнерами и конкурентами, знать экономику и финансы, рынки и вэд, логистику и склады. Каждому свое, короче.
Имя им — легион. Бесконечные секретари, документоведы, документоводы и документоводоведы. Специалисты по перекладыванию бумажек с правого края стола на левый. Менеджеры по перекладыванию бумажек с левого края на правый. Зачем вы все?
Одна из крупнейших в мире добывающих компаний. В компании полно вакансий. Давайте прямо скажем: дефицит рабочих кадров. Именно рабочих. Не хватает слесарей, сварщиков, токарей. Зато количество девочек и мальчиков — повелителей макулатуры растёт в геометрической прогрессии.
Когда я устраивался на работу семь лет назад, был начальник отдела кадров и его зам. Сейчас начальник и четыре зама. Бухгалтерия занимала два кабинета. Сейчас — полтора этажа. Отдел снабжения размножился в отдел закупок, отдел снабжения и службу материального обеспечения. Есть специальный отдел по учёту расхода канцпринадлежностей. Заявление на отпуск — семь подписей! В заявлении на мой первый отпуск было три.
Сейчас вскинутся тучи офисных заседателей: да мы! да вся работа на нас! да государство! да налоги! да отчётность!
Нет, ребята. Всю эту работу изобрели вы и вам подобные. Ведь не хочется же «гайки крутить». Вот и придумываются тёплые местечки для детей-друзей-знакомых. А чтобы не отсвечивали эти пасынки бюрократии бездельем своим, придумана куча бесполезной работы по пересчёту и переписи гвоздей и зубочисток.
А вакансия слесаря… Она есть. Только вот слесарь седьмого разряда, способный завернуть гайку бровью, получает столько же, сколько и девчонка в юбчонке, к которой он придёт оформлять пенсию. На кого слесарь отправит своего сына учиться — на слесаря или на менеджера? Кем захочет стать его ребёнок — сварщиком, плохой шов которого остановит работу предприятия на несколько часов, или бодрым начальничком, любой косяк которого безвозвратно будет похоронен в монблане бумаги? Что шоколаднее в этой жизни — пахать по двенадцать часов за копейку или весело порхать по кабинетам за рубль?..