>Предали в первой мировой
>Июньское наступление
>Февральская революция
>ЦАРЬ НЕ ВИНОВАТ, В ОХРАНКУ ПРОБРАЛИСЬ ВРАГИ
>Бретский мир, ублюдки
>отменили через 2 месяца
>Миллион убитых Сталиным
>ГОЛОДОМОР
>Хохол, нахуй с треда
>КОКОКОКОКОКО, БАНДЕРА НЕ БЫЛ НАЦИСТОМ, ОН ПРОСТО ИДЕОЛОГ
>Бабий Яр
>ПШЕ ПШЕ ПШЕ ПШЕ ПШЕ (крики поляка о ненависти к украинцам)
>ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
>ТАНЧИКИ
>ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА
>неэффективна
>эффективна
>Китай
>так там рынок
>Госплан есть
>Госпаде, когда же уже социалистическикая революция
>ДА Я ВАС ВСЕХ СУКА НА ЗАБОРЕ ПОВЕШУ, КОММУНИСТЫ
>Давай-давай, нападай
Коммунизм и капитализм это все про 20 век, в 21 веке всему этому места нет
А чё там в 21-ом? Хоть проект Венера.
Мне похуй как вы это назовёте, если есть общественное право собственности на средства производства и пролетариат будет уничтожен как класс вместе с буржуазией и люди станут просто людьми.
Дай картинку в нормальном качестве или ты антикоммунист, нахуй
Опрометчиво.
Пролетариата сейчас уже почти не существует. Появился класс нетократов извлекающих прибыль не из эксплуатации а из информационных систем
Она уже за 2010й пережата.
Переделывать нужно.
Как же хочется трудовой кодекс такой как в южной Корее, чтобы социальных паразитов типо опа заставили работать
Абсолютная ненаучная ересь.
Вопрос Энгельсу: "Что такое пролетариат?"
Ответ:
"Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала. Класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависят от спроса на труд, то есть от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции".
Точка.
Я работаю, удалён_очка, доход 80к в месяц, живу в миллионнике.
Доволен?
Выход для России стать богатой только один. Работать в два раза больше и получать в два раза меньше. И тогда лет через 20 будет что то нормальное. Коммунизм окончательно убьет эту страну.
Тогда не ной, ты сам должен оценить все преимущества которые тебе и всем остальным даёт капитализм.
Если все марксисты на основании каких то сомнительных умозаключений решили что коммунизм неизбежен, тогда зачем вообще быть коммунистом? Ведь коммунизм и так придет, зачем за него топить?
Коммунисты сделали за 20 лет вторую промышленную державу, вопреки всем вымыслам с образованием и население только росло, за прошлый век здесь родилось огромное количество университетов, которые и отправили страну в космос.
За 30 лет у меня в городе научились поливать цветы и сносить рынки, созданные в 90е. А также сокращать университеты и уже думают начать их закрывать, закрывают уже больницы и школы. Рыночек явно не про хорошую жизнь для большинства.
Зачем мне оставаться убогим консерватором, когда я могу повести всё общество к прогрессу, отменив ту же самую патентную систему и положить наконец деградации науки?
Я и так работаю на солидной должности в бирюзовой организации, которая уже меняет отношение к работнику.
Если называть все научные работы сомнительным умозаключением, то давайте анархо-примитивизм.
У меня 2 ежепалки, уга-буга.
Если ты хочешь ответ по существу, то переформатируй свой вопрос.
>ОПпик
Жаль конечно, что в античности никто не знал что такое феодализм
Жаль конечно, что в античности никто не знал что такое феодализм
Человечество пошло по пути деградации.
Жидорептилоиды на примере разных революций хорошо усвоили урок о том, что пролетариям свободомыслие вредно и успешно продвигают им культуру деградации и потребления.
Muh iphone, muh big mac. Мой кальянный реп.
>класс нетократов извлекающих прибыль не из эксплуатации а из информационных систем
Кто эти системы делает и ими жуётся - тот и эксплуатируемый класс, очевидно. Маркс, приди, исправления в Капитал внеси!
И что ты хотел ляпнуть?
>Рыночек явно не про хорошую жизнь для большинства.
Смерд должен работать. Теперь, когда СССР развалился, его снова можно наёбывать по полной программе...
Зачем топить за коммунизм если по мнению марксистов он и так придет?
Ничего, он же антикоммунист.
кончай аватаркофажить
Надо же, мало того что аватаркоблядь и коммиглист, так еще и тупой.
Потому что хочется шоб побыстрее, очевидно. Чтоб социальность для всех, прекращение затворничества и право на психическую стабильность и тяночку для всех.
Да, можно, чтобы окончательно добить эту страну нахуй
Коммунисты только отдаляют коммунизм, нужно чтобы капитализм себя исчерпал, а для этого коммунисты должны стать рьяными капиталисьами
Равенство не справедливо, профессор Преображенский не может быть равным с шариковым иначе рушится вся система мотивации
Но зачем
Уравнитель пропей таблетки.
...бля, а вот это действительно глубоко
Современный Китай построен на эксплуатации и неравенстве, этот недемократический государственный суперкапитализм. Шах и мат коммуняки
А я напоминаю, что в мире идет относительное и абсолютное обнищание большинства.
inb4: это все новука
inb4: это все новука
Давай продвигать эту тему чтобы у коммунистов пригорало
Богаче становятся всё, просто богатые быстрее богатеют чем бедные
Причем тут пик
Но ведь абсолютное обнищание, игра с нулевой суммой..
>который отменит кризисы
И устроит кризис с самого начала своего существования и до конца в виде переменного исчезновения продуктов и одежды (которой и так было мало) из магазинов.
>общественное право собственности на средства производства
Лозунг, а не действительность.
>подарит хорошую жизнь
Ну если работать на заводе в закрытой стране до старости и жить у хрущевке это хорошая жизнь - тогда нахуя существует Швейцария вообще?
>Иногда я буду ездить в деревни анархистов и мы будем вместе там рыбачить, обмениваясь уловами и радуясь.
До первого доноса, пидорок, до первого.
>Маркс, приди, исправления в Капитал внеси
Зачем исправлять капитал?
Нужно на его основе, при учёте достижений и недостатков развивать работу.
Смерда не должно быть.
Мы должны принять даже алкашеворовалкаоголиков и дать им шансы на жизнь через реабилитацию, а уж дообразование наименьшая и легко сейчас решаемая проблема.
Не буду
Просто буду постить аниме иногда
Ого, то есть вместо аргументов, оскорбления.
Типичный антикоммунист.
Понимаешь, в чём дело, в своём умозаключении ты допускаешь логическую ошибку.
Во-первых, как понять сам? Бог даст? Царь? Герой?
Режим сам, вот придут и сделают нам коммунизм?
Нет.
Марксизм не говорит о том, что коммунизм придёт "сам", марксизм говорит, что пролетариату, в следствие рыночных противоречий, будут созданы такие условия, которые и дадут ему возможность эту систему преобразовать в социалистическую.
Страна уже пошла по пути фашизации. Её уже ничто не спасёт.
Это конец и он выглядит именно так.
Все страны, которым потом пиздец, идут по пути монополизации и укрупнения капиталла, чтобы сколлапсировать в противоречиях и разхерачиться.
Даже социализм де-юре, де-факто рыночек, Союз так умер, через монопольный рынок фактически, преобразовав социализм в госкап.
Общее количество богатств растет с каждым годом, богаче в среднем становятся всё, посмотри средний мировой ВВП на душу населения по годам
Мышление на уровне времён Маркса сейчас такое не сработает
Капитализм счастье заебись я ща капитализм мне хорошо живётся при этом строе
Социализма хочется, а вот коммунизма нет. Социализм как в Дании, германии - збс.
>имплаинг покупательской способности нет, а ресурсы типа на единицу времени не ограничены
>имплаинг денежный агрегат равномерно распределяется
>Таблица Менделеева мышление уровня 19-го века, сейчас такое не сработает.
Аниме делают в капиталистической Японии эксплуатируя при этом пролетариат. Аниме прославляет буржуазную культуру и образ жизни, как тебе не стыдно?
Но я сам коммуняка, и я не подгорел, а задумался...
инб4 задумался - неправильный коммунист
но движущей силой революционных масс даже по Марксу является интеллигенция
Не сравнивал естественные науки в которых законы не меняются с социумом который полность изменяется под воздействием техносферы
В советском союзе небыло коммунизма и быть не могло. Там был вождизм и тоталитаризм. Коммунизм использовался лишь в качестве идеи для промывки мозгов и постоянно искажался в устах партийных деятелей. Сам я считаю, что нам нужен дугинизм.
>дать им шансы на жизнь через реабилитацию
Смерд здесь вообще иронично был. То же самое касается сычей, сектантов и всех остальных. Но как их нормально социализировать...
Доставьте пикчу где сравнивают монархизм, совок, капитализм российский с нормальными странами. Там ещё справа написано:
Говно
Говно
>Имплаинг законы экономики как-то поменялись, а не люди пытались менять их трактовку
Двойное чаепитие этого
> кококококо в сырьевой колонии просто капитализм неправильный
Мне тоже, но я не собираюсь деградировать, потому что не стремиться к прогрессу в рыночной теории значит стагнировать, а стагнация это упадок.
Ну, одежда делалась при общинном строе.
Давайте не будем носить одежду, потому что это достижения прошлого?
Нет, /б/раток, я буду пользоваться и достижениями монархизма и достижениями человеческого прогресса, потому что социализм ничто иное, как следующий этап, не отрицающий старого мира, но делающий его новым.
>Как же хочется социализма, двощ, неужели я так многого прошу?
Что же в Северную Корею не мигрируешь?
Уравниловка - хуйня. Умный человек не будет совком, просто потому что у умного обычно все есть, он достиг все богатства и положение в обществе своим умом и другими качествами. А тупая хуйлуша бухающая и работающая на говнозаводе - не равен умному человеку, и уж тем более капиталистическим американцам. Мы смотрели на пиндосов как на богов, сравнивая нашу убогую жизнь в уравниловке и их капитаглизм.
А почему весь тред сторонники рынка используют только собственные логические ошибки о коммунистах, но не спорят с самими коммунистами?
>Как же хочется социализма, двощ, неужели я так многого прошу?
Ну так пиздуй на необитаемый остров и строй там свой коммунизм, сколько влезет. И друзей по шизе прихвати. Как построите коммунизм, дай знать.
"Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.
Вот вам марксистское понимание равенства.
Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.
Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, — значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.
Пора усвоить, что марксизм является врагом уравниловки. Еще в “Манифесте Коммунистической партии” бичевали Маркс и Энгельс примитивный утопический социализм, называя его реакционным за его проповедь “всеобщего аскетизма и грубой уравнительности”. Энгельс в своём “Анти-Дюринге” посвятил целую главу бичующей критике “радикального уравнительного социализма”, выдвинутого Дюрингом, как противовес против марксистского социализма...
Кажется, ясно.
Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм, как старую царскую казарму, где всё подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчёт марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котёл и делить её потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения “левых” головотяпов."
И. В. Сталин.
Ну так рашка реально страна свиней
Гунны подъехали.
>спорить с коммунистами
Это как если бы атеист спорил с православным почему бога нет.
>Социализм как в Дании, германии - збс.
Какой ты там социализм нашел? По прежнему корпорации заправляют всем.
Нахуй иди, я с Таллина
Значит туда необучам и дорога. много смех
Коммунизм достигнуть можно, бога проверить научно никак нельзя.
Хохол убирает сортиры в Талинне, вот это номер.
А как проверить научно что коммунизма достигнуть можно?
А если я не коммунист и не хочу коммунизма?
> Таллин
> не хохол
Свинопидорашка мразотная, рот свой закрой паскудный и сиди страдай в рабских вымиратах, уебище свинявое
* не украинец фикс
>Почему сторонники рынка снова мне в штаны насрали?
Ну нефритовый стержень знает. Сам не можешь додуматься?
Так образуй коммуну, кто тебе мешает? Найди единомышленников, купите землю, стройте и выращивайте еду на ней сами, сами внутри распределяйте права и обязанности, сами раздавайте каждому по потребностям, и берите с каждого по способностям. Но ты ведь знаешь, что ни один нормальный человек добровольно не согласится делиться ресурсами со стадом ленивого скота, и вам нужна власть и оружие, чтоб таких людей заставлять силой.
> рабских вымиратах
Как там в Эстонии с демографией м?
>А если я не коммунист и не хочу коммунизма?
К стеночке или в ГУЛАГ. Все по "диктатуре пролетариата".
Получше чем у тебя, животное путинское
>А если я не коммунист и не хочу коммунизма?
У тебя есть пространство в радиусе 93-ёх млрд световых лет.
А также какой-нибудь Парк Юрского периода для тебя тут обязательно будет.
> А как проверить научно что коммунизма достигнуть можно?
Изменить формат общества.
Экономика в принципе такова, что наблюдается только в процессе незамкнутого контура.
Ахахахахаха, хoхол=антикоммунист.
Получается, русский=коммунист.
plus social credit
>Так образуй коммуну, кто тебе мешает?
Опыт латинской Америки и США показал, что неуспешные коммуны разваливаются сами, а успешные комуны уничтожаются, как только представляют рынку угрозу.
>ВРЁТИ
Коммиглист, спок.
>успешные комуны
Оксюморон
Вот это аргументации.
Ещё раз, там "социализм", пока они на вершине рынка, как только борьба, в т.ч. конкурентная покажет, что они не такие крутые и попытаются им помешать в доминации, то будет опять война.
Пора бы за две мировые войны понять как это устроено.
Каждый божий день одно и тоже.
Какое же пиздабольство на оппике. Никто блять во времена племенного-строя, рабовладения или феодализма не предсказывал и не убеждал людей в необходимости следующего этапа. Просто некоторые государства понимали, что им выгоднее более современная экономика, а те государства что этого не понимали платились за это очень жесткой ценой и либо принимали сторону победителя, либо прекращали своё существование. Тот же капитализм не побеждал сразу в большой стране и вымещал свою волю на весь оставшийся глобус, существовали города-государства, которые спокойно сосуществовали с феодальными странами.
Совок никакой чрезмерно эффективной экономики, превосходящей предыдущий этап в разы, не придумал - максимальное солфетское достижение - это 2ая экономика после США в нескольких отраслях, не значащих ничего для простых обывателей и развалился в конце концов потому-что долбоебы на совках ещё придумали страну свою нахуй поломать и вместо централизованного государства союз сделать
>успешные комуны
Мать, неси ремень, дурака воспитали.
Что есть успешная?
Достаточная не только обеспечивать саму себя, но и начинать присоединение окружающих хозяйств.
Как только начинается даже этот процесс, всё, сразу ЧОП/ЧВК, тема закрывается.
Каждый раз одно и тоже.
>во времена рабовладения или не предсказывал и не убеждал людей в необходимости следующего этапа
>восстание Спартака
Ага-ага.
Мне никакая аргументация не нужна. У власти там левоцентристы, гибридная экономика, коммиблядям такое и не снилось и они никогда к такому уровню жизни не приблизятся. Вообще все радиКАЛы в политике существуют для того чтобы весь мир смотрел как жить не надо. Фашики, коммиглисты - не суть, сорта ультра левого и ультраправого говна..
Тут уже много раз сказали, что коммунизм - это религия.
Спорить с религией бессмысленно.
>во времена феодализма и не предсказывал и не убеждал людей в необходимости следующего этапа
Наполеоновская революционная республика.
Могу так целый день.
Марксизм это экономическая школа, которые во всех университетах мира, кроме Британии (там запретили любую критику капитализма), изучают.
