Освещение въёбывают, всё больше нагромождений/надстроек в игровых движках + полигонов хуярят, чтобы вдалеке лучше выглядело
>полное отсутствие окклюзии
Бля, чел, ты хоть гугли слова перед тем как пост писать. Я вот не знал, че за оклюзия, погуглил и чуть не блеванул. Вот по любому ты что то другое ввиду имел.
Жирухис, сэр
Для быстрого красивого графония нужны пряморукие программисты и пряморукие художники.
Раньше ввиду тормозного железа выбора особо не было. Надо брать очень пряморуких людей и выжимать все соки из железа, чтобы получить хоть что-то приемлемое. Это дорого.
Сейчас, когда появился некий запас производительности пришла пора экономить на работниках.
Пряморукость программистов и художников можно заменить большими требованиями к ресурсам. Т.е. универсальные движки более тормозные, чем специализированный движок оптимизированный под конкретную игру, но позволяет нанимать макак задешево.
>перегруженностью современных движков?
Похоже на то
https://www.youtube.com/watch?v=Ge3aKEmZcqY
Условных Кармаков на всех не хватает.
Ой, иди нахуй. Графон уже уже лет 7 стоит на месте из-за старых консолей. Люди, купившие 970, до сих пор играют с тем же фпс и графикой в новые игры.
ЛИТЕРАЛИ нет разницы в картинке между отсосином юнити и каким-нибудь фар край последним. Это все на одних технологиях построено.
Единственном исключением является киберпук, где нахуевертили геометрии в кадре ояебу. Но он и тормозит пиздец как.
Графон оживет только через пару лет, когда начнут делать игры под некстген онли.
> Как мы пришли к тому, что ни в одной игре графон не вызывает больше эффекта "ВАУ"?
Мы пришли к этому еще 10 лет назад с релизом бф3.
> Замедление развития графона
У тебя, блять, игор утонул нахуй, а ты про какой-то графон пиздишь. Всех заманивают "графоном", а про игровые механики все забыли. Да и зачем тебе графон, если видеокарты стоят дохулиард? Пиздец
Если бы ты играл в игры и хотя бы раз заходил в настройки графики, то знал бы, что такое occlusion.
>обусловлены перегруженностью современных движков? Ленью и бездарностью разрабов?
Да, но все чуть сложнее. Если с инглишем все более-менее, глянь, допустим, вот это видео
https://www.youtube.com/watch?v=Ge3aKEmZcqY
Здесь разбирается оптимизация одного алгоритма, с помощью которого гейм-дизайнер запиливал натурально выглядящую траву на уровне, и который в начальном виде занимал где-то 30 секунд на i7 скаленке, чтобы засадить маленький пятачок на уровне. Мужик здесь же много говорит не только про конкретно этот алгоритм, а про геймдев вообще, как принимаются решения и почему.
Никаких глубоких знаний для понимания не надо.
Сразу станет понятней, почему вот это все, про то, что ты говорил.
Я играл во много чего и в настройки заходил, но вот узнал я о том, что ambient occlusion на самом деле делает только после того, как загуглил.
Совершенно не интуитивная штука.
Ну не знаю, я вот недавно в квейк 2 с лучами поиграл, он у меня вызвал "вау".
> У тебя, блять, игор утонул нахуй
Это у тебя утонул. У меня всё норм.
>но вот узнал я о том, что ambient occlusion на самом деле делает только после того, как загуглил.
>Совершенно не интуитивная штука.
Можешь теперь идти учить английский, а пока лучше не пиши тупости.
ambient occlusion - гашение общего освещения, т.е. тени. Что тут неинтуитивного, чучело? Буквально как называется, то и делает.
За милю чую импотента, запускающего все игры только ради скриншотов и провокаций на доске.
Проснись, чмохен, ты на форуме больше времени срешь чем играешь.
>Почему современный "графон" означает сделать все материалы блестящим пластиком, накинуть эффекты блюма и технологии невпопад
Два чую бро... эти ваши технологии сср оклюжен и хромые оберрации кринж конечно.. бля пиздос)) эээ.....
>КОНСОЛИ КОНСОЛИ АРЯЯЯЯ
Пчел, ты ведь в курсе, что топовых карточек абсолютное меньшинство? Большинство сидят на всяких 1050ти, лол.
Правда в том, что даже средняя пукарня мощнее любой сосноли. Всегда так было, есть и будет. Даже пс4 в своё время по характеристикам не превосходила пеку с ш3 и гтикс 750ти, например.
> ambient occlusion - гашение общего освещения, т.е. тени
Из левого правое не вытекает. Из названия ясно только, что это что-то, что связано с окружением в самом общем смысле и что-то про перекрытие или контакт чего-то с чем-то.
В названии ни слова ни об освещении, ни о тенях.
С тем же успехом так могла бы называться технология которая, например, реалистично симулирует освещение в точке контакта между двумя разнородными объектами, например камень в воде.
> Можешь теперь идти учить английский
Занимаюсь потихоньку, но вроде уже туды-сюды.
> Замедление развития графона с непропорционально растущими требованиями к железу обусловлены перегруженностью современных движков? Ленью и бездарностью разрабов?
Освещение + тени + сложные анимации.
Именно текстурки лучше не становятся и полигонов не особо много наваливают, но появляются улучшенные сложные анимации, всякий ретрессинг и прочее освещение, нагружающее видеокарты.
Разница между играми сегодняшними и семилетней давности заметны, но вы не туда смотрите, не на фотореалистичный графон нужно смотреть, а на технологии движков.
Просто occlusion другое значит, вроде как. Способность движка не рисовать то, что другими предметами загорожено.
Даже и меньшинство, что с того? Можно делать графическую йобу которые топовые будут тянуть кряхтя, большинство и консольщики будут довольствоваться средней графикой, а спустя пять лет - топовой.
Почему так не делать? Поликаунт в любом случае не делается изначально средний, все начинается с высокополигональных мешей для всего, которые потом обрезают.
Это только на заре триде лепили примитивные меши для игор с исключением - для рендера синематиков.
Почему у видео отключены комменты, а?
>не на фотореалистичный графон нужно смотреть, а на технологии движков
"Графика есть, но вы её не видите".
Да-да, пошёл нахуй, маркетолух.
Он почти все свои видео анально огораживает, я хз почему.
Я несколько посмотрел, видео годные и каких-то нежданчиков вроде повестки из ниоткуда я пока не засек.
У него есть несколько, на мой взгляд, спорных технических мнений, но это именно спорные технические мнения.
>СРЕШ2
Так бы сразу и сказал, что ты долбаёб, чтоб люди на тебя своё время не тратили.
Ты мой пост прочти хотя бы.
Ты в курсе, что это отфотошопленные картинки?
Это, ну и объектов больше, всякой пост обработки
Ты чё, дурак блять?
2ч50минут. Чел умеет лить воду. Заебись он оптимизировал 15минут в 2:50:13
Меньше двух часов. Остальное - q&a со студентами.
Нет, ты ошибся
Графон всегда был обоснован тем, что продвал железо.
Сперма со своим кривым дыректХ тоже всегда продавала железо.
Весь корпоративный американский комплекс технологий настроен на то, чтобы продавать тебе железо.
Просто в этой итерации они забыли сделать что-то интересное тебе, только добавили новые тормоза.
Ты купишь эту карточку и ты будешь счастлив.
Сперма со своим кривым дыректХ тоже всегда продавала железо.
Весь корпоративный американский комплекс технологий настроен на то, чтобы продавать тебе железо.
Просто в этой итерации они забыли сделать что-то интересное тебе, только добавили новые тормоза.
Ты купишь эту карточку и ты будешь счастлив.
>Ты купишь эту карточку
Скорее коробкуS. Не все богачи или задроты без жизни, вроде меня.
Ты знаешь как делались те великолепные античные статуи что стоят в музеях? Просто брался кусок мрамора и долото. Вот так всё просто, были бы умения.
А вот если у человека кривые руки и он бездарь то никакой движок или технологии это не исправят.
Проблема индустрии это обилие в ней такого вот рукожопого контингента.
Тебя как из палаты выпустили, шизоид?
В принципе постепенное скручивание качества характерно для всех корпоративных продуктов.
В США была компания Шлитц, которая делала "баварское". Они постепенно разбавляли пиво всякой ссаниной, переставали фильтровать его от технических примесей. Но на каждом предыдущем шаге введения экономной экономии никто не переставал его пить. Только на последнем. Они пытались откатить дальше экономи на 2-3 шага назад даже, но народ уже расстался с этой мочой раз и навсегда.
Компания быстро росла и это можно всё списать на болезни роста. То есть как когда французам и швейцарам стали присылать много заказов на вино из США, они вместо того чтобы "сколько выросло, столько и продали", начали делать вино из недозревших кислых ягод, а чтобы букет был насыщенее, стали добавлять туда стекломой.
Но шлиц, будучи не первый год лидером американского рыночка, можно даже сказать монополией, не улучшал качество, не деверсифицировался в "нормальное пиво от крафтмастера" и "нашу классическую ссанину", а продолжал экономно экономить.
БадЛайт идёт по той же дорожке сейчас.
Почему графон не должен по ней же идти? Ты главное плати, а графон ближе к выходным будет.
>Единственном исключением является киберпук, где нахуевертили геометрии в кадре ояебу
Чё несёт, полудолбоёб
https://gamegpu.com/игры/para-slov-pro-geometriyu-v-cyberpunk-2077
>Так, для сравнения, возьмем аналогично сложный кадр из Horizon Zero Dawn, где производительность приблизительно на 20-30% ниже типичной:
>И GPU Profiler показывает нам довольно неожиданные 13847798 геометрических вершин, что округлённо 13.8 млн и превышает примерно в 2 с половиной раза количество гвершин в аналогично сложной локации Cyberpunk 2077.
Шизойд во фрейдистской психологии - это акцентуация личности, а не диагноз. Любой человек склонный рассуждать и делать выводы из своих рассуждений по сути может быть отнесён к таковым.
В палате меня соответственно никогда не держали и не выпускали.
Ты хочешь мне заткнуть рот советской карательной психиатрией за то, что мои выводы тебе не нравятся? Фашисту неприятно?
> Фотомод
Жаль из-за поломанного ТАА игра выдаёт картинку уровня дна, тоже что и рдр 2, там тоже в фотомоде всё топ, а ингейм волосня не может отрендерится без гличей.
Перед тем как ты что-то спизданёшь спидозный, фотомод повышает скейл разрешения и настаивает больше кадров для ТАА, т.е. с реалтайс картинкой вообще ничего общего нет.
> а я не такой как все, поэтому куплю новый корпоративный продукт и к нему продукт идентичный игросодержащему с кусочками геймплея
Anbernic тогда уж.
При чем тут нитакойкаквсе?
Есть у меня сорокет, есть телек, есть желание поиграть, нет желания голову сушить.
Иду, беру коробкуS, геймпасс и играю.
Какие у меня альтернативы? Системник за сорокет?
Это при том, что я, скорее всего, заниматься подбором комплектухи и сборкой не хочу совершенно, как и на авито лезть.
А у меня вот такой вопрос, я понять не могу мне кажется или нет. Такое впечатление, что тени в играх сейчас кал. В кингдом Каме тени на удьтрах какие то странные, зубчатые, дрожат бывают, в варзоне на ультрах что с них что без даже от модельки тени какие-то нечёткие, в фаркрае 5 ещё, в последней лапки тени каловые на ультрах. Раньше они будто были более четкие, да без всякого размытия с заказом как ирл но не такие уебщные как сейчас
В основном забивают хуй на оптимизацию. Сейчас уже инди хуинди имеют требования на уровне игр начала десятых, а иногда и выше. Меня больше другое интересует, вот встим показывает что большинство сидит на ДВА ЯДРА ДВА ГИГА, так какого хуя делают игры с йоба графоном, вместо графона уровня первого дисхоноред. Графон почти не отличается от нынешнего, а ведь это даст заметный прирост потенциальных покупателей.
> Иду, беру коробкуS, геймпасс на 10к с доступом к калу на неделю и играю, пока не забанят за неполиткорректность.
Ну или можно арендовать на недельку за 800 рублей всего то.
> ведь это даст заметный прирост потенциальных покупателей.
Или не даст.
Вот, например, игра бородатых годов:
https://steamcommunity.com/app/595520
Прямо сейчас в нее играют 312 человек.
Это 12 часть, блядь, с пс2. И в нее играют каждый день столько. Рекламы не было, ничего не было. Люди просто играют.
И таких игр тысячи.
Все эти 2ядра/2 гига отражают только одну реальность - миллионы игроков в стиме покупают и играют в старые игры, в вн, в карточные игры, в стратегии, в дрочильни и кучу всего другого. Им нахуй не уперлись новые йобы и новые инди.
Большинство сидит на железе середины 10х и его до сих пор хватает.
>арендовать
Кстати, реально выход из жопы. Не знаю, как там устроена аренда, но ведь вариант взять консоль на время, когда выйдет интересная игра (три раза в год), это прикольно.
Какие подводные?
При этом железо середины нулевых не потянет даже браузер с подтирачем. И ты не контролируешь ничего из устаревания.
Единственный твой выбор - соскочить на GNU, которое продержится чуть-чуть дольше. Пока репозитарии за терроризм и гомофобию закроют, пока из проектов техлидов и основателей СЖВ не выгонит за изнасиловния, как сделали с фаерфоксом.
Арендуют не телеприставку, а "игру".
> При этом железо середины нулевых не потянет даже браузер с подтирачем.
Заблуждение, середина это атлончик ХП с двумя ядрами. Это кор два дуба. Так что может и потянуть.
Того же ФХ до сих пор хватает вообще без каких-либо проблем.
Попробуй сам.
И даже без ограничений железа есть например криптографические сертификаты для работы https, которые могут перестать распространять для ОС без TMP.
