Недавно переписывался с неким азером, который пытался меня убедить будто бы "азербайджан не религиозная страна", и что они якобы "не хотят у себя исламистов". Приводил какую-то бредовую "статистику", что у них шиизм это что-то вроде христианства в Англии/Эстонии. Ну или как в РФ православное большинство на словах.
Однако это с самого начала звучит крайне странно: и то, что азеры не хотят жить как в 7 веке, и то, что не хотят шариат и радикальный ислам. Неправдоподобно как-то. Весь период 20 и 21 веков показал, что в любой мусульманской стране на самых честных выборах всегда побеждают исламисты. И неважно, какое название страны: Алжир это, Египет, Сирия, Казахстан или Индонезия. Во всех якобы "нерелигиозных" мусульманских странах диктаторы/военные противостоят исламистам многие десятилетия. Мусульманские страны, как они есть это: кучка дружов очереного пересидента, несколько процентов "умеренного" твиттерно-фейсбучного мидлкласса, и нищее неграмотное исламское большинство, для которого авторитеты это муллы и имамы.
Однако это с самого начала звучит крайне странно: и то, что азеры не хотят жить как в 7 веке, и то, что не хотят шариат и радикальный ислам. Неправдоподобно как-то. Весь период 20 и 21 веков показал, что в любой мусульманской стране на самых честных выборах всегда побеждают исламисты. И неважно, какое название страны: Алжир это, Египет, Сирия, Казахстан или Индонезия. Во всех якобы "нерелигиозных" мусульманских странах диктаторы/военные противостоят исламистам многие десятилетия. Мусульманские страны, как они есть это: кучка дружов очереного пересидента, несколько процентов "умеренного" твиттерно-фейсбучного мидлкласса, и нищее неграмотное исламское большинство, для которого авторитеты это муллы и имамы.
Азер прав. Ты даже посмотри их агитационное творчество с поющими тянками-типа солдатками. Адский харам. И даже во время войны с арменами никто по 10 раз в секунду Аллах акбар не орал.
Азеры не большие мусульмане чем русские - православные.
Да и Алиев вообще кроскаучик. По сути, во всем регионе, да и в мире нет ни одной страны, относящейся к Азербайджану с враждебностью, кроме ар ебучих.
Турки - это тоже так себе муслимы. Пердоган имперец, пантюркинист. А эти качества с радикальным исламом не сочетаются.
https://youtu.be/EdkAc91W7As
А как же так случилось? Разве Азеристан это не такой же шахский Иран с внешней светскостью и реальной дикостью, которую просто пытаются скрыть, выдавая центр столицы за всю страну? Вроде бы как раз да.
>никто Аллах Акбар не орал
Как он говорил, в "период первой республики" (видимо имеется ввиду АДР) как раз таки больше исламизм культивировался, а вот национализм не поощрялся.
>Алиев кросаучик
Ну он молодец в том плане, что вернул оккупированный Карабах. Но я всё таки надеюсь, что геноцида-2 не будет. Правда, не совсем ясно, как интегрировать армян в общество АР, ведь он что-то говорил про раздать гражданство, но без автономий. А вот насчёт его народности сомневаюсь. Такой же лидер, как и Пехлеви в этом плане.
>пантюркист
Так пердоган же из братьев-мусульман, из "ихванов" и салафитовя как и мурзик был. При нём как раз исламизация происходит.
>с исламом не сочетается
ислам вообще подразумевает интернационализм, и религия важнее нации ("племени"). Те же даушники стремились именно к мировому господству, и не признавали границы наций-государств. А вот Иран [spoiler]к сожалению[/spoiler] от мировой революции отказался. У них вообще градус исламнутости резко упал ещё в 90-е. А в 00-е, когда ещё был Отхватиденьжат, его высмеивали все кому не лень.
либерализм не "лучше" и не "хуже" исламизма.
Просто он не работает в муслестранах. Там, где управляемая демократия (то есть несколько партий при одной правящей), там либеральные партии могут набирать какие-то проценты, как в египте при мубараке. Могут теоретически и стать правящими. Но это при фальшивой демократии, как в тунисе, алжире или египте. За либералов голосует в основном столичный средний класс, избравший западный образ жизни. Там где этого нет, тот же средний класс обычно поддерживает диктатора. Если провести настоящие выборы в муслестране, без запугиваний, вбросов и подтасовок, то победят исламисты. Так было в андр, где в 1991 провели честные выборы, и местные правящие леваки слили исламистам. Потом военщина попыталась выборы отменить, что привело к десятилетней гражданской войне. Только в 2001 году оставшихся повстанцев додавили. Выпилив сотни тысяч своих. Так что либерализм не плох, но он для Запада и нек-рых стран вроде японии, южной кореи или южного вьетнама. Там, где население муслимы, либерализм попросту не работает.
Вторая шиитская страна мира - Ирак, один из главных союзников Ирана в регионе.
>ролики в качестве доказательств.
Охуенно просто, в прошлом треде картиночки были, теперь ролики.
>Пердоган имперец, пантюркинист.