Пока ничто не опровергло суть кризисов из природы перепроизводства.
>И. В. Сталин.
Сразу нихуй пошел.
Еще бы какую-нибудь обезьяну типа Рол-Рота процитировал бы
Спартак как бы ничего не собирался менять, и тем более он за феодализм не выступал, они просто боролись против своего нахождение в рабстве
>Мне никакая аргументация не нужна
Фанатичная истеричка, яростно дрочащая, не беря во внимание причинно-следственные связи.
Вся природа.
Притенении к личности, без претензий по существу.
Сталин всё-таки шикарен, сколько лет назад умер, а до сих пор его пламя поджигает.
А Спартак собирался феодалом стать? Хочу типа свой лен получить и герцогом стать, нахуй.
Освобождение от рабства уже отрицает рабскую сущность.
И такие рабы, которые хотят своих рабов, то согласно изысканиям Марка Тулия Цицерона, и являются настоящими рабами.
>Марксизм это экономическая школа, которые во всех университетах мира, кроме Британии (там запретили любую критику капитализма), изучают.
Дебс, с этим никто не спорит. Маркс был хорошим экономистом, но ты тут задвигаешь за ЛЕНИНИЗМ, капиш?
Не надо использовать светлое имя великого экономиста Маркса в своих грязных фантазиях про тоталитарное рабство.
Какая же дебильная картинка, просто пиздец
>ЛЕНИНИЗМ
И давай-ка ты мне по фактам разбросаешь, в каких конкретно моментах ты так хорошо изучил, что можешь отличить Ленина от Маркса, для начала.
А затем расскажешь, почему первый практик не может являться продолжателем Маркса и притворять в жизнь развитие его идей.
>а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы,
Т.е. "освобождение" трудящихся от наемного добровольного труда и возможности предпринимательства с переходом к принудительной эксплуатации трудящихся государством и партией.
>б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества,
Что напрямую подразумевает уравниловку всех с днищепролетариатом, который способен только косить и долбить от звонка до звонка. Какой смысл напрягаться, если все равно за попытку стать богаче, чем средний обыватель-потребитель, последует тюрьма. Особенно охуенно этот пункт звучит для меня, т.к. для меня, как айтишника, ведь моя личная пека вдруг отойдет в неоколхоз, как средство производства.
>в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество),
>г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество).
Труд - это право. Обязанностью он является только для РАБА.
И зачем мне получать вышку, дрочить квалификацию, тратить время на новые проекты с инновациями, если продукт этих усилий отдадут ленивым пролетариям, а я могу отработать смену дворником(по способностям) и получить за это квартиру, машину и виллу на море(по потребностям)?
>При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.
Только люди с повышенными потребностями, за исключением верхушки партии, по "коммунизму" должны за это сидеть в ГУЛАГе.
СТАЛИНСКУЮ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ НА САМОМ ДЕЛЕ КОВАЛИ АМЕРИКАНЦЫ И НЕМЦЫ
Лол
https://www.google.com/amp/s/amp.kp.ru/daily/25863.3/2829607/
Шикарен в фантазиях совкодрочеров, типа тебя.
Свои же собственные камрады из КРSS Джугашвили низвергли, прокляли и изгнали на XX съезде. Был такой парень Хрущев, гугл
>т.е. "освобождение" трудящихся от наемного добровольного труда
Но ты придумал, при Сталине на этот аргумент были артели.
>Что напрямую подразумевает уравниловку всех с днищепролетариатом
И тут Королёв строит дом рабочих на свои деньги с зарплаты.
>для начала.
Для начала, я по первой специальности экономист-менеджер.
Мы просто на разных уровнях, что-то тебе по фактам разбрасывать, много смех, просто смысла нет, ты все равно не поймешь.
>сделал закупку индустриализации
>неправильно, надо было самим делать и отставать
Догнать и перегнать, слышал, не?
Сначала догнали, потом перегнали уже своим трудом.
Я не могу понять что ты хотел сказать этими картинками.
Но взгяд на Союз новый, спасибо.
Лол.
А я тоже по бакалавриату, а в дальнейшем ещё экономист-региональщик, то бишь, упор в профиль изучения государственного строительства.
Давай-давай-нападай.
Я тебя до этого уже сожрал выше, похоже, а теперь ещё раз троечника сделаю как целочку девушкой.
Как же хочется чтобы белые ублюдки перестали выдумывать глобальные помойные идеалогии и наконец дали нам спокойно поразвиваться
мимо азиат
мимо азиат
>по бакалавриату
Сразу харкаю тебе в лицо.
Я закончил в 2007, когда еще был полноценный специалитет, как это сейчас называется.
СЛАВА ТОВАРИЩУ СИ!
>я экономист, я такой крутой что всё знаю
>Давай, я тоже экономист с активным профилем по обсуждающемуся вопросу
>Сразу харкаю тебе в лицо.
Научные дискуссии восточной Европы.
> Маркс был хорошим экономистом
Nani?
Он просто уже в киберпанке, у него наноробты через слюну тебе сейчас все нейронные связи корректнут.
Ебать гонора у ебучего манагера хахахахахахаха. Пчел ты ебанный офисный червь, че ты вообще про жизнь знаешь, ты блять с пары тычек ляжешь черт
Чем больше ты серишь, тем глубже сам себя закапываешь.
Если ты экономист, то про "преимущества" плановой экономики времен ленинизма-сталинизма тебе должны были рассказать еще на первом семестре, но, видимо, нет. А там все реально просто объясняется парой тезисов.
Но ты не шаришь, следовательно, я делаю вывод что ты просто дурак.
Или тролль. Но троллить в 2021 своей тупостью это... глупо.
Первая фундаментальная и обстоятельная критика действующей доктрины полит-экономии, побудившая и ту к реформам.
>ты блять с пары тычек ляжешь черт
Я на тебя просто наступлю и пойду дальше, зумер херов
>наконец дали нам спокойно поразвиваться
Посидеть в жопе, как предыдущие пару тысяч лет? Удачи, вас и так слишком много расплодилось благодаря европейской медицине и агрономии, пора сокращать.
Он отполировал трудовую теорию стоимости.
Нормальное достижение.
>А там все реально просто объясняется парой тезисов
Которые ты, конечно же, не расскажешь.
А по существу будет что-то?
А то вдруг и проф. Бузгалин ошибается, а ты нам сейчас тупым всё расскажешь.
Дико ору со "спора" двух экономиздов, один другому угрожает отпиздить и обоссать, а второй как омежка сидит, ждёт тезисов.
Погугли что такое березка, много нового поймешь про совок.
Ты все еще тот "экономист"-олух? Если да, то тебе это должен был препод рассказать. Но ты не шаришь. Значит, или не рассказал, или рассказал, но ты тупой и не понял. Энивэй, характеризует уровень современного российского образования бакалавриата
>Посидеть в жопе, как предыдущие пару тысяч лет
Вы тоже в жопе сидели до середины 20 века не пиздеть тут. А до этого момента что вы, что мы имели достаточно похожие общества с кучей крестьян. Правда некоторые белые ублюдки начали к нам приплывать и устраивать колонии, опиумные войны и прочее говно, чтобы ограблять другие народы, что кстати не особо помогло белым, именно за странами Азии и Африки будущее, гейпейцы вообще ещё и ускоряют свою смерть с помощью социализма и либерализма
>И тут Королёв строит дом рабочих на свои деньги с зарплаты.
Сейчас бы называть зарплатой партийную премию за новую серию ракет. Не говоря уже о том, что вся эта говноистория с домиком пересказана только со слов каких-то нонеймов, и не имеет подтверждений.
>Но ты придумал, при Сталине на этот аргумент были артели.
Ты полностью цитируй утверждение, коммипетух, а не отрывай половину.
Так, а хуле мне делать.
Чувак назвался настолько ахуенным, что сейчас Ленина отхуярит в ДВА хода.
На такое никто ещё не был способен.
>березка
Справедливая критика Советского Союза.
Картинка - хуета полнейшая
мимо историк
В такие моменты я просто прохожусь по ламповым улицам своего города, не тронутым девяностыми и нулевыми. Аллея такая, прямая, ровно до площади с Ильичом. Петляю, захожу в дворы, смотрю на людей, все очень красивое. В конце просто сажусь на лавочку на огромной площади и кайфую.
>Если да, то тебе это должен был препод рассказать. Но ты не шаришь
Как я могу залезть тебе в голову и узнать что ты думаешь и хочешь мне сказать, блять?
Дед 2007-го года, пойди проспись, у тебя походу нейромедиаторы источились после алкогольной комы.
Пришли молодые экономисты, которые, не смотря на деградацию всей системы, пойдут уже брать кэна и делать что-то лучше, чем слюнявые выкрики.
Знаю.
А как ещё сделать тред с бамплимитом?
(А вообще, расскажи про своё видение, особенно ленин немецкий шпион, интересно послушать)
Вот тут двачну, пятичленочка только в 20 веке оформилась, а к концу уже разложилась.
Нахуй вашу красную порашу.
>особенно ленин немецкий шпион
Я по образованию историк, а не инженер, написавший книжку по альтхистори
>пятичленочка
Пришлось гугглить, что это такое, кек. Теория общественных формаций у нас вскользь упоминалась на первом курсе, вместе с Фукуямой и прочими попытками задавать конченчые точки развития человечества.
Бля, я хоть и учитель истории, но во всех монографиях, которые я читал на первых курсах, так или иначе разъебывали формационный подход. Вам не давали читать Горского?
А людям нравится эта хуйня и я не знаю как их переубедить.
Это называется акселерационизм
>Как я могу залезть тебе в голову и узнать что ты думаешь и хочешь мне сказать, блять?
Ты не можешь, в том-то и дело.
Ты настолько недоразвит, что у тебя отсутствует банальная эмпатия.
Эмпатия - это способность чувствовать, что чувствует другой. Здесь: ты себе не можешь представить жизнь в 20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е годы рассвета ленинизма/НЭП/сталинизма/снова ленинизма etc. просто потому, что твой интеллект не достаточно развит.
Особенности советской экономической модели лежат на поверхности.
Но ты их не видишь.
Вина нового российского образования? Или ты просто тупой? Или оба фактора вместе?
Бесконечная апелляция к попытке вырвать авторитет из рук знающего человека.
Боюсь, даже тезис транспарентность ты уже прогулял.
Слит, мань.
Горский - это же дядька, который по средневековой Руси рубится, не?
А когда ты учился, кстати?
>я не знаю как их переубедить
Никак
Ахахахахах, рассмешил, содомит
Да, Горский по русскому средневековью. Скорее даже по русско-ордынским отношениям.
а я ещё на первом курсе, лол
При совке тебя бы на стройку нахуй направили, тунеядец ебучий!
тоже удалёнщик наносек анкап
>Никак
а что говорить тогда?
Это кстати хоть нормальное определение.
Копить надо, вот в чём мораль. Земля не рай
мимо либертарианец
Это священное писание. Отход от него- дорогоа дьявола
Ничего, не говорить с такими вообще.
А, ну я на первом курсе больше десяти лет назад учился. Тогда были чуть другие тренды.
Совок не совок, мне как-то похуй, можете его громить как хоите, меня в нём интересуют только базовые принципы-инструменты, которые можно применять иначе, но которые уже даже при таком развитии своё уже показали.
О, нян, я же тебя вроде узнал, ты был плохой анимехой пару жней назад, не?
Я рад, спасибо.
(А потом бах гипер-инфляция, диверсификация корзины, не спасает население, потому что не знает что это такое, а то те кто и знает зачастую не могут организовать накопления).
Рынок по мнению социалиста настолько гениален, что на практике абсолютно дебилен, ибо экономику нужно знать слишком тонко, в условиях ассиметричности информации без горизонта планирования управление чем-то просто невозможно, именно таким образом он выражает свою абсолютную непрактичность для макроэкономики в целом.
>Заботливый госплан, который отменит кризисы
>Миллионы сдохших от голода - это не кризис.
Пхаха, спасибо, рассмешил, содомит.
>Вы тоже в жопе сидели до середины 20 века
Архимед и Александр Филлипович Македонский с тобой бы не согласились
Я много кем бываю.
Ты хочешь не коммунизм, а социализм по европейскому образцу, недостижимый в крупных странах.
>не говорить с такими вообще.
Меня просто друг месяц назад заблокировал и перестал со мной общаться, потому что "коммунисты предали страну", я пытался ему и про июньское наступление в ПМВ объяснить, не согласен был с Бретским "позорным" миром (который был отменён через два месяца), а он не знал, назвал меня совком и просто больше не общается, я как-то расстроился прям очень и не знаю что делать.
Эх, как же хочется суперцелизма...
Так аристократия и у нас была, и величие всяких индийских и китайских дворцов поражает воображение и европейцев, мы то про простой народ говорим, и простой народ примерно +- одинаково жил
Общественное право собственности на средства производства я хочу.
Остальное только производные.
А уж если это может выглядеть как социализм по европейскому образцу, то пожалуйста, это худшее из бед.
Этот спор уже выше в треде был проигран.
Спорят зачастую не с коммунистами, а с выдумками про них.
>вся восточная европа не жрала из-за урожая и ПМВ
>это норм
>ПМВ и гражданская война
>РЯЯЯЯЯЯЯЯ СОВКИИИИИИИИИИИ
>Общественное
Запомни: нет ничего общественного. Они принадлежат либо государству ака классу партиной номенклатуры, либо противоборствующим силам капиталистов.
В 1930-х всё от ПМВ оправлялись? Че несешь то клоун
Хочу постсингулярной посттрансцендентной омничеловеческой трешаебии
То есть голод в США в 30-е это не голод?
Ну видимо нет, он него же не подохло милион скакуасов
Ну да, я тоже так думаю.
Польшая и Чехословакия типа такие вообще от ожирения тогда страдали, первые случаи массового диабета из-за изобретения Сахарной Ваты.
А я ещё раз спрашиваю, почему Маркс приписывает формационному подходу не только аналитическую, но и прогнозическую функцию и почему после развитого капитализма будет социализм и коммунизм, до этого существовавшие только в первобытном обществе (что тоже спорно), а не какой-нибудь криптокопронекрократия с элементами шаманизма и хорового пения?
Голод в США, это когда беднякам мясо приходилось есть только 3 раза в неделю
>А я ещё раз спрашиваю, почему Маркс приписывает формационному подходу не только аналитическую, но и прогнозическую функцию
В каком месте, на каких трудах дано обоснование этому умозаключению?
>и почему после развитого капитализма будет социализм и коммунизм, до этого существовавшие только в первобытном обществе (что тоже спорно),
То есть ты выдвигаешь тезис и споришь с ним сам? Не понимаю, давай чётче.
Хуя фантазии.
Я же писал всё из-за мирового кризиса по схарной вате.
Даже империалистический капитализм существовал в прошлом: в Бронзовом веке, перед той самой катастрофой, ойкумена была глобализована не хуже, чем современный Евросоюз.
>В каком месте, на каких трудах
Это ты должен знать, много смех. Это чё теперь в спорах с коммиблядями нужно членина и маркса цитировать? не пойти бы тебе нахуй, я вообще то ценю своё время и не собираюсь этих калоедов (((немецких))) читать
Социализм и коммунизм существуют только в голове Маркса. Нет никаких предпосылок, что переход к ним возможен естественным путём. С таким же успехом я могу выдумать следующую общественную формацию, где после капитализма наступит иисусизм и всем станет хорошо потому что по летит Иисус и всё исправит.
>Это ты должен знать
Данное умозаключение фактически является выдумкой.
Я не могу спорить с выдумками про Маркса уворня Поппера.