> для ОС
Всегда есть пердоликс.
Скинь ссылку где пройти этот тест на англ
У меня дома у бабки на таком вынь восемь стоит
Не будут, уже попытались отказать с вынь 11, быстро переобулись. Тут вам не политика, заставить не получится, ибо упрутся в платёжеспособность.
А про браузер я говорил на пирмере чего тебе?
И что мешает спермачам (которые члены линукс фоундейшн не первую декаду) поступить с ним так же как с фаерфоксом? Набигают СЖВ, обвиняют основателя в пидафилии, проет жиреет и больше не конкурент американским корпоративным браузерам от яблочников и гуглов.
это чувство, когда удаляешь длиннопост, считая что у местных хватит ума самим подумать, но оказывается нет - надо было оставить длиннопост
>Не будут
Ну-ну, "не могут же они".
>упрутся в платёжеспособность
В чью? Твою? Они печатают деньги сколько надо.
Это тебе на обществознании не преподавали, потому что учебники печатают люди, которые очень хотят чтобы ты понимал как работает экономика и добился успеха в жизни. А земля круглая.
Тоже варик, но я ща цены глянул и ну такое.
Это, как я понимаю, без Игоря.
>Игровая консоль Microsoft Xbox Series S для заядлых геймеров. Пройдите все эксклюзивы на максимальных настройках графики без каких-либо помех.
лол
чмохд без лучей каложор, ты? 970 уже лет 5 как не тянет выше манямалок с дикими спайками(которые ты естесно не замечаешь). Хватит экстраполировать своё инди-говно на нормальную графику.
Тебе свыня движок запилил, где можно любые модели подгружать, с миллионами полигонов, а он нос воротит.
У меня тоже лучей нема.
мимо3070чмохд
Хуйню несешь. 970≈1063, а она тянет 98% современных игр на средне-высоких как минимум. Остальные 2% она тянет с консольным экспириенсом.
Всё вместе. Разрабам проще ничего не оптимизировать и выкатывать как есть, из за этого кстати сейчас на релизе почти все игры наполнены багами. Так же из за этого игры не только требуют дохуя оперативы и мощностей проца и видюхи, но и весят дохуя на жёстких дисках. Сейчас уже норма, если ААА-залупа занимает 100гб+.
Эффекты ещё славятся тем, что жрут дохуя, поэтому играешь в новую игру, текстуры мыльные вблизи, дальности прорисовки нету, но требования у неё пиздец, а всё из за нового эффекта солнышка или теней.
Ну в целом, уже давно пришёл к выводу, что это огромный корпоративный заговор с целью доить максимальное количество бабла с пользователя. Майкрософт недавно со своим обосрамсом с виндой 11, которая поддерживает пенёк 4, но не поддерживает i7 (тупо прописали ограничения, а про пенёк забыли), только подтвердил, что идёт намеренное ограничение для пользователей в целях стимуляции покупки железа.
В 20 году обосрался киберпук с подливой прям, в этом году есть претендент на короля чуханов? А то чет я ща погуглил ааа высеры за 21 год и там один проходняк считай лол.
Имхо, но "репутационные обосрамсы" довольно преувеличенная трагедия. Киберзалупа окупилась на одних предзаказах точно, как и тлоу, как и батла 2042 (которая думаю и станет главным обосрамсом под конец года). Уже давно крупные студии с знаменитыми франшизами находят в тепличных условиях и с постоянно растущими прибылями, поэтому на очередной скандал с хуёвой игрой, им в целом поебать в плане финансов.
И тут уже полностью вина на игроках, которые делают предзаказы и донатят в мультиплеерный кал.
Ну то что окупилась это я не сомневался вообще, а что не так с батлой то? Там вроде бетка пока идёт. Алсо, недавно узнал, что у ведьмака2 тоже кучу всего отрезали и в целом ситуация была как с киберпуком, только хайпа поменьше.
А они там выходят? Пройди на ютубе лучше, чем поощрять политику эксклюзивов.
Лучше уж дварф фортресс какой запустить, чем вот так.
мимо
Да никаких, просто можно подождать и поиграть не с 20-30 фпс и блевотным графеном.
Да вроде в каррент-гене достаточно часто 60 и картинка смотрится норм.
> а что не так с батлой то?
Вырисовывается такой же кал, как и с предыдущей батлой. Проёбанный импакт стрельбы, унылые карты, дохуя багов и прочие радости жизни.
> ведьмака2.
Вообще не сравнимо с киберпуком, там и бюджеты и масштабы разные.
На консолях это было не так заметно. Да и на пеке в год выхода она так ни у кого не выглядела.
>Да и на пеке в год выхода она так ни у кого не выглядела.
В смысле? Как "так"?
Если б ты думал мозгом, то сам бы мог понять почему.
Возьмем цилиндр с 8 гранями. Можешь представить, что в игре это колесо автомобиля. Потом увеличим количество граней вдвое. Мы сразу видим разницу. Условно первый цилиндр - это колесо в ГТА3 а второй цилиндр - это колесо в ГТА4.
Теперь смотрим на третий цилиндр - у него 25 граней. Увеличиваем полигонаж вдвое до 50 граней и практически нихуя не видим.
Как же так?! Полигонов стало вдвое больше, комп надо покупать вдвое мощнее, вместо 980GTX нужно покупать 3080RTX, а разница размером с муравьиный хуй?
Очевидно, что дело в бездарности разрабов. Очевидно, что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ, РАНЬШЕ ОГОГО КАК ГРАФИКА РОСЛА!
На второй картинке другой эффект, но уже без полигонов.
Есть 2 красных и 2 синих ящика. Расстояние между красными и синими по метру. Но если посмотрим в перспективе, то очевидно что разница в размерах у синих охуенная, а красные почти одинаково выглядят - нужно с залупой разглядывать картинку, чтоб увидеть разницу.
Вот и весь, блять, эффект - чем дальше от тебя объект, тем "медленнее" он движется. Чем больше становится полигонов, тем меньше это заметно.
Возьмем цилиндр с 8 гранями. Можешь представить, что в игре это колесо автомобиля. Потом увеличим количество граней вдвое. Мы сразу видим разницу. Условно первый цилиндр - это колесо в ГТА3 а второй цилиндр - это колесо в ГТА4.
Теперь смотрим на третий цилиндр - у него 25 граней. Увеличиваем полигонаж вдвое до 50 граней и практически нихуя не видим.
Как же так?! Полигонов стало вдвое больше, комп надо покупать вдвое мощнее, вместо 980GTX нужно покупать 3080RTX, а разница размером с муравьиный хуй?
Очевидно, что дело в бездарности разрабов. Очевидно, что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ, РАНЬШЕ ОГОГО КАК ГРАФИКА РОСЛА!
На второй картинке другой эффект, но уже без полигонов.
Есть 2 красных и 2 синих ящика. Расстояние между красными и синими по метру. Но если посмотрим в перспективе, то очевидно что разница в размерах у синих охуенная, а красные почти одинаково выглядят - нужно с залупой разглядывать картинку, чтоб увидеть разницу.
Вот и весь, блять, эффект - чем дальше от тебя объект, тем "медленнее" он движется. Чем больше становится полигонов, тем меньше это заметно.
Хуйни спизданул и доволен.
Полигоны это последнее, что сейчас нагружает современную видеокарту.
А вот над оптимизацией шейдеров и текстурок сейчас мало кто заботится. Вот посмотри например как "инсомньяки" оптимизируют и уменьшают кол-во дроуколов в своих опенворлд проектах. Весь уровень использует один и тот же трим с нормал мапой, которым можно покрыть практически любой объект, просто нарезаю ювихи в нужных местах. В пауке последнем так же
https://www.gdcvault.com/play/1022324/The-Ultimate-Trim-Texturing-Techniques
.
>Полигонов стало вдвое больше
>вместо 980GTX
>нужно покупать 3080RTX
Почему двачеры такие тупые?
Я тебе говорю про ВОСПРИЯТИЕ. Полигоны - это просто пример. Я к тому, что удвоив мощности, ты больше не сможешь удвоить качество как раньше, потому что восприятие становится другое. И чем качественнее картинка тем сложнее сделать ее еще чуть более качественной. Это для линейной прогрессии качества, тебе требуется геометрическая прогрессия мощности, если тебе это о чем-то говорит. Потому что "разница в 10 раз" в силу субъективности восприятия может ощущаться по разному. Возьми в одну руку предмет весом 1 кг, а во вторую весом 100 грамм. Разница в весе в 10 раз и ты ощущаешь какой предмет тяжелее. Возьми в руку предмет весом 0.1 грамм и 0.01 грамм. Ты уже нихуя не ощутишь разницы, хоть она все так же составляет те же "10 раз".
Пока игры были угловатыми и мыльными - восприятие замечало различия. Когда они стали все более реалистичными, то разница между батлфилдом 4 и батлфилом 2025 почти невидна.
Да графон можно сделать гораздо реалистичныее - это мы видим в фильмах, но там на рендер уходит больше времени и мощностей.
>quora
Почему двачеры настолько тупые и даже этого не стесняются?
>Ленью и бездарностью разрабов?
this
один кал на скринах, хоть бы игры запостил а не вот это
Ссылочку на РТ хочешь, петух?
> активные гомосексуалисты против РТ
Коммиуроборос. Свидетель светлого будущего кусает свидетеля великого прошлого за свой хвост.
Петушара, если ты хочешь доказать, что полигоны грузят проц больше чем видяху, то почему не притащил пруф? Потому что такого пруфа нет. Потому что ты обосрался на весь тред. Продрыстался с присвистом и теперь виляешь своей грязной жопой. Продолжай, у тебя это единственное что получается хорошо.
Я гомосексуалистам ничего доказывать не собираюсь.
Имеется ввиду, видимо, что она абсолютно у всех нещадно лагала и все играли на минималках. Но он не учёл, что эта игра из тех временём, когда минималки не были настолько вырвиглазны, как сейчас.
Сейчас как раз наоборот. Запусти например восьмой резик на минималках.
Про кубы не понял. Про полигоны и так было очевидно. То есть, по-твоему разрабы тупо высирают дохуя условных полигонов и потому игры требуют больше ресурсов? Допустим, это так. Почему разрабам тогда похуй на условные ЛОДы с меньшими количеством полигонов, чтобы снизить нагрузку? Почему продолжают усираться и наращивать условные полигоны, если разница в "круглости" цилиндра в итоге глазу нахуй не заметна? Почему не юзают тесселяцию, которая позволяет делать объекты с меньшим количеством полигонов более гладкими без существенного ущерба производительности?
Короче, какого хуя положили болт на оптимизацию графона?
Это, скорее, исключение. Обычно минималки выглядят как полная хуйня из жопы, где отключили всё, что только можно.
> Как мы пришли к тому, что ни в одной игре графон не вызывает больше эффекта "ВАУ"?
Увеличение количества полигончиков на модельке (условно)с 100 до 500 вызывает вау, с 500 до 1000 тоже вызывает, а дальше изменения надо искать с микроскопом. Еще картинка была с иллюстрацией этого.
Diminishing returns, короче. На каждый следующий "шаг" нужно затрачивать больше и больше усилий, а отличия получаются обратно пропорциональны.
Сейчас литературно как на пике, только вместо бюстов подставить кубы.
Помните гнома с флакончиком в кармане?
Ну и ради интереса рекомендую глянуть пропсы из кс сорс для интереса. Игра уже довольно старая, но вы охуеете, я гарантирую
Бля не сорс, а из кс go конечно же
Ебать тебя пориджа-дегенерата на весь тред обосрали
а чё там по пропсам?
Сейчас поищу.
Даже не верится что это валв, походу просто индусы всё делали, не иначе. Я такого расточительства поликов ни в одной игре больше не видел, при чем на такие моменты, где этого даже не видно.
Весь тред обсуждаете технические особенности, когда проблема в банальном арт-дирекшне. Объясняю на пальцах. Можно при минимальных возможностях сделать шедевр, если изловчиться. Большинство художников такие рамки дико мотивируют создавать легенды. Именно технические ограничения обсулавливают интереснейшие игровые решение. Например, пошаговый бой был придуман потому, что пекарни не успевали обсчитывать всё в реальном времени.
Сейчас у программистов и дизайнеров неограниченные ресурсы и они их не ценят. Отсюда и все беды. Заговор железячников не отменяет
Короче, художник должен быть холодным.
Скорее нужны все вместе крутые художники, кодеры и аниматоры, чтоб игра была шедевром на фоне кучи говна, хотя требования к железу одинаковые у всех игр. Очень тяжело затащить игру одним артом.
RDR2 просто идеальный пример, по уровню мелких деталей физики и графона она опережает новые игры на 10 лет вперёд, хотя запускается даже на сраной пс4
в рдр2, кстати, тащит не графон, а именно общий визуальный стиль
Два чая лул, даже хуесосы с дтфа, оправдывая обсёр киберсренька, смогли про оптимизацию рассказать за 3 минуты.
К чему высер долбоёб?
Покупаешь чан на 30 литров, ящик пустых бутылок, солодовый экстракт - всё нахуй, ты уже пивовар. Цена вопроса 5к рублей.
Научи выращивать дома процессоры и клепать видеокарты, мм?
>атлончик ХП с двумя ядрами
Поридж фантазирует.
Хуй знает, мне кажется, что никакого глобального заговора здесь нет и основная причина из-за которой игры все чаще стали выходить забалованными, уродливыми и кривыми - эффективный менеджмент.
Студии разрослись до ебучих левиафанов в 1000+ человек.
Вот эти вот все ваши аджайлы, канбаны, скрамы, которые на самом деле не работают нормально. В погоне за прибылью они пытаются поставить творческий процесс на конвейерную линию, чтобы у них вся студия превратилась в огромную предсказуемую фабрику.