Эрдоган исламист и при власти пантюркистов его партия была запрещена. Имперец и пантюркист в Турции это взаимоисключающие понятия.
>А эти качества с радикальным исламом не сочетаются.
Вангую долбоеба, который считает, что исламизм это только "ну типа ваххабиты ебать гага" и что турецкого суннитского и азеро-персидского шиитского исламизма существовать не может.
>Сейчас уже не для кого не является секретом, что шиитский Азербайджан является ближайшим союзником для суннитской Турции.
Давай ссылку на документ, где говорится об оборонительном союзе.
>Собственно, во время очередной армяно-азерской войны Турция уже открыто им помогала.
Пруфы турецкой армии на территории Карабаха.
Один народ - восемь государств!1
Эм, дружок, ты немножко ебобо или азер покинувший родину?
«Два государства - один народ»: Эрдоган выразил удовлетворение «освобождением азербайджанской земли от оккупации».
"Утром у меня был телефонный разговор с Алиевым. Сейчас наши азербайджанские братья продвигаются вперед на оккупированных землях, освобождая их. Мы продолжим оказывать любую поддержку Азербайджану в борьбе за освобождение оккупированных территорий, исходя из принципа "два государства - один народ"
С момента появления перемирия турецкая сторона неоднократно заявляла о том, что также будет участвовать в миротворческой операции на территории Карабаха, несмотря на опровержения российского МИДа, и, сегодня появились сведения о том, что турецкие военнослужащие уже находятся на территории Карабаха, о чём свидетельствует вывешенный на въезде в город Шуши турецкий флаг.
Почти все турецкие партии в парламенте поддержали просьбу правительства «направить войска для миротворческой миссии в Нагорном Карабахе на год» (вокруг этого консенсуса также объединилась оппозиция). Турецкая газета «Хюрриет» пишет о «миссии по наблюдению», а не о миротворцах. Однако турецкие официальные лица в последние дни неоднократно заявляли, что Анкара направит войска по приглашению Азербайджана (а не только в рамках российско-турецкого договора). Впрочем, идею участия Турции в мониторинге перемирия также поддержал президент Азербайджана Ильхам Алиев.
https://www.dnevnik.bg/sviat/2020/11/18/4140808_turskite_voenni_v_azerbaidjan_-_mirotvorci_spored/
Парламент Турции одобрил указ президента страны Реджепа Тайипа Эрдогана о об отправке войск в Азербайджан. Об этом сообщает турецкий телеканал NTV.
Предложение главы государства поддержали депутаты правящей Партии справедливости и развития, а также Народно-республиканской партии, «Хорошей партии» и Партии националистического единства.
Проект меморандума об отправке турецких вооруженных сил на территорию Азербайджана был вынесен на рассмотрение 16 ноября. Согласно документу военные в течение одного года будут следить за соблюдением режима прекращения огня между Баку и Ереваном.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/11/2020/5fb41b329a7947b0ce773a73
Военная и дипломатическая поддержка со стороны Турции, которая не скрывалась ни руководителем страны Реджепом Эрдоганом, ни президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, может быть сохранена на постоянной основе. Следствием сотрудничества двух стран может стать размещение в стране сразу нескольких военных объектов. Первым из них может стать авиабаза в Гяндже, ради которой аэродром и всю инфраструктуру вокруг модернизируют при поддержке турецких военных
https://twitter.com/nersmail1/status/1320368870952259586?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1320368870952259586%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Flife.ru%2Fp%2F1361025
Спутниковая фотографиями совместного российско-турецкого наблюдательного центра в Нагорном Карабахе.
Снимок сделан 4 февраля 2021-го года.
Хуесосина, я тебе уже говорил, что я белорус, но это не имеет вообще никакого отношения к делу от слова вообще. Долбоебина, я тебе писал скинуть сюда любой документ, где написано, что Турция и Азербайджан заключают военный союз, но ты мне кидаешь ролики, картиночки и Твиттер Эрдогана и турецкого МИД. Ты совсем долбоеб?
>сегодня появились сведения о том, что турецкие военнослужащие уже находятся на территории Карабаха, о чём свидетельствует вывешенный на въезде в город Шуши турецкий флаг.
Там еще российских флагов дохуя. Следовательно, АР и РФ союзники и один на рот?
>Ирак
Полное говно этот Ирак. С 2003 там марионеточный режим, который держится только на американско-сефевидских штыках. Он не суверенен ни разу. Настоящий Ирак — Баасистский Ирак.
> я тебе уже говорил, что я белорус
Залогинься, еблан. Я не знаю кому и что ты говорил, это мой первый пост в треде.
>где написано, что Турция и Азербайджан заключают военный союз
В январе 1992 года президент Азербайджана Аяз Муталибов заключил договор о военном сотрудничестве с Турцией. Турки тренируют азерскую армию.
25 февраля 2020 года в Баку состоялось уже VIII заседание Азербайджано-турецкого совета стратегического сотрудничества высокого уровня с участием президентов Азербайджанской Республики и Турецкой Республики
Турция бомбила своими беспилотниками Нагорных Карабах, а потом официально отправила в Азербайджан солдат. До этого турки и азеры проводили совместные военные учения, сразу после которых началась операция в Карабахе.