Но могу допускать неверную интерпритацию (Я вот в четыре часа утра днях Австралию как Австрию прочитал и ахуевал с прогноза что у меня выходит математически), мне нужны ссылки на него.
>естественным путём
Что такое естественный путь?
Где, в каких трудах вообще употреблено это словосочетание?
Выдумали себе Маркса и спорят с соломенным чучелом, а не Марксом.
Весь уровень праваков сегодня.
Весь уровень праваков сегодня.
Ты для спортшь с тезисом или с формулировкой? Уточню - я называю естественным переходом такую смену формации, при которой она не сваливается в ёбаное говно после установления новых институтов (разрушения старых), вроде Кампучии.
Открой любой советский гуманиратный учебник, ты чё блять травишь, у меня вот даже учебник по римскому праву в вузике был всей этой чушью пропитан по формационному подходу, я не собираюсь ещё и у маркса это искать
>Уточню - я называю естественным переходом такую смену формации, при которой она не сваливается в ёбаное говно после установления новых институтов (разрушения старых), вроде Кампучии.
Общество всегда находится в этом процессе. От того дня, когда обезьяна упоролась грибами и обрела сознание, до сегодня.
"Я понимаю".
Я даже не знаю что и где, в понимании тезиса или в формулировке ошибка, если тезис неправильно сформулирован, то сама мысль вряд ли может быть истинной.
>которой она не сваливается в ёбаное говно
По каким критериям?
Давай ещё раз с академического словаря.
Твоя мысль такова, что тебе нужно как-то "плавненько преобразование общества", реформы, реформы, реформы, так? Или что?
Я не понимаю, честно, я не издеваюсь.
Что, формационный подход чушь, так мне понимать вопрос?
Пошёл нахуй, во ттебе вопрос много смех гнида
Ладно, вот тебе агро-фоточка.
Кода закроют - тогда и будешь кукарекать. А пока что у тебя только нытье о том, что никто тебя обеспечивать не хочет.
И по Марксу оно развивается формационно, первобытно общинный строй -> рабовладение -> феодализм -> капитализм -> социализм -> коммунизм.
Хочу вернуться к изначальному вопросу.
Что можно противопоставить моему утверждению, что после развитого капитализма не наступит социализм, а может наступить что то другое?
Не приплетаю пожалуйста базового нацбола сталина к своей еврейско-педерастической идеалогии, спасибо
О чём ты предлагаешь спорить с Марксом?
мимо историк
> пик
Рабовладение было утопией до того момента, как человечество не стало способно поддерживать связи между поселениями речь, колесо для грузоперевозок, ну и оружие хищников надежно отгонять. Феодализм был утопией до того момента, как человечество не стало технически способно поддерживать связь между соседними регионами верховая езда собственно. Капитализм - пока технологии не позволили связать удаленные точки планеты косой парус наверное. Так что да, простой Иван город Тверь, ты просишь слишком многого, от шага вперед нас останавливают технические ограничения - коммунизм в том виде, в котором тебе от него будут плюшки, а не "роботай как раб или пиздуй в гулаг", невозможен без качественного прорыва в автоматизации.
А на деле оно развивается нелинейно и непредсказуемо.
>Что можно противопоставить моему утверждению, что после развитого капитализма не наступит социализм, а может наступить что то другое
Идеологию
мимо историк
>которой она не сваливается в ёбаное говно
>Кампучия
>По каким критериям?
СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ, ИДЁТ ЗАЩИТА УСПЕШНОГО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОПЫТА КРАСНЫХ КХМЕРОВ
А откуда уверенность что следующим шагом будет дегенеративный коммунизм?
у меня в ТСЖ небольшое собрание состоялось пару недель назад, в сильные снегопады
суть была в том, что возникали конфликты из-за снега и парковочных мест: кто-то "себе" место расчистит, а туда - хуяк кто-то запарковался.
и там реально срач, почти до драк доходит с монтировками.
я им говорю, ребзя, вы ебанулись? давайте дежурства назначим, будем чистить всю парковку по графику. или двух синегалов наймем, скинемся по 5 рублей, пусть они чистят.
мне в ответ - кек, пук, среньк, и, вообще, скоро снег сойдет, в пизду, подождем весну.
и это те же самые люди, которые последние полгода весь ТСЖ агитировали идти на улицы и Лукашенку свергать (я из Бульбостана)
т.е. уровень политической неграмотности такой, что люди готовы за какую-то хуйню на ментов прыгать, а когда речь заходит о том, что бы самоорганизоваться и сделать что-то в своих личных интересах - нихуя, каждый сам за себя, епта
>Рабовладение было утопией до того момента, как человечество не стало способно поддерживать связи между поселениями
Рабовладения не существовало до тех пор, пока не накопилось достаточно видов деятельности, чтобы одни оставить за собой, другие - передать рабам.
И то, рабовладение в том виде, в котором мы его представляем, появилось в Позднем Средневековье. В античных Риме и Греции и у большинства кочевников, например, рабство было патриархальным. То есть, раб воспринимался как неполноценный член семьи, типа вечного ребёнка.
>Феодализм был утопией до того момента, как человечество не стало технически способно поддерживать связь между соседними регионами
Феодализм - это умозрительная идея, которая реальности не соответствует вообще.
>двух синегалов наймем, скинемся по 5 рублей
Последний оплот белой европы бтв
ну, я по бизу частяком всяких разнорабочих и грузчиков нанимаю. там 50/50 - либо студентота, либо мужики 40-50 лвл с явными признаками алкоголизма. студенты, кстати, хуже работают
А, это жаргонизм какой-то много смех, я думал ты жителей Сенегала собрался завозить
Это было для примера. Я без понятия. что будет следующим шагом, так же как и рыба была без понятия, что ее потомки эволюционируют и вылезут именно на землю.
> пока не накопилось достаточно видов деятельности
Так это связано. Они начали накапливаться благодаря тому, что обязательная, необходимая для существования деятельность (добыча еды и т.п.) перестала занимать 100% времени, и это появилось именно за счет взаимодействия общин.
> То есть, раб воспринимался как неполноценный член семьи, типа вечного ребёнка
И чем это отличается от "того вида, в котором мы его представляем"?
> Феодализм - это умозрительная идея, которая реальности не соответствует вообще.
Ну тут я тоже не очень понял зачем на пикче они в один ряд, но решил нефритовый стержень с ним, воспримем как промежуточный этап
>Феодализм - это умозрительная идея, которая реальности не соответствует вообще.
в смысле умозрительная? у тебя уровень развития технологий в обществе такой, что основной прибавочный продукт дает сельское хозяйство. для сельского хозяйства нужны средства производства - земельные наделы. феодалы - правящий класс, потому что владеют средствами производства, т.е. землей. что тут "нереального"?
>после развитого капитализма не наступит социализм, а может наступить что то другое?
Экономика родила только два принципиальных различных метода владения экономикой. Больше в 3д мире она не родила.
Общественное право собственности на средства производства.
И частное.
Всё. Больше ничего. Рано или поздно в следствие развития производительных сил он будет, как был раньше, потому что предыдущий общий принцип "частного владения" ломал предыдущие, со своего зарождения. Точной трактовки "Сразу коммунизм", он не давал, более того, социализм возможен только после капитализма, именно и только потому что он породит и мотивирует общество формой угнетения и эксплуатации думать самостоятельно.
А самой в развитии идеи оказалось, что оказывается бывает просто социализм, а не сразу коммунизм, а социализм ещё несёт свои степени переходов.
Там Кампучия для красного словца.
Я не понимаю что он имел ввиду.
Доктринные анархисты вот, в отличии от социалистов Кампучию защищают.
(Даже США воевал на стороне этой Капмпучии против Китая и СССР, к слову).
Я ни о чём.
Мне почему-то сами предлагают какие-то несуразные его трактовки, а то и вовсе выводы от не его слов.
Да, я допускаю, что там даже крылись какие-то ошибки (не буду называть какие, а то все сейчас будут экзпердами резко),
я лишь взываю мне объяснить.
>Сталин не был коммунистом, кек.
>Рано или поздно в следствие развития производительных сил он будет, как был раньше, потому что предыдущий общий принцип "частного владения" ломал предыдущие, со своего зарождения.
То есть вы хотите сказать, что переход от частной собственности на средства производства к общественной это "проворачивание фарша в обратную сторону"? Почему мы должны предполагать, что общественная форма производства когда то снова выйдет на передний план со времён первобытно общинного строя?
>социализм возможен только после капитализма, именно и только потому что он породит и мотивирует общество формой угнетения и эксплуатации думать самостоятельно.
То есть рабство и феодальная зависимость мотивировали общество недостаточно?
>>Сталин не был коммунистом, кек.
1) Сталин запретил педерастию, разрешеннную члениным
2) Сталин выдал пизды республикам, созданным члениным, и при нём они фактически перестали быть независимыми
3) Сталин дал пизды немцам, членин был агентов немцев
4) Сталин воссоздал православную церковь, которую членин запретил потому-что она мешала члеиниу ебаться с зиновьевым в пукич
Я не социалист, но кое-каких капиталюг бы отправил лес валить.
Образование должно быть полностью платным, кроме начальных 5 классов.
Сталинист
А если ученик очень умён, но он из бедной семьи? Мы же так теряем великого человека.
Эти расчеты ведутся усредненно. У меня есть котлетки, у тебя нет, в среднем мы поели.
Если бы все рассуждали как ты и твои дебильные дебилы, у нас бы не было Ломоносова, ага. Почитай кто это и что он делал чтобы учится.
Так что ты идешь нахуй чмо инфантильное.
>И чем это отличается от "того вида, в котором мы его представляем"?
Отсутствием работорговли, погонщиков с кнутами и прочей поеботы. Патриархальный раб жил с хозяевами, ел с ними из одной бадьи и т.д.
>в смысле умозрительная?
Ни одно общество, из описанных, не собрало 100% характеристик феодализма.
>что основной прибавочный продукт дает сельское хозяйство.
Чем это отличается от развитого бронзового века, например?
>феодалы - правящий класс, потому что владеют средствами производства, т.е. землей.
Чем владеет безземельный шляхтич?
>Да, я допускаю, что там даже крылись какие-то ошибки
С Марксом связана одна серьезная ошибка - его до сих пор кто-то воспринимает всерьез.
Хуйню несешь.
Я ем котлетки и после тебе сру в рот.
По итогу мы все сыты.
>Экономика родила только два принципиальных различных метода владения экономикой. Больше в 3д мире она не родила.
Ага, да. Сначала миром правили брахманы, был Золотой Век и всем было заебись. Потом миром правили кшатрии, была Трета-Юга и типа не так круто. Потом Двапара-юга. Сейчас вот Кали-Юга, все делают всё неправильно, но если поднапрячься и начать больше молиться, то опять будет Сатья-Юга и всем станет заебись.
>владеет безземельный шляхтич?
Не владеешь землей - не феодал, все просто.
Владеешь капиталом - значит капиталист.
Самое забавное, что исходя из маня-истмата, в России всем заправляют Абрамовичи с Усмановыми, а не Пыня и Ко, а в Китае - Джек Ма
> калмуняка путает жопу с пальцем и рад
Ну, грубо говоря, всё остальное есть только синтез их применений, что дережисты, что меркантилисты, что монтерака.
Не хотим.
Софистика.
>общественная форма производства когда то снова выйдет
Она выходила раньше? Теория первобытный коммунизм?
Можно попробовать материализм, единство и борьбу противоположностей, всегда работает универсально.
>рабство и феодальная зависимость мотивировали общество недостаточно?
Да.
Когда попробовали поспорить с Марксом, показали что просто его не знали и не читают, теперь пробуют коммуняк найти на проёбе, но не выходит.
Как же мои комрады ахуенные.
>Экономисты обосновывают на графиках суть происходящих процессов, поперая саму маржиналисткую теорию предельной полезности
>ЕВРЕЯ ЗАБЫЛИ СПРОСИТЬ, МАЦААААА
>Вот это хахлы ахуели, канечна
> не читали
Этим как раз таки выделяются мамкины марксисты .
>РЯЯ ЭТА ТИ)())))())
> верить, что однажды формации смениться на маняфантази, где все люди откажутся от личных интересов
Действительно, что же здесь не так ?
Поставил бы косарь, что ты не освоишь тридцать страниц оригинального переведённого тома.
>где все люди откажутся от личных интересов
Блять, да когда же вы уже научитесь не пытаться опровергать того, чего Маркс не писал.
>Анти-дюрринг Энгельса и борьба с утопическим социализмом
>2021
>А МАРКС ГОВОРИЛ ЧТО ВСЕ МОГУТ СТАТЬ РАВНЫМИ
>А МАРКС ГОВОРИЛ ЧТО ВСЕ МОГУТ СТАТЬ РАВНЫМИ ПО СВОИМ ПОТРЕБНОСТЯМ
Fix
Мне кажется самый главный проёб СССР это фашистское управление, неумение идти на перемирие. После гражданской войны красных и белых, смерти Ленина был НЭП, чем он так не понравился, что надо было его отменить? Зато современный Китай способен на компромиссы и он богатеет. Но самый главный проёб СССР это колхозы. Коммунисты не понимали менталитет деревенского человека, его дом и двор это его собственность, нельзя просто так взять и отобрать у него, его землю, его дом, его коров и т.д. Отчего деревенские сопротивлялись. Также, после смерти Ленина коммунисты постоянно мочили друг друга ради власти, что опять же показывает не с лучшей стороны коммунистов.
>менталитет деревенского
>нельзя просто так взять и отобрать у него, его землю, его дом
Ты односторонне изучил вопрос.
Борьба с кулачеством началась из-за того, что началась эксплуатация крестьян, не на всех была работа и поля, а половина крестьян начала голодать. Они не могли допустить смерть миллионов людей обычных, против каких-то экономический интересов.
(Сейчас опять начнётся про то, что в США, Польше, Чехословакии, Италии, Германии, Австрии в 30-е ели сахарную вату, а не умерли от голода).
>Сейчас опять начнётся про то, что в США, Польше, Чехословакии, Италии, Германии, Австрии в 30-е ели сахарную вату, а не умерли от голода
Ебать манямир, ваще весь мир нахуй голодал в 30ые, угу да
.
>подарив им образование
Двойное чаепитие, советую начать с пикрелейтеда
ZjVdLsa
VfqqlOn
nVhtYru
gFIlUMJ
xHzgGAy
>что исходя из маня-истмата
Я свою магистерскую вспомнил про частные войны и шляхетские набеги друг на друга в ВКЛ. Там рассматривался момент, когда зажиточный крестьянин жаловался на соседнего пана, что тот-де набижал с надворной дружиной на его хутор, убил батрака и унёс кучу лута, в котором перечислялись английские сукна, немецкие мечи и тому подобное. А пан, в свою очередь, говорил, что у него надворные - тоже шляхта - с голоду пухнут, пока этот пидор в английских сукнах ходит.
А пока ты будешь мирно рыбачить, будешь наблюдать полёты различных космолётов.
Осилил весь высер.Твои контрмеры,зумерок?
Эти владные мечты...
>Эх, как же хочется социализма.
КНДР, Куба, Венесуела. Можешь уезжать.
>половина крестьян начала голодать
Но ведь голод в тридцатых - это результат коллективизации
>в 30-е ели сахарную вату
Еду ели, их же не держали голыми в амбаре в январе, чтобы они зерно отдавали, лoл
>Ни одно общество, из описанных, не собрало 100% характеристик феодализма.
это тебе что - Age of Empires? открыл все нужные технологии, нажал на кнопочку в Городском Центре и перешел на новый уровень развития?