Тайм-трекеры, бессмысленные собрания по расписанию, ощущение, что ты просто винтик в гигантской бездушной корпоративной машине. Любая крупица твоего вклада насколько крошечна, что ты просто не чувствуешь своей значимости в проекте.
Наложите на это софтскилсы, корпоративный этикет с новой этикой и получится эклер с говном. Твой голос не будет слышен там наверху, потому что ты недостаточно убедителен/у тебя мало опыта/ты не умеешь красиво разговаривать/плохо лижешь нужные жопы. Что ты можешь противопоставить эффективному менеджеру, у которого профильное образование, поставленная речь, галактическая самоуверенность и несколько успешных проектов? Ничего, твое слово имеет вес в 10 раз меньший, чем его.
Какова вероятность, что в студии даже на 150 человек, хотя бы 100 из них будут гореть проектом, а не просто сидеть на зарплате, закрывая таски ради того чтобы 2 раза в месяц получить свою зарплату, которая позволяет оплачивать ипотеку?
Что делать разработчику, если все его таски на оптимизацию ассетов и рефакторинг кода улетают в беклог и становятся актуальны только в тот момент, когда уже все горит? Что делать этому же разработчику, который предлагает повременить с новой фичей, чтобы отполишить старые или хорошенько обдумать эту новую, чтобы ее не пришлось переделывать с нуля через полгода? Что делать разработчику, если его таск должен был быть сделан еще вчера, хотя появился только сегодня? В новой парадигме процесс создания не должен останавливаться ни на минуту.
Накладываем на все это импакт от левой повестки с ее квотами и отменами. Когда тебе могут дать дохуя денег на разрботку не потому что у тебя сильная команда и перспективный проект, а потому что у тебя хороший балл по шкале дайверсити, ведь в компании много lgbttqqiaap+ персон и прочих меньшинств. Более того, твою компанию не отменяла в твиттере кучка крикливых активистов, которые к геймингу имеют примерно такое же отношение, как к биологии и медицине. И, что самое смешное, этот Уроборос пожирает сам себя, потому что у них нет никакой четкой идеологии, а их действия хаотичны.
Студии разрослись до ебучих левиафанов в 1000+ человек.
Вот эти вот все ваши аджайлы, канбаны, скрамы, которые на самом деле не работают нормально. В погоне за прибылью они пытаются поставить творческий процесс на конвейерную линию, чтобы у них вся студия превратилась в огромную предсказуемую фабрику.
Тайм-трекеры, бессмысленные собрания по расписанию, ощущение, что ты просто винтик в гигантской бездушной корпоративной машине. Любая крупица твоего вклада насколько крошечна, что ты просто не чувствуешь своей значимости в проекте.
Наложите на это софтскилсы, корпоративный этикет с новой этикой и получится эклер с говном. Твой голос не будет слышен там наверху, потому что ты недостаточно убедителен/у тебя мало опыта/ты не умеешь красиво разговаривать/плохо лижешь нужные жопы. Что ты можешь противопоставить эффективному менеджеру, у которого профильное образование, поставленная речь, галактическая самоуверенность и несколько успешных проектов? Ничего, твое слово имеет вес в 10 раз меньший, чем его.
Какова вероятность, что в студии даже на 150 человек, хотя бы 100 из них будут гореть проектом, а не просто сидеть на зарплате, закрывая таски ради того чтобы 2 раза в месяц получить свою зарплату, которая позволяет оплачивать ипотеку?
Что делать разработчику, если все его таски на оптимизацию ассетов и рефакторинг кода улетают в беклог и становятся актуальны только в тот момент, когда уже все горит? Что делать этому же разработчику, который предлагает повременить с новой фичей, чтобы отполишить старые или хорошенько обдумать эту новую, чтобы ее не пришлось переделывать с нуля через полгода? Что делать разработчику, если его таск должен был быть сделан еще вчера, хотя появился только сегодня? В новой парадигме процесс создания не должен останавливаться ни на минуту.
Накладываем на все это импакт от левой повестки с ее квотами и отменами. Когда тебе могут дать дохуя денег на разрботку не потому что у тебя сильная команда и перспективный проект, а потому что у тебя хороший балл по шкале дайверсити, ведь в компании много lgbttqqiaap+ персон и прочих меньшинств. Более того, твою компанию не отменяла в твиттере кучка крикливых активистов, которые к геймингу имеют примерно такое же отношение, как к биологии и медицине. И, что самое смешное, этот Уроборос пожирает сам себя, потому что у них нет никакой четкой идеологии, а их действия хаотичны.
> Например, пошаговый бой был придуман потому, что пекарни не успевали обсчитывать всё в реальном времени.
Пошаговый бой был придуман пра-пра-прадедами для настольных варгеймов потому, что человеки не успевали обсчитывать всё в реальном времени.
Это университетская лекция перезалитая как видос лол, о чем он сам в первую минуту говорит.
>университетская лекция
И нахуй ты нам это принёс тогда? Студент дохуя?
> гораздо реалистичныее - это мы видим в фильмах
Поэтому чужой 1 который вышел в 1979 одним мизинцем превосходит по визуалу фильмы из 10х (да я специально сравнивал).
Весь этот графон кажется реалистичным только пока ты не вникнешь в нюансы физики, освещения, движения объектов, после этого любой cg графон кажется нереалистичным деревянным убожеством хоть триллиард полигонов и шейдеров накидай.
Как раз консоли были единственным местом, где прыжки в графоне были сверх заметны, но на 8 поколении это закончилось на больших консолях и остались только нинтендо на этом поприще теперь.
>чужой 1 который вышел в 1979 одним мизинцем превосходит по визуалу фильмы из 10х
Утка плес.............
> ты уже пивовар
и сколько людей ты этим пивом напоишь? даже сам не напьёшься
> Научи выращивать дома процессоры и клепать видеокарты, мм?
делаешь схемы в P-CAD
покупаешь принтер с 10800 dpi, печатаешь схемы на shrinky dinks, шринкаешь их в духовке
дальше травишь плату как обычно
или через пластик как фильтр для травления на штативе
25nm технология
>любой cg графон кажется нереалистичным деревянным убожеством
Хороший 3д графон ты сейчас от съемки на натуре и всяких практических эффектов не отличишь. Палится только неудачно сделанный графон. В любом современном кино компьютерной графики намного больше, чем ты думаешь, просто большую часть ты даже не замечаешь.
>Например, пошаговый бой был придуман потому, что пекарни не успевали обсчитывать всё в реальном времени.
Покажешь мне пошаговую игру, придуманную до Asteroids? Пошаг в видеоиграх появился совсем по другим причинам. Во первых как подражание настольным играм, в которых релтайм как раз и не был возможен. Во вторых, потому что пошаг очень просто реализовывается в отличие от реалтайм, а ранние видеоигры писали довольно низкоквалифицированные специалисты с довольно таки примитивными инструментариями.
>после этого любой cg графон кажется нереалистичным деревянным убожеством
Добрый вечер.
https://trends.rbc.ru/trends/industry/611a11c79a7947b474502edc
Вот этот анон расписал неплохо.
Сюда нужно прибавить то, что писали выше - очень сильно снизилось качество сотрудников. Раньше в IT шли люди, которые горели этим с детства и хотели выполнять свою работу.
Я работаю в онлайн школе, которая в том числе продаёт курсы по программированию. И о боги, какой же скам приходит учиться насмотревшись рекламы от блогеров. У этих людей нет даже общей компьютерной грамотности и отсутствует малейшее понимание о том, как работать в сфере. Любой эникей из 00-х сообразительнее этого сброда. В итоге их учат выполнять конкретно поставленные задачи, как макак. Многие из них напоминают зубрил в школе, которые знают материал, но применить его вне пошагово прописанных задач не смогут. Шаг влево, шаг вправо - полная беспомощность. После 1-2 лет обучения они выпархивают в индустрию (в том числе и в игровую).
На пикрилах типичное сообщение от говна, которое пришло стать программист_кой. И это нихуя не выдернутые из общей массы сообщения. Сейчас сюда прут все кому не лень. А в крупных западных компаниях поверх этого накладываются квоты на цвет кожи, ориентацию и т.д.
Слабенько маневрируешь, диб.
Охуел, пивовар сарайный? Это реальная технология, по ней диссеры пишут с 2007 года, а то и раньше.
https://www.google.com/search?q=shrinky%20dinks%20computer%20chips
Если мозгов хватит можно туда и компоненты из карбоновых нанотрубок вписать. Правда сейчас в основном капиллярную хуйню какую-то делают.
Примеры в студию. Если бы это было так, то никто бы не делал моды на потато мод.
> и сколько людей ты этим пивом напоишь? даже сам не напьёшься
Тебе ~30-40 литров пива на себя мало, алкашара ебаная?
Сколько ты воду только кипятить на эту хуйню будешь?
А сроки хранения вне холодильника?
> ну ты прост рефрижератор в магните арендуй ))))
>40 литров
4 10-литровые кастрюли на 4 комфорки. 2 полки в холодильнике.
мимо
Ты ВОЗРОЖДЕНИЕ проходить собрался?
> выкинуть еду из холодильника, выпросить 80 бутылок у ларька, найти крышечки на помойке и выпрямить молотком, срок годности саморазливной браги - вечность
>нассать на ебальник дебичу сравнивающему ссаньё в бутылках с изготовлением высокотехнологичных устройств
> я не знаю как проектировать чипы, но пиво то там всё просто хуяк-хуяк и во фотка из гугла с фабричными бутылками
>970≈1063
970 куда лучше благодаря 4 гигам памяти.
>especially children of color
А в чем она, собственно, не права?
Даже если она квотная и нихуя не умеет, вдохновлять черных детей не сидеть в ХУДАХ, а пытаться получить образование и стать нормальным человеком - правильное дело.
> а пытаться получить образование
Но она учит как раз проходить по квотам и сидеть во всё тех же ХУДАХ, но на ставку вговнемоченого.
В худах такие моднявые не сидят.
Она как минимум средний класс.
Блять, дерьма кусок, ты сравниваешь высокотехнологичное производство с чисткой картошки, и удивляешься, что тебе ссут в ротеш?
Ну так скинули же ссылку выше по треду, как в домашних условиях делать процессоры. Вот в интеле дебилы сидят. Уже 5 лет как не могут на 10нм техпроцесс перейти, настолько отчаялись, что готовы засунуть гордость в жопу и пойти на поклон к TSMC. А надо было всего лишь у Ивана Говнова с мочепарашной борды спросить совета. Хуяк-хуяк и готово.
Смотря что ты называешь графоном. Качество текстур и количество полигонов? Ну в пятом Анриле 8к текстуры и сканированные асеты в которых миллионы полигонов. И оно работает, но только один уровень по 100 гигов весит. Но это тупой путь простого увеличения качества.
Чтобы реально улучшить графику на порядок нужно менять сами технологии. Переходить на динамическое глобальное освещение. Или менять PBR на другие технологии. BSDF, например. Или вообще BSSRDF, что позволит наконец делать реалистичные материалы, например кожу у людей.
Но современное железо это все не тянет, а так же нет готовых решений. Сейчас есть некий рабочий процесс и стек технологий. Менять это все на новое - займет годы и миллиарды.
Есть слабая надежда на облачные решения, но там чет все тоже глухо. После эпического провала Гугла мало кто решится в это вкладываться.
Ну ты не путай продукт с узнаваемостью под 10%
(пиво практически не распознается пользователем по вкусу) и графон который тупо видно.
Собственно спиртовым наркоманам вообще без разницы что пить. Там вся потребительская история плотно завязана на психологическую зависимость. Реально можно заменить дорогой коньяк на древесный спирт с красителем и мало кто заметит разницу. Поэтому вообще все алко бренды идут по пути барыг - разбавляют и ухудшают продукт. Через время запускают новый бренд и так по кругу.
Так же тема с сигаретами в которых вообще может не быть табака. Это чистая зависимость на продажу. Такое, короче.
>BSDF, например. Или вообще BSSRDF
Написал хуйню и рад. Срыгни короче дальше свои унитазы рендерить в вирее, опущь.
У ученых и так нет расизма/сексизма. Всем похуй какого ты цвета, главное - это публикации. Работы твои людям интересны а не прическа и политические убеждения.
Можешь вспомнить времена Холодной Войны, когда коммунистические ученые вполне котировались в мире, потому что публиковали работы в журналах, а не идеологию в твиттере.
Да без проблем. Лучше я буду физически корректные сцены считать, чем в ссаном Сабстенсе рисовать очередную текстуру потертого металла с краской.
Вы вообще там нихуя не умеете, в вашем геймдеве. Треугольники и ноизы в сабстенсах. Чисто обезьяны, на минимальной зарплате.
>Всем похуй какого ты цвета
Этой далеко не похуй.
>Можешь вспомнить времена Холодной Войны
В календарь когда в последний раз заглядывал?
Купи нормальную видюху и увидишь "ВАУ". Мне после современных игр смотреть противно на игры 10-летний давности, но если геймплей там заебись, то привыкаю быстро.
Просто с увеличением мощности компов положили хуй на оптимизацию.
Я уже приводил неоднократно наглядный пример, приведу ещё раз. Картинка - из недавно вышедшего Д2Р, это текстура глазного яблока (!) декорации-трупа. Поверх неё накладывается ещё бамп и текстурка отражения. Трупешник весит порядка 50000 полигонов и состоит из 24 (!) текстур размером от 512 до 1024. Такая детализация в принципе нахуй не нужна, мозг во время игры не будет воспринимать все особенности хай-поли глазного яблока. Но дело-то в оптимизации, ибо ЛОДы там же выглядят максимум пиздецовыми.
В старых играх старались передать максимум детализации через относительно небольшую текстуру, сейчас больше упор на полигоны и освещение.
