Была такая игра как метроид прайм. Там если проебешь тройной прыжок, который нужно делать превратившись в морфболл и оставляя в разном порядке и с временной разницей энергетические заряды, то падаешь нахуй в лаву. Вот там врубал, ибо это совсем какая-то дрочерская поебень. Иногда сейвился чтобы интро босса не смотреть.
В некоторых играх сейвстейт считай часть механики, например в Desperados 3, да и вообще в этой серии эта прям фишка игры.
В эмуляторах это есть не везде, например у xenia этого нет, но это абсолютно не мешает т.к. Игры эмулируются не такие старые и с чекпоинтами там всё в порядке.
Хорошо отношусь, одобряю. Лично для меня лучше всего то, когда авторы пилят чекпоинты/автосохранение в определённых участках игры + позволяют самому сохраняться когда хочется. Так ты можешь играть и "задуманным" путём, а можешь и сейвскамить. В целом же я всегда за то, чтобы было больше свободы для игрока в настройке сложности игры. Но при этом обязательно хочу чтобы была авторская, уже готовая, чтобы чисто "как задумано" пройти.
Кончей, которые навязывают то, как тебе надо получать удовольствие от игры, не одобряю. Понимаю что для многих игры это способ самоутверждения и когда они видят как кто-то подрубает читы/сейвстейты, то они начинают в ярость приходить из-за того, что другие не так сильно пыхтели над какой-то там игровой ситуацией, но на таких советую ставить болт. Игры — в первую очередь удовольствие и если тебе не нравится стандартный, задуманный автором, игровой процесс, то почему бы его не кастомизировать под себя так, чтобы можно было насладиться игрой?
Абужу как мразь.
Мне не нужно растягивать двухчасовую игру на десять.
Одобряю в старых консольных играх до первой плойки. Частеньк там какой-нибудь двухчасовой шутер/платформер, который пытаются растянуть дрочем.
Это дар Боженьки.
Если играешь с ретроачивками, то есть хардкор режим, где квиксейвиться нельзя и такие ачивки ценятся больше. И по-твоему профилю легко понять, лох ты или батя. Но есть слишком заёбистые игры, где лучше послать нахуй хардкор и сейвиться каждую минуту.
>Как вы относитесь к эмуляторным сейвстейтам?
Как костыли для кежичей кто хочет пробежать игру и сказать Я ПРОШЁЛ. В старых игра единственное, что есть ебанутое это ограничение на количество контов как в аркадах. В "переизданиях" для стима и консолей это значение в основном хакают, ну и добавляют возможность сохранение при выходе, тот же сейв стейт, остальное от лукавого. Но уверен, что кежичи ноют, что надо и ревинд добавить.
Не против сейвстейтов, но не надо говорить, что ты прошёл игру, если сделал это с сейвами.
Ну это по факту читерство, но если играешь просто ради истории или просто факта прохождения и пофиг на аутентичный экспириенс и жалко тратить время на ретраи, то можно. Ну это если говорить именно о сейвстейтах там, где самой игрой сейв не подразумевается.
У консоледебилов человеческие сейвы в любой момент уже читы? Что дальше, нормальное управление будет читом?
Использую внутриигровые сохранения, конечно же.
Не люблю квиксейвы или когда в игре автосохранения каждые 5 минут. Это обесценивают твои достижения.
Пользуюсь ими как запасным сейвом, параллельно с обычным. Чтобы чизить и переигрывать ничего не теряя - нет, зачем я тогда в игру вообще играю?
Тхис.
Хотя напротив, надо уточнять, что прошёл именно с сейвстейтами.
Совсем тупой или нарочно дурачком прикинулся?
Поясни что не так
В чём сейвлоад в любой момент принципиально отличается от того же чита, если оба ломают задуманный баланс и убирают наказание за совершенные игроком ошибки?
Ну впрочем в играх с такой системой сейвов, как правило, разрабы над балансом и полировкой сложности особо и не заморачиваются, сразу подразумевая, что игроки должны сейвскамить. Вот в этом и кроется проблема, ибо захотев проходить без сейвов, ты сталкиваешься с тем, что разрабы просто даже не держали в голове этот вариант, а смерть будет черевата нудным перепрохождением уже пройденного многочасового пути. Не все, конечно, игры с таким подходом тем не менее откровенно плохи, как и не все игры без свободных сейвов хороши. И то и то бывает сделано плохо или хорошо.
>зачем я тогда в игру вообще играю?
Чтобы хвастаться на сосаче, что ты её "прошёл".
Сейв в любой момент времени всю жизнь был достоинством пк игр. Это банальное удобство и контроль над игрой. Да, можно засейвиться на 1хп когда в тебя летит ракета, но ты будешь сам виноват.
>Сейв в любой момент времени всю жизнь был достоинством пк игр
Не достоинством, а недостатком. Если бы кому-нибудь действительно была нужна эта раковая хуита от неуверенных в своём геймдизайне дилетантов, то никакой проблемы реализовать её на любой консоли не было. Смешно, как люди ругающие регенерацию так упорно отстаивают её намного более раковый вариант.
> Не достоинством, а недостатком.