в том и есть суть диалектики - постоянное движение и изменения. нет, блядь, железобетонных границ - сегодня тут феодализм, а завтра Хрущев стукнул тапкой и назначил коммунизм на 1 января 1980 года.
формация в первую очередь определяется основными производительными силами и производственными отношениями. в Древнем Риме были банкиры, ростовщики и инвесторы, т.е капиталисты. в современных США (и не только там)используется принудительный и фактически бесплатный труд заключенных.
>формация в первую очередь определяется
кому принадлежит право собственности на средства производства
>капиталисты
Что такое эти ваши капиталисты? Люди, осуществляющие рыночные отношения и экономические связи - это капиталисты?В чем смысл выделять термин, который обозначает буквально все
>труд заключенных
Но ведь у них были и есть права, хоть и ограниченные
>
>Что такое эти ваши капиталисты? Люди, осуществляющие рыночные отношения и экономические связи - это капиталисты?В чем смысл выделять термин, который обозначает буквально все
Не спрашивай у упоротых, особенно у комми. Шиза тем и хороша, что логикой, аргументами и проверкой на опыте ее не проймешь.
Ну так отруби инет жри одни консервы и вытирай жопу газетой, будет тебе совок. Можешь еще в лес зимой скататься и деревья повалить чтоб по полгой проникнутся совком
>суть диалектики
Всегда смешили эти мантры про "диалектику". Антинаучное говно, которое только и годится на то, чтобы "объяснить" что-либо задним числом, а на деле оказывается неработающая поебень.
А как ты понял из написанного, что он не работает. Я бы тоже хотел перемен, но тех, что описал оп. По твоему я тоже не работаю? У нас вот допустим вообще ни разу не было капитализма в стране за все время. У нас это называется госкапитализм или кабанчики рвутся к капитализму. Тебе и мне путь закрыт, хотя я можно сказать ипшник, но на неофицалке
Значимая его часть.
Бля, ну ты пздц заьтроллел канечн)))
Какие могут быть контр-меры?
Не знаю, доказал бы как-то, для начал.
>Но ведь голод в тридцатых - это результат коллективизации
Нет.
Причина в кулачестве и неурожае.
>Еду ели, их же не держали голыми в амбаре в январе, чтобы они зерно отдавали, лoл
Пиздец ты нафантазировал хуйни.
Нассы себе в рот.
(франц. bourgeoisie, от позднелат. burgus — укреплённый город) господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью на средства производства и существующий за счёт эксплуатации наёмного труда. Источник доходов Б. — Прибавочная стоимость, создаваемая неоплаченным трудом и присваиваемая капиталистами. В период феодализма в странах Западной Европы слово «буржуа» первоначально обозначало жителей городов вообще. Развитие ремёсел, товарного производства привело к классовому расслоению городского населения, из которого стали выделяться элементы Б. (конец 15 в.). «Из крепостных средневековья, — писали К. Маркс и Ф. Энгельс в ”Манифесте Коммунистической партии”», — вышло свободное население первых городов; из этого сословия горожан развились первые элементы буржуазии» (Соч., 2 изд., т. 4, с. 425). Класс Б. формировался из торговцев, ростовщиков, наиболее богатых цеховых мастеров, деревенской верхушки и феодалов. По мере развития промышленности, торговли и мореплавания Б. постепенно сосредоточивала в своих руках всё возрастающие массы богатства и денежного капитала. Становление Б. как класса связано с эпохой так называемого первоначального накопления капитала (См. Первоначальное накопление капитала), главным содержанием которой была экспроприация у широких народных масс земли и орудий труда, а её важнейшей составной частью — колониальные грабежи и захваты. В эту эпоху были созданы условия для возникновения и развития капиталистического способа производства — образовалась масса свободных от личной зависимости и средств производства наёмных рабочих, большие суммы денежного капитала сосредоточились в руках Б.
Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Переход к феодализма. Происходит сам.
Переход к капитализму. Происходит сам.
Переход к коммунизму. НЕИБЕЖЕН, НЕИЗБЕЖЕН Я СКОЗАЛ, но ему надо помогать до обоссачки, сам не может, хотя неизбежен. И мы так долго помогали, что его ебаный класс-покемон - пролетариат - рказмылся. Переход все еще неизбежен, да, но только уже сейчас ответ на вопрос, а кто эти пролетарии, которые его осуществят, вызывает неуверенного мычание и заметные потуги. А какие-то крестьяне, которых полетарии должны были разжечь своей борьбой, давно съебали в города.
ВОТ ЭТО ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ, КАК В ЦИРКЕ.
СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ
Е
В
Е
Р
Н
А
Я
К
О
Р
Е
Я
>пролетариат - рказмылся
Это не подмена понятий, это диалектика.
Ебать вторая подмена понятий пошла.
Что будешь думать, пока летишь до земли, когда тебя выкинут с вертолета?
Вообще, лично я достаточно левый, хоть и не совок, и считаю, что за капитализмом естественным путем настанет рабский кибергулаг.
Двойное чаепитие. Эээх, хочется общество где человек-человеку друг и брат, а не как сейчас.
ПОЛОВИНА СИДЕЛА, ПОЛОВИНА ОХРАНЯЛА, ОДНИ НЕМЫТЕ ОБЕЗЬЯНЫ, ВСЁ КАК МИХАЛКОВ СКОЗАЛ
Забавно, что согласно мархсизьму мелкая буржуазия просто обречена разориться и быть поглощена огромной. По итогу мы имеем небольшие семейные итальянские банки, которым по 500 лет, сотни семейных ресторанов в Европе и США, которым дестяки, а иногда сотни лет и т.д. Количество небольших бизнесов в западном мире огромно и они не вымирают семимильными темпами, во ведь диво. Вполне продолжает сохранять актуальность затея запилить небольшой семейный биз, вывести на неплохие рельы, окешить и жить как рантье дальше, не миллиардер, но норм.
Кстати, you have a point. Это куда более вероятно, чем какой-то социалистический рай.
Шлюхи-правачки всегда когда жиденько обираются в фактах начинают угрожать силовыми методами.
>Забавно, что согласно мархсизьму мелкая буржуазия просто обречена разориться
Нет.
Это ты придумал сейчас лично сам.
О фактах с комми нет смысла разговаривать, у них своя реальность, никак с фактами не связанная. Комми понимают только язык силы. Собственно, поэтому комми уничтожили больше комми, чем правые.
>У ВАС РЕЛИГИЯ, ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ
>Весь марксизм написан с логикой "исходя из обстоятельств"
Блять, сколько можно придумывать за марксистов что-то, а потом с этим спорить и побеждать у себя в голове?
У меня есть пара вопросов к макрсистам: кто в плановой экономике будет нести риск? Почему эту тему вообще никто не затрагивает и не освещает? В капиталистическом устройстве риски несут люди, которые сами на это подписались - это венчурные инвесторы, ангелы и т.д. Риски больших проектов несут акционеры больших компаний. Когда у них что-тоне выстреливает или не удается, их shareholder's equity уменьшается, они становятся менее богаты. А кто будет нести риски всех затей при социализме/коммунизме? Кто будет принимать решения делать те или иные проекты? Как вообще это должно работать?
Я только что читал статью "мелкая буржуазия" в совковой 5-томной философской энциклопедии, там так написано.
А что там по марксизму? Можно быть мелкой буржуазией и жить не тужить себе веками?
Чего? Как это относится к тому, что я написал? Я не имею ничего против религии.
Я не спорю с марксистами, потому что возвращаемся: у них своя реальность, они сумасшедшие, с ними нет смысла спорить конструктивно.
Ты в курсе, что это фото постановочное, гряноштан?
>смерти Ленина был НЭП, чем он так не понравился, что надо было его отменить?
Нэп был нужен только чтобы доразвить полуфеодальный капитализм ри, а дальше уже можно было делать план, который несравнимо круче рыночка. Который подарил стране кратчайшую по времени индустриализацию, победу в войне и восстановление хозяйства после неё. С рыночком союз бы пососал Германии и его бы стёрли с мировой карты.
>В капиталистическом устройстве риски несут люди, которые сами на это подписались -
>приватизация прибылей, национализация убытков
>И к слову, на практике все урезанные косты идут в карман собственнику. Это особенно чётко можно проследить в рамках наблюдения за политикой субсидирования нефтеотрасли.
За отказ продолжать субсидировать, начинается нытьё о рентабельности и шантаж промышленником государства, потерей рабочих мест населением, из-за чего это продолжается просто вечность.
А разница (сверхдоходы от субсидий с наших налогов) идут собственнику в карман и он очень доволен.
>за капитализмом естественным путем настанет рабский кибергулаг
Все к этому идет.
>С рыночком союз бы пососал Германии и его бы стёрли с мировой карты.
А то, что рыночек за счет войн растет как на дрожжах тебя не смущает? Рыночек обожает войну, был бы рыночек, в Германию вошли бы еще в 39.
Как блять с кафедры ВШЭ, такой хуйни с эквити я ещё не видел, чтобы экономист рот открыл.
Реально тупо перепечатанное или скопированное барахло.
А комрад выше тебе уже всё сказал про твою ебучую тетрадку в практике.
Я не фашист.
Коричневые штаны у фашистов.
Обтекай, грязноштан.
>кто в плановой экономике будет нести риск
В чём?
Из чего в чистой плановой экономике риск вообще возможен?
Нахуй ты мне это скинул?
Ты долбоёб? В войну в кап странах национализируют целые отрасли чтобы весь режим не рухнул и можно было хоть как-то воевать, т.е. переходят к условному нэпу.
Только после войны опять приватизация и благодаря расширению рынков и уничтожению лишних товаров и средств производств устраняется кризис перепроизводства - убогая рыночная экономика опять может работать.
Ты понимаешь о чём говоришь, но мне кажется, ты бы хотел ещё понять тему более глубоко.
>введёт БОД и общественное право собственности на средства производства
СУТЬ коммиглиистов
Это если война идет на твоей территории, чего нельзя допускать. У большевистской мрази была возможность избежать вторжения, но историю, я думаю, ты знаешь.
>У большевистской мрази была возможность избежать вторжения
ЭТО КАКИМ ОБРАЗОМ ТАКАЯ ВЕРСИЯ АЛЬТХИСТОРИ ВООБЩЕ БЫВАЕТ?
НЭП нужен был для утоления товарного голода, же. Ну, тип, авангард пролетариата не будет же каждую галантерейную лавку с булочной и мануфактурой свистулек планировать. А нормальный хлебобулочный комбинат у нас, простите, пост-гражданка все разъёбано и денех нет. К тому предприниматели тут предпринимают и вывозят товары за границу пушо товарный обмен между предприятиями это крута, но людям хочется твердых денежек и бричку
Война хороша только для рыночка более капиталистически развитой страны, бля. Рынки сбыта, вывоз ресурсов, раб. сила подешевле. Алсо, вов - 2 из 3 - чек. Но вот Россия даже объёбанную Германию не обогнала бы никак.
Но это правда, вот тебя от зеркала и корёжит.
>У большевистской мрази была возможность избежать вторжения
Хы, ты имеешь в виду напасть на Германию в 39ом и получить объединённый антибольшевистский фронт из Германии-Англии-Франции-Японии?))))))))0000
Братан, надо было заранее сдать лебенсраум и выдать всех жидов, комиссаров и их семьи; ну и денех отсыпать. Хуль ты тупой-то такой.
>Переход к феодализма. Происходит сам.
>Переход к капитализму. Происходит сам.
>Переход к капитализму ПРОИСХОДИТ САМ, Я СКОЗАЛ, но ему надо помогать до обоссачки - устраивать революции по свержение монархии, пройти через пару циклов реставрацией монархии, гражданские войны, мировую войну...происходит сам...
Коммиглисты
Ожидание - За права рабочего класса, нам нечего терять кроме наших цепей!
Реальнось - введите бод, не хочу гайки крутить:(
>Переход к феодализма. Происходит сам.
>Переход к капитализму. Происходит сам.
>Переход к капитализму ПРОИСХОДИТ САМ, Я СКОЗАЛ, но ему надо помогать до обоссачки - устраивать революции по свержение монархии, пройти через пару циклов реставрацией монархии, гражданские войны, мировую войну...происходит сам...
Не только. При РИ остались целые феодальные сословия в обществе типа крестьян и казаков, всё это надо было перетащить в капитализм.
Вменяемая и своевременная организация обороны совершенно, блять, очевиднейшей в той ситуации. Почему Германия успешно продвигалась вглубь страны на первых этапах войны? Потому что у них было серьезное преимущество в живой силе и тактике. Управление было проебано в нулину, поэтому и случилось то, что случилось.
Они не стали бы вмешиваться. Совку они были обязаны помочь в случае нападения Германии в силу договоров, Германии - нет. Плюс я не об этом говорю.
>Война хороша только для рыночка более капиталистически развитой страны, бля.
Так я-то говорю про ситуацию, в которой Россия никогда не была большевистской, то есть Гражданской не случалось, не проебывались миллионы жизней и производства, не случалось голодоморов и т.д. Россия в такой ситуации как раз была бы более развитой капиталистической страной. Плюс фашизм вряд ли получил бы распространение, все таки примера России не было бы.
Сышишь, петухалист недоношенный, если все в мире будут трудится то рабочий день можно сократить до 4 часов в день. Ну а потом полная автоматизация и за работяг будут впахивать роботы, а бывшие трудяги будут учится, заниматься наукой, творчеством, спортом и космическим покорением.
>Причина в кулачестве и неурожае.
Потоньше нужно, дебил.
> буржуазия просто обречена разориться и быть поглощена огромной. По итогу мы имеем небольшие семейные итальянские банки, которым по 500 лет, сотни семейных ресторанов в Европе и США, которым дестяки, а иногда сотни лет и т.д. Количество небольших бизнесов в западном мире огромно и они не вымирают семимильными темпами, во ведь диво. Вполне продолжает сохранять актуальность затея запилит
Согласно марксизму рабочие должны становиться беднее, а они как назло становятся все богаче и богаче в реальном выражении. Членин это сам прекрасно понимал, поэтому был вынужден быстро додумать заплатку про угнетение третьих стран.
>Из чего в чистой плановой экономике риск вообще возможен?
На кладбище тоже рисков нет.
>ый, если все в мире будут трудится то рабочий день можно сократить до 4 часов в день. Ну а потом полная автоматизация и за работяг будут впахивать роботы, а бывшие трудяги будут учится, заниматься наукой, творчеством, спортом и космическим покорени
Сам-то веришь в эту хуйню или активист?
мимо-рабочий
>Они не стали бы вмешиваться. Совку они были обязаны помочь в случае нападения Германии в силу договоров, Германии - нет
Мюнхенский сговор, слышал о таком? Франция и Англия хотели руками фашистов расправится с союзом, а потом прибить его. Если бы союз напал первым, то это было бы для них настоящим подарком и козырем в пропаганде, решились бы многие дипломатические муки.
Что у тебя из перечисленного вызывает вопросы?
Монополия - тоже капитализм. А опора на средний класс, как в Германиях - удел социалистов.
потоньше будь добр
>за работяг будут впахивать роботы, а бывшие трудяги будут учится, заниматься наукой, творчеством, спортом и космическим покорением.
А кто будет делать/обслуживать роботов?
ты представляешь что такое обслуживание полностью автономных роботизированных систем?
Давай сначала сделаем твою жопу общественной собственностью.
>А опора на средний класс, как в Германиях
Фашисты первым делом вырезали весь средний класс, выкачав из них деньги в крупный капитал.
>удел социалистов
Что социалистического в среднем классе(лавочнике), мань?
> Переход к капитализму. Происходит сам.
Про Славную Революцию слыхал? А про ВФР?