Непрактично, но кого это волнует? Среднестатистический житель Запада (а это и есть ЦА игорьков) или, на крайняк, москвич вполне может позволить себе подходящую технику, ну а нищебродам - игрульки на андроидах. К тому же, теряет смысл пиратить йоба-поделия, ибо у нищеброда они просто не запустятся (а то и наебнут комп) а богач спокойно купит, не копаясь в торрентопомойках с шансом выхватить майнеров.
Я уже приводил неоднократно наглядный пример, приведу ещё раз. Картинка - из недавно вышедшего Д2Р, это текстура глазного яблока (!) декорации-трупа. Поверх неё накладывается ещё бамп и текстурка отражения. Трупешник весит порядка 50000 полигонов и состоит из 24 (!) текстур размером от 512 до 1024. Такая детализация в принципе нахуй не нужна, мозг во время игры не будет воспринимать все особенности хай-поли глазного яблока. Но дело-то в оптимизации, ибо ЛОДы там же выглядят максимум пиздецовыми.
В старых играх старались передать максимум детализации через относительно небольшую текстуру, сейчас больше упор на полигоны и освещение.
Непрактично, но кого это волнует? Среднестатистический житель Запада (а это и есть ЦА игорьков) или, на крайняк, москвич вполне может позволить себе подходящую технику, ну а нищебродам - игрульки на андроидах. К тому же, теряет смысл пиратить йоба-поделия, ибо у нищеброда они просто не запустятся (а то и наебнут комп) а богач спокойно купит, не копаясь в торрентопомойках с шансом выхватить майнеров.
>очень сильно снизилось качество сотрудников. Раньше в IT шли люди, которые горели этим с детства и хотели выполнять свою работу.
Нет, причина не в этом. Раньше делали даже больше говна, просто тонны говна, это было причиной кризиса игрового рынка в 80х. Это и тогда было бизнесом, пусть и не таким прибыльным как сейчас. Чего стоит один E.T.
Причина в том, что профессионал потребует нормальную зарплату, а маркетолог с нуля будет за копейки говнокодить. Вот у тебя выбор: 10 индусов или 1 профи? Как бизнесмен ты выберешь 1, чтобы и в срок, и дешево.
Сейчас нормальные айтишники идут либо делать ААА игры, либо дорогое ПО.
Рака анальной жопы ануса тебе говноед ебучий.
>это было причиной кризиса игрового
Ты бы хоть про этот кризим почитал где-то
1. На рынке продолжительное время доминировала одна консоль - атари 2600
2. Игры под неё писали рабы в подвалах той же атари, причём со скоростью, что не снилась ассетфлиперам
3. Люди, что убегали из подвалов, писали игры в чёрную без получения лицензии
Чем был кризис на самом деле? Ритейлеры затарились картриджами под рождество, а их не раскупили. Если товар не раскупают, а он занимает полки, то это убыток, всю это партию пришлось закопать в пустыне, потому, что склады тоже нужно было оплачить.
Тоесть абсолютно локальная ситуация, когда условный дядюшка ляо выпускает приставку, кормит купивших говном, а они одноместно нос воротят раздувается как что-то действительно важное.
Активижин, кста и появилась как контора сбежавших рабов, что устали делать говно.
Мммм спрайтовые кустики из 2006
>а ранние видеоигры писали довольно низкоквалифицированные специалисты
ну напиши игровой движок с нихуя на досе
Ты сейчас говоришь вообще про другое.
графон оживет когда благодаря майнингу разрабы наконец поймут что нельзя забивать на оптимизацию и просто бесконечно повышать требования. тогда им придется нанимать рукастых челов которые сделают настоящий графон
Обосрался с вскукареков.
Даже водка по вкусу отличается, не говоря уже о пиве
>970
>4gb
Хаха, а ты хорош.
Если есть people of color, то кто белые? Они не people of color?
>Хороший 3д графон ты сейчас от съемки на натуре и всяких практических эффектов не отличишь.
Это миф. В кино прекрасно видно cg, хромокей и прочее инородное говно. Рекомендую чаще выходить на улицу и смотреть на мир вокруг.
Сейчас фильмы выглядят на порядок хуже чем 40 лет назад именно потому что вместо реальных съёмок используют ue4 экономя на всём.
Сейчас в современных фильмах блевотный серый фильтр фонов зеленого фона, просто заебало. Невозможно смотреть.
Вброс уровня - мы разбавили пиво ослиной мочой, а всем норм.
То что они нарезали хуанга в колажик имея тонну времени на это и самого хуанга, не значит что подобным образом можно снять фильм. Это просто разовый фокус, при внимательном рассмотрении который всё равно раскрывается.
Зашивайся говно) Несколько дней назад нвидиа завезли на сервера 3080 и поддержку 4к разрешений)
Я не он, но тут ты не прав. Погугли сурсы в интернете и ты охуеешь о того, что даже какие-то ультра простые сериалы уровня Друзей сейчас порой снимают с кучей зеленки. И хер ты об этом даже задумаешься, когда его смотришь.
Хуня зажопил тиай...
?
Только у тебя в голове отличается. В слепом тесте узнаваемость пиваса около 10-20%. Можешь сам провести на друзьях.
Узнаваемость водки - 0%. Опять же можешь провести тесты, там все просто.
Весь остальной пиздеж про "качество" и узнаваемость бренда - это в пользу бедных. Спирт производить дешевле бензина. А накрутку в 1000% нужно как-то объяснять.
Охуительные истории мамкиного домоседа
> А накрутку в 1000% нужно как-то объяснять.
Акцизы
Лох, в чем он не прав?
>Пук крупным планом
> Даже если она квотная и нихуя не умеет
Типа не-квотные чего-то умеют?
Вся наука после энштейна - это подгон данных под результат гос.заказчика, набивание своих работ ссылками друг на друга и ссылками толстые книжки, которые всё равно никто нихуя не будет читать.
Прям как домашнее пиво.
Политический термин, а значит без контекста нихуя не значит.
В штатах не-белых называли цветными, поэтому теперь всё что коричневое - это "цветное". Жёлтых к цветным не относят, потому что/если они умные. Восточно-азиаты есть умные, остальные - нет. Белых к цветным не относят, потому что у расистов такая традиция была.
Всё это перекликается эстетически с тем, что на свете есть 1001 извращение, его можно принять за жизнеопределяющий принцип и ходить на параде с радужным флажком, который символизирует это 1001 жизнеопределяющее извращение. Радуга впрочем изначально взята из приквела Евангелия. После потопа Бог показал людям радугу как обещание того, что больше потопов не будет, не смотря ни на какие людские грехи.
1001 оттенок коричневого и 1001 оттенков серого. Вот такие вот "цвета". Но увидеть их находясь внутри контекста невозможно.
>Всем похуй какого ты цвета, главное - это публикации.
Даже близко нет. Баб ещё как посылали нахуй только из за того, что они бабы.
Дотации до 20 тысяч у.е. в год на семью.
Чем более ты уёбок, тем больше дотаций.
Мать одиночка, криминальный район, многодетная семья, хуёвая вода.
Поэтому тот кто не имеет возможности зарабатывать больше 20 тысяч (115 тысяч рублей в месяц), стремится превратить своё окружение в криминальный район безотцовщины с коммунальной катастрофой.
На руки деньгами выдаётся порядка 300 долларов (20 тыс рублей). Но еда например покупается по карточкам ebt и с них деньги можно обналичить за процент в магазинчиках. Легальный обнал идёт через лотереи с выигрышем в 70% случаев. Или 100% случаев, но "выигрывается" стоимость 70% билета.
Тратится всё в основном на наркоту, бухло и микрокредиты.
Есть зачастую можно бесплатно, затариваясь бесплатными консервами, раздаваемые нищим, но вообще "кто попросит".
Так же легко поднять бабла воруя посылки амазонов с крыльца. Едешь за грузовиком доставки, подмечаешь места где оставлялись посылки на крыльце, потом объезжаешь всё по второму разу по тому же маршруту до времени окончания рабочего дня - если коробки ещё на крыльце, собираешь сам.
В коммифорнии можно выносить товаров из магазина на 1000 у.е., это административка, и то только если поймают.
Пора вложить деньги в голубые фишки - казино само у себя не выиграет. Вложи их, вложи ещё раз.
Пукнутый, опять вылез? Тебя мало обсикали в тредисе?
Как это связанно с темой нити, лол?
> графон который тупо видно
В кукурузисе видно было, что нихуя графона нет, до второй халфы не дотягивал, которая летала на офисном железе тогда с многократно лучшей физикой.
И всё равно йоба быдло дрочило на графон кукурузиса, потому что он бай дизайн жрал хуеву гору ресурсов и рекламному отделу свиносотни легко можно было утверждать, что все кому он не нравится просто не купили себе нормальное илитное железо.
У большей части игроков действительно не было топового железа и сказать что король голый с абсолютной увереностью они тогда не могли.
В электродерьмаке полигонов меньше чем в играх "прошлого поколения" телеприставок, а всё туда же - ни треда без утверждения о том что там прям охуеть какой графон, ведь он тормозит и его четвёртая мыловарня не тянет.
И директикс новый тормозит - тоже значит охуенный графон.
Пиво же, на фоне мочи от доморощеных 40-литровых пивоваров, квасивших носки в дидовых бочках, распространённых ещё во время подъёма Шлица, было как раз очень даже узнаваемо и удобно. Поскольку не тухло за неделю как "пиво без консервантов" и не оттавало сельхоз-ароматами и гнилью. Но со временем эффективные менеджеры доэкономились до качества изначальных конфорочных конкурентов.
> спиртовым наркоманам
Может быть человек либо азиатского происхождения, у которого нет генов для производства белков, нормально перерабатывающих спирт. Либо человек переживший голод. Ибо грелин (гормон выделяющийся при голоде) многократно повышает удовольствие от алкоголя. Это для него жидкий героин.
Всякая новиопская хуйня типа Быкова и Ефремова спиртовыми наркоманами не являются, они просто из-за безкультурия переняли культуру выживших во время голода людей. А чтобы меньше ассоциироваться - проапгрейдили её тем, что нажираются более дорогим текломоем. Зачастую разлитым из той же тары на областном складе. Помню поставщика вин для кремлинов то ли убили, то ли прижали как-то особо, потому что он им крашеную воду с СКФОшным контрабандными турецким кукурузным спиртом поставлял по цене мадам клико более чем 10 лет. Ну и помимо того воображают себя какими-нибудь персонажами из американских детективов снятых до 1980го года. Или доном дрейпером из мемчиков.
Сильно влияет на них конечно и грузино-армянская советская культурка, по которой товарищи обязаны обеими руками до дрочить на армянский (уже давно не шустовский) коньяк и грузинскую кислую стекломойную ссанину. Эти имбецилы ведь рассчитывали торговать своим пойлом в США и ЕС и панувать.
> А чё там в бочку ягоды суёшь хуяк, хуяк, по бутылкам разливаешь - всё нахуй, ты уже виновар. цена вопроса 5к рублей
Графоновары конечно точно так же думают.
> мям оффтопик
Нихуя ЛБИ уже пятидесятилеток нанимает. Как там у гоблина "пучкова" на форуме, жопу все уже друг-другу черенком разработали? Предатели не прокрались ли опять в ряды верхушки партии?
>В электродерьмаке
Почему он выглядит неплохо в ночи, но очень так себе днем?
>В электродерьмаке
Чет проиграл
> Замедление развития графона
Закон Мура немного наебнулся. Делать более мелкие техпроцессы можно, но тогда видюхи будут стоить не как поддержанная тачка, а как поддержанная квартира.
> с непропорционально растущими требованиями к железу
Энжой ёр КВОТЫ, когда вместо наёма специалиста вне зависимости его цвета кожи и половой ориентации, идёт набор с соблюдением повесточки, инклюзивности и прочего дайвёрсити. Хихикали над кривой андромедой, в результате такой стала большая часть геймдева.
> Почему современный "графон" означает сделать все материалы блестящим пластиком, накинуть эффекты блюма и технологии невпопад (например, полное отсутствие окклюзии или вообще теней без RTX), а текстуры разрешением 256 пикселей растянуть до 4096 и добавить зернистости?
Детские травмы от графона игр нулевых, где всего этого небыло.
Кажется, тут многие пребывают в манямирке, в котором пк - главная игровая платформа и разработчики ориентируются на последние вышедшие видюхи.
Так вот в сша и западной европе, главном рынке для игроделов, люди играют на консолях. Соответственно игры затачиваются под них. Сейчас кризис полупроводников, некстген консоли в дефиците, соответственно у большой плеербазы тупо нет мощного устройства. Поэтому разрабы, чтобы получить максимальный охват вынуждены дизайнить игры (скелет игры) под пс4 и хуан (консоли 2013 года), а для пс5/хсх и пуку на этот слабый скелет докидывают мясо. В итоге получается такой франкенштейн. Когда основная масса игроков будет сидеть на пс5/хсх, тогда и поддержка пс4/хуана будет не нужна, тогда и апнется графон и возможно принцип дизайна уровней в играх из-за ссд, а пока в ближайшем будущем современные игры будут выглядеть как игры из 2014 + хд пак текстурок и постэффектами.
Так вот в сша и западной европе, главном рынке для игроделов, люди играют на консолях. Соответственно игры затачиваются под них. Сейчас кризис полупроводников, некстген консоли в дефиците, соответственно у большой плеербазы тупо нет мощного устройства. Поэтому разрабы, чтобы получить максимальный охват вынуждены дизайнить игры (скелет игры) под пс4 и хуан (консоли 2013 года), а для пс5/хсх и пуку на этот слабый скелет докидывают мясо. В итоге получается такой франкенштейн. Когда основная масса игроков будет сидеть на пс5/хсх, тогда и поддержка пс4/хуана будет не нужна, тогда и апнется графон и возможно принцип дизайна уровней в играх из-за ссд, а пока в ближайшем будущем современные игры будут выглядеть как игры из 2014 + хд пак текстурок и постэффектами.