После заключения договора о прекращении огня Турция продолжала оказывать помощь Азербайджану по обезвреживанию мин и самодельных взрывных устройств на оставленных армянскими силами территориях. 11 ноября министры обороны России и Турции Сергей Шойгу и Хулуси Акар подписали меморандум о создании совместного центра по контролю за прекращением огня в Нагорном Карабахе
Президенты Турции и Азербайджана дружно говорят "два государства - один народ".
Какие тебе ещё бумажки нужны?
> С 2003 там марионеточный режим, который держится только на американско-сефевидских штыках. Он не суверенен ни разу. Настоящий Ирак — Баасистский Ирак.
А не пососать ли тебе персидского хуица? Ирак - шиитская страна, их там большинство, как и при Саддаме, так и теперь, после того баасисты сначала слились в братских объятьях с игишатами, а потом были вырезаны. Теперь шииты выдавливают американских оккупантов, чего не смогли недонацики из БААС.
>Турция ОТКРЫТО ВЫСТУПИЛА
>Ну у нас договор о сотрудничество пук кек
>Ну мы тренируем их кхе-кхе мням мням
>Ну мы и продаем беспилотники пук кек
>Ну там учения мням мням
Хуесосина, открыта выступила это участие турецких солдат в войне в Карабахе или хотя бы объявление войны, не а эта пропагандисткам поеботина. Россия продала Азерам намного больше, чем Турция, хуесос. Я бы даже на отпускников согласился, но даже их не было.
>Президенты Турции и Азербайджана дружно говорят "два государства - один народ".
Это говорит Эрдоган для хомяков, как Путин говорит, что хохлы и русские это один народ, Алиев же вообще отрицает участие Турции в карабахской войне.
А вот и ирановатник вылез. А ты знаешь, что ПАСВ на две трети состояла из шиитов? И что они были лояльны своей стране во время Десятилетней войны. Да и если вы такие всесильные, то хули не снесёте антинародный режим Алиева? Алиев ведь вам угрожает. Иран и США одинаковые по своим действиям на территории Ирака, они одинаково занимаются геноцидом населения Ирака. А Бахрейнское восстание 1981 года почему не поддержали? А в 2011?
> открыта выступила это участие турецких солдат в войне в Карабахе
>Давай ссылку на документ, где говорится об оборонительном союзе
>Пруфы турецкой армии на территории Карабаха.
Ты точно еблан.
>А Бахрейнское восстание 1981
Блин, ты бы ещё времена Чингисхана вспомнил.
Ну а хули вы содействуете натовской оккупации Ирака? Вы же поддержали их в 2003 году, когда они напали на Ирак, и поставили у руля власовца подпиндосника Малики.
Справедливости ради и в Сирии нынешней, у власти алавитское меньшинство, при том что Сирия суннитская страна. Так что у вас тут двойные стандарты, ирановатники.
Это ты долбоёб. То, что Азербайджан и Турция союзники это хорошо известный факт. Ты блин Википедию даже открой.
>Azerbaijan–Turkey relations have always been strong with the two often being described as "one nation with two states"[a][1] by the ex-president of Azerbaijan Heydar Aliyev due to both being Turkic countries and having strong cultural, historical and ethnic ties.
Хотя по правде, Азербайджану куда ближе Иран, и персы неспроста поддерживали поначалу независимость АР, потому что и те и другие шииты. Да что там, сам Хомейни азер. И Пехлеви азер. И Хаменеи тоже. Так что азерам было бы куда как лучше иметь гос.устройство как в Иране, и быть союзниками Ирана. Нынешний курс Алиева - ошибочный. Да и сам Алиев диктатор, а иранцы сторонники демократических процедур. Такие дела.
Персия и Азербайджан - братские народы.
Азеры вовсе никакие не "тюрки", азеры это часть иранской (арийской) народности. Азеры должны свергнуть фашистскую военную диктатуру Алиева, и устроить у себя Исламскую Республику. Тогда все нормально будет.
По хорошему надо было персам ещё в 1991 году пойти в поход на Баку. Тогда и проблем бы не было нынешних.
Азеры вовсе никакие не "тюрки", азеры это часть иранской (арийской) народности. Азеры должны свергнуть фашистскую военную диктатуру Алиева, и устроить у себя Исламскую Республику. Тогда все нормально будет.
По хорошему надо было персам ещё в 1991 году пойти в поход на Баку. Тогда и проблем бы не было нынешних.
>Википедия
Так-с, теперь к картиночкам, роликам и твиттерам добавилась Википедия. Хорошо. Прогрессируем. Могу принести из Википедии пруфы участия в боевых действиях регулярных частей турецкой армии в Ливии, Сирии, Ираке. В некоторых операциях участвовали десятки тысяч турецких солдат. Принесешь мне пруфы участия хотя бы 10 турок в войне в Карабахе?
>Ну а хули вы содействуете натовской оккупации Ирака?