Ты сдал свою частную жопу в почасовую аренду и теперь боишься потерять доходы?
А нахуя им вмешиваться-то для этого? Типа, даешь Гермашке ресурсы и пусть там между собой пиздятся. За счет этого контролируешь, кто в войне одерживает верх, без прямого вмешательства. Напомнить нахуй Германия вообще расширялась на восток?
У тебя пиздеж в каждом выражении.
В плановой экономике все будут работать от забора до обеда. Работать смысла не будет, потому что хоть паши, хоть не паши - получать будешь одинаково. Соответственно все будет делаться на отъебись и для галочки. Отчетность будет рисовать точно так же - не для понимания ситуации, а для легкого впаривания вышестоящим инстанциям. Инициатива будет наказуема и бессмысленна - поэтому технический прогресс придется завозить из-за рубежа как обычно.
Про саморазвитие рабочих - это вообще бред умалишенного восторженного идиота. Насмотрелся я на это еще когда пионером был в своем ПГТ.
Так они случились как раз из-за того, что политика стала идти вразрез с экономикой, а не наоборот.
У тебя пиздеж в каждом выражении.
В плановой экономике все будут работать от забора до обеда. Работать смысла не будет, потому что хоть паши, хоть не паши - получать будешь одинаково. Соответственно все будет делаться на отъебись и для галочки. Отчетность будет рисовать точно так же - не для понимания ситуации, а для легкого впаривания вышестоящим инстанциям. Инициатива будет наказуема и бессмысленна - поэтому технический прогресс придется завозить из-за рубежа как обычно.
Про саморазвитие рабочих - это вообще бред умалишенного восторженного идиота. Насмотрелся я на это еще когда пионером был в своем ПГТ.
Я не хочу быть скотом, у которого по определению не может быть собственности.
>Монополия - тоже капитализм.
А совок - это вообще супермонополия партийной верхушки на всю экономику, значит совок тоже капитализм.
Социально-рыночная экономика. Социализм - не всегда отмена зелёненьких бумажечек. Ввод профсоюзов и соц прав.
И да, экономическое джёрмани чудо.
сука
кошачья жена
пиздец
Так совок даже не социализм....
Гарантии Польше слышал о таком? Совместный парад? Переговоры о вступлении в ось? Поставки ресурсов в уже воюющую Германию? Плюс можно было объявить войну Гитле вместе с Англией и Францией, а не делить Польшу.
>Переход к феодализма. Происходит сам
Римская империя рухнула вроде как не сама
Сейчас он тебе будет рассказывать про то, что нужно всех перевоспитать, чтобы они альтруистами были, да и вообще, что не коммунизм - нереализуемая говноутопия, а просто люди хуёвые.
Пруфы? Хотя бы на википедию
Это виляния. Чем больше регулирования и вмешательства гос-ва в экономические отношения - тем дальше экономика от капитализма и тем ближе к социалистической параше.
Чувак, пиздуй в КНДР. Хули ты тут сидишь и ноешь. Там же социализм 24/7. Даже коммунизм настоящий.
Тебя пионерам будут показывать, будешь рассказывать как страдал под гнетом капиталистов и сбежал от злобных империалистов чтобы строить с гордым народом Кореи рай на земле.
Особенно восточная
>И да, экономическое джёрмани чудо.
Экономическое чудо германии происходило когда она не была социалистической парашей, управляемой нынешними леваками. Сейчас-то как раз германия никакого чуда не показывает, а тихо прожирает ресурсы предыдущих поколений.
Картинка сплошная хуйня. Никто никогда такими вопросами не задавался. Все эти термины крайне расплывчатые и для сугубо условного употребления. Копетализьм вполне умеет в социалочку, а социализм в рыночные отношения. Оказалось, что мотивировать рабочих их коммунистическоим долгом невозможно. Трэба плотить гроши.
Ну или точнее -
Зелёный союз - слегка либеральные социалисты. Каждый раз, когда назревает экономическая жопа, у труэ левых голосов становится больше 10%. А зелёный союз снова принимает труэ решения, чтоб не проиграть.
Да и опять же, у либеральных социалистов живётся гражданину лучше, чем в Китае, Америке и тем более парашках
>Отчетность будет рисоваться точно так же - не для понимания ситуации, а для легкого впаривания вышестоящим инстанциям.
Видимо поэтому при Брежневе на заседаниях ЦК предпочитали ориентироваться на публицации ЦРУ, чем на данные советской статистики.
>Работать смысла не будет, потому что хоть паши, хоть не паши - получать будешь одинаково
Охуительная история. При социализме тебе платят в зависимости от величины общественно полезного вклада твоего труда.
>Отчетность будет рисовать точно так же - не для понимания ситуации, а для легкого впаривания вышестоящим инстанциям
За такие дела отъедешь на зону как вредитель
>Инициатива будет наказуема и бессмысленна - поэтому технический прогресс придется завозить из-за рубежа как обычно
Про Стахановцев не слышал, да? Рабочим очень понравилось то что советская власть вводила заботу о народе в виде доступной социалке. Про рабочих из-за рубежа ты просто долбоёб конченный - трудовые мигранты это к рыночной экономике, при плане такого нет как экономического явления. Узбеки будут работать в своей УССР на своих заводах и выпускать необходимую для остального союза продукцию.
>Про саморазвитие рабочих - это вообще бред умалишенного восторженного идиота
Тебя же заставили пахать за копейки на ненавистной работе? Вот так и развиваться заставим.
Не умеешь - научим, не хочешь - заставим. По всем сми будут крутить пропаганду общественнополезной деятельности, труд во блага общества и саморазвитие станет таким же почётным и престижным как сейчас гейфоны. Но а самое главное - будет доступным, все творческие-спортивные кружки будут доступны для масс за счёт государства, как и вся социалка. То есть социум будет работать на себя, а не на элиту.
Ну все, тут ты перетолстил. Можешь возвращаться наxyй.
В том то и дело что гарантии польше были, а выполнение - нет.
Союз перешёл границу когда правительство польши уже съебалось за бугор.
>общественное право собственности на средства производства
Это когда рандомные люди приходят и сидят за моим компуктером, что ли?
Рано ты порвался, я только начал тебя врот ебать
>Союз перешёл границу когда правительство польши уже съебалось за бугор.
А люди-то остались. Но когда совкам не было похуй на людей.
Да ты себя в рот ебешь, тебе не привыкать.
Жопа не является средством производства, да и имуществом тоже.
>В том то и дело что гарантии польше были
Объявление войны было, никто не ожидал, что Польша отлетит и что СССР вступит в сговор с Гитлером, поэтому никто не хотел начинать наступление без 100% гарантии успеха + советы успели несколько тысяч человек настрелять в Польше.
>При социализме тебе платят в зависимости от величины общественно полезного вклада твоего труда.
Как это высчитывается?
>За такие дела отъедешь на зону как вредитель
А как проверять будешь?
>Рабочим очень понравилось то что советская власть вводила заботу о народе в виде доступной социалке.
Особенно с учетом того, что доступ к этой социалке был отнюдь не доступным.
>Узбеки будут работать в своей УССР на своих заводах и выпускать необходимую для остального союза продукцию.
Конечно, ведь им запрещают оттуда уезжать. Крепостной прикреплен к земле.
>руд во блага общества и саморазвитие станет таким же почётным и престижным как сейчас гейфоны.
Почему ж тогда в Совке не стал?
>Но а самое главное - будет доступным, все творческие-спортивные кружки будут доступны для масс за счёт государства, как и вся социалка.
О, охуенно. И АРку дадут, и по тыще патронов на каждую тренировку? IPSC ж охуенный спорт.
> Вменяемая и своевременная организация обороны совершенно, блять, очевиднейшей в той ситуации. Почему Германия успешно продвигалась вглубь страны на первых этапах войны? Потому что у них было серьезное преимущество в живой силе и тактике. Управление было проебано в нулину, поэтому и случилось то, что случилось.
Братан, ну это реально альтхистори же из серии попаданец к сралену с ноутбуком. Объективные факты в том, что у нас уровень командования и армии не дотягивал до немецких. С командованием все понятно, пока наши пиздили киевских студентов или служили подпоручиками в кавалерии немецкие комрады штабами фронтов ворочали. А с армией и того проще, у немцов по версалю было 100 тысяч армия. Так вот казалось бы хуйня, да? А не тут-то было. Считай рядовой рейсвера в вермахте не ниже унтера, а то и мкс. А ведь там же люди в военным опытом. Терь думай сам. И вот эту залупу никак не поменять.
А нас опыт на уровне милиционных частей, но много. А все потому, что у нас же колыбель революции, все дела и капиталистическое окружение.
> Они не стали бы вмешиваться. Совку они были обязаны помочь в случае нападения Германии в силу договоров, Германии - нет.
Прохладно стелишь, бротишка. Что за договоры-то?
> Так я-то говорю про ситуацию, в которой Россия никогда не была большевистской, то есть Гражданской не случалось, не проебывались миллионы жизней и производства, не случалось голодоморов и т.д. Россия в такой ситуации как раз была бы более развитой капиталистической страной. Плюс фашизм вряд ли получил бы распространение, все таки примера России не было бы.
Братан, сразу сделал бы Россию luxury gay space communism, все равно итог тот же. Ладно, предположим, борьщевикы злые специально все ломали и убивали всех. Уберем вообще гражданку, что пиздец как нереалистично. Теперь объясняй как отсталая Россия догоняет и перегоняет европейского экономического гегемона. Если ты забыл, то Германия, обоссаная версалём, дала на клыка капиталистической Европе. Это как сказать что гипотетически если к власти придёт навальный, то дадим пососать в войне (без омп) США через двадцать лет.
Нахуй ты настолько очевидной зелени отвечаешь?
Комп - личная собственность.
Завод газпрома - частная собственность.
Общественная собственность - это когда бабки с прибыли от газпрома идут на бесплатную медицину-жильё-образование для граждан, а частная - это когда они идут на дворцы и яхты олигархам.
Это когда завод-офис принадлежит не какому-то усачу, который смотрит, как ты майниш для него голду, а тем, кто эту голду майнит
Как будто есть разница между комми и комми-импостером.
>Охуительная история. При социализме тебе платят в зависимости от величины общественно полезного вклада твоего труда.
Получаешь согласно штатному расписания.
>За такие дела отъедешь на зону как вредитель
А если не нарисуешь, то отъедешь еще быстрее.
>ро Стахановцев не слышал, да?
Слышал, дешевая показуха с нулевым качеством труда.
>отменит кризисы
кризисы как раз в соц. говне типо совка регулярны. Капитализм же настолько силён, что полностью победил пандемию всего за несколько недель. Напомню, в марте 2020 была паника на рынках и шли разговоры что половина человечества вымрет, но стоило включить печатный станок и начать раздавать бабло как все жители развитых кап.стран начали резко богатеть. По последней статистике за время пандемии жители США разбогатели в среднем на 20%+ причём как бедные так и богатые.
Вау. Откуда ресурсы то? Или всё целебные бумажки?
Ой да конечно, в планах Франции-Англии было просто отдать Польшу без лишних слов, это они ещё в Мюнхенском сговоре перетёрли. Всё для того чтобы направить Германию на восток.
Ну а поляки для них были лишь разменной монетой.
Хитрый Сталин вмешался в раздел Польши и пододвинул границы чуть дальше.
> + советы успели несколько тысяч человек настрелять в Польше.
Ой не пизди блеадь
Прибыль облагается налогом и идет на социалочку, парируй.
>Про рабочих из-за рубежа ты просто долбоёб конченный - трудовые мигранты это к рыночной экономике
Ой бляядь, ну ты реально говна обожрался.
Ты не в курсе, что вся сталинская индустриализация была сделана руками квалифицированных рабочих из США и Европы? Целые заводы и отрасли создавались с нуля под ключ Фордом и прочими предпринимателями из США. Совки за это платили твердой валютой, которую выручали, обменивая зерно на даллары, а зерно как раз изымали из деревни, поэтому и крестьяне с голоду и пухли.
ресурсы за счёт доверия к доллару. Доверие к доллару за счёт того что США за всю свою историю ни разу не наебали кредиторов и не объявляли дефолт, всегда платили по долгам.
Эти люди - западным белорусы и украинцы?
Или польские колонизаторы на кресах усходних?
>Ой да конечно, в планах Франции-Англии было просто отдать Польшу без лишних слов, это они ещё в Мюнхенском сговоре перетёрли
И вообще хотели вмести с США и всем миром пойти душить рабочее государство! КРУГОМ ВОРОГИ.
>Хитрый Сталин вмешался в раздел Польши и пододвинул границы чуть дальше.
Так пододвинул, что аж Минск поебал на седьмой день войны.
>ВРЕТИИИ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)
Хоть вики почитал бы
Дебики, что копротивляться против светлого социалистическое будущего, поймите отличие личной собственности от частной и всё ваши глупые предъявы отпадут.
Кстати, доверие и уверенность в американской экономике велико настолько, что даже РФ формирует всевозможные стаб. фонды из американских облигаций.
Наверное есть разница между каким-то жалким процентом от прибыли в пользу народа и когда прибыль полностью идёт в пользу народа? Или нет? Или ты совсем даун?
Хочется СССР 2.0, новенький МИГ и уютный японский аэродром. Анончик, разве я многого прошу?
Правильно, живешь у себя в польше пануешь. Тут приходят совки, загоняют в колхозы и переименовывают в украинцев.
Что лучше 10% от миллиона или аж целых 100% от 10000?
Совковая промышленность была говном и не пользовалась спросом на западе
Наверное есть разница между тем чтобы разового завезти ценных спецов чтобы они у тебя станки настроили и разница между тем чтобы завезти каких-то немытых бедолаг из Азии чтобы они продавили рынок труда и ты платил своим местным работягам меньше потому что ты такой вот хитрый буржуй? Или ты совсем даун?
Немного, завтра этапируем тебя в магадан на добычу редкоземельных элементов, будешь вносить посильный вклад в производство МиГов.
идет к отмене границ в объединение к единому государству-корпорации. После чего, будет социализм, и нормальный, как по Марксу, а не в "отдельно взятой стране".
да у нас ЦБ как раз всё правильно делает, а ватные долбоёбы обвиняют их за это и говорят что лучше бы в Россию вкладывались. Но суть в том что если вложиться в условные дороги в регионах то 50% у тебя сразу спиздят если не больше.
Даун только ты, ты же совок. В изначальном посте говорилось "завозить технический прогресс из-за рубежа". Ты про немытых мигрантов сам завел шарманку.
А за сталинскую индустриализацию народ заплатил просто неимоверно дикую цену, поэтому просто иди соси стержень не воняй.
коммунизм - это хорошо. Капитализм - плохо, нищета, соц расслоение, бомжи
>Наверное есть разница между тем чтобы разового завезти ценных спецов чтобы они у тебя станки настроили и разница
Так разово завезли, что десять лет от голода дохли.
Владелец предприятия вообще не должен распоряжаться прибылью. Ему конечно полагается очень больших размеров зарплата за его ответственность и грамотное руководство, но не прибыль.
капитализм лишь создает мультимиллиардеров, обогащаясь за счет работяг. Феодализм 2.0. Высокая степень расслоения в обществе
Эх, если бы это ввп еще на хлеб можно было намазать
Тогда владельцы просто закроют бизнесы и свалят на острова, а работяги окажутся на улице.
Чего блядь? Ты путаешь владельца и директора?
>что у нас уровень командования и армии не дотягивал до
90 IQ, я больше про то, что с точки зрения ресурсов у Совка был шанс нормально затормозить Германию. С учетом того, что у Рейха была более опытная армия.
