Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу. Группа настаивала, что социализм «работает», и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание!
Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"».
После первой контрольной работы оценки были усреднены, и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться – ведь «отлично» им всё равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».
Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счёте падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть.
Не сложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт.
Это неправильный социализм. В правильном преподаватель должен был всем завышать оценки, чтобы руководство университета могло хвастаться нарисованными результатами на международной арене. А после выпуска этой группы выяснилось бы, что дипломы их ничего не стоят, потому что неконкурентны в реальном мире, да и сами эти студенты пошли бы заряжать банки через телевизор
>>43124887 (OP) А при чем здесь социализм. Тут описана демократия . Преподаватель - власть олигархов и корпораций, которые неприкосновенны, а охлос усредненно получает объедки со стола. Как псам кидают подачку и следят, чтоб всем досталось одинаково. .
>>43125092 Чтобы не хуесосили, не доёбывали - в принципе, это работает как в стае собак: никто не хочет быть отщепенцем в коллективе, поэтому воздействие через коллектив достаточно эффективно. Но именно в коллективе и были проблемы: не бывает коллективов из ударников-патриотов. Зато бывают коллективы из распиздяев и бракоделов. Если Петров будет не вылезать из запоя, то коллектив его не поймёт. Но если Петров лишь разок-другой забухает, то коллектив его даже прикроет - ну с кем не бывает, да? Ну а если Петрову можно, то почему нельзя Сидорову и Козлову? Они тоже хотели бы пару раз проебаться и, вообще, оказывается, это не так плохо, как Иванов думал. Ну а если всем норм и все проёбываются по паре раз, то ничего особо страшного, если кто-то проебётся 4-5 раз, да? И так постепенно весь коллектив деградирует, потому что стремиться, в общем-то, не к чему, и опасаться - тоже.
Эволюция перестаёт работать и биомасса стремится занять энергетически наиболее выгодное положение.
>>43125092 Потому что интересно и приносит удовольствие. Потому что являешься частью проекта над которым все работают. Мотивация при социализме должна быть, только немного другая.
>>43125138 >в принципе, это работает как в стае собак В принципе, совки и были эдакой стаей собак, которым даже конуру не давали в собственность. Ведь это бред, сдавать своей собаке жил.площадь - подумали вожди, да так и повелось.
>>43125148 Удовольствие крутить гайки на заводе? Часть большого проекта по производству табуреток? Открою тайну, 99% совка не были романтиками-учеными как у Стругацких в ПНВС, поэтому совок достаточно быстро скатился в сраное говно, чьи нестиранные штаны поддерживала нефть, а как и на нее цены упали, тут-то совок и развалился.
>>43125153 А какая разница, зато 120 рублей совок платил исправно, этого на пузырь всегда хватало. А если не хватало, всегда можно было с завода что-нибудь унести, ты же тут хозяин, а не гость, как учил дорогой Владимир Ильич
>>43124887 (OP) >Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку В СССР у всех были одинаковые оценки и зарплаты? Этим професмором был твой протыкласник и он на перемене фантазировал какую-то ебанутую хуету, никак не связанную с социализмом?
Почему на твоем пике распил и развал 90х приписывают комми, а не срынкореформаторам?
>>43125248 Ты то че радуешься додик? Тебе лахтинцу с приватизации капиталистами нихуя не перепало один хуй, и все что было построено коммунистами было не разрушено, а просто спизжено
>>43125259 >>43125261 ВРЕТЕ ПУТЕН НЕ КАЛМУНИСТ ИЗ КГБ ЧТО БЕРЕЖНО ХРАНИТ ПАРТ БИЛЕТ И ВОЮЕТ С США ОКРУЖЕННЫЙ КОЛЬЦОМ ВРАГОВ (НУ И ЧТО ЧТО ВСЕ ДЕТИ ВОРОВСКОЙ ВЕРХУШКИ ВСЕ ТУДА ВСЕ ТУДА) ВРЕТИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
>>43125149 На самом деле Вася был должен за первый домик все 30 лет пока он там жил, а сумма выплат процентов по кредиту составила 4 стоимости домика. В результате Вася никуда не переехал, потому что обанкротился по медицинским причинам и домик был продан коллекторами с молотка. Непогашенная часть долга была перенесена на васиных детей, увеличив и без того огромные долги, в которые они влезли, пытаясь получить образование. Вася умер в хосписе для бездомных при церкви, которая отбирала у него его скудную СОЦИАЛЬНУЮ пенсию.
>>43125268 >шизопук Сначала разберись с мыслями в башке, правильно все структурируй а потом высирай сюда, даю тебе второй шанс сказать, то что ты хотел
>>43125261 >>43125259 Эти заводы как правило нихуя толком не делали. Что смогли приватизировать- заработало, а так даже добычу нефти могли в убыток скатить.
Аноним ID: Талантливый Питер Петтигрю05/05/21 Срд 07:27:33#40№43125292
>>43125268 Тут все просто, детных и вообще женатых кукловодов нельзя во власть, иначе они служат не народу а своему клану.
Аноним ID: Талантливый Питер Петтигрю05/05/21 Срд 07:27:55#41№43125293
Забавляют совки, которые верещат про миллиард заводов, разрушенных лично Ельциным. Был такой завод поездов в Торжке. В 2008 году, когда нефть была по 100, а доллар по 30, получил этот завод заказ на кучу электричек на Московско-Питерское направление. Сидящие на этом заводе совки посчитали, что раз диды ездили 50 лет назад на ЭР2 с деревянными лавками и не бухтели, то и мы сделаем. В итоге в XXI веке, имея огромные деньги от нефти, ментальные совки выкатили беспросветно устаревшее говно с пластиковыми лавками и узкими тамбурами. От такого выполнения заказа в РЖД охуели и больше у Торжка ничего не покупало, заказывая модернизированные поезда в Демиховске, разработав собственную Иволгу, а также купив у немцев лицензию на Ласточку. А те торжковские поезда до сих пор можно встретить в Твери и убедиться в их убогости. Вся эта история к вопросу о нужности тех сраных заводов, о которых так плачут совки.
>>43124887 (OP) Когда же студенты получили свои дипломы, и с красными дипломами начали работать в макдональдс и яндекс.еде, а двоешники начали богатеть и открывать такие фирмы как майкрасофт и тесла нихуя не понимая как там и чего работает. Студенты с красными дипломами вернулись в университет, дали хороших пизды этому профессору, и ушли со словами - не работает твой рынок каким ты хотел его нам показать, хрыч старый.
>>43125297 >почему на пикче нарисовано либерашье нашествие, а виноваты там коммунисты? Потому что там изображены коммунисты, мой малолетний коммунистический пидорас-хуесос :3
>>43125268 >В СССР у всех были одинаковые зарплаты? В 90е, благодаря либерашьим срынкореформам, не были разрушены тысячи предприятий? >РРРРЯЯЯЯ ДА ПРОСТО ПЫНЯ КОММУНИСТ, У НЕГО ПАРТ БИЛЕТ, ВООООТ Шизопетух, остановись. Хватит бессвязно визжать на самого себя.
>>43125304 Т.е. это коммунисты проводили срынкореформы, приватизации и ввод рыночной экономики, ровно всё то, что хотели либералы? Получается, что комсунист=рыночник-либерал? И ты тоже коммунист?
>>43125303 Вот она совкосущность, лишь бы циферки красивые в дипломе были. Так и сам совок, миллиарлные надои чугунины, а бумаги туалетной не было. Естественно, что любой двоечник-хулиган с живым умом обставит совков, от чего те бомбят.
>>43125331 >коммунисты отнимали и делили по Срыне >шоковая терапия 90х Клятый Сталин и тут говна в жопу залил. Покажешь, где Сталин говорил про приватизации, частный бизнес и про скорейший переход к срыночной экономике?
>>43125341 Коммиблядво, твой пиздлявый язык тебя никуда не доведет. Каждый твой пост - попытка перефорсить убожество, голод и прочие прелести калмунистической смехдержавы на приличных людей.
>>43125332 Так причем здесь тогда картинка, на которой стая голозадых коммуняк отнимает домик у одного человека? И да, про "всей страной", лично ты строил? Уверен, при совке твои родители только ждали 5 и 20 число, просиживая штаны в очередном НИИ марксизма либо крутя гайки на ненужном заводе. А у тебя была возможность часть этого заводика получить, но ты же пропил свой ваучер тому же Дерипаске
>>43124887 (OP) При любом раскладе будут "двоечники", которых надо будет за собой тянуть Вон, бесполезная пенсия тому пример. Есть и работающие пенсионеры, от которых пользы будет всегда больше, чем от "перспективного" зумерка, но в массе своей это овощи При капитализме ты не будешь пользоваться "двоечниками"? Будешь. Ты будешь им рассказывать о том, какой ты хороший и они будут ставить галки за тебя в биллютенях. Или будут создавать серую массу, говорящую все, что нужно, по щелчку твоих пальцев Можно еще бюджетников взять для примера. Что, при капитализме не будет бюджетников?
>>43125347 Открывавшие тогда в 90-ом мак пендосы даже не понимали своего счастья, ведь голодающих пидорах можно было кормить не каждого за столиком, а тупо выбрасывая им в толпу ошметки хрючева в любых пропорциях - продажи х100 от топовых забегаловок по всему миру за первый час были бы гарантированы.
>>43125396 Это не работает у людей. Даже в США и прочих гейропах так не делают, потому что противоречит самому замыслу пенсии: чтобы старики не клянчили мелочь и не дохли на улицах, портя вид города. В диком Сингапуре просто всем поебать, что пенсия снимет всё бабло сразу и проебёт его, а потом будет подобен такому же пенсионеру без пенсии, только с проёбанной пенсией - и смысл тогда этого вот всего? Только отчитаться перед белыми дьяволами, что, мол, вот, мы тоже как вы, у нас пенсионная система имеется!
Если бы подобные системы работали, то уже прямо сейчас можно бы было вводить анкап.
>>43125448 >мы все сломали нахуй >мы Ленин был Антантой, Колчаком и Кайзеррейхом в одном лице? Прям триединый бог какой-то, а не человек. А индустриализация 30х признанием чего была?
>>43125443 >вы определитесь, вы в одиночку домики строили или всей страной? Ты ебанутый? Всей страной, обратное никто и никогда не утверждал, откуда ты это высрал? И что вообще значит в одиночку, блять? Сталин лично каждый завод построил?
>>43124887 (OP) >те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться – ведь «отлично» им всё равно не получить Этих в шарашку посадить с угрозой расстрелять семью если не получат отлично.
>>43125449 Если ваша картинка не работает без текстовых пояснений - это говно, а не мем. Мем должен быть лишен текста, поскольку все пояснения уже даны контекстом. Как всегда тоталитарная пидораха пытается указывать другим как им нужно думать.
>>43125396 Это не пенсионная система, а тупо откладывание своей зарплаты. Что мешает тебе делать так же? Или ты тупой бюджетодебил, который не может работать в серую/черную, как 2/3 граждан России?
>>43125476 >Если ваша картинка не работает без текстовых пояснений - это говно, а не мем. Мем должен быть лишен текста, поскольку все пояснения уже даны контекстом. Зачем ты сам себя обоссал?
>>43125462 Вань, никто (никто) не мешает сознательным людям копить на старость, открывать самим себе этот счёт и т.д. Но так делают 0.001%. Если сингапурцу надо ЗАПРЕЩАТЬ использовать его пенсионный счёт до пенсии потому что 99,999% его проебёт, то схуя ли они им разумно распорядятся после пенсии? Что делать сингапурцу, который, сука, нежданно-негаданно прожил до 90 лет и фонд нахуй кончился?
>>43125455 Мне тебе прямую цитату Ленина принести? Что там антанта у тебя разрушила? >индустриализация 30-х Что Сталину хватило мозгов не выебываться, а тупо покупать заводы в США.
>>43125475 А не проще истребить или отправить в гулаг интеллигенцию (говно), и тогда получится уравниловка? Просто какой смысл заставлять их работать, если они начнут антикоммунистическую деятельность
>>43125503 Разумеется. Это вековой рецепт: делаешь коммунизм для своих друзей, всем остальным ссыш в уши и посылаешь нахуй, слишком умных, которым это не нравится - в расход. Всегда так делали, эта схема реально работает!
>>43125444 Грязноштан, назови мне хоть одну причину, почему меня должно интересовать, что какой-то тупой дид всю свою пенсию отнёс очередному Мавроди. Я понимаю, что вы деньгами управлять не умеете, хоть что-то вы усвоили из 90-х, но почему из-за вашего скудоумия мои налоги сейчас идут на содержание бабок с портретами срыни и зарплату теть Срак из пенсионного фонда? А что говорят социалисты, когда человек умирает раньше пенсии? Они говорят "это теперь наши деньги, и насрать нам, что человек их заработал". А если у человека пиздецома, и без операции он также свою пенсию не увидит, сможет ли человек взять деньги на операцию из пенсионных накоплений или ему просто надо крякнуть в очереди? Даже в этом простом вопросе про пенсию видна ущербность леваков, которые не могут без государства, потому что необучаемые
>>43125459 Так ты, кретин, пытаешься перефорсить картинку, где домик строит один человек, а отнимает у него этот домик толпа. То есть ты даже смысл картинки понять не можешь
>>43125514 Не, ну не надо тут "коммунизм для друзей". Большевики действительно жили идеей и просто установили свою диктатуру, но не опускались до уровня буржуев и благ для друзей, это не путинская россия
>>43125503 Проведи эксперимент: устрой себе полное промывание желудка и кишечника, чтобы не осталось ни грамма говна. Для надежности похавай антибиотики пару дней. Затем сожри полкило отрубей и через пару часов отпиши тут о результатах.