Ничего, что НАТО (а вернее малость ебанувшийся Буш, который явно не просчитал все последствия и положивший хуй на традиционных ближневосточных союзников США и их мнения) свергло Хусейна и Баас, которые проводили антииранскую и антишиитскую политику, а вакуум власти в Ираке в итоге заполнили шииты? Если твой враг уничтожает твоего врага, то хрен ли вмешиваться? Сейчас по Ираку открыто ходят отряды шиитской милиции, аффилированные с КСИР, а американцы сидят по своим базам, периодически получая обстрелы, чтобы не тянули с выводом войск.
Джихад, шариат, Халифат.
Турция же живет по светским законам с избираемым на относительно демократических выборах президентом, культура, искусство, музыка и т.д. так же светские. Пусть и с определенными табу. Турки считают шиитов-азеров младшими братьями, шиитов сука.
На курортах крушлый год бухают и буянят пидорахи, а сами турки ебут Наташ.
Всюду патриотизм, кругом флаги. Нет, все это никак нельзя охарактеризовать исламизмом. Пердоганчик, конечно, топает ножкой на Макрона, грозит бездуховным гейропейцам, но по сути - это дешевые приемы для удержания популярности у местного быдла, простите консервативной публики.
> шиитов-азеров
Турки давно перекатывают азеров в суннизм.
Ебанная гнида этот Буш. Он превратил весь этот Ирак в кучку опущенцев и капитулянтов, оккупировав его. Да ещё и оккупировав для таких мерзких целей. Ладно бы, если он просто проводил политику "lebensraum", и нахуй вырезал их всех до одного, разрушил бы все, что там есть, и аннексировал Ирак. А иракцы тоже опущенные, потому что они не проводили тотального сопротивления в духе партизан Тито, а просто слились за месяц. Если бы он их геноцидил, у них было бы куда как больше мотивации реально сопротивляться, а не сидеть по домам и глотать "многопартийность и демократию". Гитлер и Пол Пот лучше Буша.
Ебанная гнида этот Буш. Он превратил весь этот Ирак в кучку опущенцев и капитулянтов, оккупировав его. Да ещё и оккупировав для таких мерзких целей. Ладно бы, если он просто проводил политику "lebensraum", и нахуй вырезал их всех до одного, разрушил бы все, что там есть, и аннексировал Ирак. А иракцы тоже опущенные, потому что они не проводили тотального сопротивления в духе партизан Тито, а просто слились за месяц. Если бы он их геноцидил, у них было бы куда как больше мотивации реально сопротивляться, а не сидеть по домам и глотать "многопартийность и демократию". Гитлер и Пол Пот лучше Буша.
>антииранскую
Вообще то Саддам Хусейн поддержал свержение шаха и образование ИРИ в феврале 1979 года. Но персы твёрдо вознамерились овладеть Багдадом, и их социалистический Ирак никак не устраивал. Они уже неоднократно нарушали границу, и стремились Саддама свергнуть.
Он им предлагал переговоры, и до войны, и после её начала.
А после окончания войны, в 1989 году Иран и Ирак восстановили отношения. К концу 90-х они уже более менее нормальными были.
>антишиитскую
Поэтому шииты были лояльными режиму социализма во время войны? Хотя могли попросту поднять бунт и её закончить. Да просто тогда был ещё жив арабский национализм. Он будет постепенно затухать, пока совсем не исчезнет в 2011 году. Но тогда с ним ещё нужно было считаться.
Какая-то кулстори.
>потому что они не проводили тотального сопротивления в духе партизан Тито
Ты в курсе вообще какой в Ираке рельеф, шизик? Где там партизанить?
А поднять всеобщее восстание в городах нельзя было? А если партизанить невозможно, то... А хули то они не воевали за свою страну? Где иракский Вестерплатте, где иракский Сталинград? Где оборона Багдада, в котором пиндосы могли положить тысячи своих солдатиков? Нахуя тогда вообще им существовать, раз не хотят защищать свою страну? Реально, если бы амеры и их союзнички изначально поставили цель - тотальный геноцид всего населения, и последующая колонизация - было бы лучше. Потому что у иракцев была бы мотивация защищать свою страну, как она была у русских в 1941-45 годах. Потому что знали, что будет если немцы победят. А в этом плане Буш хуже Гитлера. Если бы Гитлер действовал также, как Буш, мы бы вряд ли выигради войну. Называется "сила через страх".
Не хорошо это дело. Культурно переформатировать Азербайджан хотят. Нельзя так делать, это же по сути ассимиляция.
>В феврале 1979 году в Иране произошла исламская революция под руководством аятоллы Хомейни.
>в июле 1979 года Саддам Хусейн стал президентом Ирака
>8 февраля 1980 года в своём обращении Саддам призвал арабский мир оказать Ираку помощь в «отражении иранских провокаций всеми возможными средствами».
>22 сентября 1980 года без объявления войны Ирак вторгся в Иран.
Да-да, персы сами виноваты, что Хусейн на них напал.
Саддам Хусейн стал главой Ирака в июле 1968 года, а вовсе не 1979.
В июле 1968 года случилась социалистическая революция в Ираке, и он уже возглавлял страну. А в 79 была лишь формальная передача власти.