>Прохладно стелишь, бротишка. Что за договоры-то?
Немного обосрался. Кароче, не Совку они были обязаны помочь, а Польше в случае нападения Германии, что и произошло, Гермашке они войну объявили, но не Совку, ибо такого обязательства у них не было. Антигерманская хуйня с Совком появилась уже после начала войны.
>Теперь объясняй как отсталая Россия догоняет и перегоняет европейского экономического гегемона.
Россия была куда менее отсталой, чем ее рисует большевистская пропаганда. Напомню, что уровня 1914 года Совок достигал больше 10 лет. Гражданка нанесла охуительный урон экономике.
>Если ты забыл, то Германия, обоссаная версалём, дала на клыка капиталистической Европе.
В основном Франции, в основном из-за того, что Гермашку до последнего снабжали все, кому не лень, включая сам Совок. И, повторюсь, слабо верится в то, что фашизм смог бы набрать популярность без примера красной орды на востоке.
А что плохого в расслоении, если при капитализме в любом случае рабочий живет лучше, чем тот же рабочий в совке?
Толста
Если промышленность строили для себя как автаркию, то на кой хрен она должна быть востребована где-то за бугром, долбоёб?
У отечественного производства были известные проблемы - типа расходов на климатические издержки, но зато его не могут вот так вот в один момент перекрыть из-за бугра санкциями как это могут сделать сейчас.
Но ты то конечно самый умный, закупал бы только всё из-за бугра. Немцы бы напали, англичане санкции на свои двигатели для танков-самолётов ввели и всё - война просрана.
пусть идут на острова похуй на них. Срать они хотели на работяг, прибыль важнее, так что они никуда не уйдут.
Test
Так если прибыли нет.
В манямирке он живет лучше. При коммунизме есть достойная жизнь, квартира, тяночка. Нет 100500 кредитов на шее.
> смог бы набрать популярность без примера красной орды на востоке.
Конечно, уебки-нацики бы не пришли к власти, если бы не комми на востоке. Это была гипер-реакция на красную угрозу. Люди не на шутку обосрались от страха и поэтому выбрали одних уебков-радикалов в противовес другим левым ультра-радикалам.
>А за сталинскую индустриализацию народ заплатил просто неимоверно дикую цену
Ты не пизди, петухалист, голод был из-за неурожая и кулацкого саботажа, а индустриализация и коллективизация помогли покончить с голодом раз и навсегда.
Кто бы говорил про манямир.
>Срать они хотели на работяг, прибыль важнее, так что они никуда не уйдут
Срать или не срать, а если погнать владельцев, то работяги начнут питаться подножным кормом.
>востребована где-то за бугром
Хороший кухонный комбайн будет востребован только там, где его сделали? Ебать дебил.
>Немцы бы напали, англичане санкции на свои двигатели для танков-самолётов ввели и всё - война просрана.
Автаркия - КРУТО!!! КРУГОМ ВОРОГИ!!!!
Харош толстить
>ая и кулацкого саботажа, а индустриализация и коллективизация помогли покончить с голодом раз и навсегда.
Ага, когда все сдохнут от голода, то с голодом будет покончено.
>При коммунизме есть достойная жизнь
Без интернетов, нормальной еды, нормальной одежды и т.д.
>квартира
Коммуналка/хрущоба. Не в собственности.
>тяночка
Тяночку государство будет заставлять с двачером взаимодействовать?
>Нет 100500 кредитов на шее.
Потребительские кредиты берут только тупые нищуки.
Настоящее историческое событие. Впервые Россия держит больше золота, чем долларов США в своих 580-миллиардных резервах.
Тут, конечно, надо благодарить рост цен на золото, но факт остаётся фактом.
Кеак, два дебса рассуждателя.
Мир меняется.
Майнеры обоссали рыночек, так что тут спорно кто живет в манямирке
Союз торговал своей техникой вполне успешно кстати - и тракторами и комбайнерами, проблемы были в основном в том что на них любили накладывать всякие санкции и эмбарго.
>КРУГОМ ВОРОГИ!!!!
Фашисты же не нападали, ага, даун малолетний.
Военный стратег по альтхистори подтянулся.
Сейчас тебе зуммерки акулы рыночка объяснят, почему ты должен въебывать 24/7 за пятнаху и как легко поднять бабла на видеокартах, битке и впаривания иксбетного говна лопатами. Короче смысл рыночка НЕ НАЕБЕШЬ НЕ ПРОЖИВЕШЬ, дерзайте петухи.
Быть может, какая-то идеология, которая впишется еще лучше в наш мир, еще не придумана?
Трейдил ксго скины с 14 лет, зарабатывал больше гречневых. Оправдания?
интернет появился в следствии развитии науки. А СССР очень много сделала в сфере полупроводников. Он бы появился и при СССР.
NVIDIA ПРИДЕ ПОРЯДОК НАВЕДЕ
Более полный скрин, кек.
Ты долбоеб? Он и так появился при СССР. Ток в СССР он не появился. Да и нахуй нужно зацензурированное говно с анальной модерацией?
Он вообще-то в СССР и появился. Вроде даже раньше американского аналога.
Использовался на АПЛ по началу.
(Беспроводной интернет в советском Союзе)
(Да.)
Всё упирается в экономику.
Есть рынок - он сейчас в нашем обществе, есть плановая экономика, но она не выгодна элите, поэтому всеми силами её пытаются дискредитировать и облагать.
>Союз торговал своей техникой вполне успешно кстати - и тракторами и комбайнерами, проблемы были в основном в том что на них любили накладывать всякие санкции и эмбарго.
За валюту? Сравни долю эскпорта техники и нефти на запад.
>Фашисты же не нападали, ага, даун малолетний.
Именно поэтому всю ВОВ пролетали на ленд-лизовском топливе, кушая тушенку. Збс автаркия, а самое главное такая успешная после войны.
>Ток в СССР он не появился
Потому что стране наступал и наступил пиздец.
Срыночек насрал под себя. Всяких петухов перекупщиков сажали раньше в СССР
>пук
Это все что ты можешь высрать?
И слава Б-гу.
Почему комми думают, что это проблема? Для детей, которым в игрушки играть надо, это проблема, а для рынка это вполне нормальная ситуация.
Ну, а чё слушать чувака, который не знает всех обстоятельств, насмотрелся видосиков на Ютубе и говорит "А надо было сделать по другому", задним умом, когда ему известен результат определённого исхода, при том что о новой дате начала войны сообщали по 3 раза в день.
Жизнь не сейф-лоад, где теоретически сапёрной лопаткой можно перехуярить весь рейх.
Бога нет, пока не доказано обратного.
Давайте просто напечатаем, чтобы всем хватало, будем жить в мире с миром, едой и деньгами.
У тебя закончились аргументы? Ну и пиздуй тогда.
> а для рынка это вполне нормальная ситуация.
А вы просто неправильные, вы дети/негры/рабы/женщины/неполноценные/бедные, поэтому идите нахуй, а определённые пидоры будут иметь сверхприбыль.
Кто не смог пользовать благо - не вписался в рыночек.
Вообще то видеоигры не только для игр. Если ты не знал. Да и это проблема, вроде бы капитализм, срыночек. Но дефицит, перекупщики, как в позднем 80-90 зарождения срыночка
Я жду твоих оправданий нищееб.
мимо досталось несколько хат в москве от погибших родственников в авиакатастрофе
>Коммуналка/хрущоба
Нахуя? Уже настроили дохуя домов, технология строительсва отработана или ты думаешь что коммунисты из вредности всех поселят именно в хрущёбы? Тогда так делали потому что населения было дохуя и строить не успевали, теперь благо благодаря либеральной власти русские вымирают и ютится в комуналках не придётся...
>Без интернетов, нормальной еды, нормальной одежды и т.д.
С хуя ли?
>Тяночку государство будет заставлять с двачером взаимодействовать?
Будет коллективизм, люди не будут такими равнодушными друг к другу. Если ты такой лох, то бабу тебе товарищи по коллективу найдут.
У тебя нет аргументов, а не у меня.
Это ты своё ВОТ БЫ БЫ БЫ БЫ, А НАДО БЫЛО.
Сделано что сделано, такие как ты плачутся по тяночке по 5 лет потом после расставания.
Круто
Ребёнок, иди отсюда, мамка кашку сделала.
Мимо коммунист-руководитель 80к в мес минимум на удалёночке
Швятой рыночек самоочистится, главное верить ему и отсыпать шекели барыгам ТАК ПОМОЛИМСЯ СРЫНОЧКУ.
Лучше воевать против немцев вместе с французами или против немцев И французов в одиночку?
А рыночек все загнивает и загнивает....
пффф, так бы и писал, что ты пиздабол РУДОЙ из коммиглистной интернета
Каждый божий день блять одно и тоже.
Учи историю.
>Сравни долю эскпорта техники и нефти на запад.
Про нефть уже отдельный разговор когда вредитель Хрущёв и ко начали ломать плановую экономику и пересадили СССР на нефтяную иглу с автаркии.
> на ленд-лизовском топливе, кушая тушенку
Лендлиз и 10% от производственных мощностей СССР не составлял - это было не серьёзно. К тому же в самые суровые годы войны, когда решался исход всей второй мировой 41-43 год СССР получил самый минимум лендлиза, основные поставки пришлись уже на послепереломный 44-45
Чего нахуй?
Рыночек мёртв с великой депрессии. С тех самых пор западный мир только и занимается, что придумыванием эвфемизмов для построенного ими социализма.
мимо
Но так-то количество нищеебов растет обратно пропорционально ПОВЕЛИТЕЛЯМ СРЫНОЧКА
ПОМОЛИМСЯ ЗА ИХ СЫТУЮ ЖИЗНЬ И ОТСЫПЕМ ЕЩЕ ШЕКЕЛЕЙ
От вопроса не юли, почему стулин не объявил войну гитле вместе с союзниками в 39ом?
Из треда я понял только то, что коммунисты верят, что капитализм во всем мире кто-то злой навязал, а все к нему сами пришли
А нахуя? Он никаких гарантий пшекам не давал и ничего им был не должен в отличии от чаехлёбов и лягушатников, которые кинули пшеков через хуй.
как же сильный обсер со стороны ДНС пиздец просто.
Так это не общественная, а собственность одного конкретного коллектива (с нанятым управленцем, например). Только такая форма собственности неэффективна ввиду изначальной геморройности принятия решения и неграмотности майнеров в вопросах производства, экономики, политики и т. д. при личной безответственности за принятое решение.
>Комп - личная собственность.
Так это ж средство производства.
>это когда бабки с прибыли от газпрома идут на бесплатную медицину-жильё-образование
Так это ж государственная собственность. При чём тут социализм?
+
>когда вредитель Хрущёв и ко начали ломать плановую экономику и пересадили СССР на нефтяную иглу с автаркии
>автаркия КРУТААА
Какой же ты поехавший, бляяя. У тебя и Хрущев на нефтяную иглу сажает, ебааать. Много успешных стран с автаркиями знаешь?
Что мешает пролетарию самому стать проклятым капиталистом?
>>>241347306
Потому что СССР нужно было время, чтобы устроить с околонуля военную промышленность, в стране же ничего не было до этого.
Солдатиков на фронт мог себе отправлять позволить только царь, не обеспечив их при этом даже медикаментами.
Для зумера:
Они бы ещё пару лет с удовольствием посидели, чтобы на "крафченных 34-ах " с налаженной логистикой выехать и распиздить, там у них понус ап на ветку исследований.
Потому что СССР нужно было время, чтобы устроить с околонуля военную промышленность, в стране же ничего не было до этого.
Солдатиков на фронт мог себе отправлять позволить только царь, не обеспечив их при этом даже медикаментами.
Для зумера:
Они бы ещё пару лет с удовольствием посидели, чтобы на "крафченных 34-ах " с налаженной логистикой выехать и распиздить, там у них понус ап на ветку исследований.
Так а что не так-то? Я не понимаю, в чем проблема. Да, рынок так и работает. Это не утопия, это механизм распределения ресурсов, а ресурсы ограничены.
Разве квадры используются для майнинга? Что касается рыночка, то рыночек решает: резко повышается спрос на продукт, резко повышается его стоимость. Когда спрос упадет/появится предложение, цена упадет. Дефицита как такового нет, карточки купить можно, если деньги есть. В этом и суть рыночка, собственно. При такой же ситуации в социалистической стране ты бы не мог купить карточки вовсе.
Так мне не 14 уже давно, думаешь у меня хат нету?
> Уже настроили дохуя домов
Я же сказал хрущобы.
>или ты думаешь что коммунисты из вредности всех поселят именно в хрущёбы?
Нет, из жадности и отсутствия нужды в постройке нормального жилья.
>С хуя ли?
Потому что в Совке этого не было, ибо не было нужды предоставлять доступ населения к этому.
>Будет коллективизм, люди не будут такими равнодушными друг к другу. Если ты такой лох, то бабу тебе товарищи по коллективу найдут.
Ага, тянку как заставят взаимодействовать с мерзким уебищем?
Согласен нахуй воевать вместе с пшеками и французами против немцев на чужой земле во всеоружии. МИР НАРОДАМ. Гитлер ведь не нападет внезапно и не придется воевать с ним в одиночку на своей земле?
А они сидят такие думаю да похуй на этих ГЕЙмеров, бабла подняли да и нефритовый стержень с ним.
>что коммунисты верят, что капитализм во всем мире кто-то злой навязал
Где ты это увидел?
Здесь весь тред, как и ты, придумывали из головы Маркса и новые тезисы его, а потом их опровергали. Ты сейчас такую же херь выдал.
Оп треда
>Россия 90-х
>Капитализм.
>пикрил
>первобытно-общинный строй
>рабовладение это утопия
Ахахаха просто пиздец. Сидят спокойно пилят палки и мечтают о том, чтобы кто-то их вдруг пиздить начал. Гениально
Ну да 1660 за 50к нормальная цена считаешь? мне то похуй, я считаю что это цена то зе мун.
Сюда
и
Ёбанный твой в рот, СОВЕТСКИЙ СОЮЗ НЕОДНАКРТНО ПРЕДЛАГАЛ ПОМОЩЬ ПЛЕССУДСКОМУ, МУДИЛА, ОН НАДЕЯЛСЯ ВМЕСТЕ С ГЕРМАНИЕЙ ПОПИЛИТЬ СОЮЗ, ЁБАННАЯ ТЫ ПАДЛА БЛЯДСКАЯ
Кстати, забавляет как коммунисты полностью игнорируют момент отсутствия мотивации у людей в идеальном манямирке. Типа все работают не за деньги, не ради того, чтобы жить лучше, не комфорта собственной жопы, а из принципа "чтоб всем было хорошо". То есть я должен лично ездить на жигулях, стоять 12 часов в очереди за колбасой и жить в коммиблоке, чтоб у пидорашки из мухосранска были какие-то там условия?
Ничего. Энгельс спекулировал на большой массе полуграмотных мужиков из деревень, которых государство пока не успело окультурить и образовать.
Ну так они думали, что это они пиздить будут. И жировать на награбленное.
НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
>Так это ж средство производства.
Если ты его в аренду сдаёшь - то да. Если пасьянс раскладываешь и играешь - то нет.
>Так это ж государственная собственность
Лишь формально, директора им по факту владеют, присваивая много прибыли.
НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
@
НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ
Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.
Вот вам марксистское понимание равенства.
Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.
Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, — значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.
Пора усвоить, что марксизм является врагом уравниловки. Еще в “Манифесте Коммунистической партии” бичевали Маркс и Энгельс примитивный утопический социализм, называя его реакционным за его проповедь “всеобщего аскетизма и грубой уравнительности”. Энгельс в своём “Анти-Дюринге” посвятил целую главу бичующей критике “радикального уравнительного социализма”, выдвинутого Дюрингом, как противовес против марксистского социализма...