>>43124887 (OP) Интересный урок фейка нам принес ОП. Один кулак-преподаватель на Украине обычно ел студентов, но однажды съел целую группу студентов, настаивающих, что социализм возможен.)
>>43125503 Кто-то же должен создавать новое оружие. Тут конечно замкнутый круг выходит. Без термоядерной бомбы СССР не смог бы пугать весь мир, автор термоядерной бомбы был шибко умный и шатал СССР изнутри.
>>43125499 >Мне тебе прямую цитату Ленина принести? Что там антанта у тебя разрушила? Что за шизофрению я читаю, блять? НЭП был временной необходимостью для восстановления страны, разъебанной немцами, интервентами и белоблядями. >Что Сталину хватило мозгов не выебываться, а тупо покупать заводы в США. Это ты вообще к чему спизданул, полудурук? Переход к плановой экономике в 30е - это признание чего?
>>43125522 Ты только что в грязноштаны записал США, Европу, почти всё сколько-нибудь развитое население планеты, пытающееся в гуманизм на практике, а не только в лозунгах.
Серьёзно, мир не делится на анкапов и комми. Для большинства людей и те и те - фриковатое меньшинство. >>43125535 >не опускались до уровня буржуев и благ для друзей Ага, и потомственной номенклатуры тоже не было?
>>43125538 Нет И бля наскоко надо быть аутистом, чтоб блять на полном серьезе переносить модель гос. управления на биологию человека, надо наверно быть праваком
>>43125535 >не опускались до уровня буржуев и благ для друзей >дачи сталина >дачи его приближенных >ленин в горках с фазанами и роллс-ройсом >номенклатура пер се Точно не опускались?
>>43125546 ПФР дотационный. Денег из вносов давно не хватает, туда вливают нефтедоллары(при Ельцине кредиты от МВФ). По схеме из твоей картинки он бы давно рухнул как и МММ
>>43125539 >Путинское кодло партократов-воров и убийц уже спиздило у меня отчисления Но тебе же 17 лет, ты еще ни одной зарплаты не получал в своей жизни.
>>43124887 (OP) Кстати, всегда помогал одногруппникам по мере возможности. Почему? Потому, что это эффективнее. Чем больший пост они займут, тем труднее им будет что-либо делать самим. Поэтому они будут искать помощи у таких, как я. Если же все займут должности по своим возможностям, не возникнет надобности в подработках и все будут сосать чистый оклад.
>>43125550 Ну была наверно, но это ваще никак не сравнится с едросами из думы. Да и блат при советах был не так нужен, типо если очень хочется то попадешь в кпсс
>>43125548 >НЭП был временной необходимостью для восстановления страны, разъебанной немцами, интервентами и белоблядями. В революционные годы все поломали. Немцы и интервенты оказали минимальное влияние. У Горького написано про население, у совкое есть данные про население - именно оно уничтожало умышленно или неумышленно в результате хищений, похуизма или нарушений правил производства. Лишь часть можно списать на военные действия с белыми. Смешно читать.
>>43125586 Попасть в КПСС не значит автоматически припасть к кормушке. Как и сейчас с ЕДРОм.
Но, да, возможностей шиковать становилось меньше. Западные товары манили, а шиковать ими публично было некомильфо. Вот и пришлось ширмочку демонтировать.
>>43124887 (OP) Вся эта история или полностью фейк, или лишний раз характеризует техасских реднеков.
Дело в том, что в ВУЗе учатся для себя. Я прям представляю, как упорные студенты уходят с лекций или бросают тест на середине, лишь бы не "переработать" за тех, кто плохо учится, и занизить себе средний балл.
>>43125550 Стоп-стоп-стоп, опять у тебя маневры. Пенсия - изобретение грязноштанов, которым они гордятся, пока не начнешь задавать вопросы, и именно с подачи грязноштанов Европа и США ввели ее у себя, чтобы всякие нигры и пролетарии не бугуртили. Что до гуманизма, то есть если ты человека считаешь беспомощным говном, над которым обязательно должен стоять надсмотрщик с плеткой, чтобы указывать сколько денег тратить, то да, ты прям любишь людей, гуманизм во все поля. Я лично в людей верю, что они сами могут разобраться без всяких грязноштанов, считающих, сколько калош они должны сносить за год
>>43125548 Переход к плану был уже в 1917. Большевики обосрались с результатом и были вынуждены вернуть капитализма в виде НЭП.
Вот тебе, уебок, прямые цитаты Ленина: >мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению. Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы разверстаем его по заводам и фабрикам, — и выйдет у нас коммунистическое производство и распределение. >Не могу сказать, что именно так определенно и наглядно мы нарисовали себе такой план, но приблизительно в этом духе мы действовали >Никакого сомнения в том, что мы понесли весьма тяжелое экономическое поражение на экономическом фронте, у коммунистов быть не может, раз они ставят сознательно вопрос о новой экономической политике. >Новая экономическая политика означает замену разверстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем. Концессии с заграничными капиталистами (правда, пока очень немного их заключено, в особенности по сравнению с предложениями, которые мы сделали), аренда частных капиталистов — это и есть прямое восстановление капитализма и это связано с корнями новой экономической политики
Что именно ты пытаешься оспорить своим трепом про 30-е я не понимаю. Будешь спорить что сталин покупал заводы в сша и германии? Или что?
>>43125565 То есть вся крестьянская община в одном доме жила? И царь-тряпка не отменил выплаты за землю после 1905? Где ваше лучшее в мире образование, грязноштаны?
>>43125628 >Пенсия - изобретение грязноштанов, которым они гордятся, пока не начнешь задавать вопросы, и именно с подачи грязноштанов Европа и США ввели ее у себя, чтобы всякие нигры и пролетарии не бугуртили. Абсолютно точно нет. Ведь и вся ленинская семья долгое время существовала на пенсию. Пенсия советская (а теперь и российская) уникальна, в ней содержание стариков скинули на само население. Это как стипендии сравнивать, на Западе это грант на обучение, в СССР это месячная выплата, чтобы студент не умер.
>>43125604 >В революционные годы все поломали. Немцы и интервенты оказали минимальное влияние. Т.е. революция из нихуя возникла, все жили сытно и счастливо и тут решили разъебать всё?
>>43125638 > Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы разверстаем его по заводам и фабрикам, — и выйдет у нас коммунистическое производство и распределение. Народ оказался не тот. Крестьяне отказались вкалывать на полях за спасибо. Пришлось возвращаться к рыночку. Но Сталин в итоге придумал как заставить крестьян вкалывать за спасибо. Точнее придумал Троцкий, а Сталин его идею воплотил в жизнь.
>>43125638 >Что именно ты пытаешься оспорить своим трепом про 30-е я не понимаю. Ебан, ты можешь ответить на простой вопрос - переход к плановой экономике в 30е это было признанием чего? Эффективности срынка?
>>43124887 (OP) А потом преподаватель решил показать как работает капитализм и разрешил тупо покупать оценки отличников за деньги, так Вася покупал 5 Коли и Коле ставили 2 а Васе 5, в результате 3 богатых Васей стали мега отличниками скупив пятёрки остальных 25 человек в группе. Причём теперь Васи могли продавать ранее купленные пятёрки но уже в 3, 4 или даже 10 раз дороже становясь все богаче
>>43125675 >при калмунизме никто никого не эксплуатирует, все работают добровольно и с улыбкой на лице, а вот капитализм это рабство А вот скажи, официант при капитализме - эксплуатируемый? Статью за тунеядство в какой стране ввели?
>>43125656 Да, тут загнался, с восьмичасовым рабочим днем перепутал. Ну ок, древнее изобретение грязноштаны преподносят как норму жизни, что дальше, церковная десятина?
>>43125244 > Что врёти, еблан? В СССР у всех были одинаковые оценки и зарплаты? Да/Нет. Конечно нет. Почему-то генсеки и другая правящая элита могла себе позволить жрать рябчиков и ананасы, а рабочий класс доедал хуй без масла
>>43125684 >с восьмичасовым рабочим днем перепутал В 1888 году собственник завода «Carl Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день Алсо, комми уже вовсю правят вики.
>>43125683 Официант, очевидно, не эксплуатируемый. Он сотрудник общепита на зарплате согласно тарифной сетке. Ещё и чаевые, бывало, получал на руки мимо кассы.
Сейчас, при рыночке, официант эксплуатируемый, потому что он живёт на чаевые, а зарплата у него минимальная.
>>43125660 Ну Горького почитай. Его несвоевременные мысли, там прям мякотка. Описано типичное русское мировозрение, там есть что-то вроде "я пролетарий и могу всех крошить, социализм для нас". Ну и про то как власть едва спала, как тут же появились точно такие же чинуши, как мужики все разбирают части, рабочие-психопаты, которые ненавидят заводы, как воров без суда в реке топят, как подвалы с алкоголем разбивают и пьют. Много в ходе февральской произошло, но стало и при большевиках происходить - работорговля, расхищение предметов искусств. Да даже есть документальное описание как гостиницу высшие чины большевиков засрали, потому что вся инфраструктура полетела. Еще много деревенщин в квартиры вместе со скотом переезжали. Чего ты хотел от населения, которое упивалось грабежом?
>>43125678 >Причём теперь Васи могли продавать ранее купленные пятёрки но уже в 3, 4 или даже 10 раз дороже становясь все богаче Да, ведь всегда найдется десяток тупорылых калмунистов, готовых заплатить за нихуя в красивой обертке и с портретом Членина на глагне
>>43125690 Так не ты а Вася, Вася купит твою добытую бессоными ночами пятёрку и тебе поставят Васин кол ибо законы сохранения нерушимы. А потом Вася по блату пойдёт в совет директоров гаспрома а ты и дальше будешь работать за еду
>>43125707 >Одна и та же работа является эксплуатацией и не является эксплуатацией в зависимости от чистоты штанов населения Интересная диалектика у вас. А что там со статьей за тунеядство?
>>43124887 (OP) >один профессор э Этим профессором был Альберт Эйнштейн. Во время лекции он ебал в жопу Исаака Ньютона. Ньютон нарисовал на полу квадрат и начал смеяться. Эйнштейн спросил его: "Ты чего смеешься, еблан? Я тебя в жопу ебу!". А Ньютон отвечает: "Ты ебешь Ньютона на квадратный метр, а значит ты ебещь Паскаля". А рядом стоит Никла Тесла и говорит: "Дякую тебе Боже что я не Паскаль".
>>43125613 Она лишний раз характеризует 99% населения. И да, наличие распиздяев расхолаживает всех, что усугубляется отсутствием подкрепления в виде хороших оценок. Получить трояк несмотря на отличный ответ должно было сильно фрустрировать всех.
>>43125671 Признанием того что Сталин - верный ленинец. Заебал уже, индустриализация 30-х не была признанием ничего кроме желания сталина построить танковые заводы и побольше.
>>43124920 Вообщет это как раз финны шли мирный договор подписывать, так как реально появилась угроза стать первой советской прибалтийской республикой.
>>43125726 Ты его уже преодолел в виде закрытия заводов тяжелой промышленности и электроники. В чем ты там конкурировать собрался? В скорости доставки еды до двери квартиры?
>>43125682 Вангую что там где-то затесалась смена методы подсчета, и с советской стороны подсчет идет по живому весу. Ну и плюс рф сократила население, да еще и перестала отправлять мясо во всякие грузии, наоборот, покупает во всяких аргентинах
>>43125801 Будто в СССР не тем же самым занимались - абстрактными победами над капитализмом. Любую книжку с идеологией открой - скоро им хана, а мы процветаем.
>>43125802 Кто кроме совков виноват что их тяжелая промышленность и электроника - говно? Вон алюминий делать могут нормально, этих не закрыл никто, чугун череповец как лил так и льет.
>>43125417 Ну ты же понимаешь, что по факту слабые студенты не смогут решить даже простейших задач, да и им будет похуй, они лучше на перерыве попьют пиваса с тёлочками. При социализме сильных и средних заставят решать задачи за слабых.
>>43125758 Ещё раз - студент учится для себя. В США главная твоя оценка - средний балл за период. Если ты "расхолаживаешься" вместе со всякими пуэрториканцами и чёрными, значит, в следующем семестре ты слетишь со стипендии - а на некоторые стипендии уже нельзя вернуться. Для многих это единственный реальный шанс учиться.
Богатым, конечно, пох - но они не учатся во всяких Техасских Технических. Ещё пох цветным - вот для них это стадное поведение и подходит как описано.