Отвечает александрдрусь.
Потому что игровая индустрия, как и кино — это биз нес.
Цель его — не сделать так, чтобы было охуенно, не удовлетворить взыскательного васю-ноулайфера на мамкиных котлетах, а заработать денег.
Можно усираться с художественной составляющей, пытаться выжать из самописного движка максимум, запариться с HRTF-звуком, тем более, что это не так уж сложно и затратно с точки зрения ресурсов, а можно…
Взять готовый движок, накидать готовых ассетов, облить всё ебучим маслом и каждый год продавать одно и то же в новой обёртке.
Что выгоднее, как ты думаешь? Понял теперь?
СРедняя пукарня, ахаха. Тут в соседних тредах пукарахи воют какая плохая оптимизация в играх 10 фпс в калхд на "средней" 1060 . Зоонаблюдаю еще со времен киберсренька. Дальше будет только хуже.
> В штатах не-белых называли цветными, поэтому теперь всё что коричневое - это "цветное"
Кстати приколюха: "people of color, poc, а также bipoc(black(and)indigenous people of color, отдельно отмечает исключение из этого списка азиатов лол)" - это правильное-современное-политкорректное-уважительное наименование, которым пользуются все уважающие себя твиттерные активисты и "правозащитные" организации; а если сказать "colored people" - то все, пизда рулю и твоей карьере, ты расист, куклусклановец и реинкарнация гитлора потому что так раньше нигеров называли и об этом твитор будет истерить неделю.
ПК это не консоль, производительность сильно зависит от головы пользователя. Не убрал защиту от спектра/мелтдауна = -20% производительности. Есть антивирус ещё -20% производительности. Насрал фоновыми приложениями, браузерами, дискордами, стимами, прочими лаунчерами - любые тормоза и просадки в зависимости от ситуации. Не выключил оверлей стима + оверлей винды + службу записей игр+ нвидия экспирикнс + менеджер игр винды= ещё дохуя тормозов и фризов. Винда занята анализом/скачкой/установкой обновлений - получи ещё тормозов. Короче, тупая башка легко отыквит любое железо, даже квантухный суперкомпьютер наса за миллион долларов.
На пике фейк, сразу видно что cgi
Играю лет 17 в душе не ебу что такое коклюзия
АО - эмбиент аклюжен, дятел.
>Из названия ясно только, что это что-то, что связано с окружением в самом общем смысле
Это называется безграмотность и невежество. ты просто как бабка срака, которая компьютеров не видела и знать не знает. А любой грамотный человек значт, что такое амбиентное освещение в графике. Ты еще скажи что слово "сглаживание" тебе говорит только в общем смысле об отсутствии острых углов.
Хуйню не неси, и поставь себе ссд наконец. Пекарня на то и рассчитана, чтобы крутить кучу всякой херни одновременно. Она для этого и создана.
>слышкупи
Лахта +15, спок. Даже не читало, но сразу высралось по методичке.
Пиздец, шизик.
Желаю тебе страданий, говно.
Мне вот похуй на графон, а вот то что системные требование растут на пустом месте это очень плохо. Особенно учитывая подорожание железа.
РДР2 вызывает эффект вау.
я не ума, не пума, и не знаком с местными обзываниями. Просто реально впечатляет графон в игре
я не ума, не пума, и не знаком с местными обзываниями. Просто реально впечатляет графон в игре
вааааааааауууу
скорее вызывает *типа зевок
В цивилизованного мире такие признаки как гендер, раса и ориентация
имеют больше значение при приёме на работу, чем профессиональные качества. Расценивай это ни как снижение качества, а как становление нового справедливого мира.
Теперь когда буду видеть очередную забагованную подделку буду радоваться, что женщины, негры и пидоры могут заниматься любимым делом в крупной корпорации.
>очередной бумер-переросток ноет что при Сралине у него член поднимался и трава была зеленее.
Всегда было интересно почему в игре 2012 года на максималках все выглядит очень даже хорошо и комп почти нагружен, а в игре 2018например на средних-высокихвсе мошон блюры, частицы, тени по минимуму, ток графика и фильтрация и нагружен по максимуму, но при этом графика ссанина. Почему так? Дело в движке? Полигонов больше? И ещё может есть где гайд с минимумом воды про каждую из настроек [название]-[что делает]-[что нагружает] примерно в таком формате
> А любой грамотный человек значт,
Твои проекции. Никто не знает всего и есть много грамотных людей, которые не интересуются компьютерами вообще или компьютерной графикой в частности.
> что такое амбиентное освещение в графике
А те кто знает - где-то об этом прочитали или кто-то им объяснил.
> Ты еще скажи что слово "сглаживание" тебе говорит только в общем смысле об отсутствии острых углов
Мне лично - нет, потому что я графикой сызмальства интересовался.
Версии меня из параллельной вселенной, которая компьютерной графикой не интересуется, Anti-Aliasing говорило бы только про то, что-то это связано с работой с шумами.
Например, это может быть про улучшение качества аудио. Кстати, почти уверен, что именно для этого AA тоже используется.
Ты тоже бы не знал, что такое в контексте игр АА, если бы не услышал или не прочитал об этом где-то когда-то давно.
>есть много грамотных людей, которые не интересуются компьютерами
Такие не сидят в разделе компьютерных игр. Так что, кто сидит и не знеает, это никакой не грамотный, а как раз наоборот, безграмотное чухло, которое не только не учится, а еще бычится когда ему говорят учиться, и отрицает, становясь таким образом еще тупее с каждым разом, ведь информация постоянно появляется новая, а чухан не учится.
>я графикой сызмальства интересовался
И не знаешь что такое амбиентное освещение? Это основа графики если что, самое первое что есть в сцене. Такой то интересующийся. Нет. типичгый дебилоид, думает, что можно спиздеть любую хуйню и в это поверят. Нет, дебил, наоборот, чем больше ты пиздишь, тем лучше видна твоя тупость.
Вот поэтому хочу приобрести консоль, хоть и новый комп два года назад собрал, понимаю что через 3-5 лет моя gtx1660s не будет тянуть некоторые игры. Уже обжигался на этом с прошлым компом, на котором стояла gtx660 и уже начиная с 2016 года некоторые AAA были неиграбельными даже на самых низких настройках графики и разрешении (в 2012 году был собран прошлый комп). Консоль дает гарантию, что ты сможешь играть во все новинки в течении 8-10 лет.
Ультракачество и 2790 fps не интересуют, главное качесиво визуала и дизайн в игре.
>Вот поэтому хочу приобрести консоль
На консолях тормозит еще больше, и вдобавок на минималках и ниже минималок. С добрым утром, консоли сейчас это днище-пека, не более. То есть, ты хочешь вместо пк купить очень хуевый пека. Молодец, хуле, премия дарвина твоя.
>На консолях тормозит еще больше
Быть может, но это единичные исключения скорее (типа киберпанка), иначе их бы не помещали в магазин. На консолях, например, прекрасно шли quantum break, detroit, а на моем компе который был существенно мощнее консолей прошлого поколения - эти игры запускались в 10-15 fps на минималках. Так же не шел doom eternal (который идет даже на свитче) и metro exodus, пока не собрал новый комп (!), а была бы консоль смог бы поиграть в эти игры. И это только первое что пришло на ум, таких примеров масса.
>То есть, ты хочешь вместо пк купить очень хуевый пека.
Вот здесь сильное заблуждение. Консоли покупают ради сервиса, форм-фактора и качественного онлайна.
> не шел doom eternal (который идет даже на свитче)
Блядь, ну запусти его с теми параметрами, с которыми игра идёт на свитче, и наслаждайся. 720p на минималках в 30fps, как тебе такое, илонмаск, ёпты.
>720p на минималках в 30fps, как тебе такое, илонмаск, ёпты.
В том то и дело, что при разрешении 720p и минимальных настройках графики, все вышеперечисленные игры выдавали максимум 15 fps и это с gtx660 которая имеет большие вычислительные мощности в сравнении с пастген консолями.
> с gtx660 которая имеет большие вычислительные мощности в сравнении с пастген консолями
Она имела более устаревшую архитектуру
750ти до сих пор худо-бедно в строю, например. А старые радики и подавно ибо gcn как и на консолях
Дело исключительно в кривых руках разработчиков, движок это просто платформа с готовыми инструментами, а вот как их использовать полностью на совести тех кто делал игру.
Вот это такая хуйня, что пиздец.
С серьёзным ебалом всё свести к восприятию, мда. Тупые, не воспринимаете нихуя, ага.
Даже я, дебил ничего не понимающий в графике, понимаю, что полигоны - это лишь ОДНА из ТЕХНОЛОГИЙ. А графон - это множество технологий.
С увеличением полигонов получаем просто более реалистичную статичную модель. Допустим это модель человека. У человека есть волосы, мимика. Он двигается. Для всего этого есть другие технологии.
Вот допустим, сделают сейчас реалистичную расчленёнку. Отрывается у человека рука, и там всё: сосуды там всякие, артерии, кость, кровища. По-вашему эту технологию люди не заметят? Да нихуя. Это будет ахуенно.
Или вот есть бутылка. В half-life 2 она разбивается на две части. В half-life alyx в бутылке уже есть жидкость. Бутылка разбивается и мочит поверхность.
А можно сделать так, чтобы мы могли бутылку расхуярить просто в песок. Как в жизни короче.
В общем, вы долбоёбы хотите сказать, что в ГТА 4 и ГТА 5 ахуенная разница, просто люди не замечают. Нихуя подобного.
Также и между фар край 2 и фар край 5 фундаментальной разницы нет.
Фундаментально разный графон - это ГТА сан Андреас и ГТА 4. И дело тут нихуя не в полигонах.
Это физика, анимация, повреждения машин, мимика, модели (да, тут мы пришли к полигонам), всякие разные приколы типа огня, намокания и т.д.
Короче технологии в совокупности делают некстген графон. Half-life 2 - это совокупность технологий.
Добавь полигонов в half life 1 и ты получишь даже не black mesa. Ты получишь half-life cinematic hd vanomas mod.
Добавь в half life технологий и ты получишь half life alyx.
И не надо пиздеть что люди чето не воспринимают блядь. Просто между ГТА 4, ГТА 5, watch dogs, sleeping dogs, mafia 2, mafia 3 нихуя нет фундаментальных различий.
А, и даже более того: Новые игры даже не просто не имеют с играми 2008-го года фундаментальных различий. Они зачастую деградируют. Вот где, например, физика в масс эффект Андромеда? Там всё статичное, кроме бочек взрывающихся. Халф лайф 2 по физике ебёт в жопу масс эффект Андромеда.
До 2008-го года такого не было вообще. Опять же, посмотрим на ГТА. С 3 части по 4 было всё лучше и лучше. В Вайс Сити добавили солнечных лучей. В сан Андреас ничего фундаментально не изменилось, но мир стал огромным, и в общем, сделали анимации и т.д. чуть лучше. В ГТА 4 мир стал меньше, но получаем фундаментально новый графон. В ГТА 5 нихуя фундаментально нового.
И оп пост именно об этом. Фундаментально новый графон нельзя не заметить. Фундаментально новый графон - это не наращивание полигонов и т.д. Это как red faction guerilla. Когда можно разнести нахуй всё здание.
>Там всё статичное, кроме бочек взрывающихся. Халф лайф 2 по физике ебёт в жопу масс эффект Андромеда.
Ебаный поридж не понимает как работают игры изнутри и что-то тут пердит.
>Фундаментально новый графон - это не наращивание полигонов и т.д. Это как red faction guerilla. Когда можно разнести нахуй всё здание.
Клинический пиздец.
>непропорционально растущими требованиями к железу
Белые люди спокойно обновляют железо. Белые люди - большая часть рынка. Россия, и прочие НЕ белые страны 3 мира составляют 1-2% рынка.
>Белые люди - большая часть рынка.
>Россия, и прочие НЕ белые страны 3 мира составляют 1-2% рынка.
Лол. Ты смотрел вообще статистику стима по видевокартам? Абсолютное большинство на всяких бюджетных говнах сидит.
В чем он не прав?
>Иду, беру коробкуS, геймпасс и играю.
Это так не работает. Или открой список игр геймпаса, там либо древние игры, либо индихуйня. В геймпасе не во что играть, буквально. Всё что там есть, практически, давно уж на торрентах даже протухло и пройдено сто раз
>давно уж на торрентах даже протухло и пройдено сто раз
Рад что у тебя столько времени на поиграть есть.
Плюс мы говорили про возможность играть, что подразумевает отсутствие хорошего компа.
Я ща ради интереса глянул, и вот во что поиграл бы лично я
Sea of Thieves, Halo, Hellblade, Doom Eternal, Alien Isolation, оба вульфа, гирьки, The Plague Tale, Prey, Dishonored 2, Cities Skylines, Fable 2.
По тем или иным причинам я ни в одну из этих не играл, либо начинал только чуть.
Ну либо игра де-факто бесконечная, как Skylines.
Поискал?
Я нихуя не должен понимать. Я геймер, я потребитель. Я ответил своими словами почему современные игры не вызывают вау-эффекта.
Поясни мне, чмондель. Почему в Скайриме 2011 года можно на стол залезть и раскидать тарелки, еду всякую, а в Андромеде 2017 года нихуя не двигается. И почему это не деградация? Какого это хуя я тут не понимаю?
>Узнаваемость водки - 0%.
Чо ебан? Абсолют водка отличается от деревеньки какой нибудь ощутимо, даже в коктейле, не говоря уж про чистоган
Клинический пиздец - это отрицать мною написанное. Если ты это отрицаешь, то для тебя ахуенно прогрессивная серия - call of duty. Ну а чё, два полигона добавляем моделькам - прогресс. Люди просто долбоёбы и не воспринимают полигоны.
>Фундаментально новый графон - это не наращивание полигонов и т.д.