Кажется, ясно.
Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм, как старую царскую казарму, где всё подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчёт марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котёл и делить её потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения “левых” головотяпов."
Ну раз покупают, значит нормальная. Я за такие деньги покупать не собираюсь, но как это относится к теме разговора - вопрос.
Меня больше забавляет продвинутый феодализм по сравнению с рабовладением, много смех.
Социализм в один момент стал фактически рынком, и то что мега-кризис случился у госкапа это нормально.
В СССР тоже можно было купить у перекупщиков, читай про Маяковского как он машину подарил. Дефицит есть, глупо отрицать. Майнеры и перекупщики всё стянули обрушив срыночек
Окей поляки пидорасы, пошли дружить с Гитлером? Еще раз, почему Сталин не объвил войну стране агрессору, когда тот нарушил суверенность буферного государства?
>Анкап
Кринжую с тебя.
Расхищение социалистической собственности ахуеть какие рыночные методы, заебись.
кто покупает? Майнеры и мамкины игроманы и все.
Пиздец, человечество улучшало экономическую науку 140 лет с момента сочинения капитала, а фанаты рудого просто взяли и послали нахуй весь этот прогресс, всё равно, что если бы биологию продолжали изучать по Дарвину, а всё остальное послали.
>кому принадлежит право собственности на средства производства
это и есть производственные отношения
>Что такое эти ваши капиталисты?
представители класса буржуазии, а что?
>Люди, осуществляющие рыночные отношения и экономические связи - это капиталисты?
что значит "осуществляющие рыночные отношения"? рабочий, продающий свое рабочее время на рынке труда - тоже участвует в рыночных отношениях. но это не делает его капиталистом, т.к. у него нет ни капитала, ни средств производства в частной собственности.
>Но ведь у них были и есть права, хоть и ограниченные
права, без возможности их реализации, - просто бумажка. пока ты за решеткой, фактически, ты в полной власти своих тюремщиков.
>Не спрашивай у упоротых, особенно у комми. Шиза тем и хороша, что логикой, аргументами и проверкой на опыте ее не проймешь.
какими аргументами? человек утверждает, что феодализма в человеческой истории не существовало. с подобным крайне сложно спорить в формате двача.
>Забавно, что согласно мархсизьму мелкая буржуазия просто обречена разориться и быть поглощена огромной
цитату из Маркса, где говориться, что мелко- и среднебуржуи исчезнут - в студию!
ну, а вообще, сотня-другая кабаков в масштабе всей планеты - это охуительный пример, брависсимо, блядь
> додумать заплатку про угнетение третьих стран
точно-точно, постоянно забываю, что африканские негры там, где они сейчас есть, просто потому что они унтерменши и не чета Белому Человеку
В СССР это было несколько незаконно, хотя хороший поинт про то, что рыночные законы существуют даже при социализме и создают теневую экономику.
>Дефицит есть, глупо отрицать.
Дефицит в плане того, что спрос сильно превышает предложение, а не в плане того, что товара тупо нет.
Какая разница кто покупает?
Почему в аренду. На нём можно контент пилить, программы, продукт? Можно. Всё. Средство производства.
Не надо в диалектику вот эту уходить. Типа, щас оно не средство производства, а через минуту средство производства.
Я могу купить станок и записывать с него индустриальные звуки для моего дарквэйв прожэкта, но станок всё равно будет станком.
>пошли дружить с Гитлером?
Ясно, ты хохол.
>почему Сталин не объвил войну стране агрессору, когда тот нарушил суверенность буферного государства?
Потому же, почему не объявила Франция войну за Чехословакию.
Потому же почему ремитализацию рейнской области Гитлеру простил весь мир.
Никто не имел нужное количество едениц боевого состава подготовленного и мат. части.
Союз хотел в войну начать в 43-ем примерно, а лучше в 45-ом.
Тогда бы был ахуенный ход с нулевыми потерями.
Но на практике хотя бы 42й, уже никаких таких ощутимых бы потерь не было.
Ой блеааадь, ну конечно же нахуй.
Ты же сейчас сидишь в уютном 21 веке и рассуждаешь о том что надо было сделать Сталину постфактум, когда он был вождём в своё время и было нихуя непонятно что там будет дальше и как не допустить единого антибольшевистского фронта. Сталин скорей всего надеялся на то что Гитлер будет и дальше рамсить в Ервопе, пока СССР будет время на перевооружение. Ах да, ты же не знал что в 40-41 году активно шло перевооружение РККА на оружие новых поколений и союз пытался выиграть как можно больше времени.
>Лишь формально
Ой, забыл ответить.
Общественная собственность будет лишь формально. Фактически заводом будут владеть пробившиеся по партейной линии марксистские диалектики, а рабочие будут тупо выполнять то, что им говорят, как и всегда.
>Пиздец, человечество улучшало экономическую науку 140 лет с момента сочинения капитала
Лол.
Дебс, в Марксизме мы дефим только базис, кое-что сверху него уже накатал даже не Ленин или Мао, а куда более поздние деятели, по которым сейчас Китай живёт или пытается Португалия.
Базис Марксизма такой же, как рыночек и Адам Смит.
Враньё.
Власть советов на местах была иной.
Да какая экономика. Тут религия, мифология.
>ты хохол
Тайвань русский.
>Союз хотел в войну начать в 43-ем примерно, а лучше в 45-ом.
>Потому же, почему не объявила Франция войну за Чехословакию.
Франция ошибласьобосралась.
>Потому же почему ремитализацию рейнской области Гитлеру простил весь мир.
Еще раз обсер.
То есть Сталин обосрался.
Да, по директивам партии.
Китай социалистический? Ну ка расскажи мне про реформы Мао и про членена тоже можешь упомянуть. А также расскажи мне где учёные экономисты развивающие эти теории, пишущие учебники и так далее.
Свинявая бендеровашисткая гидроцефальная каклошвайня ПОДНАДУСЁР!
>Сталин скорей всего надеялся на то что Гитлер будет и дальше рамсить в Ервопе, пока СССР будет время на перевооружение
То есть Сталин ошибся.
>что в 40-41 году активно шло перевооружение РККА на оружие новых поколений
То же самое делал и вермахт, в 39ом у него и нормальных танков не было.
Пили на здоровье.
Это как с молотком и гвоздями. Можно прибить рамку к стенке и положить навечно в ящик с инструментами, а можно наколотить табуреток и продавать в кооперативе. Вперёд.
А партией были избранные рабочие с мест.
Нацика-хохла забыли спросить о великом Сталине.
Быдло как обычно хочет чтобы все ему сделали за него.
>То же самое делал и вермахт, в 39о
Вот только ему помогала вся европа, нереальные инвестиции вливались те ме же англичанами и французами. А на ограничение по вооружениям они так же положили нефритовый стержень.
Другой момент если Сталину нужно было время зачем была нужна маленькая, победоносная война что в Финляндии, что на дальнем востоке. Опыт игры в старкрафт мне подсказывает, что пока ты накапливаешь юнитов и улучшаешь их, ты на дистанции в более выгодном положении, чем когда выбрасываешь юнитов, а потом строишь новых и улучшаешь их.
>Ну ка расскажи
Слышь, попросил нормально.
И имена сделал корректные, тогда и погоорим.
И как они помогали? Можешь показать конкретные документы и факты?
В смысле, пили на здоровье? Пилить нельзя на здоровье. Надо госплан по контенту выполнять, ващето.
Ну пока что горишь тут только ты. Мао и членин учёные были, вон оно что.
>RTS vs IRL
КЕЕЕЕЕЕК.
>Заботливый госплан, который отменит кризисы
>история ссср один большой кризис
Да, Ленин был экономистом, первый практик и тот, кто развил идеи теории марксизма.
Адаму Смиту не дали никаких профессорских званий.
Типа, история Российской Империи не один большой кризис?
Или современной России?
Избранные гайковёрты? Самому не смешно? Чем они там могли управлять? У них 6 классов образования в залупеевке.
+ большинство управляющих должностей либо были партейными, либо зависели от партии.
Логика одна и та же, сжигать лимит невыгодно, особенно без модификаций.
Кооперативы и артели при коллективной собственности на средства производства в условиях плановой экономики, ты понимаешь что это такое, мань?
Такие мелкие дела как прогание и запил музыки можно оставить лавочникам, планировать там нечего. Если это конечно не запил игры ААА класса.
>Избранные гайковёрты
Я ХОХОЛ ЧТО СМОТРЕЛ ФИЛЬМ ЧЕРНОБЫЛЬ И ПРО НЕГО СО СВОИХ СМИ
>РМС
Это там, где админ отрицает Катынь и секретный протокол к пакту?
Это пиздец, чувак.
Иди с миром.
Слушай, а чего Адам Смит то? Давай сразу к Государю Маккиавелли. Ещё подревнее источников нет?
>первое фото
Вижу ассортимент раз в 10-20 беднее "Пятёрочки". Полки на заднем плане пустые.
Личностный наезд не по факту, плюс иная трактовка чего он отрицал.
Враньё на вранье.
Если ирл работает иная математика ты сообщи обязательно. Мне интересно, когда начинает она ирл наоборот работать.
>отрицает Катынь и секретный протокол к пакту?
В Катыни фрицы расстреляли пшеков.
Окей, кто там развивался? Дерижисты? Кейнс?
Все они в рамках рыночной модели потерпели поражение, госплан его ещё ни разу не терпел.
(В Союзе, внезапно, к концу госплана больше не было де-факто, вот он и рухнул)
Пиздец выложить на многометровую полку в несколько стеллажей 6 товаров всего лишь это круто.
>ассортимент раз в 10-20 беднее "Пятёрочки".
Блять, ассортимент из говна и поноса, пиздец.
Какой тебе бод, сука, охуел ?! Пиздуй на завод, иначе на какие шиши партия обеспечит себе очередной банкет
Я просто отписываюсь от пабликов если они начинают втирать конспирологическую хрень, вроде той, что Катынь сделали немцы или что протоколы - подделка.
Чернобыль, кстати, только первую серию смотрел.
А что, в твоём мирке рабочие (крановщики, трактористы, водопроводчики) - это дохуя образованные умные люди?
Ну поищи сейчас этот контингент, поговори с ними, расспроси за жизнь.
По бэ гуляет шебм, где рабочие спрашивают с шибко умного паренька, что это он такой выёбистый. Лексика, голос, риторические приёмы а ля натюрель.
Ты просто рабочих уже не видел в своей жизни, друх. Поэтому там что-то фантазируешь на этот счёт.
>ты сообщи обязательно
Ничего не сообщай, просто уйди и никогда не пизди на эти темы.
На Украине у вас пиздец с пониманием мира.
Стройте цеевропу.
То ли дело колбасочка.
мимо
Ясно
зато доступные цены для работяги. Сейчас для работяги среднего класса доступно лишь МАСПО и иммитаторы за дешманскую цену. Вот срыночек и весь.
А там будет упомянут весь комплекс советско-германских отношений? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1939) (если эта помойка не съест ссылку то статья Германо-советское соглашение (1939))
Крановщик действительно умнее отечественного режиссёра.
Тот хоть учёбу проходил.
Обязательно!
Иди и смотри.
Блять...
>Рабочие не шибко образованы
Ну да и чё? Они как работали - так и будут работать, просто с нормальными условиями труда и социалкой, с возможностью влиять на свой же рабочий процесс, в рамках которого они вполне компетентны.
Ты не поверишь, но учёных экономистов сейчас сотни тысяч. Если вообще не миллионы. То что ты упоминаешь это вообще базис первокура экономфака (ну типа как римское право у юристов). Для тупых поясняю, что вот вам модели, в общих чертах оно работает в целом примерно как то так, но специфику покажем в течение нескольких лет, потому что экономические модели крайне сложные ибо если вам сразу выложить хардкорную матчасть вы ебнетесь.
Смотрите внимательно.
ВСЕЙ ЕВРОПЕ И МИРУ С США МОЖНО ТОРГОВАТЬ С РЕЙХОМ, А СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ НЕТ!
Классные пакты. Много из них содержали секретные протоколы?
Во время войны со страной агрессором?
Ты ёбнутый? Я в Сибири родился. Пиздец, сходи к психиатру.
Потому что весь мир не социалистический а совок с рейхом да
смоделируй экономическое будущее примерно в общих чертах. Хотя трудно конечно, таких йоба моментов - как корона - трудно предугадать
>1пик
Стеллажи с морской, много смех, капустой и сайрой, мясо говно, так как нормальное забрали еще на мясокомбинате, да.
>2пик
Имплаинг, что был какой-то выбор, много смех.
>3пик
В целом да. Именно высадка чела на другую планету - вершина и смысл космической программы. Союз это сделать не смог, остальные этапы США прошел очень быстро. Да и запуск макаки через 4 месяца с обратной связью с этой макакой куда пизже, кмк.
>4 пик
Техничка - да, она и сейчас норм. Гуманитарка - унылое говно с ролью партии, поэтому сосем до сих пор в политике и мягком влиянии.
Кстати удивительно зачем понадобился рыночек совку если был богоподобный госплан, неужто рептилоиды вмешались?
Иди, пожалуйста, это ты не поверишь, что учёных экономистов всю историю было миллионами.
Был бы ты с эконом-фака, сказал бы по фактам, а тебя там нет, раз по ним не говоришь, базис я верно рассказываю, потому что с долбоёбами нужно по долбоёбски, не дай бог я упомяну что-то сложное, вида ИРЧП, начнётся истерика из экспердав.
ПРИДАТИЛИИИИ!!!
Харари хоть бы почитал, основная проблема скоро будет не эксплуатация а недостаточное количество эксплуатации, появляется класс не нужных людей и никто не понимает чем их занять. Ты роботов будешь защищать от эксплуатации?
ебать его в рот. В нефритовый стержень не уперлась психиатр. Ты побробуй найди нормальных спецов то, а то знаем их методы в дурку и все
Госплан только и терпит поражение во всех странах где он был
Мне пытаются как истину впихнуть очередное видео про Круппа, которого снабжали деньгами всякие англожиды и амерожиды, пиздец, мне эти документалки уже не нужны даже, я эту ебанутую конспирологию давно знаю.
Власть захотела урвать всё и тупо кайфовать никогда не работая, а не оставаться просто небольшой кучей привилегированных, и работать, у них вышло.
А что, жратва нонче каких-то баснословных денег стоит?
Кроме того, не надо искать и стоять в очередях по 4 часа.
Лол, дак у тебя все режиссёры на текстокартинках советские.
Там конкретные факты изложены с обращением документов.
Никаких нет там
>А что, жратва нонче каких-то баснословных денег стоит?
Ебать, смотрите мамка всё покупает, а он ничё не знает, как люди голодают в городах.
И как там в Москве, мразь?
Рейх не социалистический, долбоёб
Конкретно госплан нигде не терпел поражения.
Нигде.
Работать будут роботы, а люди наслаждаться жизнью и творить. после глобальной войны и полного переформата общественного строя и технологического уклада, до которых вряд ли удастся дожить, находясь в РФ
Ну в рамках своего конвейера он, может, и понимает.
(Хотя рабочий, это по умолчанию конпконажимальщик. Тот, кто разбирается в процессе уже не рабочий, а специалист, скорее всего имеет какое-никакое специальное образование и имеет возможность повышать квалификацию, а значит и зарплату.)
>Ваши пруфы не пруфы
>УУурётиии
Да, весь мир тарговал, даже во время аннексии и аншлюзов.