Может и нормальное управление камеры мышкой это недостаток?
Эй, гей-дизайнер, а забубень-ка нам на контрольных точках что-нибудь посложнее линейной кишки с одним персонажем.
Нет, шутеры это исконно пекашный жанр, который изначально предназначался для игры на офисном оборудовании. Всё остальное это костыли и симулякр.
Нужны как минимум для того, что любая игра и вообще программа может скорраптить файлы проходжения, засофтлочиться. Лучше даже иметь 2-3 отдельных сеива для перезаписи. Недавно как в новый год проходил новую амнезию и ближе к концу игры персонаж просто перестал присаживаться. Целую секцию вполчаса пришлось перепроходить. А для этого еще и включить дебаг режим, чтобы перезапустить кусок уровня. Не постемнялся и прошел его на ускоренной перемотке. И не надо мне говорить, что вы играете только в качественные 10/10 игоы, где точно никогда такого не может произойти. От багов, софтлоков не застрахована ни одна игра. Профессионалы всегда созрант прогресс, делают бэкапы. Лишать игрока возможности.
Ну я вот сейчас в аномалию играю, с удовольствием пользуюсь, когда есть настроение. Для меня это тоже своеобразная форма получения удовольствия от геймплея. Например я могу легко потратить час реального времени на то, чтобы с револьвером пройти забитое двумя десятками монолитовцев здание, квиксейвясь каждые 3 метра и переигрывая каждый шаг по 10 раз до тех пор, пока не получится прохождене, где я как бог реакции, повелитель траекторий пуль и сверхбоец прохожу эту локацию, сделав 20 ваншотов из пистолета в головы, не получив ни единой раны. Мне весело, да.
Все так. Если в игре есть быстрые сохранения, или автосохранения каждые 5 минут, то значит игра это несбалансированный кал. На этапе тестирования разработчики нашли проблему со сложностью, и вместо того, чтобы решить ее, просто увеличили число попыток или дали неограниченное число попыток игроку.
Это ленивый дизайн
Удобство это когда как в классик рогаликах. Сейв автоматически делается в момент выхода из игры, но удаляется при загрузке.
А просто свободный сейвлоад любого момента это инструмент дисбаланса и лени разраба нормально полировать геймплей и геймдиз.
>А просто свободный доступ к прохождениям и читам это инструмент дисбаланса и лени разраба нормально полировать геймплей и геймдиз.
Сохранениями злоупотребляют игроки.
Не только. Некоторые игры просто пилятся с учетом, что игрок будет сейвскамить. Вот в этом и проблема. Нечестные ловушки, абсурдная сложность врагов, не очевидные наказывающие исходы взаимодействия с миром. Принципиально не сохранялся каждый пять минут? Давай перепроходи весь многочасовой путь с самого начала.
Ravenloft: Strahd's Possession - эталонный пример такой херни.
Игра без свободного сейва - чаще сбалансирована под нормальное честное прохождение.
>Игра без свободного сейва - чаще сбалансирована под нормальное честное прохождение.
Если бы, чаще всего ту же абсурдную сложность приходится наворачивать от точки до точки.
Это охуенная история, только это все было и в консольных играх, когда даже переигрывая с сейвстейтами охуеваешь от тупорылого дроча.
Так вот я пройду без сейвстейтов и буду говорить, что прошел.
Не играю в консольное даже на эмуляторах, что толку что что игру эмулировали на пк, если управление все равно раковое консольное.
База.
В такой системе сейв-лоад вообще выносится за рамки геймплея, он банально в них не вписан, и геймплей не строится исходя из этой ключевой, в общем-то особенности.
Что ты хотел от дегенератов, логичности?
>В такой системе сейв-лоад вообще выносится за рамки геймплея
Так и надо, пусть игрок решает, насколько он сяська.
https://www.youtube.com/watch?v=l7RCUCEM6XY
воопше давайте разберем в чем реальная проблема сейвстейтов
1. утиные чувства. т.е. ты хочешь поиграть как в детстве. покупать на ебее настоющую консоль и игры как-то не особо вариант. посему пользуемся эмулятором или китайской консолью с эмулятором, но там лоттерея, не смотря на точную эмуляцию той же нес сейчас китайцы умудряются выпускать говно которое фейлит даже здесь ессно у тебя есть доп возможности типа сейвстетов, перемотки времени и прочих читов которые консоли не могли хотя для по сути тех же читов с редактированием памяти были спец железки но не суть посему они рушат утиные чувства.
2. игра на публику. от "показать какой ты альфач среди ботанов в школе, что играешь в денди" до реального спидранинга. тут сейвстейты под строгим запретом. даже в спидранах где разрешена эмуляция это касается консолей с точной эмуляцией типа нес, например в супер мареве мировой рекорд сейчас у чела с эмулятором. да и оригинальные рабочие консоли с картриджами достать становится все проблематичнее просто потому что сейв стейты дают очевидное преимущество. даже в категориях где разрешен сейвскаминг средствами консоли, если таковой возможен.