>Если бы Гитлер действовал также, как Буш, мы бы вряд ли выигради войну.
Если бы у Гитлера было такое же превосходство, как у США над Ираком, скорее. Реально же Германия была в техническом плане даже более отсталая, чем совок, у них вся ставка была на зерграш и неготовность совка к оборонительной войне.
>Реально же Германия была в техническом плане даже более отсталая, чем совок,
Ну это уже Эребор. Немецкие танки были картоном, зато, сука, с рациями, шмайсеров в войсках было мало, но они в принципе были, немецкий флот был днищем рядом с английским, но советский флот стучал из-под ила. Ну и главная проблема немецкой промки - низкая производительность труда, а вовсе не техническая неразвитость. Хороших инженеров у немцев было полно, не было нормальных менеджеров, которые бы сразу выбрали какой им танчик надо (а не устраивали зоопарк) и заставили бы Гансов крутить гайки втрое быстрее под угрозой лагерей за саботаж.
> как интегрировать армян в общество АР
Зачем? Их даже выпиливать не нужно, они сами укатываются в армению. Проблема в другом, как потом армению интегрировать в Турцию и Азербайджан, когда ее распилят (а ее сто процентов распилят)
>(а ее сто процентов распилят)
Анус ставишь?
Ну вообще-то по хорошему надо было сопротивляться, даже если нет реальной возможности освободить страну. Как крепость Бреслау, например, то есть до почти полного уничтожения. Или как сопротивление японцев в 1946—48 годах, при захвате японских островов, которого не стало из-за слабости императора, сдавшего страну, и сделавшего свой народ пресмыкающимся стадом, подписав капитуляцию. А ведь предпологалось реальное кровопускание. Янки конечно были злы за Перл Харбор, но продлись война ещё годка три (а потом партизанщина) то решимость бы их упала. А японцы были готовы на любые лишения, они и так жили в говне. Учитывая, что 2003 это не 1941, после серьезных потерь в США могло бы возникнуть антивоенное движение, как во времена Вьетнама. А ещё в таком случае баасистам можно было развернуть моральный шантаж в духе Басаева, чтобы сильнее надавить на общественное мнение Запада, склонив его против войны. Ну то есть в прямом эфире показывать захваченных вояк коалиции, и торговаться их жизнями, в обмен на политические уступки. А иракцы тупо слились за 40 дней. И стали опущенными, как японцы.
А почему Армению должны распиливать? Она же состоит в ООН, и является международно признанным государством, в отличие от "Арцаха". То есть война между АР и НКР была с международной точки зрения лишь восстановлением контроля над признанной границей. А война между АР и РА это будет агрессией. Армянская диаспора свои интересы пролоббирует, и Запад встанет против вас.
Несмотря на то, что Турция в НАТО. Франция и Британская Империя тоже в НАТО состояли, но оказались на грани войны с США в 56 году Суэцкий кризис.
Я раньше опасался за судьбу армян, потому что думал, что азеры рафидиты, и пиздят друг друга цепями до крови, а потом ею мажутся. А ещё младенцам лбы кинжалом режут, чтобы кровь текла. И головой о стенку долбятся. Но сейчас как оказалось уже такой хуйни давно нет, благодаря Совку. Так что азеры молодцы конечно, и Алиев, что вернули свою территорию и её ресурсы под законный контроль. Ну это как с Крымом и хохлами, когда в 2014 году Крым просто вернулся под законную власть, как и было раньше. Вот а в 2020 Карабах вернулся домой.
>но продлись война ещё годка три (а потом партизанщина) то решимость бы их упала.
не продлись. У джапов была неплохая промышленность, но к концу войны понятно что с ней стало. Янки, экономическая супердержава, могли тупо забомбить, залить напалмом любое сопротивление + у них была я-бомбочка.
>Реально же Германия была в техническом плане даже более отсталая, чем совок
Толсто.
>неготовность совка к оборонительной войне
А в чем разница с подготовкой к наступательной войне? никакой, без нормальных подвижных соединений сосешь бибу и там и там
Ну вот в Сирии идёт реальный геноцид суннитского населения, но что-то сунниты все равно сосут, проще съебать, чем воевать с РФ, которая имеет колоссальное военное превосходство. В современной войне не дух решает, а производственные цепочки и прочие заводы/пароходы, душка-то у иракцев было норм как раз.
>душка была норм как раз
Как и у югославов. Но Слобо струхнул, когда дело дшло к наземному вторжению. А ведь полномасштабная война в Европе, да ещё и на пороге 21 века - как-то не очень красиво получается. Вот поэтому нужен и моральный шантаж запада. А Слобо на это право имел, так как они его первые военным преступником объявили. Так что он мог смело рвать все конвенции и соглашения, и взять всех этих "косоваров" в заложники. По типу - разбомбили, ну нате, минус одна албанская деревня. И так до "победного конца". Да и местность в Югославии как раз подходит для сопротивления, в случае если они таки решились бы нападать. Сербы в 1999 году сплотились вокруг Верховного, это потом он обосрался, и они его скинули. Плюс ещё фактор России, в которой как раз к власти пришёл Путин. В России и на обычные то бомбардировки болезненно реагировали, а начни НАТО полномасштабное вторжение... И всё это наверняка отвернуло бы амеров от Ирака, так как они в 2003 имели бы или второй фронт (в виде Югославских повстанцев, поддерживаемых РФ), или слитую войну (из-за давления РФ и общества внутри). Ах да, ещё Афган.