Дело в том, что нельзя наращивать только картинку без физики. Слишком детализованная картинка без соответствующей физики выглядит крипово, мерзко, это тот эффект долины, когда оргаанизм противится фальшивке.
>В кукурузисе видно было, что нихуя графона нет, до второй халфы не дотягивал,
Зумерок рассказывает сказочки, лол. Блядь, да я когда на средне высоких запустил кризис, у меня челюсть отпала и болталась на уровне колен где-то. Это казалось невероятным, такая картинка. Больше ни разу после этого я не охуевал от графита
Но он все правильно сказал. От демки лост кост было больше впечатлений и восторга, чем от крайзиса. Столько шумихи, а в итоге ничего особенного. У тебя такой шок был скорее всего от того, что тебя перед этим накачали, какой это будет прорыв.
>Ленью и бездарностью разрабов?
This. Сюда же добавим более сжатые сроки, жадность издателей и скатывание графонистых игр в полностью коммерческую индустрию.
Ведь для хорошего графония технологии особо и не нужны, они просто третичны, куда важнее хорошие художники и дизайнеры, которые не просто технически нарисуют, и так же технически всё скомпонуют, а вдохнут душу в картинку. И те, кто так смогут скорее всего не будут работать в ААА-фирме или на конвеере.
И дальше будет хуже. С развитием технологий мы получим либо эффект зловещей долины повсюду в игре, ведь даже с возможностью прорисовать каждый листик, волосок и пору условный индут всё равно сделает на отвяжись. Либо будет как сейчас с порноиграми на дазе - вроде и красиво, но безумно всрато, потому что разраб не знает пропорций, светотень, натюрмортов и вообще не обладает хорошим вкусом.
Какой выход? Не гнаться за графонием, ААА-йобой и топовым железом, ведь всё равно ничего там не будет, а обратить внимание на инди-сектор и не ААА-тайтлы с нормальным бюджетом, апгрейдитсья по мере необходимости. Сидеть с два ядра два гига и ныть, что даже инди разработчики под тебя ничего не оптимизируют не взлетит
Спасибо. Теперь понял.
Ебать какой же доёбчивый задротище. В разделе компьютерных игр сидят любители компьютерных игр. В общем-то на этом можно закончить. Усмири свою девственную ярость.
Я про это и писал по сути.
Кстати, у меня что-то похожее на зловещую долину от ГТА 5. Вроде игра уже и не выглядит так наивно как сан Андреас, но и на реальную жизнь нифига не похоже. И этот эффект "ни туда ни сюда" очень странно воспринимается.
Кроме морской залупы всё перечисленное на торрентах лежит
Лично мне лень пиратить и фейбл 2 сам по себе на торрентах мне мало чем поможет, но дело не в этом.
Чувак, услышь меня: у человека, который покупает коробку, скорее всего, нет игрового компа.
Мне, как ебаному технофилу-Плюшкину, у которого сейчас два игровых, это трудно представить, но компа вообще может не быть никакого, только смартфон.
Ну или старый ноут с i3 сэндиком без дискретки.
Возвращаясь к нашим баранам - есть сорокет и играть охота.
Дила лучше, чем коробка, я на рынке сейчас не вижу.
>Такие не сидят в разделе компьютерных игр
У тебя вряд ли есть какая-то статистика, которая подкрепляет твои слова.
> Так что, кто сидит и не знеает, это никакой не грамотный...
Дальше ты проецируешь. В какой-то момент у любого человека, которому интересна эта тема, включая тебя, этой информации не было.
Тебе об этом кто-то рассказал или ты где-то об этом прочитал, и перестал быть не информированным.
То же самое может проделать любой другой человек.
И люди так делают. Думаю, со старта этого треда несколько человек по-тихому пошли и загуглили.
>И не знаешь что такое амбиентное освещение?
Я этого не говорил. Ты придумываешь скрипт за меня.
Я утверждал и продолжаю утверждать, что из названия понять природу настройки невозможно.
На первой буквально уровень Deus Ex: Invisible War
И да и нет.
Тут, в общем, какая история...
Графика еще с поколения xbox 360/PS3 вышла на уровень, когда визуал выглядит так, словно вообще нет никаких условностей. То есть это не гиперактивно жестикулирующие персонажи с закрытыми ртами из эпохи PS1, а буквально проработанные персонажи с микродвижениями и изменениями мимики, вплоть до уголков губ.
Но как же так, а почему не так много изменилось с тех пор? - скажут многие. И да и нет. Графика сделала гигансткий скачок с тех пор перейдя на тот же физически корректный рендеринг, с которым картинка прибавила в натуралистичности и в цветах, добавилась куча самозатенений, а уж глобальное освещение и подавно дает отличный прирост качеству картинки. Но, с другой стороны, все это воспринимается именно как патч к каким-то прошлым технологиям. Просто сейчас данные технологии используются менее абстрактным методом и более симулирующим, что, естественно, опять же, добавляет картинке визуальных плюшек, но отъедает значительную часть ресурсов.
А теперь про движки.
Сейчас редко кто пишет движки сам, множество просто пользуются готовыми решениями.
И вот в готовых решениях полно проблем с тем, что они, зачастую, заточены под решение конкретных задач, а все что выходит за рамки приходится, в большинстве случаев, допиливать напильником. И как и любой обычный человек - разработчик тоже человек и ищет максимально доступное для себя решение, даже если оно потребует от конечного пользователя больше ресурсов.
Собственно замечательным примером являются большинство игр на Unreal Engine - в то время как картинка в них не выходит за рамки просто симпатичной ресурсов такая средняя картинка жрет сильно больше, чем у конкурентов, потому что движок подключает и что надо, и что не надо, а также своими стандартными, и зачастую избыточно ресурсоемкими, процессами забивая машину конечного пользователя абсолютно невнятными расчетами.
Да, можно сказать "купите новый комп/консоль", типа слишком сложно и долго делать оптимизацию, тогда получаем ворох средних, в плане графики, игр и требования выше средних по рынку. Так и живем, а потом выходит какой-нибудь Doom Eternal, который на ведре запускается, выглядит замечательно и выдает 60+ фпс и разрабы игр на анриле быстро язычки в жопу засовывают и предпочитают не вспоминать о своих словах.
Тоже самое нас ждет с UE5, где графон будет дай бог на уровне графически красивых игр уже прошлого поколения, но с требованиями как для следующего.
Так и живем.
Рукастых челов нет. Разработчики - те же самые гречневые заводчане, только которых поят кофе из старбакса и предлагают веганское меню. Им точно также поебать на конечный продукт, ибо они не получают процента с продаж, то есть мотивация только одна - не получить пиздюля от начальство за бездействие. А они их не получают, видим это по количеству переносов и дермовых, в техническом плане, релизов, когда дауны на удаленке не могут больше 10 минут в день работать.
>Сейчас редко кто пишет движки сам, множество просто пользуются готовыми решениями.
То есть, деградация во все поля.
Раньше все писали свои движки, а сейчас почти никто не пишет. Что это, если не деградация? Она самая, родная, деградация и дегенерация, скатывание в говно. Раньше было лучше.
Негры и фемки по квотам не будут тебе движки писать, сейчас главное "старую вонь" удалять из серий игр.
Дебил, все сводится к комплексности. Движки пилились во времена, когда потолок комплексности был неимоверно низок. Сейчас же уже готовые движки - это наработки десятилетий. Писать что-то свое под каждый проект - это шиза и неоптимальная трата времени и ресурсов.
У тебя в голове насрано.
Собираешь на сорокет без видяхи. Весь этот древний понос на встройка играется с консольным экспириенсом. Но при этом тебе ещё и торренты доступны. На деньги, которые экономятся, ведь на коробку надо игры покупать по 5к, так вот на эти деньги берёшь себе с лохи то видивокарту, всё на хуй
Не обязательно писать новое под каждую игру. Просто на проекте должны быть высококлассные спецы, которые это в принципе умеют. А сейчас обезьяны в конструкторе геймдевом заняты.
>Весь этот древний понос на встройка играется с консольным экспириенсом
Часть из этого - древний понос, а часть - нет.
Потом - сорокет с дискреткой в ныненешних реалиях... это смотреть надо. Наверное можно, надо будет освежить знания.
Плюс в Series S процессор стоит вместо ягурара, так что частенько экспириенс вполне себе норм.
Я ща взял первый попавшийся интересный тайтл из новья и увидел вот это
https://www.youtube.com/watch?v=Rty8PMoUO0U
Нормальный APU будет пошустрее, но не так чтобы прям писец как.
> ведь на коробку надо игры покупать по 5к
Ау. Ты меня вообще слушал? Гейпасс же.
https://www.ozon.ru/product/karta-oplaty-xbox-game-pass-na-12-mesyatsev-163226073/?ectx=0&sh=FQtuS2I7
Чтобы не быть голословным, тут годовой стоит 7.2к. Если брать в рассрочку, то где-то 600 деревянных в месяц выходит.
Конч, ты же нихуя, НИХУЯ, не понимаешь если называешь интерактивность графикой.
>Я нихуя не должен понимать
А, ты сам в курсе что ты тупой долбоеб. Тогда на этом разговор окончен.
>Писать что-то свое под каждый проект - это шиза и неоптимальная трата времени и ресурсов.
Ахаха. Буквально "эффективный менеджер закукарекал". Всё, пиздец, занавес, даже комментировать не нужно. Вот как в геймдев пришли такие уроды как ты, ему пизда и настала. Раньше такого не было.
Да, освещение лучше и текстуры
Опять же - на втором скрине Меза не на максималках даже
Возможно для игры уровня 2000х было проще написать свой движок чем для игры сегодня...?
На второй пикче освещения нет, пропало оно.
>На вопрос "справа или слева" отвечает "да"
Пиздец, еще один из дурки пишет. Один интерактивность называет графоном, второй просто деревянный по пояс.
У вас там в богодельне день открытых дверей?
Справа вижу в сравнении с левой пикчей
Играл и в оригинальную хл, и в мезу
Может просто научишься нормально формулировать вопросы?
>Может просто научишься нормально формулировать вопросы?
Я спросил где новый граон, справа или слева? Как еще тебе сформулировать? Если графон справа, то возвращаемся к твоему вспуку
>В чем он не прав?
где ты спрашиваешь в чем ошибка утверждения
>новый графон - это не наращивание полигонов и т.д. Это когда можно разнести нахуй всё здание
Почему-то ты не выбрал левый вариант майнкрафта, где литературно можно нахуй все разнести. Как же так? Ты же только что пердел что графон не полигоны, а разрушаемость, но на пикче выбрал Мезу, а не майнкраф.
Отойди от компьютера, шизодид, и дождись санитара с таблетками.
>консольщики будут довольствоваться средней графикой, а спустя пять лет - топовой.
>Почему так не делать?
Потому что нахуя делать такое на 5 лет, если основные продажи идут за первые пол года?
Пустоголовый ты идиот, ты ведь абсолютно не понимаешь, о чем ты говоришь. Лишь бы орать в своем праведном гневе брызжа слюной, не имея и малейшего понятия о том, как индустрия и производство игр устроены, что тогда, что сейчас.
Ты уже спалилось, уличное быдло, дальнейшее хрюканье не поможет.
Братан, я тебя понимаю. Ты споришь с человеком, который Н-И-Х-У-Я не понимает в игростроении, но мнит себя вторым Кармаком. Нас с тобой тут стадо баранов давит тупостью уровня "я не должен ничего понимать, сделайте мне фотореализм на моей 960gtx"
>уличное быдло
>уличное быдло
Иронично. Ведь, по сути, как раз ты именно этим и являешься. С серьезным ебалом пиздишь о вопросах, в которых нихуя не разбираешься, а как тебе указывают на этот факт, сразу начинаешь кидаться дешевыми оскорблениями.
Дегрод, если свое пихло так легко написать, то объясни мне почему Рокстар с миллиардами дохода для ремастера ГТА взяли Анриал, а не написали движок сами? На размышление дается 30 секунд.
> Я спросил где новый граон
Новый графон, как и любое "новое" это понятие строго в контексте времени
Для меня новый графон закончился на хл2 и срузисе. Тогда были пиздец рывки. Вода в хл2 в то время казалась "как в жизни". А после срузиса я в принципе не вижу большой разницы в графоне. Сейчас игры +- одинаково адекватно выглядят, если мы говорим про йобу
> возвращаемся к твоему вспуку
То был мой первый пост за тред
Ремастер отдали на аутсорс. Это тупо дешевая поделка на анрыле.
>А после срузиса я в принципе не вижу большой разницы в графоне.
А ее и нет, кроме копролучей ничего нового не добавили с тех пор.
Ну так почему аутсорс не напишет свое двигло, если это легче чем использовать готовый движок? Я тебя внимательно слушаю, очень интересно побеседовать со СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ДВИЖКАМ.
>Для меня новый графон закончился на хл2 и срузисе
Это ТВОИ личные проблемы
>То был мой первый пост за тред
А я что говорил, что не первый? Твой первый вскукарек был "в чем он не прав". Ты еще не понял в чем он не прав или тебе в третий раз объяснять надо, твоя единственная извилина с первого раза не понимает?
> Твой первый вскукарек
Не мой
Что ты не смог понять в моем сообщении? Решили делалать дешево и быстро, игра прорывным графоном и не хвастается. Естественно готовое быстрее и дешевле, никто с этим не спорит.
Шиз, ты представляешь вообще, сколько времени нужно, чтобы с нуля написать движок, идентичный современным?
Повторяю, прекрати с умным ебалом пиздеть о том, чего ты не понимаешь.
> Решили делалать дешево
Ты в курсе, что эпики забирают себе 5% прибыли? Гта зарабатывает дохулионы денег. Пятерка заработала 6.5 миллиарда баксов. Допустим ремастеры заработают 1 миллиард. Это значит, что эпикам нужно отдать просто так снихуя 50 миллионов. По-твоему "дешево" это когда выкидываешь пол сотни миллионов на ветер? Ты думаешь за 50кк нельзя написать свой движок? Срыгнись отсюда.
>То есть, деградация во все поля.
Ты денег заплати и будет тебе новый движок, просто это сейчас это пиздец как дорого.
Мань, ты тему разговора потерял? Где развитие графики, почему неадекватно растут требования к железу?
Нахуй ты притащил игру 20-летней давности с ремастером под графон 10-летней давности, отданый на аутсорс индусам, занятых портами под мобилки?
Че несешь? У рокстаров свой движок и так, ремастер делают другие люди за пачку дошиков.
> ща взял первый попавшийся интересный тайтл из новья и увидел вот это
И в геймпасе он есть? Нет? Так нахуя ты его тащишь? Тем более стратегия, удачиина коробоксе поиграть
> Ты меня вообще слушал? Гейпасс же.
Игры гейпаса на встройка идут
Вот поэтому индустрии и нужны хоть какие менеджеры...
>У рокстаров свой движок и так
Который пилится уже больше десяти лет. Почему же они для каждой новой игре не пилят новый движок??? Вот же ленивые ублюдки!
>И в геймпасе он есть? Нет?
Есть, но только на ПК.
> Так нахуя ты его тащишь?
Это тот тип экспириенса, который у меня очень часто будет, когда я попытаюсь в это самое новье на ПК поиграть.
> Игры гейпаса на встройка идут
Ну покажи, насколько здорово вот это на встройке пойдет.
https://www.xbox.com/en-us/games/store/ARK-Survival-Evolved-Explorers-Edition/
https://www.xbox.com/en-us/games/forza-horizon-4
https://www.xbox.com/en-us/games/gears-5
https://www.xbox.com/en-us/games/store/Destiny-2/
Вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=49sCRrMYU-Y
https://www.youtube.com/watch?v=uaIHi5b4Ztw
Для того уебана, который орет что проще написать самому. Вот человек сам пишет игру и двиг с нуля. Он уже пишет 644 дня и каждый такой день затрачивает по 2-3 часа времени. То есть по сути это равносильно тому, что два года (кроме выходных), по 2,5 часа ебошить игру. У мужика опыт программирования 30 лет. Знаешь что он за эти "два года" написал? Вот посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=HEU6qal7qD8
какая-то залупа бегает по пустым коридорам и багует при столкновении с препядствиями. Ахуенно, правда? Еще всего лишь лет 10 и этот программист, стаж которого больше чем твой возраст, осилит какой-то примитивный рогалик.
На юнити он бы эту игру за месяц сделал, просто прыгая жопой по клавиатуре.
https://www.youtube.com/watch?v=HEU6qal7qD8
какая-то залупа бегает по пустым коридорам и багует при столкновении с препядствиями. Ахуенно, правда? Еще всего лишь лет 10 и этот программист, стаж которого больше чем твой возраст, осилит какой-то примитивный рогалик.
На юнити он бы эту игру за месяц сделал, просто прыгая жопой по клавиатуре.
>У рокстаров свой движок и так
Ну так хули его не дали аутсорсерам?
Хз что он там насрал, более сложный движок первого фоллаута в соло был написан где-то за год.
Это не ты кривлялся за индустрию и СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ДВИЖКАМ, долбоеб?
Зачем обучать левых людей своему кастомному движку, когда они уже знают урыл и дальше собираются на нем продолжать писать? Тут логика очевидная, а твои кривляния ничего по теме треда не несут вообще.
Ну тебе-то виднее, конечно. Я поверю какому-то пукнутому порижду больше чем человеку который оптимизировал инструменты для witness так чтоб вместо десятка секунд уходили милисекунды. Хотя изначально инструмены писались не говнокодерами.
>в соло был написан где-то за год
сколько % было использовано из каких-то более ранних наработок?
>Зачем обучать левых людей своему кастомному движку
ну если написать двиг так легко, то обучиться готовому еще легче, правда ведь?
>Зачем обучать
чтоб не выбрасывать на ветер 50 миллионов баксов
Именно поэтому всратый прыжок в каком-нибудь ведьмаке режет глаз, а стилизованные в платформерах воспринимаются естесственно.
Или же какие-нибудь деревья с уймой полигонов, но от отвратительной эпилептически дёрганной анимацией при ветре вызывает мгновенное отторжение.
Современные игры выглядят и воспринимаются намного хуже, чем полностью стилизованные форматы 20 летней давности. Это тупиковый путь, ничто из этих игр не пройдёт проверку временем хотя на них убиты миллионы человекочасов, а в какие-нибудь старкрафт или герои3 будут играть и через 50 лет.
Реализм в играх это фундаментальное заблуждение.
>написать двиг так легко
Откуда ты этот тезис высрал вообще?
>то обучиться готовому еще легче, правда ведь?
Даже не факт, кодеру да, но посади юнитидебила или анреальщика за кастомные инструменты и будет катастрофа лол.
>чтоб не выбрасывать на ветер 50 миллионов баксов
Я не стану опровергать твои цифры из жопы. Можно тысячу причин назвать, почему решили не делиться движком. А новое писать для дешевого ремастера нет смысла.
Вот мой первый пост за тред
Alien isolation на собственном движке. В игре есть динамичное освещение аналогичное ртх и она выглядит до сих пор лучше большинства выходящих ёб со всеми их фильтрами. При этом летает в 100 фпс на 1050ti твои оправдания?
>Откуда ты этот тезис высрал вообще?
Ну тут как бы ты или какой-то другой шиз дико орет что
>Раньше все писали свои движки, а сейчас почти никто не пишет. Что это, если не деградация? Она самая, родная, деградация и дегенерация, скатывание в говно. Раньше было лучше.
И переубедить его не получается. Или ты этот же шиз, или ты просто не читая влез в разговор - но мне похуй на кого ссать. Получишь и ты живительной уринотерапии.
Еще раз, пиздуй тему треда перечитай. Сейчас действительно обезьяны в готовых движках мышкой программируют, так какое развитие может получиться? Вся мощность железа уходит на то, что в разработчики можно набрать еще более дешевых сжв-обезьянок.
Из этого не следует что разработка движка это просто, особенно если ты до этого 30 лет формочки рисовал в другой отрасли.
Тогда получается дело не совсем в движке, а людях совершенно не понимающих как работают игры изнутри. Поэтому они лепят на готовых решениях ужасно кривой неоптимизированный ужас.
>динамичное освещение аналогичное ртх
Это восхитительно! Нужно распечатать и повесить в рамку.
>При этом летает в 100 фпс на 1050ti
А чему там тормозить когда игра литературно про перекатывания из одной комнаты, размером с сортир, в другу.
По теме треда я уже обоссал даунов, которые не понимают как работают игры. Теперь ссу на таких как ты - которые сичтают, что движок написать - это легко. Пссссс.
Такое то врёти сразу, хех.
Почему же разрабы сделали отражения и переосвещение в реальном времени добавляющее +100% атмосферности, а так же не поленились воспроизвести стиль ретро нф для огромной станции, да на собственном движке, да классно и выразительно что потом на очередную мыльную ёбу типо колды без влёз не взглянешь.
Вы же просто жрёте с лопаты что дают спонсируя говноделов вот и всё.
>а людях совершенно не понимающих как работают игры изнутри
Других нет. Индустрия компьютерных игр уже давно обогнала кино по капитализации и ей нужны разрабы здесь и сейчас.
Я - макакен, который только детской лопаткой начал ковырять основы движков, и даже мне уже видно, что все пиздец как не просто даже для простой игры.
Мне страшно представить, сколько знаний и труда надо для написания UE или юнити.
другойанон
> если ты до этого 30 лет формочки рисовал в другой отрасли
А давай ты сперва посмотришь от начала до конца видео по оптимизации известной игры, а потом будешь своим анусом тут издавать звуки, ок?
https://www.youtube.com/watch?v=Ge3aKEmZcqY
>Других нет.
Так ведь есть.
>Индустрия компьютерных игр уже давно обогнала кино по капитализации и ей нужны разрабы здесь и сейчас.
Платите нормально, не ебите полугодовыми контрактами и кранчами, тогда может из энтерпрайза толковые кодеры вернутся в индустрию.
Как верно написали выше готовые движки заточены под конкретные задачи. Например в начале 10х делали ммо игры на ue3 который абсолютно не рассчитан на подобные игры, и тормозит на любом железе в них.
И те кто делали ммо на собственном движке избежали всех этих технических проблем.
Тот же самый юнити далеко не для всех форматов подходит. Я например не понимаю зачём на нём делают 2D игры, которые потом умудряются тормозить на нормальном пека.
>Как мы пришли к тому, что ни в одной игре графон не вызывает больше эффекта "ВАУ"?
Сам догадаешься или подсказать? Потому что во времена «вау» шел переход от пиксельных и квадратных игр, конечно тогда было «вау».
Последние несколько лет игры уже выглядят неплохо. Дальше только если игры будут выглядеть как жизнь. Но до такого технологии еще не дошли, сделать компьютерную графику для фильма это одно, а вот чтобы все это в реальном геймплее было и обрабатывалась другое.
Но к уровню комп.графики из блокбастеров мы рано или поздно придем.
Через сколько? Ну посчитай сколько времени потребовалось от появления первой компьютерной графики в фильмах до момента когда игры стали выглядеть также или лучше, около 15 лет.
Хз я тут подумаю сколько простенькую игру типа челик бегает на дваде плоскости и иногда прыгает черепахе на голову нужно писать, мне хочется в окно выйти
>Так ведь есть
Нету блядь. Говнокодеров вроде меня хоть жопой жуй, спецов вроде вот этого чувака мало и они нужны везде, так что межотраслевая конкуренция чудовищная.
Какая-нить условная нефтянка почти всегда может перебить.
То есть часто нужен не просто спец, а спец-энтузиаст.
Спецы класса Кармака - вообще единороги.
> не ебите полугодовыми контрактами и кранчами
Да, это однозначно делу не помогает, но основная проблема в том, что толковых спецов тупо мало.
В штуках. Нужны условные 100к, есть 10к.
>делали ммо
Очень большие бюджеты от инвесторов, как правило. Айда запилим убийцу WoW, инвестор денех дай.
> Я например не понимаю зачём на нём делают 2D игры
Я бы предположил, что дело в переносимости.
>сколько времени потребовалось от появления первой компьютерной графики в фильмах до момента когда игры стали выглядеть также или лучше
Что? Видимо, как-то пропустил этот момент.
Чаю кстати, все детство хотел пилить игры, потом взглянул с рыночной стороны и охуел как там ебут.
Писал в школе на дельфи, не знаю пару месяцев вроде. Свой движок, отрисовка на gdi и directdraw.
>сделать все материалы блестящим пластиком накинуть эффекты блюма
Такое было во времена UE3.
С графоном всё нормально. А вот ФИЗИКА остановилась в развитии.
>потом взглянул с рыночной стороны и охуел как там ебут
Именно поэтому начал вкатываться только сейчас.
Жилье есть, кредитов нет, жизни тоже нет если что всегда смогу встать и уйти на печку лежать, если что-то придется не по нраву.
Ебан?
Потому что ее или нужно встраивать в гейплей или ее используют только для того, что бы записывать шешебки и рассказывать как раньше круто было. На каждой второй говноигре нулевых писали при РЕАЛИСТИЧНУЮ ФИЗИКУ
>Почему же разрабы сделали отражения и переосвещение
Как же я ору с таких пориджей. Сперва они орут что у них тут без РТХ отражения и освещение, а потом орут хули разрушаемости нет. Пукнутый, кривовыебаный, анально опущеный дегенерат породы "лесной дикососущий" не знает что в игре одновременно может быть только что-то ОДНО. Или физон, или освещение с отражениями. Пойди почитай что такое ЛАЙТМАПЫ ебаклак, идентичный натуральному.
Писюнковый павиан не понимает, что до 2018 было ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО иметь графон + физику в приличном фпс. Теперь физически это стало возможно, но большинство компов не осилят это и массовое внедрение возможно только к 2025 году или позже.
Но эти факты не мешают третьекласснику Гоше Говнякину с 2010 года авторитетно пердеть А ПАЧИМУ НИ СДИЛАЮТ КАК Я ХАЧЮ!!! ТУПЫЯ ГАМНАКОРЕДЫ!! ГАМНО ДИЛАЮТ! ГАМНО!!!!!
Ты ж дебил малотнений. Кармавский движок кто только не брал, тот же габен. Тоже петух эффективный, а хл говно, да?
>С графоном всё нормально. А вот ФИЗИКА остановилась в развитии.
Сейчас в некоторых порнодемках графон тела пизже чем в ААА говне
Может потому что в порнодемках у тебя в кадре только одна модель голой бабы, а в ААА играх нужно еще мир вокруг рисовать и противников с НПЦ? Да не, бред какой-то.
Гвыживач, но го венный
Гоначке
Хуйня с укрытиями в 21 году
Подзалупная срань
Так ни нужно же, я игры просил, а не парашу
Слева норм, справа вырвиглаз.
Бред
Так он уёбок криворукий просто. Или погляди за сколько Кармак в одно ебло свой двигатель написал, тем более первым, то есть нельзя было поглядеть, как у других сделано
Дегрод, первый движок влазил на дискету. А сейчас движки такие что в одно рыло всю жизнь писать будешь. Уже к 3 думу твой же крмак говорил что кода стало так много, что он уже хуй знает где точно что находится потому что половина была написана не им.
Сравнил гениталий с пальцем.
Во-первых, это Кармак. Кармак - гений.
Во-вторых, простенький 2D платформер и я смогу накатать.
Даже, скорее всего, неплохо.
Просто потому, что мне будет где подсмотреть.
Кстати о Кармаке. Вот количество линий в репах с двиглом
-> % ls | xargs -I % /bin/sh -c 'echo %;cd %;git ls-files | xargs cat | wc -l;cd ..;' 2>/dev/null
DOOM
61663
Quake
306862
Quake-2
222057
Quake-III-Arena
816698
Улавливаешь?
Хуйню какую-то посчитал из ридмифайлов, редактора и ресурсов.
О, прикольно, никогда не пользовался.
Однако я на все сто уверен, что тренд показан верно.
Как я и думал
DOOM
SUM: 149 10213 10236 39078
Quake
SUM: 419 37333 32720 143751
Quake-2
SUM: 289 29508 24325 135769
Quake-III-Arena
SUM: 948 69094 95165 375518
У нас в универе был курс по компьютерной графике. После практических занятий по которому я понял объём работы при разработке игр и сразу сообразил, что в игровую индустрию я не хочу. Тогда ещё не знал, что там не очень большие зарплаты по сравнению с другими, но знал что они нестабильны, но зато мог творчески себя реализовать, но этот объём работы, я бы тупо не осилил.
А теперь пкажи за каждый день за последнюю неделю.
> тени из лесенок и спрайтовые пешеходы
> ГРАФОН
Кто о чем, а долбоеб - о лесенках и проебанных поляками лодах. И похуй что такого уровня детализации окружения и в коридорных играх никогда не было, не то что в опенворлде. Графон - это ж про сглаженные тени и чтобы одинакого детализированные модели на любом расстоянии спавнились! Спрайтовые блять пешеходы его ебут, а то что во всех современных играх сраная травка и камушки в трех метрах от игрока из воздуха отрисовываются - это бля норма. Вот кибердерьмак можно за что угодно хуесосить, но не за графон уж точно.
>такого уровня детализации окружения
А что с ней такого?
Какие детали? В каждом втором кАААле не меньше поликов, чем в средней сцене киберпука.
>детализации окружения
Ваномас, ты? Получается весь хайп по киберсреньку был из-за текстур и полигонов, а так все ждали кривое юбиговно.
Я даже не знаю как вас оправдывать. На минималках детализация не страдает, слепыми вы быть не можете - вы же как то щитпостите на сосаче. Толстите или просто тупые?
Весь хайп был из за обещаний поляков уровня Мулинье, с которыми они обосрались. Как и с искуственным интеллектом, стрельбой, физикой машин и многим другим. Что впрочем не отменяет того факта, что графон в основной массе своей хорош, как например и дезигн машин\окружения. Раз уж ты достаточно большой, чтобы срать здесь - попробуй уже отказаться от подросткового максимализма с бинарным мышлением и признать таки, что даже в провальном польском говне могут быть положительные стороны. И посты до конца дочитывать заодно тоже поучись.
Там нет ничего прям особенного. А учитывая какой там оптимизон, графон обсуждать смысла немного, любой васян может нагромоздить кучу ассетов в юнити/ue и обмазаться тяжелыми шейдерами - зато деталей будет охуеешь.
> Он уже пишет 644 дня и каждый такой день затрачивает по 2-3 часа времени.
Это полгода нормальной работы по 8 часов в день. Кранчами по 12 - несколько месяцев. Вполне посильно для одиночки. К тому же со своим кодом всегда проще работать, чем с готовым движком. Да и этот мужик пишет не на результат, а больше для блога/книги.
>У нас в универе был курс по компьютерной графике. После практических занятий по которому я понял объём работы при разработке игр и сразу сообразил, что в игровую индустрию я не хочу.
Графоний как раз относительно несложно кодить. Симуляция физики, например, гораздо более сложна на практике, поэтому самостоятельно ее почти никто не пишет. Кстати, 2Д графика во многом гораздо сложнее 3Д. Например, растеризацию и лейаут текста могут написать гораздо меньше людей, чем визуализатор уровня анрила. Нормальной векторной графики (с фичами хотя бы на уровне древнего флеша) нет ни в одном движке на рынке.
>Нормальной векторной графики (с фичами хотя бы на уровне древнего флеша) нет ни в одном движке на рынке.
Почему? Может это неуловимый Джо?
>Кстати, 2Д графика во многом гораздо сложнее 3Д.
Почему? Я не тралю, мне правда интересно
>за месяц сделал, просто прыгая жопой по клавиатуре
Ну и что получится таким образом? Говно, только говно.
Никто не говорил, что игры делать просто. Не можешь - значит не можешь, это не твоё. Никто не говорил, что игры должен делать каждый желающий. Нихуя не должен. Кому попало нехуй лезть в геймдев, хоть 100 лет у тебя стажа, не умеешь - идешь нахуй.
>Почему? Может это неуловимый Джо?
Да. Рисовалка шрифтов встроена в систему, ничего семому писать не надо. Никто и не пишет. В играх уже давным давно не делают кастомные шрифты как в 90-х, тупо виндовые шрифты везде.
Чел, ты все это прекрасно видишь, только когда тебе показывают заранее что то фантастическое, что твой мозг заранее готов воспринимать как графон. Монстров, космические корабли, какие нибудь футуристические декорации и вот это все, что уже по умолчанию выглядит инородно. А когда допустим тебе показывают панораму города или пролет по улице или что нибудь такое бытовое- ты в 99% современных фильмов даже подозревать не начинаешь, что большая часть сцены- 3д графика, и дома не настоящие, и деревья, и машины, и пешеходы. Все это научились делать настолько натуральным, что даже рассматривая под лупой ты хуй догадаешься, а во время просмотра кино, где сцена длится считанные секунды- ты тем более не успеешь опомниться и заметить, что где то, что то не так.
Например в том же гарри поттере очки у гари не настоящие, это графон. Ты хоть раз это заметил? Скорее всего нет.
>Например в том же гарри поттере очки у гари не настоящие, это графон. Ты хоть раз это заметил? Скорее всего нет.
Нахуя усиоаться очки программно лепить, когда можно настоящие одеть?
> что такое дум 3
> что до 2018 было ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО иметь графон + физику в приличном фпс.
> Crysis 1 никогда не выходил
Ясно
>Почему? Может это неуловимый Джо?
>Почему? Я не тралю, мне правда интересно
Потому что современные видюшки совершенно на такое использование не рассчитаны. Например, в 2Д совершенно другие требования к сглаживанию, надо считать полноценное перекрытие пикселя контуром. MSAA, даже х16, будет нормально выглядеть только на ретине. Другие методы (FXAA, темпоралка) не будут работать вообще: мелкие шрифты будут выглядеть очень плохо. Блок растеризации у десктопных видюх очень ограниченный, кроме стандартных операций альфа смешивания там ничего нет (правда на мобилках и последних интелах есть framebuffer fetch). Кажется, что можно использовать компьют шейдеры для таких вещей, но на практике компьют шейдеры очень плохо совмещаются с растеризацией (в пиксельных шейдерах барьеры работают только на новом железе, атомарные операции очень ограниченные, а примитивы для блокировки возможны опять же только на новом железе). В итоге простого и универсального решения под любое железо нет, приходится учитывать кучу нюансов. Если посмотреть ту же Skia, там куча вариантов рендеринга для зоопарка возможного железа, и часто весь рендер считается на CPU, без ускорения. Из-за этого бинарник у Skia весит за 40 мегабайт (для сравнения флеш плеер весил полтора). Даже если делать все на проце, там очень много нюансов, особенно в рендеринге текста. С этим надо сидеть и разбираться годами, таких специалистов очень мало.
>Рисовалка шрифтов встроена в систему, ничего семому писать не надо
Проблема в том, что эти рисовалки везде разные, не все умеют, что тебе нужно, а на консолях их нет вообще.
>В играх уже давным давно не делают кастомные шрифты как в 90-х
Открой любую современную игру, там будут шрифты, которых у тебя в системе не стоит.
Я оспаривай конкретный высер с твоей стороны:
>НЕВОЗМОЖНО иметь графон + физику в приличном фпс.
Причем тут лайтмапы? Это такое кручение жопой в воздухе с переворотом? Графон есть. Есть. Физика есть? Есть. Всё, от обосрался бездарь. Плохому танцору мешает всё вокруг.
>Клепатель фритуплей три в ряд поясняет за индустрию
Сюр нахуй
Всё он правильно пишет.
По твоей реакции видно что ты вообще нихуя в жизни не добился и не добъешься, поэтому не перди тут, говно.
Глянь на пик. Это следующее поколение игор и графона ждет нас в следующем году. Неужели ты не чувствуешь разницу, у тебя не дымит шишка и нет ВАУ эффекта? Ты просто слепошарый...
Ну а для меня, как для соснольщика, графика не меняется с 2017, фпс только растет.
Можно, конечно, попробовать купить телик за 250-500к. Уверен твоя проблема сразу решится.
>обусловлены перегруженностью современных движков? Ленью и бездарностью разрабов?
Смотри, я общался с людьми из индустрии на линкедин, прочитал кучу постов и вот моя аналитика:
Основная проблема в сути позднего капитализма! Ну не могут вечно расти зарплаты у айтишников и моделлеров!
Ты понимаешь, что сейчас даже в Хохляндии ебаной прогеры даже от з/п 6к$ долларов в месяц воротят нос и соглашаются только если там удаленка полная со свободным графиком.
В ЮК, Германии средний чел берёт 8 тыс долларов, в США это 11 тысяч долларов.
Вот и представь, если ты даже в хохляндии открываешь студию на сто человек, а это минимум для ААА-игры. Это уже 600 тысяч блядь долларов в месяц только на зарплаты прогеров!
А тебе ещё надо менджеров, маркетологов, бухгалтеров, аренду и т.д.
ПРичём эта охуевшая макака может к тебе прийти через год и сказать, что ему дал оффер фейсбук и он хочет 7к зарплату теперь либо съебет со всеми наработками...
И дальше будет только хуже!
По факту здесь только два выхода: либо вводить коммунизм, либо вводить рабовладение. Типа если ты прогер, то тебя закрепляют за студией, где ты работаешь за еду и жилье. Жену при этом будут выдавать.
Это конечно может показаться бесчеловечным, но НОВЫЙ УРОВЕНЬ ГРАФИКИ можно достичь только таким путём, ну потому что в модельках должны быть миллиарды полигонов, а это работа 5-10 моделеров минимум. ТАкой уровень не возможен при капитализме и таких бешеных затратах.
Никто не будет тратить на игру миллиард долларов.
В общем нужно закрепостить программистов ради новой графики
и нереальной произодительности, по другому нельзя...
>Можно, конечно, попробовать купить телик за 250-500к. Уверен твоя проблема сразу решится.
Вообще, да. Она и правду решится. Возьми современный OLED тв на 65" / 77" и получишь новые впечатления от игр, от фильмов, от сериалов.
>Графон есть. Есть. Физика есть? Есть
Ну в 2004 году и в халве графон был. Только если мы говорим про 2021 то кукурузис технологичекски устарел и уже не считается эталоном графона. Твой кукурузис не может корректно выдавать освещение при разрушении. Если ты этого не видишь - это твои проблемы.
> кукурузис не может корректно выдавать освещение при разрушении.
А какая игра кроме майнкрафта может выдавать корректное освещение при разрушении?
На новые консольки и видюхи ещё меш шейдеры завезли. Первой игрой которая это юзает будет аватар Пандора, который от юбиков.
> Ты понимаешь, что сейчас даже в Хохляндии ебаной прогеры даже от з/п 6к$ долларов в месяц воротят нос и соглашаются только если там удаленка полная со свободным графиком.
> В ЮК, Германии средний чел берёт 8 тыс долларов, в США это 11 тысяч долларов.
Ох этот сказочный ит-манямир.
А реальность такова, что работодатель скорее наймёт индуса с куда более скромными требованиями, в то время как комнатное чсв довыёбывается до сисадмина в госучреждении с зарплаткой 30к рублей/10к гривен.
>скорее наймёт индуса с куда более скромными требованиями
Это было 10 лет назад, щас в Индии уже куча своих ИТ-компаний и работать за жрат они уже не будут.
За копейки там только совсем уж челы после курсов типа гикбрейнс...
Сейчас любой прогер после 3-х лет коммерческого опыта уже нахуй называет себя синьором-помидором и требует соответствующую зарплату.
В какой сфере ещё такое возможно?
У рыночка труда в ит такая же проблема, как у моряков - предложение в разы перекрывает спрос. Что там, что там сначала все нос ворочали, а потом ломанулись всякие таксисты с домохозяйками. Поэтому тут надо хвататься за то что предлагают, а не валяться на диване мечтая о 300к в наносекунду, иначе твоё место мгновенно займет более приземленный чел.
teardown
А нормальный пинг тебе тоже завезли или ты на 3080 с задержкой в секунду говно кушаешь?
>А нормальный пинг тебе тоже завезли
Да. 35 до Стокгольма на евро. И 18 до рашкинских серваков. Я уже поиграл из АААпоноса во что хотел и прошёл несколько тайтлов. И собственно играть больше не во что. Представляю как бы у меня пердак сгорел, если бы я видюху купил.
>рашкинских
С поправкой на переможные нахрюки там 350 и 180 минимум.
>Все эти 2ядра/2 гига отражают только одну реальность - миллионы игроков в стиме покупают и играют в старые игры, в вн, в карточные игры, в стратегии, в дрочильни и кучу всего другого. Им нахуй не уперлись новые йобы и новые инди.
Увожительно соснул член таким людям
Играю уже несколько месяцев только в гейфорсе, выше 40 пинг никогда не поднимался
Почему современный "графон" означает сделать все материалы блестящим пластиком, накинуть эффекты блюма и технологии невпопад (например, полное отсутствие окклюзии или вообще теней без RTX), а текстуры разрешением 256 пикселей растянуть до 4096 и добавить зернистости?
Как мы пришли к тому, что ни в одной игре графон не вызывает больше эффекта "ВАУ"?