>>43125340 Спидорашка, плиз. На фото явно не особняк пыни-спасителя еблой срассы, а стройматериалы стоят гораздо дешевле готового дома. Или у тебя все, кто любит работать- жиды?
>>43125708 >Да даже есть документальное описание как гостиницу высшие чины большевиков засрали, потому что вся инфраструктура полетела. Выгнали буржуев и срали в шахты лифтов?
>>43125853 >Кто кроме совков виноват что их тяжелая промышленность и электроника - говно? Так и новую не создали. Я конечно понимаю, советское не ахти какое красивое, но танки ездили, самолеты летали, ракеты не разваливались. Видно проблема явно не в советских заводах была.
>>43125873 Ебанько, почитай как складываются доходы официантов. И это только в США общепринято давать 15% сверху счёта наликом лично официанту. В гейропке бывает, что есть строка в чеке "за обслуживание" 10-15%. В России в места с таким чеком просто не ходят, а без этой строки обычно не дают.
да нет, при социализме "слабый" студент, должен уметь справляться с задачами. Не хорошо, не блестяще, а просто хотя бы справляться. Если он не вывозит, его исключают. Ты видимо совковый университет с современными коммерческими шарагами путаешь, где можно нихуя не делать, главное бабло заносить.
>>43125903 Манямир. В США у всех официантов есть зарплата, чаевые - это бонус, и, кстати, их распределяют по-разному, могут по совковому - отнять и поделить, могут по нормальному - кто сколько заработал, тот столько и получил. И да, открою секрет, даже если в чеке есть чаевые, тебя не могут заставить их платить, это скорее традиция
>>43125917 Да при чём тут твои совковые университеты, если у нас гипотетическая ситуация? Да и что мешает слабым вывозить за счёт шпор и списываний у сильных?
О, мое любимое приехало. Типичное срыночное "Доведи человека до скотского состояния, а потом его же им и попрекай". Горький прекрасно иллюстрировал, что происходит с обществом и какое общество большевикам придется вести вперед. И удивительное дело. Прошло 40 лет, и это же самое общество не смотря на две чудовищные войны полетело в космос.
Аноним ID: Саркастичный Евгений Онегин05/05/21 Срд 09:22:34#201№43125971
>>43125084 А зачем перевыполнять план? Ведь в плане учитываются все потребности граждан, а так же возможности транспортных сетей по доставке товаров. Да и ресурсов для производства выделяется ограниченное количество, согласно плану. Если план перевыполняется, значит откуда-то взялись дополнительные ресурсы, то есть план неверно был посчитан. Создается повышенная логистическая нагрузка - надо ведь доставлять произведенный товар гражданам, а все посчитано заранее и вагоны забиты под завязку, откуда родятся дополнительные? Да к тому же потребности граждан были учтены, им не нужны дополнительные продукты моего труда, ведь все запланировано.
>>43125903 Тупой пидорас, ты пытаешься меня, бар-менеджера с 10-ти летним стажем убедить, что официанты не получают зарплаты? Есть что-то более пиздлявое в этой вселенной, чем обоссанный, но все еще маняврирующий вечнососущий коммпиздобол?
>>43125968 >Да и что мешает слабым вывозить за счёт шпор и списываний у сильных? Жульничество при обучении в США карается гораздо строже. Меня всегда забавляла фраза из Бегущего Человека со Шварцем. Где ту бабу приковывают к саням, а диктор читает как она списывала на экзаменах и познакомилась с героем Шварца, будущим любовником. А теперь я знаю, что это может до уголовного дела довести.
При том, что даже в гипотетической ситуации у тебя должны быть явно очерченные границы. И да, в советское время цель ВУЗа сильно отличалась от нынешней цели. Цель была ровно одна - вырастить специалиста который будет способен решать поставленные задачи. Не отсидит пять лет ради справки о том, что он не дебил, а именно будет способен решать задачи. Это в нынешнее время цель - получить бабла из бюджета ли, или из кармана родителей, и качество образования здесь роли не играет. Отсюда и существенное падение ценности тройки. С "Удовлетворяет базовому набору требований" до "Ну хоть что то промычал по теме".
И отсюда же, разное отношение к шпаргалкам и списыванию. С реальности социализма это преступление. Ты в пустую потратишь общественные деньги, получишь диплом которого не заслуживаешь и оказавшись на рабочем месте не сможешь решить задачу, в результате чего запорешь производство. С твоей же нынешней реальности - ну всегда можно списать, ничего страшного, главное диплом получить. Один хуй по специальности работать не буду.
Потому, что начальнику необходимо показывать рост производительности труда именно при нем, тогда у его и не снимут, а может и повышение дадут. А на уровне государства, оно прекрасно понимало, что производительность будет низкой, поэтому старались выжать производительность по максимуму (в чем ленин кстати обвинял капитализм, а потом и сами таким занялись, лол) вот появилась хуйня по типу стахановщины, первыполнения плана и тд.
>>43125970 >Типичное срыночное "Доведи человека до скотского состояния, а потом его же им и попрекай". Нет, если словами Горького передать, то демагоги всячески поддерживали подобные действия. Интеллигенты же на страницах статей Горького, были обкрадены и подыхали в голоде, кормя вшей. То общество, которое они так старались воспитать - им жестоко отплатило. Да что там говорить, матросня угрожала Горькому и большевики им никак не мешали. Даже наоборот "рассказывали" какой Горький - лицемер, к капиталистам перебежал, виллу в Италии имеет и тд. >Прошло 40 лет, и это же самое общество не смотря на две чудовищные войны полетело в космос. Угу, все общество, разом. Забыл что гречневых, бастующих против роста цен, примерно в тоже время подавили стрельбой.
Статьи же Горького так и не напечатали в СССР до перестройки. Даже фразы из этих статей были вырваны из контекста, создав Ленину положительный образ.
>>43126053 >а просто будет законом запрещено сдавать хаты
В совочке тоже было запрещено сдавать хаты и тем не менее сдавали. Государство на это закрывало глаза, потому что как-то надо было решать проблему с жильем.
>>43126107 >как-то Пиздец задача. Купить у Васи хату которую он не может сдавать и отдать бомжу.
Аноним ID: Наглый Доктор Осьминог05/05/21 Срд 09:43:11#217№43126152
>>43126025 Меня поражают грязноштаны в их бесчеловечности. Они рассуждают о неких "общественных" ресурсах и средствах, при этом открыто заявляют, что человек им нужен лишь как юнит. Дойти до такой простой мысли, что учиться хорошо нужно чтобы стать хорошим специалистом и зарабатывать много денег, грязноштан не может, потому что в его лексиконе нет слова "зарабатывать", есть слово "получать"
>>43126131 И чего же он про социализм не понял? Ах да, пиздлюлятор для плохих работников не включил, без пиздюлятора социализм не работает.
Аноним ID: Саркастичный Евгений Онегин05/05/21 Срд 09:47:11#219№43126184
>>43126068 Я считаю надо чаще задавать этот вопрос коммунистам, а то они с одной стороны орут про превосходство плановой экономики, а с другой дрочат на перевыполнение плана и как обычно из-за двоемыслия не замечают противоречий.
>>43126042 >общество не хочет тратить ресурсы Ты про перевыполнение плана, которое не запланировано? Зачем совки перевыполняли план и гнали от этого брак в диких количествах? Потому что все сознательные были или потому что никому не уперся результат, поделенный поровну на всех?
>>43126085 >Интеллигенты же на страницах статей Горького, были обкрадены и подыхали в голоде, кормя вшей.
О да, особенно сам Горький, лол.
Но а вообще, если по серьезке. То Алексей Максимович, был очень чувственным человеком. Настоящим человеком. Естественно он видел, что происходит в стране после 1918го, когда существовавшие институты порушились, а новые построиться не успели. И да он, переживал, что последствия революции оказались столь болезненными. И это вполне нормально.
За заграничные поездки его никто не щемил никогда. Его же самого туда отправили. Чтобы не страдал излишне. А когда вернулся встретили с огромной народной любовью.
>Статьи же Горького так и не напечатали в СССР до перестройки.
Статьи Горького в полном объеме не напечатали до сих пор. И дело тут не в том, что "кто то, что то скрывал". Дело в том, что горький ОЧЕНЬ МНОГО писал. Нет, не так. ДО ХУЯ писал.
>Забыл что гречневых, бастующих против роста цен, примерно в тоже время подавили стрельбой.
Можем и эту историю обсудить. Только не оговоркой "кококо демонстрацию постреляли", а обстоятельно. Как дело было, как начиналось, как продолжалось, с чего стрельба началась, чем в итоге закончилось. Ну по порядку. Но ты ведь просто не вывезешь.
А меня поражают маневры срыночной падали: "Кококо! Коммунисты собрались отчислять не успевающего студента! Смотрите им люди как ресурсы важны! Кококо! Они совсем не уважают его свободной личности! Кококо!"
О том, что может натворить человек, не освоивший необходимых навыков и знаний, они предпочитают не задумываться. А если, этим двоечником, которого пожалели, и дали ему диплом, будет конкретной твой лечащий врач? Который ошибется в диагнозе и убьет тебя? А если, этот двоечник, будет проектировать жилые дома, и они обрушатся на головы жильцам? Что ты будешь кукарекать тогда? "Кококо кровавые совки не смогли обучить нормального специалиста"?
>>43126184 >а то они с одной стороны орут про превосходство плановой экономики, а с другой дрочат на перевыполнение плана и как обычно из-за двоемыслия не замечают противоречий Они не замечают самого главного противоречия. Перевыполнение плана - это литералли разбазаривание народных ресурсов на хуйню, которую себе там додумал каждый петрович на каждом говнозаводе.
>>43126257 Все, коммипиздло начало строчить тонны пиздежа, в надежде, что весь пиздежь покрыть, потому что коммипиздобол будет генерировать в 10 раз больше пиздежа.
Аноним ID: Тоскливый Питер Петтигрю05/05/21 Срд 10:09:41#230№43126371
>>43126257 >Его же самого туда отправили. Чтобы не страдал излишне. А когда вернулся встретили с огромной народной любовью. Он вернулся потому что на Западе перестали поступать гонорары. На мой взгляд, напрасно поступил, сына и свободу потерял. >И дело тут не в том, что "кто то, что то скрывал". Ну само собой, чего скрывать, зачем людям знать какое нищенство духа в ходе революции происходило. Все клятые дворянчики. Только пили, жрали, насиловали и растрачивали богатства страны, показывать как простое население это делало не нужно, и большевиков, пришедших к власти на голой теории тоже не будем показывать. Подумаешь все вокруг растаскивается, ломается, покрывается дерьмом - пусть лучше думают, что управлять обществом и вырабатывать нормы права большевики взяли от Ленина или Маркса. > Как дело было, как начиналось, как продолжалось, с чего стрельба началась, чем в итоге закончилось. Про то как советские люди на союзной стройке в Казахстане восстали, потому что им не предоставили человеческих условий, ты точно также будешь "давай разберем"? Или как большевики шествие в поддержку учредительного собрания расстреляли? Чего разбирать то? Как у капиталистов постреляли - так все ясно, как у царя население постреляли - так все ясно, как у большевиков - дело оказывается вовсе не таким уж и ясным. Тебе точно в партию вступить надо, там любят очковтирателей.
>>43126427 Удачи в построении хоть сколько либо устойчивой экономики с такими познаниями уровня питерской подворотни с ростом доходов от падения рубля. Вы с Залупой Владимировичем два сапога пара, гении ебать.
>>43126368 Поэтому не надо спорить с коммунистом. Его надо фиксировать на одном вопросе, заставляя маневрировать, и не давать уйти. И да, вопрос желательно из самой больной для коммисека области - бабы и бабки.
А спорить с комми это всё равно что спорить с буквально петухом, который с клювом и перьями - он точно так же нихуя не понимает, и точно так же сказать может только кукареку.
>эксперимент на предмет социализма но хорошо учиться принудительно, тех кто не хочет хорошо учиться добровольно, принуждать не стали - вполне естественно эксперимент провалился... вот если бы тех кто не хотел хорошо учиться добровольно - посадили в подвал и пиздили до тех пор пока не начнут учиться лучше тех кто учится добровольно, тогда бы дело выгорело... а так получилось примерно следущее - давайте проведем эксперимент о влиянии невесомости, но при этом сама невесомость будет отсутствовать, можно ли доверять результатам такого эксперимента который провалится из-за отсутствия невесомости? социализм почему развалился? да потому что сажать за тунеядство и расстреливать за спекуляцию перестали! а почему перестали? да потому что создали условия для развития капитализма... давайте опять начнем наказывать за тунеядство и спекуляцию - посмотрим сколько рынок протянет? да вообще ни сколько - потому что все на спекуляции держится, но мы не будем обращать на это внимание - заорем тупо ряяяя рынок говно не работает, а то что он не работает из-за отсутствия определенных условий умолчим.