А что же они сдали Южный Вьетнам? Ведь вроде бы и бомбардировки были, и напалм, и военное превосходство. Некий Дэвидсон говорил, что штаты были изначально связаны "целесообразностью" и "соблюдением приличий", что сильно им мешало, и играло на руку коммунистам. Но даже несмотря на это, формирование нации таки было и в Южном Вьетнаме, например приняли конституцию, а боевики в 67 году не смогли помешать президентским выборам. Так что возмись амеры за дело серьезно, изначально настроившись на войну, они вполне могли бы сохранить его. Так насколько серьёзно настроились власть-предержащие в США на снос японского военного режима, чтобы воевать до полной победы?
Япония не Вьетнам, там как в Юго-Восточной Азии не могло получиться в принципе. По мне так это утверждение в каких-то особых пояснения не нуждается, всё и так очевидно.
Пушто религия и патриотизм - это для быдла. Илита дрочит как хочет и делает то что ей выгодно. И интерпретирует религию и патриотизм так как ей выгодно. Пора бы уже знать такие базовые вещи, тебе меньше 14 лет? Обычно все это узнают в "переходном возрасте" или как-там его быдло называет я хз.
Удваиваю.
Так это же муслимский мир. Здесь понятия "национальных государств" и "национально ориентированной элиты" не существуют, а религия играет роль в отношениях - прямо как в варварские времена. Собственно, варвары и есть. Неспроста же иран организовывал восстания внутри ирака, и был несогласен с существованием социалистского режима. А сейчас саудиты борются с шиитами в йемене, а их поддерживает иран. А большинство арабских стран против существования социалистского режима в сирии, потому что там правят алавиты, а они дюже "неверные". Не надо к восточным бабахатам применять критерии современного мира.
>Не могло получится
Что не могло получится? Нельзя было тот Вьетнам ядеркой захуярить? Как раз таки можно было, теоретически. Просто на это никто бы не пошёл, времена другие были. Никто бы не понял. А японцы? Японцы могли бы ещё напоследок показать себя, вместо того, чтобы превращаться в тех убогих, кеми они являются сейчас. Неспроста же вся их пропаганда в 45 году вовсю говорила о славной смерти ста миллионов. Значит, что-то предчувствовали.
Всяко лучше нынешнего холопского состояния.
>а их поддерживает иран
шиитов конечно, шиитов поддерживает.
А ты не тот шиз у которого в Афганистане убито 200к америкосов?
>Шииты
>Сунниты
Анон, ответь честно, ты больной? Какие в пизду шизы и сумоисты? По твоей логике арабы должны быть с турками, но чет до последнего клали туркам палки в колеса, только вот недавно одумались и религия здесь вообще ни при чем, псы сшп просто Ирана испугались не потому что Иран шиз, а потому что к ним лезет
мимоазер
Скажу больше, 70 процентов вообще не верят в Аллахану то есть верят, но не молятся 24 на 7 как другие муслимы, а лезгины и авары Азербайджана и вовсе сунниты жёсткие
>Армения в оон
И это ей не помешало напасть азеров которые тоже в оон и территорию отхапать.
Бля, белорус, ты в другом треде пиздел что шаришь за азеров. Ты че пиздишь? Или ты другой анон вообще
>Пехлеви
Он фарс, а вот его жена таки азер.
Короче автор исламский шизик, который ещё и иранофил. Модеры баньте тред
Албанцы реально нерелигиозны. И даже, как ни смешно, босняки, хотя для них это ключевая часть нацидентичности. И азеры, как тебе верно объяснили. И татары. И казахи. В общем, там, где был коммунизм, секуляризовать мусульман реально удалось.
>Но ведь сунниты и шииты это враги.
Это тебе сказал Киселев, Соловьев или Симоньян?
Ты доской заблудился? Клуб любителей обсуждать звёзд российского телевидения парой блоков выше.
Я бы скинул манькам итт видосы как азеры на церквях в Карабахе Аллах бабах кричат, но мне лень
А что, друзья что ли? С 7 века друзьяшки
>Нынешний курс Алиева - ошибочный.
Ага надо как в братском Иране азеров за людей не считать
Кстати, кто в курсе, что там сейчас в Карабахе происходит?
Как-то резко новости о нем закончились. Армян всех выселили или как?
Если что-то голословно утверждаешь, как в оп-посте, то позволь привести доказательства.
>72945968
>72945968
Пока что от мин чистят, там кста интересная новость была, мол русские которых армяне в своё время из Карабаха выдавили обратно вернутся хотят. Это русские которые живут на севере Азербайджана и ещё молокане с Краснодарского края
Нет, Пехлеви из тюрков, которые переехали в Мазендеран, но он притворялся персом, дабы легитимизировать свою власть и быть хоть как-то связанным с дотюркскими персами
Армянские братушки))
Мазендеранцы или мазандеранцы (маз. Tapərsi bənevar) — ираноязычный народ[1][2][3], живущий на территории исторической области Мазендеран (прикаспийский Иран), в IX—XII веках известной как Табаристан. Горы Эльбурс образуют южную границу расселения мазендеранцев[4][5].
Тут от тюркского только это ə
По сводкам от МС туда уже 52к армян вернулось. Всё спокойно.
>По сводкам от МС
>52к армян
Проиграл.
ок, твоя же вики
Родился 15 марта 1878 года в деревне Алашт шахристана Савадкух остана (провинции) Мазендеран в тюркоязычной семье военных[3]. Его предки бежали с Кавказа из-за русского вторжения и получили феодальное владение в плодородном селе Алашт в Мазендаране. Его родственники, включая отца и деда, служили в провинциальных полках, последний погиб при осаде Герата в 1848 году[4]. Отец Реза-хана Аббас Али-хан (1815—1878) умер через 3-6 месяцев после рождения сына[5].
Реза-хан был многоязычным — говорил на диалекте мазандеранского алашти с соседями, на персидском с окружающим миром, на ломанном русском с царскими казачьими офицерами, на тюркском со своими людьми. Он был самоучкой, согласно некоторым источникам, неграмотным[4].
>иранцы сторонники демократических процедур
там президент роли не играет, всё на духовном лидере держится.
>Да что там, сам Хомейни азер
нет
>И Хаменеи тоже
иметь такую власть и не помогать своим родичам, которая составляет чуть ли не половину населения Ирана?
>Так что азерам было бы куда как лучше иметь гос.устройство как в Иране
Нет
Мы разве не про сына говорили? Ладно, уничтожил, азер так азер. Ну по факту куколд получается, как иХаменеи.
>нет
Да
>иметь такую власть и не помогать своим родичам, которая составляет чуть ли не половину населения Ирана?
Куколд он и в Африке куколд
Да даже если про сына, национальность всё равно по отцу передаётся, ну по крайней мере на Востоке
>Да
Он вроде не из аз региона, но к Хомейни более менее отношение у азербайджанцев, пушто тут выбор меньшего из зол
Слышал что у Азербаджана не хилые тёрки с Туркменистаном, относительно новые с конца 90х.
Кто то может прояснить?
Причём там всё началось вроде на уровне шуток одного президента про другого.
Кто то может прояснить?
Причём там всё началось вроде на уровне шуток одного президента про другого.
>ну по крайней мере на Востоке
А на западе как у евреев?
Просто восстаний не хочет и всё, Путин тоже вот делает заявления про пещерный национализм и про то какие нацмены хорошие.
Изи поясняю анон, в 90 вообще другой президент был как в Туркмении, так и в Азербайджане, поэтому это всё осталось в 90, а сейчас прикол простой. Туркменбаши шиз и он, как и Азербайджан, хочет нефти на границы между Азербайджаном и Туркменией, ну понимает что не потянет, поэтому он недавно отсыл и подписал новый контракт о нефти и дружбе прямо после Карабаха. Удачно, не так ли?
>Просто восстаний не хочет и всё
Да
бамп
Азербайджанская демократичечкая республика и партия Мусават.
>Весь период 20 и 21 веков показал, что в любой мусульманской стране на самых честных выборах всегда побеждают исламисты. И неважно, какое название страны: Алжир это, Египет, Сирия, Казахстан или Индонезия.
Саддамка - светский баатист.
Ассады оба - светские баатисты.
Халил - светский кагбедемократ, турнувший исламиста Мурси, который в свою очередь турнул баатиста Мубарака.
Туркменбаши - безидеологический диктатор, сменённый таким же безидеологическим диктатором.
В Ливане - конфессионализм.
В Саудовской Аравии - саудовская монархия, которая правит не потому что они сунниты, а потому что они Сауды.
Аналогично с Эмиратами.
В Узбекитсане - делающие намаз газовые либерал-демократы.
Остаётся только Иран - и то сука шиитский Иран оказывается теократией с политическими партиями которые ислам объединил в плоскости "сссука ебать шаха, ебать пиндосов, ебать жидов, ебать совков, всех геть!", которые занимаются не тем чтобы всех в паранджу завернуть и заставить намазы отбивать, а как иншалла повыгоднее продать углеводороды и как иншалла заиметь ядрён-батон на их ракеты.
Талибы сука ебучие всеми силам открещиваются от клейма пустынных бабахов, хотят строить "современное исламское государство (с университетами и айти-индустрией)".
К чему я это - ты ебобо.
Да, но не забывай что все это светскость уровня Ирака.
Суть в том, что нихуя не исламисты.
И как ты его опровергнул, зумеренок? Саддам и Асады побеждали на честных выборах? Пиздуй к егэ готовится, а то ты даже пост на дваче осилить не можешь, какое уже сочинение по тексту.
Насчёт Индонезии мимо.
> Саддам и Асады побеждали на честных выборах?