Пока совсем не ахуел до Польши.
Да-да настоящего социализма нигде не было бы ну кроме конечно революционной кампучии
Если жестко спрашивать за социализм, то его и при Сталине не построили, много смех.
>основная проблема скоро будет не эксплуатация а недостаточное количество эксплуатации
Пиздец)
Хохол с дыркой в башке не палится.
Как коммунисты относятся к австрийской экономической школе? Хочу услышать мнение реальных коммуняк
Ага, но Стулин торговал уже ПОСЛЕ Польши, что является пиздецом.
МОЛОДОЙ СТУДЕНТ В КОМСОМОЛЬСКОМ ПОРЫВЕ ОТПРАВЛЯЕШЬСЯ СТРОИТЬ ГОРОД-САД В СТЕПЯХ
@
ТЕБЯ СЕЛЯТ В ПАЛАТКЕ, ВЫДАВАЯ ВОДУ И МИНИМУМ ЕДЫ ДВАЖДЫ В ДЕНЬ
@
ВОЗМУЩАЕШЬСЯ
@
ПРИЕЗЖАЕТ ОТРЯД ИЗ ВОСТОЧНОЙ СОЦРЕСПУБЛИКИ
@
ЕГО СЕЛЯТ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ -ДУШ, КАНАЛИЗАЦИЯ, ВОДА И ЕДА В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ
@
ВОЗМУЩАЕШЬСЯ
@
ИДЕШЬ ЗАВТРАКАТЬ В ОТВЕДЕННЫЕ ТЕБЕ 20 МИНУТ, ТЕБЕ ПРИКАЗЫВАЮТ ПОДОЖДАТЬ ПОКА ПОЧЕТНЫЕ ЗАРУБЕЖНЫЕ ГОСТИ ЗАКОНЧАТ:"РЫЛОМ НЕ ВЫШЕЛ, ВАСЯ."
@
ВОЗМУЩАЕШЬСЯ
@
ПРОХОДИШЬ БЕЗ ОЧЕРЕДИ И НАЛИВАЕШЬ СЕБЕ КВАС
@
РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ АРМИЯ ПАЛИТ ИЗ ППШ ПО ТЕБЕ И КОЛЛЕГАМ
@
ЧУДОМ ВЫЖИЛ, СИДИШЬ В СИЗО, ГДЕ ИЗ ТЕБЯ ВЫБИВАЮТ ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ
@
СУД ПРИЗНАЕТ ВИНОВНЫМ В БАНДИТИЗМЕ И ПРИГОВАРИВАЕТ К РАССТРЕЛУ
@
ПОХОРОНЕН ПОД НОМЕРОМ РЯДОМ С БЕЗЫМЯННЫМ ПОЛИГОНОМ
Коммунизм, счастье, заебись!
При сталине была социалистическая модель.
Потом чем дальше, тем хуже.
А где он был, перечисли
Нацику ниприятна
ну так то да в месяц на меня одного уходит примерно 6000 - 7000 тысяч рублей, и я считаю это мало. Это вообще бюджетный вариант. Примерно 2000 -2500 калорий в день. Особо дорого нет. Примерно 5 куриц в месяц. Картофель 7 - 10 кило, рис 3 кг, гречка 3 кг, макароны, чай, кофе. Хлеб. Морковь, лук. А ты представь семью, из три детей например. Кормить их надо это уже бюджет как минимум x3
Почти все торговали, кроме Британии, ничё, норм.
И что же такого не социалистического в экономике сделал Хрущ?
Цикличное развитие вперёд. У нас больше людей рождается, они производят больше продуктов, в целом мир становится богаче, они совершают ебланские действия в виде перегрева инструментов частичного владения иногда совершая экономические перекосы, с которых мы восстанавливаемся вообще всегда. Примерно оно так работает уже лет 200, с тех пор как пошла глобальная экономика.
Если человек рассуждает про (((базу))) Адама Смита, то человек скорее всего шкiла, которая как максимум про него и знает. Мб ещё пара частных терминов. Нахуя эта шкила усирается? Хз
>как люди голодают в городах
Да там вообще уже бухенвальд сплошной. Детей едят.
При Сталине то он как раз был, мань
В Кампучии был максимум военный коммунизм как в русской гражданке, нихуя они не успели социализм построить их военным путём уничтожили.
Если болезнь запускать, то на выходе всегда будет дурка. Болезни мозга такая же болезнь тела.
ЕС, США, Япония, Китай.
Я рад что ты хотя бы из из комми не выписал
Да, пока ты сосал на западе капиталисты уже построили коммунизм
ПРИДУМАЛ ИСТОРИЮ
@
ПРИКРЕПИЛ КАРТИНКУ
@
КАК У ВАС ХУЁВО
@
ВСЁ ЗАЕБИСЬ ЧТО НЕ У ВАС
Расхуярил сельское хозяйство, подорвал плановую экономику, подсадил на нефтяную иглу.
> перегрева инструментов частичного владения
Обьясни
А зачем им было что то урывать и не работать, если они обеспечивались спецобеспечением и так не работали судя по развалившейся экономике?
Это разве все не рыночные экономики?
Пол Пот кстати норм чел, либерасты пиздят про него.
Он маоист.
Почему коммунизм строили в СССР а он построился в Канаде?
Сложно сказать, видимо, власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно.
Сложно не видеть в этом проёба модели СССР, за что смеются троцкисты уже 40 лет.
Ты мне про либерльные реформы давай, назови хоть одну. Так то Хрущ ликвидировал малый бизнес и сделал образование бесплатным которое Сталин сделал платным, лул
Проебал с треда в голос. Шизики обсуждают на полном серьезе ископаемое учение английского педераста и его внука сифилитика. Вы бы еще флогистон обсудили, лoл.
Где ты там коммунизм нашёл, еблокак?
Нет, в США коммунизм.
Там капитализм неправильный.
Документы чего? Что глобальная экономика транснациональна и любой актор в ней старается урвать максимум связей со всеми контрагентами кроме страшных рокфеллеров, соросов, гейтсов и прочих масков?
Манька, ты не знаешь историю своей страны.
Ты, небось и Тухачевского героем считаешь?
>При Сталине то он как раз был, мань
Конеешно, а потом Хрущ ввел рыночек, угу.
А вот это уже реальный пиздец
>Нет, в США коммунизм.
По таймлайну я не увидел германо-советских отношений. Мб в традиции двача жрать ангажированное говно, но мне это кажется довольно оскорбительным.
Ну как минимум социализм, а значит недалеко и до коммунизма
>в Канаде
Вот,
Даже в Канаде коммунизм.
Пиздец, чего только коммуняка не придумает
>Депрессии
Которая как раз случилась по причине вмешательства государства.
Сорт оф.
ГОСРЕГУЛЯЦИИ, если они есть, это госучастие это неправильный рынок.
Он троцкист ибо построил коммунизм без промежуточных стадий но злые буржуи насрали в штаны
Что сказать-то хотел, чмоня?
Назови либеральные реформы Хруща в экономике
Кроме отмены гулагов офк
толсто
Он везде такой, это не делает его коммунизмом
Как же я ахуеваю с вас, госпаде.
Ладно, кому что пояснить тут, пока экономист снова в треде.
Ладно, кому что пояснить тут, пока экономист снова в треде.
Коммунисты никак не могут понять главное правило этого мира - супермаркет всегда побеждает ГУЛАГ
И какие твои достижения на ниве экономики
Ты чё, долбоёб? Какой там нахрен построенный коммунизм?
В Кампучии пришлось строить автаркию и бежать распахивать поля чтобы не сдохнуть от санкций и заботливых соседей.
В Швейцарии тоже коммунизм. Вообще капитализм - это коммунизм для богатых ( я говорю про ультрамиллиардеров)
>точно-точно, постоянно забываю, что африканские негры там, где они сейчас есть, просто потому что они унтерменши и не чета Белому Человеку
Ага-ага, до прихода белых негры запускали корабли на марс, а не сидели на баобабе и не жрали соплеменников.
Бля, мужик, давай без толстоты.
Вы заебали уже.
В начале треда даже мне интересно было, у вас уже коммунизм в США тут из-за регуляций, что тоже толсто.
Давайте без пизды.
Кэна пойду брать, а что?
Почему в Венесуэле дефицит и гиперинфляция?
Не было классов, не было угнетения, ни денег, ни государства, это коммунизм
Ты на них дрочишь наверное пока засыпаешь?
Наверно потому что страна в экономической блокаде
А в СССР как-то по другому питались? Те же картофель, курица гречка. Кое-что с дачи. Кофе был не всегда. Сгущёнка. Советские тортики и пирожные, качество которых рядом с сегодняшними просто пиздец упадочное.
Мой batya, когда приехал в Москву и начал ебашить, зарабатывал 300-350 руб. Это много, да. Без шабашек и халтур. Хватало на него, маму и маленького меня.
Но это Москва и довольно хлебная по тем временам работа (работягой, если что).
Вся страна получала примерно 120-150 руб. Там уже как минимум половина могла уходить на еду.
Но при этом в СССР больше особо ничего не было. Машина стоила как космический корабль+очередь. Дачу строить было нельзя сверх мизерных нормативов. Кафе были стрёмные и их почти не было. Книги доставались за макулатуру и только те, которые получалось достать, а не те, которые хотелось.
Мебель стоила 500-700 руб. + достать + гемор с доставкой (доставки, в общем, не существовало).
Ну вот и смотри.
С одной стороны, да, не надо было парится о работе и зарплате. С другой, человек жил в герметичном мире без особых шансов к развитию и изменению ситуации.
Люди вкладывают деньги в теслу ту же, она стоит больше всех автоконцернов вместе взятых, когда люди так делают то они:
А) делают это спекуляции ради и им плевать, что стоимость компании нихуя не обеспечена реальными активами и потенциальными мощностями и готовы в любой момент слить на хаях свои акции (зашортить), что при достаточно большом количестве денег может привести к лавинообразному падению стоимости;
Б) ожидают, что в будущем эта компания будет приносить соответствующие своей цене дивиденды (отчисления от прибыли) чего также тесла себе позволить совершенно не может, она работает в ноль.
В конечном итоге получается: раздутая до невозможности в своей цене компания, без реальных денег при этом, которая работает в ноль, т.к. ей надо строить активы. Которая, вот уж нонсенс, срубила по быстрому денег на крипторынке просто ради того, чтобы оживить свой кешфлоу притоком живых денег.
И сотни примеров такого человеческого ебланства. Как контролировать? А никак. Человеческое потребление загадка до сих пор.
>У нас больше людей рождается, они производят больше продуктов
Чушь собачья. Производительность не зависит от количества высранных из пизды людей.
Изначально потому что нефтезависимая сырьевая база, которая ещё находится в состоянии эмбарго (Ничего не напоминает?).
В основном, это конфликт промышленников и государственников.
Нет, я дрочу на кошкодевочек.
Главные изобретения человечества - деньги, кредиты, интернет, торговля ноу дискас
Аниме не понимает нихуя.
Почему социализм коммунизм нигде не был успешен?
>Нет, я дрочу на кошкодевочек.
Не пизди, экономисты всегда дрочат на богатых евреев, и на мальчика с африки
Деньги и государство в Кампучии были.
Ага, а теперь посмотри на таймлайн роста количества людей за всю историю и развитие технологий и качества жизни человека параллельно.
>Кооперативы и артели при коллективной собственности на средства производства в условиях плановой экономики, ты понимаешь что это такое, мань?
Конечно понимаю.
Первые государство развернёт и свернёт за один день. А вторые - шарашкины конторы по определению.
Нет
Ой, наоборот.
Первое относится к артелям, а второе - к кооперативам.
Смотря что считать успехом.
Китай вот говорит что они социалисты (и по факту это так, у них есть общественное право собственности на средства производства), постоянно ссылаются на Ленина и Сталина, Мао в своих экономических работах. Во всяком случае, это те переводы, которые я видел.
Есть и без них.
С другой стороны, может время ещё не пришло?
Потому что всяким Кубам и Кореям срут в штаны экономической блокадой, ибо они не соглашаются играть по общим правилам, выдворяют ТНК, вот и получают па жопи.
С ними, конечно, торгуют, но не в том объёме, какой нужен (как всю историю США с СССР торговали), объективно устаревание основных фондов высушивает, а средств на обновки нет.
Поэтому с рынком выбор либо не жрать особо много и жить как хочешь или жрать будут особо много, но не все, как во всём мире.
Такая вот диспропорция.
Не вру.
Я не пидор из ВШЭ.
Пруфы
>яскозал
Если на рыночек навесить красный флажок, то он станет рыночком с красным флажком, а не социалистическим государством. Совместное владение это вообще древнейшая тема Китая, которой уже несколько тысяч лет.
Двойное чаепитие
Ну а чем ещё может быть фирма, в которой вопросы покупки табуреток решаются коллегиально? Только шарашкина контора из этого и может получиться.
Объективно гей-Хрущёв свернул сталинские артели за 4 года что ли.
Ну что это за хуйня?
Вообще, объективно, чем дальше в Союз, тем больше он напоминает дерьмо.
Но даже самый дерьмовый Союз лучше, чем это.
Госплан есть? Есть.
Распределение сверхдоходов? Есть.
Бюджетом Китая является не налог с граждан, а налог с промпредприятий? ОП, проёбочка. Нет.
Эта система, имеет сразу два состояния.
Я не обязан доказывать отсутствие
Раз не можешь договориться с людьми, то и нехрен табуретками заниматься - пиздуй на завод
Нахуй договариваться с людьми внутри одной фирмы? Я что, похож на бандюгана?
Кооперативное движение в перестройку - это курам на смех, а не бузинесс. Все стремались, что это провокация КГБ, потому что недавно людей сажали за продажу деревянных столиков.
Ну естественно, ты же беспруфный петух - главное громко кукарекнуть
Ага и оба состояния это хуи дроченые и попытка искусственного разгона ВВП. При этом за счёт очередного дяди Сяо, который пытается эти хотелки обеспечить вполне себе рыночным впариванием прекрасного китайского смартфон лаоваям обеспечивая охуенный приток зарубежного бабла. А в сухом остатке окажется обыкновенная диктатура, которая не очень понимает, почему они делают тоже самое, что и 30 лет назад, а оно не растёт, а наоборот по всем прогнозам готово посыпаться.
Пасибки :3
>Бюджетом Китая является не налог с граждан, а налог с промпредприятий? ОП, проёбочка. Нет.
У них там косвенное налогообложение как с НДСом высоким.
https://maitreya-bhakal.medium.com/schr%C3%B6dingers-china-a0c9d105298
Очень советую на такие рассуждения, очень орно.
Про Китай готов разговаривать только с учётом научных линков.
Блеадь, кооперативы при Горбаче уже хуйня
Да, согласен, орная ссылка, сразу видно человека, который не очень хорошо разбирается в Китае. Особенно смешно про "стремительно догоняющий рнд" было. Надеюсь, та область в которой ты собираешься КЭНа защищать далековато от мировой экономики.
Заботливый госплан, который отменит кризисы, безработицу, введёт БОД и общественное право собственности на средства производства, которые не могут являться товаром, и подарит хорошую жизнь, уберёт всяких ворчунов "а при царе и гулаги/а вот в Союзе гастрономы", подарив им образование, и будет нашёптывать мне гимн Советского Союза каждое утро, а ещё мы будем вместе радоваться власти советов на местах, народным депутатам у которых можно отменить мандат по решению инициированного народного голосования. Иногда я буду ездить в деревни анархистов и мы будем вместе там рыбачить, обмениваясь уловами и радуясь.
Как же хочется социализма, двощ, неужели я так многого прошу?