>>43126343 Ты ебанутый? Где я написал, чтобы двоечников не отчисляли? Наоборот, это должны делать, чтобы другим не мешали. Я говорю о том, что грязноштаны в силу своей убогости не могут понять, что лучшим мотиватором для человека является не дубина, как ты, дурачок, здесь предлагаешь, чтобы учиться хорошо, а достойное применение своих знаний потом, чтобы образованный человек не был на одном уровне с курьерами и гречневыми. И вот эта возможность достаточна для того, чтобы студенты учились. А при совке, как уже в этом треде не раз говорилось, естественно, что никто учиться не будет, потому что тебя рассматривают лишь как юнит, который государству там чего-то должен
>>43126385 >Он вернулся потому что на Западе перестали поступать гонорары. На мой взгляд, напрасно поступил, сына и свободу потерял. Единственное, с чем Горького кинули, это с Нобелевской премией (казалось бы, при чем тут Бунин и политика). От этого ему и бомбануло. Гонорары он получать не переставал. А уж его проблемы с женой сюда приплетать последнее дело. Они сраться еще до революции начали а апогей был в 1919, задолго до эмиграции и уж тем более до возврата.
>Ну само собой, чего скрывать, зачем людям знать какое нищенство духа в ходе революции происходило. >нищенство духа О, смотрите ка, идеалисты подъехали.
Как у вас в голове вообще такие двоемыслы умещаются? С одной стороны у вас "Ря! большевики не видели собственных огрехов! Во всем обвиняли царскую власть! На свои факапы им было насрать!" с другой стороны: "Ря! Устроили террор! Валили своих же по ложным доносам! Объявили всех вокруг предателями!". При этом, ладно не читают историю, этим уже не удивишь. Но даже 2 и 2 не могут сложить и понять, что чистки в собственных рядах обусловлены как раз тем, насколько сильно "нищие духом" представители партии обсирались при управлении и насколько им крышу сносило.
>Про то как советские люди на союзной стройке в Казахстане восстали, потому что им не предоставили человеческих условий, ты точно также будешь "давай разберем"?
Темиртау то? Конечно, давай разберем. Особенно знаешь какой интересный вопрос. Как так вышло, что рабочие, умудрились нанести 32-м милиционерам и солдатам огнестрельные ранения? А как так вышло вообще, что спустя неделю после "Расстрела демонстрации" практически все рабочие (за исключением арестованых) вернулись?
>Или как большевики шествие в поддержку учредительного собрания расстреляли?
Мирное шествие возглавляемое очень мирными и никогда не проявлявшими агрессии и насилия эсэровскими дружинниками, лол.
>>43126628 А если человек с нравственно-этической точки зрения не хочет работать на коммунистическую систему, считая оную неправильным устройством общества?
>>43126426 А по моему, генерал Русской армии Маннергейм отлично дал просраться вторгнувшимся в его страну захватчикам-коммиблядям. Не вижу русофобии в упор.
Аноним ID: Отчаянный Граф Калеостро05/05/21 Срд 10:44:13#257№43126725
>>43126668 На какую еще систему? Он хочет ничего не делать и чтобы кто-то другой за него работал?
>>43126656 >Мирное шествие возглавляемое очень мирными и никогда не проявлявшими агрессии и насилия эсэровскими дружинниками, лол. Получается, тогда и царь-тряпка был прав в 1905 году, что вы форсите тогда Кровавое воскресенье?
>>43126725 Нет, скажем, он считает, что при коммунистической системе его труд недооценён, и что в капиталистической он бы получал на порядок больше, соответственно этому не видит смысла прикладывать какие-то усилия, а просто имитирует рабочую деятельность.
Мне вот даже интересно стало, где ты увидел хоть слово про "Дубину"? Я было подумал, что ты так к отчислению относишься, но нет же. Ты сам и написал, что двоечники должны отчисляться. А что касается достойного применения своих знаний. Разве кто то спорит с тем, что знания получаются ради достойного их применения? Получить профессию, иметь рабочее место для этой профессии с хорошим достатком. Вполне очевидные вещи.
Ты с чем споришь то? Где дубину увидел и неприятие пряников?
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 10:50:42#262№43126812
>>43126784 > иметь рабочее место для этой профессии с хорошим достатком Хороший достаток не бывает в вакууме, он бывает хорошим только на фоне плохого. Не бывает у всех хороший достаток, точно так же как не может быть у всех плохого.
Вкуриваешь? ты сейчас за неравенство копротивляешься.
>>43124887 (OP) >Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"». Социализм - это не про усреднение, а про бесклассовое общество. Твой профессор - обычный буржуазный песдабол.
Да, только совки под это дело несут ахинею про "общественные" ресурсы, хотя родители студентов платят налоги, а сами студенты сдали вступительные экзамены. Я именно про отношение, что не собачье дело совков совать свои рыла, кто и где как учится, это дело исключительно университетов, если они дорожат своей репутацией
>>43126812 русские просто ленивые ещё в РИ подметили
Больно писать эти строки. Но всмотритесь в жизнь. Вот ищут в городе «честного» дворника, прислугу, рабочего и берут татарина. Почему? Да русские «очень пьют»... Не больно ли это? Не позорно ли? Нужен мастер, артельщик, приказчик – смотришь, взяли немца, чухонца, они, видите ли, толковее русских, русские на руку нечисты, неисполнительны, ленивы... Да неужели все таковы? О, конечно, нет, но трудно найти, но большинство ненадежно, и рад бы русскому кусок хлеба дать, как своему родному, а возьмешь, говорят, и не рад будешь, раскаиваться придется. Рассказывал мне покойный протоиерей Иоанн Григорьевич Наумович, известный миссионер и издатель народных кни жек: «Если наймется немец рабочий – ему можно смело поручить всякое дело: честно выполнит и не нужно за ним смотреть. Если вы увидите немца-работника на хозяйском поле и спросите его о чем-нибудь, то он ответит вам на вопрос коротко, не прерывая работы: а если вздумаете отвлечь его от дела разговором, он вам скажет: “Я нанимался работать, а не разговаривать”. Так ли поступают наши русские работники? Заговорите с таким в отсутствии хозяина, и он будет рад с вами беседовать хоть целый час. А работа будет стоять...». Скажите по совести: честно ли это? По духу ли истинного христианства?.. И это, к несчастью, повсюду: недаром же хозяева фабрик и заводов предпочитают всяких инородцев, не исключая даже иудеев, своим, русским рабочим, особенно на окраинах России...
>>43126743 >Получается, тогда и царь-тряпка был прав в 1905 году
Как представитель власти того времени - да. Он был вполне в своем праве. Особенно после того как демонстрация начала громить оружейные мастерские и вооружаться. Впрочем, справедливости ради, надо сказать, что стрелять по рабочим начали еще когда они были безоружны.
Разрушу может быть твой манямирок, но любая власть это институт насилия в руках правящего класса. И это насилие проявляется порой в радикальных формах защиты интересов как правящего класса, так и самой власти. Рассуждать о применимости и гумманости форм, можно сколько угодно. Но зависеть твоя позиция будет на 90% от того, на чьей ты стороне в конкретный момент времени.
А носимся мы с Кровавым воскресеньем по вполне себе, конкретной причине. Представители правящего класса Российской империи, расстреляли представителей нашего класса которые хотели прийти к власти. Мы скорбим о погибших товарищах. Ну и поскольку, царский режим является нашим противником, мы разумеется очень не довольны.
>>43124887 (OP) Социализм не об этом, а о том, что например у какого-то школьника была бы возможностью пользоваться телефоном на экзамене, а у другого при этом не было бы даже учебника, по котороуму нужно готовиться.
Разумеется хороший достаток может быть только в сравнении с каким то еще. Кто вообще говорил хоть слово об "уравниловке"? Какое отношение вообще коммунизм имеет к "уравниловке"?
>>43126892 Нет, тут ты не прав в корне. Если студент занимает бюджетное место, значит его обучение оплачивается из общественных фондов, ну из налогов. Оплачивается его обучение не просто так. А с вполне конкретной, и меркантильной целью - получить на выходе хорошего специалиста. Который будет работать в интересах общества. Количество бюджетных мест в ВУЗах, показывает тебе реальную востребованность государства в специалистах. Мантра про "я же сдал вступительные экзамены" это конечно, хорошо. Но деньги, за тебя, платят не потому, что ты такой молодец и 300 баллов на ЕГЭ набрал. А потому, что от тебя ждут, что ты овладеешь профессией, и будешь экономику в конкретной отрасли двигать, своим трудом. Если, ты с этим не справляешься, то увы. Мы найдем на твое место другого, того, кто справится.
Ну а уж если платишь за получение образования сам, то тогда да. Тогда цели своего обучения закладываешь ты сам. И что хочешь на выходе, то и получишь (ну или на что денег хватит).
>>43126656 >Единственное, с чем Горького кинули, это с Нобелевской премией (казалось бы, при чем тут Бунин и политика). Справедливо. >Гонорары он получать не переставал. Перестал, как раз опять политика порешила. Многие решили с СССР сотрудничать, потому что все-таки родина и жить как-то надо. >А уж его проблемы с женой сюда приплетать последнее дело. Я про сына. Если слово "жена" тут и связана, то жена сына. Сына Горького убили. >большевики не видели собственных огрехов! Определенно нет, хотя вроде самокритику постоянно в своей речи использовали. >Во всем обвиняли царскую власть! К слову сказать, Горький точно также был в этом ослеплен. Жаль не знал, что царя убили, но страна рабов и страна господ никуда не делась, даже после смерти Сталина. А ведь многие связывали пороки русской души с самодержавием. 100 лет царя нет, а барство не исчезло. >чистки в собственных рядах обусловлены как раз тем Уж чем они обусловлены так банальным единением партии. Фактически, Сталин после смерти Ленина разделил партию. уничтожил противников и объединил под собой. Ленин на это перед смертью и указывал - слишком много власти у грузина оказалось. >Как так вышло, что рабочие, умудрились нанести 32-м милиционерам и солдатам огнестрельные ранения? Напились, подстрекатели захватили оружие, оказали сопротивление войскам? Но постой, мы же разбираем причины, а не итоги. Ты считаешь, что выступать против повышения цен на продукты и нормальные условия труда (особенно когда иностранные рабочие из Болгарии почему-то не столкнулись со сложностями) это несправедливо? >мирное шествие возглавляемое очень мирными и никогда не проявлявшими агрессии и насилия эсэровскими дружинниками, лол. На тот момент, именно большевики пришли к власти, подняв вооруженное восстание накануне созыва учредительного собрания. Сначала даже обещали что оно все же состоится, а потом просто разогнали. Не вижу никаких противоречий, почему рабочие, поднятые эсерами, не должны были не выступить за всеобщее управление страной, а не под гегемонией большевиков.
>>43126888 >Социализм - это не про усреднение, а про бесклассовое общество. Как ты себе представляешь общество без классов? Допустим гражданин выращивает свинтусов, продает мясо, имеет доход в десять раз выше среднего - это всё еще бесклассовое общество?
>>43124887 (OP) Каждый раз в голосину с того, как малолетние дауны воюют с социализмом/коммунизмом, не имея ни толики представления что это такое, лул. У них мысль дальше СОСИАЛИЗМЬ ЭТО КАГДА ВСЯ ПАРАВНУ не заходит. А этот пик особенно показательный, когда понимание предмета преподавателем находится на уровне его же учеников, дабллул. Идеальная иллюстрация всех либеральных кретинов.
>>43126953 По форме? Бесспорно. Любая власть по форме отвратительна. Это институт насилия. Принуждения общества к выполнению правил созданных самим обществом.
А вот по содержанию, мы совсем другие, причем на самом базисном уровне.
>>43127001 Под классами имеются в виду эксплуатирующие и эксплуатируемые, а не доходы одних перед другими. Довольно глупый вопрос по сегодняшним меркам.
>>43126993 Кто ждет? Кто мы-то? Интерес студента выучиться и не быть пролетарием с завода, если бы совки хоть раз задумывались, что никакого "общественного" интереса нет, есть совокупность интересов индивидуумов, то никогда бы никакой уравниловки и не было, а также глупостей про "мы ждем, что он станет хорошим специалистом".
>>43126993 >Какое отношение вообще коммунизм имеет к "уравниловке"? Общество без классов. Как только у тебя коммунист Иванов получает доступ к балыку и ветчине, а коммунист Сидоров не получает, то образуется класс с привилегированным доступом к благам, а коммунизм заканчивается.
>>43127001 >Как ты себе представляешь общество без классов? Допустим гражданин выращивает свинтусов, продает мясо, имеет доход в десять раз выше среднего - это всё еще бесклассовое общество?
Если он делает это сам, и не привлекает наемного труда, то да. Почему нет
>>43127001 Не думаю что единоличник сможет получать больше, чем огромное монолитное плановое хозяйство, сформированное капиталистом. Именно по этой причине описанный тобой феодализм и сдох.
>>43127022 Я больше в голосину от того что харьковский нишеброд некдачник который к 40 смог заиметь некропруль пытается учить других жизни. Да славка? Как паста и сказала за грязноштанство усираются только аутсайдеры.