Да
>В соответствии с конституционной поправкой 1995 года глава государства избирается на 7-летний срок на всенародном референдуме. 15 октября того же года в Ираке прошёл референдум о переизбрании Хусейна на очередной семилетний срок. На первом в истории страны референдуме 99,96 % иракцев высказались за выдвижение Саддама Хусейна на пост президента. В мае 2001 года он снова был выбран генеральным секретарём регионального руководства Баасистской партии Ирака.
>15 октября 2002 года в Ираке состоялся второй референдум о продлении ещё на семь лет полномочий президента страны Саддама Хусейна. В бюллетене, где был всего лишь один кандидат, следовало ответить «да» или «нет» на простой вопрос: «Согласны ли вы, чтобы Саддам Хусейн сохранил за собой пост президента?» По итогам голосования Саддам Хусейн сохранил пост президента, набрав 100 % голосов.
>[Башапр аль Ассад Избирался на пост президента на безальтернативных выборах в 2000 и 2007 годах, а 3 июня 2014 года переизбрался президентом на первых альтернативных выборах с официальным результатом 88,7 % голосов.
шти4
>Эта ничесные выборы!
Ну а покажите мне тогда истинно-чэсные выборы. на которых доминируют исламисты.
Турция.
Египет, выборы 2012 года.
Ливия, выборы 2012 года.
Пакистан, выборы 2018.
Марокко, выборы 2016 года.
Тунис, выборы 2011 и 2019 года.
Бывшие ордынцы и турки никогда не были радикализированны, условия не те. Если арабы в 7 веке жили буквально в голой пустыне без всего и на все запреты им было похуй, то тюрки имели и искусство с изображением людей и бухнуть любили, да и просто в наследство что русским, что татарве от монголов досталась терпимость к другим верам. В общем, намаз ето хорошо, но винишко и кумысик тоже неплохо.
>Египет, выборы 2012 года
Про Мурси выше уже сказано было - какая-то странная честная победа на честных выборах когда тебя через год всенародно скидывают КЕМ, и это при том что он "исламист"-демократ учившийся в Университете Южной Калифорнии, работавший в NASA, и топивший за рыночек, бабское образование, интеграцию с США и европой и околоникакой шариат. Хуссейн и тот больший исламист.
>Ливия, выборы 2012 года.
Теперь объявляем исламистами АНС, которые вообще хотели шариат отменить у хуям и провести массовую приватизацию? И опять же - гражданская война вскорости после выборов.
>Пакистан, выборы 2018.
Алё, Техрик-и-Инсаф это вообще оффициально центристы-социалдемократы, без строчки исламизма в платформе.
>Марокко, выборы 2016 года
Никогда не было полноценных выборов - там вообще-то до сих пор более чем функциональная монархия, король ставит, снимает и ветирует премьеров, и выборы являются для него лично консультационными. И при этом уже 20 лет там пляшут консервы-националисты, топящие за экономическую глобализацию, модернизацию экономики, развитие туризма и мир-дружбу-жвачку с клятыми кафирами.
>Тунис, выборы 2011
Аннахда - наименьшие исламисты из всех перечисленных. Это вообще обосраться - считать исламистами тех кто напротестовал революцию во имя свободы смотреть порнуху в интернете и гонять на загнивающий запад.
>2019
Самое близкое к - при том что также дрочит на стабилизацию отношений с развитыми странами, рост образования, развитие технологической экономики.
А где дикие ослоёбы, которым авторитеты только муллы и имамы? В перечне - в массе своей рождённые или воспитанные в Европе/США выпускники светских технических вузов, которые топят не за Слово Пророка с прагматическими элементами, а буквально и прямым текстом за рыночек, права и демократию с полумесяцем мелким шрифтом внизу. ЛДПР и ЕдРо (да и КПРФ) - буквально более христианские партии, чем перечисленные - исламисты.
Пиздец ты эту шмоньку обоссаную слил, тебе не жалко его?
>Теперь объявляем исламистами АНС
>Махмуд Джибриль отрицал классификацию альянса как либерального, но подчеркивал его неоднородный состав и умеренное позиционирование[10]. Он описал АНС как умеренное исламское движение, признающее важность ислама в политической жизни[6].
Ой
>, без строчки исламизма в платформе.
>в стране где высшая судебная власть принадлежит шариатскому суду
У турков и азеров языки очень близки, они из одной языковой группы. С теми, с кем ты буквально говоришь на одном языке, легче и приятнее договариваться и сотрудничать. К тому же, в Турции еще живо наследие Ататюрка, а в Азербайджане наследие СССР, так что градус религиозности там ниже, чем в среднем на Ближнем Востоке
Нашел к чему придраться.
Суннито-шиитский срач или разожгли в 20 веке, или он характерен для относительно небольшого числа многонациональных регионов, таких как Левант и кусок Ирака.
Так как же вышло так, что шииты азеры и сунниты турки дружат, и в то же время азеры не дружат с Ираном, который одна из двух основных шиитских стран (есть ещё Бахрейн, но он далеко и особой роли не играет) мира, а вторая — сам Азербайджан. Почему так? Как же враги стали союзниками?
Прошлый тред потёрли