тут есть отдельная дисциплина - ТАС спидраны где часто буквально покадрово прописываются комбинации кнопок для максимальной эффективности и сейвстейны пожалуй самое безобидное что используется. и даже тут особым шиком считается не просто пробежать на время а создать максимально изьебистый "красивый" вариант
3. ты играешь сам для себя. а тебе не похуй на чужое мнение? ты точно играешь для себя а не похвастаться? следует учитывать что в те времена геймдизайн был совершенно на другом уровне и считалось вполне нормальным что игрок часами будет переигрывать один и тот же уровень благо продолжения с паролями, а иногда и настоящие сейвы уже появились ради отработки одного единственного момента. и вот тут сейвстейты очень даже хороши
Игры на эмуляторах NES прохожу с сейвстейтами и мне похуй кто и что скажет. Задрачивать одну игру целую неделю вместо того чтоб пройти её за час? Спасибо нет, мне есть чем ещё заняться.
Дебил, зачем ты вообще играешь? На ютубе смотри, там даже меньше часа выйдет.
Кто как хочет, так и дрочит. Хочешь играй с сейвстейтами, если хочешь прочувствовать оригинальную сложность играй без сейвстейтов. Спор уровня какое мороженое вкуснее.
>Спор уровня играть сульцы на гейпаде или клаве
Что тут спорить? На клавомыши, естественно.
Но ты же не прочувствуешь оригинальную сложность!!1
Какие еще нахуй сульцы, животное.
Есть такая тема. Многие игры под геймпад затачивают. Тот же дед спейс первый на клавомыши как нехуй делать проходится, а на геймпаде сложно. Место с отстрелом астероидов летящих на корабль я вообще не смог на геймпаде пройти, но с клавы супер изи было, ни одного астероида не пропустил.
ньюкекич, спок
хуже сейвскамминга только педерастия
почему бы тебе не играть в кликеры на телефоне?
Говно ебаное, ты сам то понял, че пукнул?
Это потому что в России люди и так постоянно страдают и живут на челленже, а на западе это экзотика - напрягаться изо всех сил, очевидно же.
Перекладывание ответственности. Может пусть тогда игроки сами себе нарисуют уровни, напишут сюжет и продумают геймплей. А нахуй вы тут нужны тогда?
Сам сейвстейты не использовал, да и вообще довольно редко обмазывался эмуляторами. Отношусь к сейвстейтам/чекпоинтам/сохранениям здорового человека положительно.
Смеюсь над кончеными аутистами, которые учат окружающих, как правильно нужно наслаждаться играми, и начинают гореть с кровью от того, что кто-то прошёл игру с сохранениями, с прокачкой, с убийствами, с прыжками и далее по списку шизы.
Казалось бы эти больные должны преисполняться чувством превосходства над окружающими, хотя они сами ничего не сделали, и это просто какой-то другой игрок обосрался, но вместо этого они зачем-то горят в интернете. Сумасшедшие.
Не-не. Вот есть, например, игра в салочки. Кто следит за соблюдением правил? Игроки. Для игры нужна осознанность и отдача, нельзя развалиться на диване и ждать, что заёбанный дядя-гейдизайнер тебе всё на подносе подаст. Понадобится — и уровни тебе игроки нарисуют.
А кто-то пройдёт с сейвстейтами и будет говорить, что прошёл. И вровень с тобой будет себя ставить.
Такие поцы неизменно на деталях сыпятся, когда начинаешь расспрашивать, как именно он проходил тот или иной момент (даже не с целью выявить сейвскаммера, больно надо, а чисто из обмена опытом с таким же задроченным игроком), то становится ясно, что сейвстейтами закидывал.
Если смотреть на ютубе это как смотреть порно вместо того чтоб трахаться самому, то проходить старые игры с сейвстейтами это трахнуть тёлку, быстро кончить и свалить вместо того чтоб ласкать её и трахая думать о мёртвых щенках чтоб не кончить раньше неё.
Так с сейвскамом и выходит та же порнуха, только ты постоянно ее перематываешь назад.
Мне не нравятся кликеры.
Проходил первый и второй варкрафт и ПК версию дюнца по миссиям, иначе нахуя. Слышал даже, что в варкрафте 2 что-то там в скриптах ломается, если загрузить сейв. Думцо давно не играю, но т.к. никогда его не задротил, никаких пистоль-стартов не дрочу, сохраняюсь как хочу, хотя это мега-хуёвый геймдизайн по определению, конечно. Цивилизацию и колонизацию сохраняю только при окончании игровой сессии, никогда не переигрываю.
Уже на 4-ом поколении много где есть родные сохранения, их и использую. Если пароли - то обычно всё же использую пароли, а не квик-сейв на экране пароля. И ещё многие аркадные вещи расчитаны на прохождение залпом, тогда и странная кривая сложности становится приятной, а не недоработкой геймдизайнеров. Например, уровень казино во втором Сонике воспринимается как передышка и бонус-уровень, и это хорошо, т.к. игра играется от начала до конца без сохранений.
Как вы относитесь к эмуляторным сейвстейтам? Проносите игры с сейв/лоадом или сохраняете прогресс на условных чекпойнтах между уровнями? А что думаете о сейвах, встроенных в старые шутеры или РПГ до эпохи чекпойнтов?