>>43127045 >Под классами имеются в виду эксплуатирующие и эксплуатируемые, а не доходы одних перед другими. Атятя. Гражданин, выращивающий свинтусов, он ведь покупает корм для них - стало быть, он использует труд производителя кормов для личного обогащения, раз на этом живет в 10 раз лучше среднего.
>>43127061 >Если он делает это сам, и не привлекает наемного труда, то да. Почему нет В советской практике все равно становился врагом. Это даже можно было наблюдать в советской литературе, где перед Жегловым и Шараповым какая-то тетка, потерявшая карточки, оказалась в долгу и предложила им выплату в виде бытовых услуг - готовки и уборки, а они "ЭТА ЭКСПЛУАТАЦИЯ!". Что очень глупо, потому как толпы слуг постоянно сопутствовали верхушке партии.
>>43127087 >за социализм усираются только аутсайдеры Именно так всегда и было, это борьба угнетённых с угнетателем. Зато за устаревший ныне капитализм усераются только дармоеды, которые хотят себе хорошей жизни на чужом горбу на правах собственнической аристократии. Хртьфу на вас, пидарасов.
>>43127107 А зачем тогда производителю кормов производить корма? То что кто-то живет в 10 раз лучше - еще не грех (по крайней мере в теории), главное чтобы одни не наживались на бедах других.
"Мы" = "Государство" = "Общество". Люди которые платят за его обучение.
>никакого "общественного" интереса нет, есть совокупность интересов индивидуумов
Ладно, давай пальцах: Вот есть я, я работаю проектировщиком в автоматизации производства на одном крупном предприятии. Технарь с ног до головы и не в какой другой отрасли, кроме автоматизации производства толком не смыслю. Работаю, получаю зарплату, плачу с неё налоги. Из этих налогов, государство оплачивает много всего, в том числе, например и обучение студентов медиков. Которые учатся, хотят стать врачами, лечить людей, получить достойную практику и иметь достойный заработок. Вот персонально, мой шкурный интерес, заключается в том, чтобы этот конкретный студент медик. Окончив свою ординатуру не убил бы меня неправильным лечением, а вылечил бы правильным, если вдруг я заболею и попаду к нему на прием. Понимаешь? Я плачу за его обучение. Лично я, своими налогами. Пусть одну копейку. Но мои деньги, в тех средствах которые были на него потрачены есть. И я хочу, чтобы этот человек не убил меня, за мои же деньги. И все остальные миллионы граждан которые вложились в его обучение, хотят того же самого. Чтобы врач, на которого они скинулись, был хорошим. Вот тебе и сформировавшийся общественный интерес. Придя на обучение в ВУЗ, на бюджетное место, ты с этим согласился. Почему? ну потому, что тебе самому хочется стать врачем. Общественный интерес и твой личный прекрасно совпали. Но теперь, у тебя есть обязательства перед обществом, которые ты должен выполнить
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 11:23:41#295№43127218
>>43126628 Ценность труда как определяется, типа чем больше заебался, тем ценнее или как?
>>43127146 >то борьба угнетённых с угнетателем Иди заявление на увольнение подай угнетенный, а потом езжай в забайкайле и строй там коммуну где не будет угнетения. Или под бареном мраморная говядина вкуснее. Лицемер убогий. >> собственнической аристократии. Хртьфу на вас, пидарасов. Лол это пиздит тот который хатку антиквариатом заставляет и одевается в брендовые шмотки, ебаный по голове. Хохол он везде хахол.
>>43127214 >Но теперь, у тебя есть обязательства перед обществом, которые ты должен выполнить Нет. Как и нет подобных обязательств у партийного руководителя, который устроил Рязанское чудо.
>>43127227 >Иди заявление на увольнение Нахуя мне прекращать становиться пролетарием? Я лучше останусь пролетарием и возьму всю власть над уже сформированным хозяйством в свои руки наравне с остальным коллективом, заместо бесполезного зажратого аристократа, который уже давно ничего полезного для сформированной монополии не делает, делегировав все свои полномочия на наёмных рабочих. Моя жизнь сразу же улучшится без всяческих перемог и воссоздания альтернативной ветки общественной эволюции в тайге, умник ты сраный.
>>43127061 >Если он делает это сам, и не привлекает наемного труда, то да. Я надеюсь, ты пишешь это в интернет по собственноручно проложенному кабелю с собственноручно собранной пеки? Ах, нет, ты же обычный коммпиздобол из палаты мер и весов, у которого все должны ебошить себе все сами.
>>43127109 >ЭТА ЭКСПЛУАТАЦИЯ! Кстати, выше в треде один из необучаемых краснозадых ебланов таки высрался, что при сасиализьме нет эксплуатации, потому что рабам платят, а в капитализьме, говорит, не платят. Вот и весь научный подход вечнопиздлявых петухов. Пиздеть всегда, пиздеть во всем, чтобы товарищ Срален сказал: "Расстрелять!"
>>43127146 >Зато за устаревший ныне капитализм усераются только дармоеды, которые хотят себе хорошей жизни на чужом горбу на правах собственнической аристократии. Напомните, кем работал Владимир Ильич Ленин, сколько средних зарплат он получал и сколько на него работало обслуги?
>>43127284 >прекращать становиться пролетарием Ты мелкая хуйня которая мечтает о мелкобуржуазных удовольствиях, но так как сам не в состоянии их добиться клекочешь в интернетах в надежде что небо тебе даров вышлет, натуральный папуас с мышлением застрявшим в общинном строе. А так вот слушай когда у тебя вокруг все враги так как у них денег больше и они капиталюги то сложно жить?
>>43127214 Ага, а потом начинается "а отработай 5 лет в Мухосранске", и тогда где мой общественный интерес, что хорошего медика послали в Электроугли? Годы совка наглядно доказали, что общественный означает либо ничейный, либо кого-то конкретного, но под такой оберткой (например, настроенные по всему совку общественные или государственные дачи срыни) Нормальный общественный интерес, что я имею в своем доступе медика, который за хорошую помощь мне получает дополнительные деньги, мне заебанный такими вот пролетариями врач из городской больницы не нужен. И тут мой интерес совпадает с интересом врача, он может нормировать свое время и получает за это достойные деньги. И вот если бы совок учитывал бы мнение самого врача, у нас бы такого пиздеца в медицине не было бы сейчас
Комми как всегда поёт песню что вашь социализм не социализм, вы евреев не читали, вы научный коммунизм не проходили. Истина в том что человек это обьзьяна, животное нахуй, если пару человек ещё могут стать идеальным комми обществом, то масса людей не может, ибо чем больше людей тем больше будет трутней, причём рабочие на низком уровне будут больше трудится и меньше получать чем при капитализме, трутни именно будут сверху, ибо начальству нет смысла что то менять в производстве, вводить новые технологии, слишком большой риск если это кому-то не понравится и много работы, проще сидеть на жопе и организовывать комми суботники и тд. СССР начинал же очень успешно, построил индустрию вторую по мощности в мире после США, 99% технологий были взяты у запада, как только задел этих технологий закончился, а запад уже посылал нахуй, то СССР пошёл по пизде ибо не могли сами в модернизацию промышленности. Запад все это время продавал СССР старые производства машин и тд. То что они выбрасывали СССР покупал. Комми сейчас скажет а как же Китай. Китай полностью проект запада, все технологии от запада, если запад поставит блокаду по технологиям на 10 лет, то через 10 лет в Китае будет голод.
>>43127160 >А зачем тогда производителю кормов производить корма? Потому что за корм дает деньги заводчик свинтусов. Просто так не дает, только за корм. Вынуждает, эксплуатирует.
>>43127415 Пиздишь так, будто желать материальных благ - это что-то плохое. Тебе, дармоеду, конечно же нихуя делать ради их добычи не приходится, ты у нас мамкин рантье или членодевка на содержании у папика, но мне приходится хуячить ежедневно по 8 часов, такчто у меня есть повод ненавидеть либерах-нахлебников, среди которых бизнесменов и организаторов производств я ещё пока не встречал.
>>43127214 >Придя на обучение в ВУЗ, на бюджетное место, ты с этим согласился. Почему? ну потому, что тебе самому хочется стать врачем. Далеко не факт. Например, в меде много блядей, и пять лет фантастического блядства вполне может быть стимулум идти в мед. Или например модно иметь корочку. Или отмазаться от армии.
Вкуриваешь? Проблема заранее оплаченного образования в том, что приходится верить абитуриенту на слово, не требуя от него материального подтверждения своих намерений. Ты не можешь проконтролировать мотивацию.
>И все остальные миллионы граждан которые вложились в его обучение, хотят того же самого. Чтобы врач, на которого они скинулись, был хорошим. И все остальные миллионы граждан точно так же соснут хуйцв.
Хотя казалось бы, элементарная вещь: кому надо учиться, тот за свою учебу и платит. Нет, коммисеки придумают дикую хуйню, которая всё равно не работает.
Потому, что это базисная основа для угнетения одного человека другим.
Давай попробую максимально коротко. Вот был когда то такой 1799-й год. В который произошла Великая Французская Революция. Прошедшая по лозунгом "свобода, равенство, братство". Среди ключевых требований Революции было свержение монархии, и организация демократии в государственном управлении. Всем надоело, что страной правит потомственная аристократия и права принятия решения, то есть власть, в стране получали не те, кто наиболее достоин, и будет принимать наиболее востребованные решения, а те кому это право досталось по наследству. Это было очень важное достижение. Которое позволило провести ряд очень серьезных преобразований в обществе, способствовавших улучшению качества жизни всего общества. Французскую революции, можно считать +- официальным началом капитализма в Европе. В мире конечно, еще раньше была война ха независимость в США, а еще, на самом деле, когда то были индепенданты в Британии во главе с Кромвелем. Но критический толчок в итоге дали именно французы. Произошла, она буквально потому, что в 1760-м началась промышленная революция. И земля и сельское хозяйство перестали быть основным источником дохода. Появился конкурентный класс. Которому, требовалось больше свободы как для его верхушки (владельцев предприятий) так и для низов (рабочих). Они вступили в конфликт с феодальной аристократией и победили. Это без скидок, величайшее достижение капитализма, за которое ему надо быть безмерно благодарными. Однако, далее произошло следующее. Заводы стали разрастаться. Требовать все больше и больше ресурсов. Предприятия объединялись в корпорации со всем большими деньгами и влиянием. Их влияние на общество сначала стало сопоставимо с влиянием государства. А потом и превзошло его. При этом, управление предприятиями имеет тот же самый дефект, с которым капитализм боролся - наследуемость власти. Предприятия находятся под защитой "священного права частной собственности" и решения в них, принимает очень ограниченный круг людей, являющихся владельцами. При этом решения этих людей влияют на всех работников предприятия и на всех его потребителей. Хуже всего то, что управление предприятием наследуется. И во главе становится не тот, кто достойней всего, а тот кто унаследовал по праву рождения. Капитализм победил монархию, да. Но и сам привел к точно такой же проблеме. Проблеме, которую он не хочет и не может признать. А решение у проблемы только одно - распространение демократического, выборного, управления на предприятия. Собственно "коллективная собственность на средства производства". Вот тебе и весь коммунизм. Заметь, ни слова про "уравниловку". Мы не более чем продолжатели идей поднятых самим капитализмом.
>>43127379 Ленин, Троцкий и прочие во времена военного коммунизма получали увеличенный продуктовый пайок как первые лица государства. Денег в обиходе небыло вообще.
>>43127652 >8 часов Ох госпади, перетрудился яебу! Все на барикады! >> мамкин рантье Вот и понятно о чем мечтаешь. Вообще забавно когда хохлина понаешь которые перья в жопу втыкает под разными углами надеясь на карго еще и бабской психикой обладает. Все что мне приятно то истино а везде конкурентки, хех.
>>43127688 >Давай попробую максимально коротко. Давай я. Обмен выгоден обоим. Коммунисты - террористы и их единственная цель - заехать на горбу пролов-стахановцев на личные гос.дачи с сотней обслуги для подписания расстрельных списков врагов народа. Как хорошо, что 100% пидорах скоро это прочувствуют на себе. Блять, я уже не могу дождаться того дня, когда вам Залупа восстановит ваш пломбир по 2.20
>>43127707 >Ленин, Троцкий и прочие были равнее остальных, жрали от пуза, нихуя не работали и панували о десятках обслуги, но все это, как водится, ДРУГОЕ Понятно.
Добавлю что такое в идеале хочет построить комми. Настоящий коммунизм хочет уничтожить семью, дети государственные без матери и отца, еда на уровне кашка хлеб и хуй с солью ибо нехуй кулак излишеств захотел, жилье квадратно гнездовое типа раб, имущества нет, хочешь что то сходи в магазин возьми попользуйся и отнести обратно. Если в двух словах идеал комми это когда у человека от слова нет совсем ничего не детей не жены, в идеале даже мысли запрещены.
>>43124887 (OP) приводишь пример уравниловки результатов,хотя левая идея про равенство возможностей и начальных условий,кста,есть пруф на этот экперимент,или очередная правацкая пропаганда?
>>43127837 >нихуя не работали Троцкий, например, 24/7 был в разъездах и занимался организацией как армии, так и производственных хозяйств, попутно ещё развивая марксистскую теорию в собственных сочинениях. Не думаю что хоть кто-либо на всей планете работал больше него, и всёравно он получал стандартный увеличенный пайок.
>>43127688 Я, начав в 18 лет выпиливать члены деревянные с раскраской под хохлому через 70 лет довожу это до состояния завода, где эти члены заказывают по всему миру. И тут приходит немытая пидораха и заявляет мне:"ты не имеешь права передавать завод своим детям, ты его оставишь нам". В итоге пидорахи а) либо выбирают такого же дебила, который под обещания не работать и повышения в 2 раза зарплаты банкротит завод за год б) выбирают нового срыню, который заставляет их работать по 12 часов во имя всеобщего блага, а на сверхприбыли строит дачи, которые якобы общие. Лол, вы реально ебанутые? И еще раз главный вопрос, почему вы запрещаете людям работать на других людей? Куда вы денете тысячи ваших почитателей, которые способны только гайки крутить? Они не смогут каждый себе по мастерской открыть, а если и откроют - разорятся. Зачем вы толкаете людей в нишету?
>>43127961 >Троцкий, например, 24/7 был в разъездах и занимался организацией Упахался, наверное. Ой как же вожди пролетариев не жалели рук своих. Ни дня не работали, один вообще с детства воровал. Ну и своровал целую страну.
>>43128038 >>43128062 >>43128035 АХАХАХ либерахи переобулись на лету и теперь уже интеллигенция - это не рабочие со специфическими общетсвенно важными навыками, это бесполезные дармоеды, которых надобно бы репрессировать. У вас манямирок не трескается по швам?
>>43125300 А техзадание тоже совки-деды с завода составили? И контракт с заказчиком тоже сам собой подписался? РЖД сами охуевшие пидорасы, раз не смогли выдать адекватное задание что они хотят получить, получили что заказали.
>>43128124 Почему же хуйня? Профессор на примере студентов построил типичную модель либерализма: долбоёбы нихуя не делают, страдают хернёй и тянут за собой весь коллектив, но почему то получают хоть какие-то оценки. Умные и талантливые работают, но получают за это также. А вот профессор экономики, нихуя не понимающий экономику, получает бабло за промывание мозгов и тем, и другим. Вообщем идеал либерала, осталось только трансфиститов по квоте туда добавить для полноты картины
>>43128193 >его труд никто не покупал Его труд оплатили кровью миллионы людей, дабы дать ему возможность оказаться на вершине власти. Теперь давай пруфы как Троцкий единолично и деспотично распоряжался неким капиталом по своему усмотрению.
>>43128124 Мне казалось взвалить на шею обществу всякий скам это и есть суть социализма? Во всяком случае судя по совкам. Ну и что значит - не было, могли прописать по ебалу и сказать - интегрировай. Oh, wai..
Неа, не так. Ты в 18 лет начал производить хуйцы деревянные с раскраской под хохлому. Когда ты понимаешь, что нужно увеличить объемы производства и ты уже не справляешься, ты кооперируешься с другим производителем хуйцов деревянных. Вы договариваетесь об объемах работы, зонах принятия решения, долях каждого в прибыли и работаете вдвоем. Точно так же, втроем, вчетвером, впятером и т.д. каждый является собственником доли средства производства, получает долю прибыли и имеет право голоса на предприятии. И да, если в какой то момент времени, твои кооператоры решат, что ты не вывозишь, и есть человек который справится лучше тебя, то да, в директора выберут его.
>>43128224 В тюрьму по статье за тунеядство или на принудительные работы. Зато в мире либерализма для бездельников рай: свети очком в инстаграме и зарабатывай на дрочилах или ковыряйся в носу в офисе спекулянтом, а можешь просто сидеть на шее у общества на пособии по безработице
>>43128247 >Его труд оплатили кровью миллионы людей У них был выбор? И еще раз - это не делает его пролетарием. За труд гитлера тоже немало крови заплачено, он тоже пролетарий? А что насчет короля Леопольда (бельгийского)? Или Чингисхана? >пруфы как Троцкий единолично и деспотично распоряжался неким капиталом >единолично По такой логике Безос не капиталист - он не единолично владеет и распоряжается Амазоном. >деспотично Вкусовщина. Лично я считаю что трудовые армии и расстрелы это достаточно деспотичное распоряжение человеческим капиталом.
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 12:44:09#347№43128335
>>43128271 > Когда ты понимаешь, что нужно увеличить объемы производства и ты уже не справляешься, ты кооперируешься с другим производителем хуйцов деревянных. Ну и нахуя мне это надо, если моя прибыль не увеличится?
>>43128274 >пособии по безработице >в мире либерализма Ох ну ничего себе открытия >В тюрьму по статье за тунеядство или на принудительные работы В чем проблема студентам дать пизды тунеядцам? >свети очком в инстаграме и зарабатывай на дрочилах Чем удовлетворение потребностей дрочил не труд? Партия сказала что на сегодня потребности в дроче и котлетах нет?
>>43128110 >уииии зачем таварища троцква трогаете? он пролетарий, уиии, хоть и в жизни не работал как и каждый уважающий себя коммибарин, хрююююю Охблять
Аноним ID: Ехидный Профессор Преображенский05/05/21 Срд 12:46:19#350№43128361
>>43128271 Нет, я нанимаю рабочих и обозначаю: 8 часов в день, зарплата 40к, точить хуйцы, два выходных. Если устраивает - милости прошу, если нет, ну ок, я останусь без рабочего, рабочий без денег, и каждый будет думать, почему так. Рабочий, если поумнеет, научится не только хуйцы точить, а я же поставлю зарплату в 45к и выше Теперь вопрос, где в этой схеме право рабочего на завод, который я за свои деньги построил?
>>43124887 (OP) >Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу...
>>43128274 >В тюрьму по статье за тунеядство или на принудительные работы. Зумерищще. Статья за тунеядство как бы подразумевает, что ВСЯ работа в совке была ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ. Ну ничего, скоро Владим Владимыч тебе покажет, как было.
>>43128302 >За труд гитлера тоже немало крови заплачено, он тоже пролетарий? Вполне себе. Ему огромные суммы проплачивали крупные капиталистические концерны для лоббирования автаркии, милитаризации и фюреризма в промышленности. Считай политик-пролетарий. >А что насчет короля Леопольда (бельгийского)? Или Чингисхана? Короли - аристократия, и получают свои богатства и контроль над жандармией хуй пойми почему, совсем как сегодняшние нахлебники по типу мамкиных рантье. >Безос Он уже давно нихуя не делает и просто живёт на дивиденды, ему просто похуй на всё, только иногда в благотворительность кэш заносит, чтобы налоговые и монопольные службы не доёбывались. >человеческим капиталом Либмразь аз из. Люди для него - просто средства производства. Рабство было идеальным строем, не правда ли?
>>43128213 >получили что заказали С этим, я так понимаю, никто и не спорит, но у того завода теперь нет заказов - это в белом мире называется деловой репутацией имиджем. Теперь этот завод навсегда останется тем говнозаводом, что клепал говноликтрички по лекалам столетней давности.
А с чего ты взял, что она не увеличится? Вы вдвоем произведете продукции не в два раза больше, а чуть больше чем в два раза. Вот тебе и прибыль. Опять же, если вы договариваетесь, что в вашем кооперативе ты главный, и ты забираешь на себя управленческие функции, то очевидно и твоя доля должна быть больше.
>>43128446 >Ему огромные суммы проплачивали Пруфы? Можно увидеть счета? >хуй пойми почему Чингисхан не король, а простой сирота из степи. Селф-мейд мен. Король Леопольд купил Конго у местных вождей.
>>43127841 >Если в двух словах идеал комми это когда у человека от слова нет совсем ничего не детей не жены, в идеале даже мысли запрещены. Это не в идеале, это единственный возможный вариант существа для коммунизма. Роботы. Роботы приде, коммунизм наведе.
С другими юнитами коммунизм невозможен, так как в нем не предусмотрено защиты от личных интересов юнита.
>>43128459 Ну вот они и договорились, 100% доли - его, потому что он главный. Насколько большая доля может быть его чтобы это считалось не-наемным трудом по-вашему?
>>43128527 >Чингисхан не король, а простой сирота из степи. Селф-мейд мен. >Тэмуджин родился в урочище Делюн-Болдок[11] на берегу реки Онон в семье Есугей-багатура из рода Борджигин и его жены Оэлун >Есугей-багатур был третьим сыном Бартан-баатура, внуком Хабул-хана, первого общемонгольского хана
>>43128247 >Его труд оплатили кровью миллионы людей Лол, опять у хохла карлана людоедство поперло как опара. А как с ними аналогично начинают поступать так визги об ошибке чудовищной. Совшь если такой кровожадный хуле в хохляндии не остался? Ну мочил бы рагулей и все такое, нет как испоганое чмо роняя кал сьебался, по сути выгнали подсрачником из дома.
Предположим, никакого "социализма" не существует, а есть только капитализм.
При каком размере налогов и системе налогообложения капитализм начинает смахивать на социализм?
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 13:15:15#370№43128806
>>43128459 > А с чего ты взял, что она не увеличится? Вы вдвоем произведете продукции не в два раза больше, а чуть больше чем в два раза. Схуяли, как ты это посчитал?
На какие деньги? Вот ты самозанятый, начал точить хуйцы. Откуда у тебя деньги на завод?
>>43128572 Доля? Причем тут доля. Договорились о 100% и хорошо. Главное, чтобы в любой момент могли передоговориться на любую другую сумму и выбрать любого другого главного.
>>43128633 Ну так а я тебе описал, как это будет происходить при коммунизме. Завод то ты построишь. Но он не будет твой. Он будет принадлежать всему коллективу который на нём работает.
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 13:21:40#375№43128899
>>43128881 > Откуда у тебя деньги на завод? А тебя ебет? Кредит взял, бабкину хату продал, накопил
Это не я, это Адам Смит еще придумал и доказал, что разделение труда приводит к увеличению его производительности. Труд: Adam Smith -An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations
>>43124887 (OP) >пик Откуда у него деньги на участок? Откуда у него деньги на стройматериалы на целый дом? Откуда у него деньги на животину? Откуда у него деньги на корм на неё. Откуда если он даже не работает, а очевидно занят строительством и хозяйством?
>Кредит взял Банк не даст такой кредит физлицу. Ты слишком долго будешь его отдавать. И слишком рискованно, что просто не вернешь. >бабкину хату продал На завод явно не хватит. >накопил Сумму достаточную для строительства завода? Будучи самозанятым? Не смеши.
>>43128894 Но я не хочу иметь нахлебников в виде вынужденных партнеров. Пусть сами так делают, ок, я не против, но зачем мне с ними объединяться? Тем более, есть золотое правило: чем больше начальников, тем меньше толку
>>43128894 >Ну так а я тебе описал, как это будет происходить при коммунизме. История уже все описала.
«Кондитерский концерн „Бабаевский“» (бывшее товарищество «Абрикосов и сыновья»)
Фабрика ведёт историю с 1804 года, как семейная мастерская кондитеров Абрикосовых. В 1918 году отобрана и поделена коммвыродками.
Белёвская пастила Начало производства белёвской пастилы связано с именем купца Амвросия Прохорова, который в 1858 году заложил большой плодовый сад, а в 1888-м — открыл сушильню для переработки плодов, на которой стал производить пастилу.
В 1890 году белёвская (также известная как «прохоровская») пастила завоевала первый приз на выставке садоводства в Санкт-Петербурге, после чего Прохоров основал собственные магазины в Москве, Санкт-Петербурге, Киеве, Тбилиси. В 1899 году Прохоров выпустил работу «Приготовление белёвской чисто-яблочной пастилы».
Производство прохоровской пастилы прекратилось в 1918 году, когда имущество Прохорова было отобрано и поделено красножопыми ИГИЛовцами. В 1926 году предпринимались попытки поставить производство белёвской пастилы под государственный контроль. Николаю Прохорову (сыну Амвросия Павловича) предлагали стать главным инженером Белёвского государственного сушильного завода. После своего отказа он был репрессирован.
Аноним ID: Нудный Адам Дженсен05/05/21 Срд 13:31:45#381№43129047
>>43128983 Маленький заводик мастерскую вполне можно приобрести, или тебе целый чугуннодоительный нужен сразу?
>>43128944 >это Адам Смит еще придумал и доказал Но он не придумывал и не доказывал, что для укрупнения предприятия нужно отдать половину собственности рабочим.
Надо было взять группу из 100 студентов, все из них учатся, но оценки получают не напрямую, все их оценки поступают группе из трёх студентов. Эти трое студентов оставляют себе часть оценок учащихся студентов. Таким образом, этим троим не нужно учиться, потому что количество оставленных ими себе оценок значительно превышает необходимый минимум для получения "отлично". Обычный же прилежно учащийся студент никогда в принципе не может получить "отлично", потому что часть его баллов забрал один из тех троих.
Но любой из 100 обычных студентов всегда может собрать свою группу, чтобы они учились на него, завлекая их большим процентом отдаваемых баллов, чем у остальных неучащихся.
Это капитализм.
А классическая система — это скорее анкап, потому что нет вообще никаких посредников между студентом и наградой. Хитрый профессор выдает анкап за капитализм.
>>43124887 (OP) Ему надо было оценки ставить по капитализму - кто больше занес у того оценки и выше, наверное студентам которые будут учится упорно это понравится больше.
>>43128837 >там еще и по факту ежа разъебал >мы можем хлеб раздавать бесплатно, ведь теперь пахарь пашет на тракторе, а производство и обслуживание трактора мы учитывать в этой стройной схеме не станем Да.
>>43129111 >Ему надо было оценки ставить по капитализму - кто больше занес у того оценки и выше Ты когда в магазин сегодня приходишь - тоже за хлебушек повыше цену просишь для тебя задрать, чтобы его тебе продали? Я это спрашиваю, потому что кол-во оценок бесконечно, в отличие от интеллекта коммидебила.
>>43129236 Это не социальная поддержка населения, а потакание бездельникам и неэффективное использование средств. Хуйня полная. Как и весь либерализм 21 века
Не хочешь сдать паспорт и уехать жить в нейтральные воды в таком случае? Зачем государству иметь нахлебника в виде "гражданина" не занятого в госслужбе? Или отдать свои выборные права и добровольно отказаться от права голоса. Ведь всем известно, чем больше начальников, тем меньше толку.
>>43129040 Это называется национализация уже имеющихся средств производства. Что тебя смущает? Или Французам, после революции, надо было оставить Францию федоалам, а самим свалить куда ни будь в "Терра инкогнито" и основывать там свое государство?
>>43129047 О, смотрите ка, у нас требования уже уменьшаются. Уже до уровня мастерской. Уже хорошо. В чем проблема, на уровне мастерской договориться о разделении ответственности и управленческих решений с рабочими? Доходы делим так то. Управленческие решения принимаем, так то. Кредитные обязательства (если они есть у предприятия) распределяются так то. Порядок голосования такой то. График встреч и совещаний о дальнейших шагах такой то.
>>43129076 Не половину, а все предприятие отдать в коллективную собственность. И да, это уже не Смит, это уже дальнейшее развитие его идей. Это уже Маркс. Но заметь, я еще ни разу к Марксу не прибегал и на него не ссылался. Все вполне буднично.
>>43129151 Его изначальная финансовая ситуация, позволившая ему всё это построить, не вызывала бы вопросов только если была бы чем-то обычным, само собой разумеющимся. Но если бы подобными финансами обладали все, то и ситуации как в конце картинки бы тоже не произошло, ведь такое хозяйство было бы не только у него одного, он же не один с такой гениальной идеей, и тоже являлось бы чем-то обычным, а если это что-то обычное то и ломать бы ничего не стали. А раз его ситуация это исключение из правил, значит и стартовые условия у него были исключительными.
>>43129270 >Это не социальная поддержка населения, а потакание бездельникам и неэффективное использование средств. Ты ничего не написал, а просто оставил текст.
>>43129217 Какая анология такой и ответ если при социализме всем уравнивают оценки, то при капитализме кто богаче тот и прав и не важно что у него в голове.
>>43129312 >В чем проблема, на уровне мастерской договориться о разделении ответственности и управленческих решений с рабочими? Ни в чем, но комми не хотят договариваться о разделении ответственности, создавать свои артели, а просто отнимают уже созданное другими людьми угрожая расстрелами (и претворяя их в жизнь)
>>43129326 >Его изначальная финансовая ситуация, позволившая ему всё это построить, не вызывала бы вопросов только если бы у совков была презумпция НЕвиновности, но совок для того, чтобы отнять и поделить, владельца расстрелять, а остатки раздать друзьям в пользование. Ну это ни для кого не новость.
>>43129312 >В чем проблема, на уровне мастерской договориться о разделении ответственности и управленческих решений с рабочими? Да, товарищи, поясните, в чем у вас проблема? Почему вы не можете без угнетателя сами соорудить себе мастерскую по пошиву дилдаков?
>>43129256 Ну конечно. Я недолго жил и в Швеции и Финляндии. Там реально работающие профсоюзы. Содержание и переобучение безработных (которые живут лучше чем 90 процентов рашки). Общество которое поддержит падающего на дно человека чем может, но также и попытается опустить вниз того кто слишком сильно вылез наверх (прогрессивный налог и насмешки над теми кто выёбыватся деньгами). Т.е да, по факту они капиталистические страны, но сами люди с другим мышлением. Вообще, по-моему, социализм невозможно построить в голодном и тупом обществе. Когда люди из поколения в поколения живут хорошо и у них всё есть они начинают думать о чём-то большем чем просто деньги, что кстати тоже чревато плохими. последствиями, тем более если общество не достаточно образовано.
>>43128970 >даже не работает >занят строительством и хозяйством
>Откуда у него деньги на участок? >Откуда у него деньги на стройматериалы на целый дом? >Откуда у него деньги на животину? >Откуда у него деньги на корм на неё.
Да откуда угодно. От банального "накопил" и наследства до выигрыша в лотерею. Может кредит взял. Мож это фронтир и земля там достаётся бесплатно.
>>43129326 >А раз его ситуация это исключение из правил, значит и стартовые условия у него были исключительными В каком смысле "исключение из правил"? То, что люди обладают разными способностями (или кому-то банально везёт больше, а кому-то меньше)и за счёт этого могут заработать разное количество денег-вполне себе естественно.
>>43129521 ты абсолютно диван. умным садик не нужен нахуй, тупыебудут в 1701 в пятницу уже на остановке стоять чтоб на дачу бля!!!!! и вся работа по пизде
Ну ты хотя бы про артели погуглил бы что ли, почитал сколько их было за все время СССР, в каких количествах они создавались, как работали, как росли и развивались. Вообще почитал бы, как эономика СССР развивалась, как открывались гос.предприятия, как открывались частные предприятия, как открывались кооперативные предприятия.
>>43129502 >социализм невозможно построить в голодном и тупом обществе Его вообще невозможно построить без крови и массовых убийств несогласных. А в Швеции и Финляндии социализм и дня не существовал.
>>43129326 >Но если бы подобными финансами обладали все Если дать тысячу долларов Безосу, тысячу долларов дать Флойду и еще по тысяче долларов дать еще пяти ниггерам, то через некоторое время у Безоса будет семь тысяч долларов, а Флойд позовет друзей к дому Безоса, чтобы снова все отнять и поделить. Потому что калмунисты это и есть ниггер-торчок, обменивающий все бабки на сиюминутные удовольствия.
>>43129594 >Ну ты хотя бы про артели погуглил бы что ли, почитал сколько их было за все время СССР, в каких количествах они создавались, как работали, как росли и развивались. Ну тебе самому не помешало б про них прочитать-как они регулировались что с ними стало.
>>43129594 >Ну ты хотя бы про артели погуглил бы что ли Зачем мне гуглить про артели, если я знаю, что ни ты, ни еще какое коммипиздло не пойдет собирать артель, а продолжит ныть об отнять и поделить?
Аноним ID: Любвеобильный Белый Кролик05/05/21 Срд 14:14:09#414№43129705
>>43129621 Погугли, что такое социализм и его признаки.
>>43129621 >У власти социал-демократы. Ни дня социализма. >лол. И вот мы подошли к моменту, когда заshitник социализма не знает, что такое социализм. Но это нормально для самого образованного народа.
Аноним ID: Талантливый Де Тревиль05/05/21 Срд 14:16:32#416№43129741
>>43124887 (OP) Что, лахтобляди раскопали старые пасты и пихают их в методичку?
>>43124887 (OP) Сидящая с 6 утра лахта, а ты устаёшь? Некоторые с 4 утра сидят и постят бородатые копипасты и гавкают по 12 часов подряд. Трудно вообще быть нищим и защищать власть капитала? Или уже норма?
>>43124887 (OP) Потому что преподаватель - долбоеб. В социализме заменяется мотивация. И это самое главное. Все работают не на свою "оценку" а для общего блага. Он взял социализм и выкинул самое главное - общую цель. Если бы он поставил условия - "пятилетку", что мол, все должны стараться, чтобы получить знания и в рамках социалистического эксперимента дал ценность самому знанию, а не оценке за контрольную, блядь, тогда эксперимент был бы чист и показал бы, что социализм работает. При наличии сука всех компонентов. Если цель - всем работа, всем медобслуживание, всем детсады, всеобуч и прочая хуйня, у людей есть мотивация. Если есть идея и мотивация - люди стараются и стараются хорошо, чтобы гордиться своей страной, своими достижениями. Социализм дохнет при наличии эмбарго, это да. Социализм дохнет при наличии железного занавеса - это факт. Потому что страна не может достойно обеспечить себя вне мировой экономики.
Аноним ID: Любвеобильный Белый Кролик05/05/21 Срд 14:44:04#426№43130120
>>43130060 > Коллективная собственность на средства производства Отсутствие средств производства в частной собственности, а так же соответственно эксплуатацию капиталистом рабочего. Ну и бесклассовое общество, привет Королю Швеции, лол. Ну собственно ты уже понял, что обосрался?
>>43129598 В том то и вопрос вы всегда обсуждаете капитализм, социализм, коммунизм по отдельности и в вакууме. Но нахуя? Ведь можно взять от всего самое лучшее и проверенное, впадать в крайности удел идиотов. Я против всей этой хуйни в чистом виде, потому что получается хуйня. Но отрицать то в Швеции и Финляндии совсем нет доли социализма это слабоумие.
Аноним ID: Любвеобильный Белый Кролик05/05/21 Срд 14:47:55#428№43130173
>>43130147 Что за доля блядь? Там не базовых признаков социализма, ни одного.
>>43130060 >Коллективная собственность на средства производства Теперь извиняйся. >Ну будь оно так А это так. Вот ты сидишь и требуешь отнять и поделить вместе со своими безработными сапидорами, а могли бы уже артель хуячить. Нет, вы же подождете, пока будут кого-то раскулачивать в надежде, что перепадет крошка потолще. Калмунист - всегда тунеядец.
Социал-демократия — социально-политическое движение и идейно-политическое течение, возникшее в рамках социализма и впоследствии трансформировавшееся на позиции постепенного совершенствования капитализма легальными методами политической борьбы с целью утверждения социальной справедливости, солидарности и большей свободы[62].
Первоначально социал-демократия, возникшая в последней трети 19 века, была воплощением марксистского социализма. В настоящее время под социал-демократией подразумевают теорию и практику партий, входящих в Социалистический интернационал. Внутри неё существует ряд социально-философских, идеологических и политических течений, национальных и региональных вариантов. Существуют «скандинавская» или «шведская» модель социализма, «интегральный социализм», основывающийся на австромарксизме, «фабианский социализм», «гильдейский социализм»[63] и т. д. Все разновидности социал-демократии, как правило, объединяют общим понятием «демократический социализм»[64].
>>43130184 Ну, например, во главу угла данного конкретного эксперимента уместна бы была КОЛЛЕКТИВНАЯ контрольная, а цель обучения в течение месяца - качество знаний всех. Это побудит более сильных студентов подтягивать и мотивировать слабых. В педагогике известный факт - объясняя материал другому студент глубже начинает понимать объясняемый материал, поэтому прошаренные педагоги например на занятиях грамматикой иностранных языков спрашивают очень часто: "Почему вы выбрали этот вариант? Объясните свой ответ". Так вот, такая работа углубит знания сильных студентов и повысит уровень отстающего, т.к. материал будет объяснять не стесненный словесными формами преподаватель, а студент, который может позволить себе объяснять материал более простым языком и создавать атмосферу расслабленности, в которой лучше усваивается материал. Итак, если бы преподаватель хотел реальный эксперимент а не обосрать социализм, он бы убрал нахуй контрольную и поставил цель - в конце месяца/семестра проверку знаний/совместный проект, основанный на знаниях, с отчетом, в котором описана деятельность каждого и общее достижение. Профит с точки зрения обучения - для всех. Так работает социализм.
>>43129312 >Зачем государству иметь нахлебника в виде "гражданина" не занятого в госслужбе? Вот, собственно, вся сущность леваковского движения и раскрылась - создать концлагерь, чтобы бесплатно кормить самых бездарных и ленивых
В идеале, в конце должен быть еще совместный разбор дальнейших действий для улучшения результата на следующую контрольную и собственно постановка коллективных целей на следующую контрольную
>>43130410 Ну да, именно так. Без идеологии и мотивации это говно не работает. Капитализм кстати в этом не так хорош имхо. Идеология потребления - пустая идеология, которая легко ведет к депрессии. Потому что всегда есть кто-то, кто потребляет больше и качественней. Другое дело испытывать гордость за построенный дом/человека в космосе и т.д.
>>43130060 >Хрущев примерно такой же коммунист, как и какой ни будь нынешний Трамп. Таак. И кто же Хрущёв и почему?
>До Хрущева, все с ними было хорошо. Разве что в том смысле, что они существовали. А так общего у них с дореволюционными артелями или кооперативами при нормальной экономике было разве что название.
>>43130720 >Таак. И кто же Хрущёв и почему? Не возьмусь вешать на него каких то определений. Но коммунистом он явно не был. Проводимые им реформы противоречили социализму как явлению. Запрет на кооперации, свобоные колхзные рынки, введение понятия "прибыль" для соц.предприятий.. Это капиталистические критерии, которые не могут сосуществовать с социалистической моделью экономики.
>Разве что в том смысле, что они существовали. А так общего у них с дореволюционными артелями или кооперативами при нормальной экономике было разве что название.
>>43130030 >>43130299 >Если бы он поставил условия - "пятилетку", что мол, все должны стараться, чтобы получить знания и в рамках социалистического эксперимента дал ценность самому знанию, а не оценке за контрольную, блядь, тогда эксперимент был бы чист и показал бы, что социализм работает. При наличии сука всех компонентов. Что ты несёшь-то? Какое нахуй "ценность знания"? Ценность знания для студента-возможность устроиться после ВУЗ-а на работу. Оценки позволяют в какой-то мере проквантифицировать полученные знания, а значит и вероятность успешного устройства.(да. отличник может сосать хуи, а троечник крутиться кабанчиком-но в среднем по больнице краснодипломники будут успешнее распиздяев) >>43130461 Сорян, идеология может перебить холодильник только на короткое время. А потом внезапно оказывается что продавщица в магазине более уважаемый на самом деле член общества, чем сотрудник какого-нибудь нии-так как имеет дело с дефицитом.
>Идеология потребления - пустая идеология, которая легко ведет к депрессии А нет её, "идеологии потребления". Есть обезьяньи паттерны поведения и копирования за успешными и красивыми членами стада(т.н. мода) и эксплуатирующие эти паттерны ушлые дельцы. То же самое "потреблядство" вполне себе цвело в СССР, причём из-за дефицита в самых причудливых формах-вроде использований импортных банок из под пива как украшения интерьера.
Меня удивляет, какая же каша у некоторых людей в головах.
>>43130854 >Что тебе не нравится в Сталинских артелях? То, что они были зарегулированы государством до такой степени, что к артелям и кооперативам при нормальных формах экономики (свободное объединение мелких производителей/предпринимателей) имели отношение только названием.
Аноним ID: Любвеобильный Белый Кролик05/05/21 Срд 16:19:04#448№43131471
>>43130296 >Я хорошо зарабатываю на наемной работе, мне коопреироваться не надо. Ну вот и выясняется в итоге, что каждый отдельный калмунист хорошо зарабатывает и кооперироваться ему не надо. А потом вы собираетесь толпой нищих орангутангов и устраиваете отнять и поделить, но ни одна коммиблядь не пойдет и не создаст рабочие места.
>>43130360 >сделай мне БОД - буду хуесосить леваков Но БОД не прибавит тебе ума, а потому хуесосить ты сможешь только свой пиструнчик. Зачем я тебе вообще буду что-то давать, бесполезный кусок говна?
ТЫ УБОГАЯ ЧМОНЬКА @ НИЧЕГО НЕ УМЕЕШЬ, ДАЖЕ ЕДУ ДОБЫВАТЬ @ ТАК УЖ И БЫТЬ, ДОБРЫЙ ДЯДЯ ПРЕДЛАГАЕТ ТЕБЯ ПРИЙТИ НА ВСЁ ГОТОВЕНЬКОЕ К НЕМУ НА РАБОТУ И ТУПО НАЖИМАТЬ КНОПОЧКИ НА СТАНКЕ/ПРОБИВАТЬ ТОВАР НА КАССЕ. БУДЕШЬ ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ, СМОЖЕШЬ И ЕДУ ПОКУПАТЬ, И ОДЕЖДУ, И ЭЛЕКТРОНИКУ, И НА РАЗВЛЕЧЕНИЯ ХВАТИТ. ЕСЛИ СОГЛАСЕН - ДАВАЙ К НАМ @ РРЯЯЯ!!! МИНЯ ЭКСПЛУАТИРУЮТ! ПАМАГИТИИ!!!
Аноним ID: Депрессивный Доктор Дум05/05/21 Срд 23:12:42#458№43136364
>>43134380 >>43135889 Воистину одичавшие человеки, безвозвратно рыночно осконитнившиеся скоты. >НИЧЕГО НЕ УМЕЕШЬ, ДАЖЕ ЕДУ ДОБЫВАТЬ 95% населения земли такие. Это надо же быть такими экономическими куколдами, чтобы топить за юридические кандалы и ошейник от капиталиста, рабство никуда не уходило - они видоизменилось приобретя юрстатус, как раньше было, вот родился индивид, впоследствии обретя когнитивные способности и осознав свое экономическое положение, справедливо вопрошал: а почему петя мой друг, сын миллионера, уже с рождения успешен, а я нет, шабесгои эконкуколды пресмыкающе язвят, ну по первых рыночек (читай ското-социал-дарвинизм) а во вторых: так претензии предъявляй к своему папаше, вместо того чтобы превозмогать и рисковать, то бишь заниматься бизнесом, хуйней видите ли твой папаша страдал, хлеб выращивал, машины чинил, уголь добывал, баранку крутил, вырезал по дереву и т.д. вот поэтому ты нищеброд, и нищеброду ничего легитимного не остается (как предкам английским лордов, американских баронов разбойников) как выбивать себе ништяки у тех же богатеев, рыночек же, получиться ограбить богатеев — рыночек порешал, ты преуспел, можно и даже нужно без кровопролитий, то бишь наебывать богатеев, наебал через залоговые акуционы и другие схемки, рыночек порешал, другое дело удержать капиталы, вот тут и создаётся это ваше государство, где награбившие негров и гоев богачи, решают защитить свои капиталы, инициируя сначала создание кастовой системы (институт дворянства: барины, феодалы и т.д.) потом в буржуазную эпоху - силовых органов: МВД, полиции, армии и т.д. как понимаете это не особо помогало, в виду малочисленности их состава, быстро смекнув пошли более для души опасным путем: душевным одичанием конъсьюмеризма, торжеством "суррогатизма" где вместо еды - бичпакеты, вместо секса - порнохабы, вместо досуга - торренты, вместо родового жилья с землей предков - бетонные курятники, вместо смысла жизни (Авраамического монотеизма, окончания бессмысленности бытия и заслуженности рая) - абсолютно бессмысленное потреблядство, к до кучи тем же силовым структурам.
Так что любой нищберод выступающий якобы за "справедливое" соотношения богатства в обществе и пресмыкающе поддакивающий баронам разбойникам — именуется самым настоящим экономическим куколдом.
Легитимным назначением богатеев - является тотальнейшее, национал-социалистическое служение своему обществу, с полным лишением наследства детей богатеев, чтоб тоже хлебнули жизнь, да вот так вот должно все происходить, индивиду на общественном уровне ставиться условие, хочешь заниматься бизнесом - пожалуйста! мы даже тебе поможем, дадим стартовый капитал, сопутствующее бесплатное обслуживание и т.д. но с условием, после твоей смерти, все тобой заработанное уходит в фонд национального состояния, до следующих бизнес-пассионариев, к до кучи запрету иметь недвижимость и счета за рубежом под страхом смертной казни и форс мажор национализации всех бизнес активов индивида.
Вообще капитализм, если вы куколды не знали - это одна сплошная долговая пирамида, верхушка всегда будет в выигрыше, и она сможет всегда модно соскочить, тогда как долговое основание пирамиды - это полное фиаско, на плечах этих 95% пассивных бедолаг, зазомбированных суррогатами и зашуганными силовыми структурами - и держится вся эта win to lose, социал-дарвинистская система.
>>43136364 >НИЧЕГО НЕ УМЕЕШЬ, ДАЖЕ ЕДУ ДОБЫВАТЬ >95% населения земли такие. Твоя семейка кривожопых нищебродов - не 95% земли. Даже ссаные папуасы умеют еду добывать. Стену плача не читал.
Аноним ID: Депрессивный Доктор Дум05/05/21 Срд 23:28:45#460№43136478
>>43136457 Какой хороший экономический куколд, с опущенной ниже плинтуса интеллектуальной напряженностью.
>>43136478 Без простыней можешь мне ответить? Что плохого в том, что я даю возможность кому-то не вкладываться, не разбираться в куче нюансов, не рисковать, а просто прийти и работать? Вот ты можешь еду выращивать и скот содержать. Это же не значит, что и все хотят этим заниматься. Нормальные люди переплатят в магазине, а свободное время потратят на что-то более полезное, если им так хочется. Хочешь - пользуйся, не хочешь - не пользуйся. Что за идиотская мода запрещать?
Аноним ID: Депрессивный Доктор Дум05/05/21 Срд 23:41:50#462№43136578
>>43136457 Ты настолько одичал, настолько тебя выдрессировали, что даже не понимаешь своего нынешнего/будущего экономического и морально-нравственного одичания, ты будешь экономическим куколдом до конца своей жизни, бароны-разбойники и дальше будут вас миллионов экон-куколдов использовать в своих целях, по дотирование и защиты своих перманентно убыточных предприятий, и удивительным для вас экон-куколдом положением - постоянно богатея, вместо того чтобы понять простую истину и осознать всю бесчеловечность положения: капитализм - это долговая пирамида, не соскочил вовремя (не просчитал риски конкурентов) - пополнил легион 95% населения земли экономических куколдов, ты понимаешь всю бесчеловечность нынешнего бытия?!? здесь только один смысл: круговорот лошья в экономике, это же бессмысленность бытия!
>>43124887 (OP) >Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"».
>Лозунг социализма: от каждого по способностям, каждому по труду.
>>43126068 Как только пришла советская власть установили 8-часовой рабочий день по всей стране. В 30х СССР все еще опережал по сокращению времени рабочего дня большинство стран мира, в том числе Германию и США.
Аноним ID: Депрессивный Доктор Дум05/05/21 Срд 23:59:06#465№43136719
>>43136507 Ты настолько промыт, что твой вопрос уже звучит в нынешней долговой парадигме, Феодал/барин тоже как и ты ставил условие холопам: Что плохого в том, что я даю возможность кому-то не вкладываться, не разбираться в куче нюансов, не рисковать, а просто прийти НА ПОЛЕ работать? — А В ТОМ ЧТО У ХОЛОПОВ 2.0. НЕТ ВЫБОРА?!? они самые настоящие апофеозные рабы, поставленные в априори невыгодные для них условия, (как там в коммунизме? нет средств на производства) это самый настоящий экономический цугцванг холопа, этот как в поединок на кулаках ставить ребенка со взрослым, если у прошлых холопов была земля и какой никакой суверенитет, где он мог сбежать в шервудский лес, создать банду, пойти на большую дорогу, и начать грабить богатеев, то в нынешней системе у холопов 2.0 — одни повинности! все этатистно схвачено, жри что дают - это не выбор! а хитро завуалированная эксплуатация и рабство.
Добавьте к этому варны/касты/сословия (а ведь технологии древние гораздо были умнее нас нынешних) где торгаши — ВСЕГДА занимали 3-ю ступень иерархии, сразу после шудр, то бишь обывателей, это же о чем-то говорит, не допускали к власти торгашей, с вечно меняющимися и сиюминутными интересами, это было вредно для государства, и для общества людей в целом.
>>43124887 (OP) > социализм в конечном счёте падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть
>>43125310 >В СССР у всех были одинаковые зарплаты Нет, угадай, у кого выше всех, кроме партийных кабанчиков? У ебаных недоучек - рабочих, прям таких как ты. Инженер? Иди - ка ты нахуй, с 80ых получаешь меньше венца вселенной - ебаного селюка, который кочергой в жопе ковыряется полдня. 10 лет учишься на врача? Пошел нахуй в конец списка по зарплатам. Учитель? Туда же. Научный работник, потратил свою жизнь ради познания вселенной? Ты как раз за учителями. Совок поощерял таких же как ты - необразованных ебанатов, имитирующих работу. Так что я понимаю, почему ты так жаждешь возвращения совочка.
>>43136719 >А В ТОМ ЧТО У ХОЛОПОВ 2.0. НЕТ ВЫБОРА?!? Ну вот иди и предоставляй им выбор >Я? А ЧО Я СРАЗУ? ПУСТЬ КТО-НИБУДЬ ДРУГОЙ! Вся суть калмунистов
>>43128054 То есть ты, дегенерат, сначала спрашиваешь "как мне стать рабом, как мне договориться с рабовладельцем?", а потом начинаешь верещать "с ним договориться невозможно, он мной владеет!" Попробуй голову хоть иногда включать, а не только заученный бред от карлы-марлы транслировать
>>43137622 >крестьянин не должен позволить себе купить мяса >я скозал смузи у же допил, физический труд требует повышеных затрат на одежду, питание, и здоровье
Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться, и каждый получит одинаковую оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично"».
После первой контрольной работы оценки были усреднены, и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться – ведь «отлично» им всё равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».
Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счёте падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть.
Не сложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт.