Начнем с того что это произошло не за пару недель, а за 5 лет.
Главная причина предательство в высшем руководстве.
Он всех заебал.
https://www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ
Я считаю, культурная победа Запада.
Началось все со слушания битлов на перепаянных приемниках и более качественного шмота из ГДР, а в конце даже номенклатура и элита захотела уровня жизни как на западе, ездить в золотых тачках и жить на лазурном берегу.
В результате и быдло получило свой макдональдс с рок-н-роллом и номенклатура - шубохранилища и золотые унитазы и вообще все у всех стало заебись.
Твое мамкино ВЛИЯНИЕ нужно только поехавшим закомплексованным диктаторам с маленькими пиструнами.
как же вы заебали, вертикаль власти ни во что не может, только сидеть на жопе жрать и врать. А им перестройку устроили.
http://www.youtube.com/watch?v=iOSPicTud44
Тут всё ясно. Цирк уродов, поэтому и распался. Особенно в 8:50 когда диктор пытался выдавить скорбь "на алых атласных подушечках", но в итоге чуть не аржал.
Качество жизни граждан власть ставила ниже такого говна, как:
>влияние на весь мир и владел практически половиной мира и половиной европы и азии. Невероятная по силе армия.
Поэтому, сие государство и обосралось. Любому нормальному человеку не всрались ни армия, ни влияние. Эти вещи — одни из столпов, на которых держится уровень жизни, в совке же уровень жизни был проседающим фундаментом геополитики и милитаризма. Фундамент рухнул, а с ним и всё остальное. Самое интересное, сейчас эти идиоты пытаются опять строить страну через жопу. И опять обосрутся ведь.
Номенклатуре захотелось больше денег и власти.
этот пик
Атрофия всех сфер общественной жизни. Особенно экономической. Избиение трудолюбивого рабочего и "если они думают, что платят нам, то мы будем делать вид что работаем", это самые ярчайшие проявления.
Ну, как-то раз в мире рухнули цены на нефть. И не стало СССР.
Из очевидного.
1. Перенапряжение бюджета военной гонкой.
2. Убогие реформы горби.
3. Ослабление центральной власти, что позволило расцвести сепаратизму на окраинах.
А так то вопрос некорректный. Спросить почему СССР пизданулся, то же самое, что спросить почему пал Рим.
Я поясню как очевидец. Совок рухнул потому что перестал обеспечивать людские потребности. Нет колбасы, масла, туалетной бумаги, да вообще почти ничего, кроме завтрака туриста из морских водорослей и хлеба.
Просто никто не захотел защищать плановую экономику, все думали типа перейдем на рынок а совок останется в своих границах.
Просто никто не захотел защищать плановую экономику, все думали типа перейдем на рынок а совок останется в своих границах.
А потом наиболее ловкие начали рвать, нет, РВАТЬ, блядь, как будто за последний день жизни боролись. Со всей комсомольско-парткомовской силушкой, совместно с братками-урками, во всех бывших республиках (ну может, кроме Прибалтики) блять, рвать сограждан на мясо в прямом и в переносном смысле.
И рыночек с демократией тут не виноваты абсолютно. Люди такие.
Причины могло быть только две:
- народ захотел
- власть предала
Народ мог бы этого захотеть по экономическим причинам, которые часто упоминаются причины развала ссср. Экономическая ситуация, особенно в последние годы, действительно была плохая и у этого есть много своих причин. Но в данном ни экономика, ни политика ни что либо другое не играет никакой роли и не может являться причиной развала ссср, т.к. народ не захотел. Референдум о сохранении СССР был, и на нём подтвердилось, что даже с учётом существующих проблем развала ссср никто не хочет.
Соответственно остаётся только вторая причина - предательство власти. Чего горбачёв в своих книгах уже и не скрывает, а ровно по американской методичке описывает какой плохой был тоталитарный гулаг и как он изначально хотел демократии и полного перехода к капитализму.
Остальные разговоры о неэффективности ссср, гулагах и прочие истории конечно интересны, но конкретно к развалу ссср они отношения не имеют.
Не виноваты, китай вот не стал сразу все менять, а постепенно за 20 лет перестроился. Теперь там от комиблядков только название партии, которая на самом деле типичная тоталитарная партия вроде НСДАП или ЕДРО.
И не хань они ассимилируют, а не строят для них "мультикультурализм".
Тред не читал. Главной причиной развала совка была неспособность этого самого совка обеспечить нормальную текучесть кадров при власти, отсутствие системы контроля этой власти обществом и, конечно же невозможность обеспечить элиту. В результате совок просто развалили член политбюро, желавшие стать местными царьками при полном попустительстве народа и неспособностью, нежеланием центральной власти закрутить гайки/наладить демократический процесс. Собственно при Брежневе начали складываться политические предпосылки, а при Хрущеве экономические. И да, совок просирал и жил за счет Сралинских заделов, точно также, как и нынешний постсовок держится на совковых заделах. Как-то так.
Знаешь, в чем основное отличие? В Китае живут китайцы.
Когда в этой стране хоть что-то зависело от народа?
только не говори что так теперь учат
когда школьники на двач пришли.
Съеби сынок, у них тоже что и у нас, есть хан, местные русские и остальные чурки которых последние 50 лет пытаются ассимилировать.
>у них тоже что и у нас
Ahaha oh wow
Кстати, у меня начинают появляются подозрения насчет того, кому на самом деле вы отдали суверенитет.
Говно без задач, большинство республик были насильно затянуты в совок, царила по сути диктатура, на всех постах сидели кремлевские залупы, неугодные моментально отправлялись осваивать Сибирь. Так что за совок особо не держалась ни одна республика и только диктаторская верхушка дала трещину - все по шурику съебали от поехавших ватанов, которые так и остались в манямирке "проебаной, дружной сверхдержавы"
Прозреваю очередного уебищного какела. Сами себе пиздюлей нахрюкиваете, а потом будут визги, за що! Вот за это самое.
>объективная причина (одна)
социализм неэффективен
а про ресурсы, влияние, армию и т.д. ты малыш чужой голимый пиздеж написал
пора бы своей головой думать...
[/thread]
Если рассматривать философскую идею (а это диалектический материализм, корни которого уходят к Гегелю с его "наукой логики"), то там много изъянов было (те же "идеальные" формы от Гегеля). Если упороться этим, можно и предпосылки возникновения культа личности найти в самой философии.
Ну и чисто мое имхо, союз развалился потому что хрен донесешь многие идеи простому рабочему классу, да еще и цензура (руководство СССР всяко тормозило развитие диалектики), да и сами "партийники" по большей части не понимали идеологию (увы и ах).
Конечно, факторов много, изъяны в идеологии лишь некоторые из них.
З.Ы.
Удручает отношение многих людей к марксизму (сами Маркса не читали, а если и читали, то в отрыве от Гегеля. А "капитал" Маркса без науки логики читать, имхо, бессмысленно).
"Придавая рассудочные суждения вещам, сути которых не знаешь, можно придти к неверным логическим выводам"
Ну и чисто мое имхо, союз развалился потому что хрен донесешь многие идеи простому рабочему классу, да еще и цензура (руководство СССР всяко тормозило развитие диалектики), да и сами "партийники" по большей части не понимали идеологию (увы и ах).
Конечно, факторов много, изъяны в идеологии лишь некоторые из них.
З.Ы.
Удручает отношение многих людей к марксизму (сами Маркса не читали, а если и читали, то в отрыве от Гегеля. А "капитал" Маркса без науки логики читать, имхо, бессмысленно).
"Придавая рассудочные суждения вещам, сути которых не знаешь, можно придти к неверным логическим выводам"
70 лет с вашим уебанством жили, может вы просто пойдете нахуй с своим маразмом, КНДР еще есть, уебывай туда.
да-да, а можно один раз свернуть с пути и всю оставшуюся жизнь блуждать в своих скотских фантазиях.
маркистский диалектический материализм это тупо подгонка интрепритаций фактов под готовый ответ
именно благодаря тупой ущербности этой философии креационисты до сих пор на коне, например
а ущербность немного предсказуема, потому что философия на коленке придумана мудаком, который с какого-то хуя решил, что с его опытом жизни в двух-трех европейских странах, общения с двумя-тремя лизоблюдами, которые ему в рот смотрели безо всякой критичности, и прочитанного им однобокого чтива в королевской британской билиотеке, он внезапно может создать теоорию всего и вся
марскизм лажается буквально во всех сферах и латается такими же мудаками, как и маркс, теми же самыми дубовыми методами искажения действительности
Действительно такие идеи как: гулаг, трудовая повинность, тоталитаризм, массовые расстрелы, выездные визы, отсутствие туалетной бумаги, 20-летние очереди и т.д. и т.п. очень сложно понять.
Он развалился потому, мой ностальгирующий друг, что противник победил культурно и экономически, и ни танчики, ни ракеты, ни пресловутое ВЛИЯНИЕ не спасли. Причем победил еще во времена Брежнева. После этого была лишь затяжная агония.
>Убогие реформы горби.
Горби был, тащемта, первый, после Сталина, генсек, который не зассал заниматься реальными проблемами совка, вместо того, чтобы притворяться, что их не существует.
Маразм? Ну да, диалектика и паранепротиворечивая логика маразм (как и маразм теория квантового компьютера, которая строится как раз на другой логике).
Если включить голову (чему тебя, дорогой анон, как минимум пытались научить), то всё будет выглядеть иначе.
А если научиться читать, а не кукарекать от одного слова "марксизм", то можно заметить мою критику в адрес самой идеологии.
Не совсем так ("Капитал" Маркса во многих зарубежных ВУЗах считается охуенной книгой по экономике).
Вот насчет методов хуй знает (я знаю только за диалектический метод познания). Не вижу смысла вдаваться в дальнейшую полемику, потому что не вижу нужных знаний в философии у тебя.
А на диалектике много чего построено (шаманское учение так или иначе описывает диалектический метод познания, китайская философия "великого предела", триединство Бога в христианстве. Хоть и не прямо говорят, но развитие понятий вполне диалектично). В математике, например, теория категорий берет начало из диалектики.
А ты просто хуй, который не понимает в чем отличие идеологии и полит. руководства
>пок пок насрать на реальность, главное что в книжке написано!
Ясно
Совок был нежизнеспособен принципиально. Читай Гайдара.
Экономика командно-административная, блять, когда вы уже учебник откроете.
Культурная победа, однозначно. Жаль конечно.
Открывает пиздюк учебник, а там высеры про козни коварного запада
В учебнике враждебные диверсии США и сдача ГДР.
Тебе жаль, уёбок? Радоваться надо, ибо совковая культура — мрак и срань по сравнению с западной. Совок сдох в первую очередь из-за того, что убогая плановая экономика изжила себя и зашла в тупик, попутно ей помог в этом раздутый ВПК. Но в плане сравнения культур разница ещё более очевидна в пользу западной.
До подавляющего большинства дошло, что коммунизм невозможен, а превозмогать ради превозмогания и мыло по талонам покупать всю жизнь никто не хотел.
>почему развалился Советский Союз?
Потому что страна в которой нихера нельзя и все обязаны лизать зад парт. номенклатуре нахер никому не нужна.
План Андропова.
>предательство в высшем руководстве.
Вот за этого кандидата голосую. Все эти партийные секретари обкомов и региональные деятели захотели узаконить дачки, машинки и брюлики и иметь возможность передавать их по наследству не опасаясь Москвы и ОБХСС. Когда верховные старцы из политбюро один за другим начали отправляться в верхнюю тундру, комсомольцы-кооператоры добрались до рычагов власти и бодро растащили по карманам закрома Родины, рассыпав половину по дороге к рынку и демократии. Пидарасы, в плохом смысле слова.
Мы должны ему сказать "спасибо, что живой?"
Очень безрукая рожа
Правильно расписал.
Причин довольно много, но мне кажется есть несколько основных.
1. Уебищная экономическая система. Разные эти Госпланы и Госснабы, уровень бюрократизма в которых зашкаливал, которые ставили ебаные нормы и постоянно во всем путались, не могли договориться. Туда же и разные уровни секретности, из-за которых тоже была неразбериха с производственными данными.
2. Как следствие первого пункта неспособность сырьевой экономики с таким устройством функционировать после падения цен на нефть, из-за которых обнищал СССР.
3. Постоянное спонсирование коммунистических режимов других стран.
4. Афган и чечня, в совокупности с первыми тремя пунктами тоже подрывали экономику и мораль СССР.
5. Народу хотелось джинсов и колбасы. Nuff said.
Лично я считаю, что всё это в основном из-за денег. Если бы экономика СССР работала нормально и было достаточно денег, то он бы не развалился.
1. Уебищная экономическая система. Разные эти Госпланы и Госснабы, уровень бюрократизма в которых зашкаливал, которые ставили ебаные нормы и постоянно во всем путались, не могли договориться. Туда же и разные уровни секретности, из-за которых тоже была неразбериха с производственными данными.
2. Как следствие первого пункта неспособность сырьевой экономики с таким устройством функционировать после падения цен на нефть, из-за которых обнищал СССР.
3. Постоянное спонсирование коммунистических режимов других стран.
4. Афган и чечня, в совокупности с первыми тремя пунктами тоже подрывали экономику и мораль СССР.
5. Народу хотелось джинсов и колбасы. Nuff said.
Лично я считаю, что всё это в основном из-за денег. Если бы экономика СССР работала нормально и было достаточно денег, то он бы не развалился.
>Афган и чечня, в совокупности с первыми тремя пунктами тоже подрывали экономику и мораль СССР.
Чечню вырежи, этот геморрой воспалился у ЕБНа же. Лучше цеховиков грузинских вспомнить, среднеазиатские приписки баев "хлопковое дело", вот это всё.
Ну фактически первая кампания началась еще в СССР, и именно на фоне фактически распался СССР. Конечно, она не причина, просто довела уже горячих людей до кипения.
А насчёт того, как народ на такое согласился, есть много соображений. Во-первых, народ можно обмануть. В частности, со времён войны осталось доверие к государству на уровне рефлексов, мол, если по телевизору показывают что-то, то это точно правда. Опросы общественного мнения ясно показывают, что население стояло за рыночек в 1990 году, но как его отведало, так снова захотело план - но назад в СССР уже пушками не пустили.
Во-вторых, с 82ого года активно промывали мозги населению, навязывали мнение, что в США живут заебись и они наши друзья, а мы бедные и нищие и всех угнетаем.
В-третьих, разобщённость народных масс. Это можно было бы в первом пункте упомянуть так как эта херня активно культивировалась, но это достойно отдельного пункта. Революция свершилась полвека назад, народ забыл, как ему при капитализме заебись жилось, все, кто видели царя своими глазами уже вымерли или стали недееспособными, и началось.
1. В СССР было меньше бюрократов, чем в буржуйской Роиссе.
2. СССР был индустриальной державой, и хоть ты тресни, но доказать обратного ты не сможешь. Пикрелейтед хотя бы.
3. Не спонсирование, а помощь. Увидел старушку больную - помог перейти через дорогу. Примерно такого же рода поддержка.
4. Зато в Афгане во время войны был самый высокий уровень жизни за всю его (Афгана) историю. Настолько злые советские солдаты ненавидели местных жителей.
5. И своих хватало.
4/5 - мифы и бредни либерашек.
сейчас бы я был на стороне ГКЧП и дал бы добро на силовой вариант с проебалтами.
ишь ,бля, в эуропу захотели, на по морде, сука.
>1. В СССР было меньше бюрократов, чем в буржуйской Роиссе.
Бюрократия != количество бюрократов. Нынешняя система, даже при всей её уебищности, гораздо лучше предыдущей.
> СССР был индустриальной державой
Ага, которая сразу же обосралась после падения цен на нефть. Или ты об этом не слышал? Да, СССР умел клепать танчики и некоторую технику, но основой экспорта СССР всегда были природные ресурсы.
>Не спонсирование, а помощь.
Называй это как хочешь. Но если говорить твоим примером, то я иду по дороге на работу, вижу сотню старушек, начинаю всем им помогать добраться до дома. В итоге устаю, трачу время, проебываю работу, меня увольняют за прогул и так далее. Никогда не понимал таких "помощников", лучше бы себе сначала помогли, лол.
>Зато в Афгане во время войны был самый высокий уровень жизни за всю его (Афгана) историю.
Мы говорим о причинах краха СССР, нам похуй на уровнь жизни Афгана.
>И своих хватало.
Нет, не хватало. Или тебе бабка не рассказывала про колбаску и мясо? О том, что мясниками становились только по блату?
>4/5 - мифы и бредни либерашек.
Это всё факты. Отрицание их выдает в тебе коммидауна с отбитыми мозгами.
>Джинсы
>И своих хватало.
Штаны ХБ были, но они были не "фирмовые". Не было попугайской рекламы, шильдика блестящего на жёппе, клёпок бирочки шитой с золотыми нитками- вот это всё. Просто штаны, белые, или чёрные. Предприимчивые кооператоры продавали синьку в пакетиках для краски "под джинсу" и лейбаки спарывали со старых штанов на новые. Шиза, как она есть.
хуюльная, Горбачу не зря выдали всяческие премии за развал.
его за одно лишь сокращение самых эфективных ракет за яйца подвесить надо
> дал бы добро на силовой вариант с проебалтами.
Было уже в Чехии- до сих пор коммунистам припоминают. И хули толку- чехи всё равно "отчалили" на запад.
со всеми эти европками зря сунулись, лучше бы показали пример, мол хорошие мы и прост съебали. окромя гдр.
австриякию же оставили в покое
а проебалты, они свои, родимые, еще на чудском озере пиздили
можно было бы удержать, надо лишь по -меньше дрожащих рук по телеку
>Бюрократия != количество бюрократов. Нынешняя система, даже при всей её уебищности, гораздо лучше предыдущей.
Конечно лучше, ведь при СССР бюрократ воровал больше, ему это позволялось.
>Ага, которая сразу же обосралась после падения цен на нефть.
Посмотри на Рашку - вот как сырьевые страны от падения цен на нефть обсирается. В СССР всё дома производилось, он был закрытой страной, и на ИНДУСТРИАЛЬНЫЕ, БЛЯТЬ, ТОВАРЫ закупалось то, что ну совсем никак дома не произвести. Позже, в 80ые, доля нефти в экспорте выросла, но всё равно зависимости от импорта не было никакой.
>Нет, не хватало. Или тебе бабка не рассказывала про колбаску и мясо? О том, что мясниками становились только по блату?
Нет, не говорила. А тебе бабка не рассказывала, как с полок банально всю продукцию сметали, которой было вполне достаточно, но у населения деньги ещё оставались, и порой вместо чего-то нормального они стремились потратить их на жвачку-джинсы-сникерсы? Вон, в 90ые все отложенные в заначку деньги у населения разными способами забрали.
>Это всё факты.
Факты? Ты это сейчас серьёзно?
Это - мифы и бредни, подтверждаемые исключительно россказнями очевидцев и всевозможными буржуйскими историками, гоняющимися за сенсациями и грантами. Часть этих мифов придумали ещё при фашистах, часть выдумали американцы, и они к реальности отношения никакого не имеют.
Погугли критику источников.
1. Неверная расстановка приоритетов общественного устройства
2. Просрали продовольственную безопасность
3. Зависимость от цен на нефть
4. Отсутствие конкуренции во власти
5. Желание местечковых гауляйтеров быть полноправными царьками и ни с кем не делиться
В двух словах как-то так. Последний пойнт - непосредственная причина развала, но без вышестоящего они не получили бы известной долей поддержки у быдла.
Вообще-то более адекватный правитель сдал все ракеты и армию западу.
И-и-и мы умалчиваем, что в Чехии в 90ых голосовали за коммунистов сильно-сильно, так, что аж пришлось люстрации проводить, лишь бы волю народа заткнуть.
>сдал бы
было бы гораздо интнереснее если бы ссср дотянул до роста цен на нефть
>его за одно лишь сокращение самых эфективных ракет
Большим грехом, чем разрешение обналичивать безналичные "производственные" фонды предприятий через кооперативы это всё равно не стало. Одно это решение похоронило планову систему экономики (а другой-то и не было предложено) и вызвало ситуацию: купить вдесятеро за фондовый безнал, и продать налево (позже на запад) по цене лома, но за наличку.
На Украине пошли практически по этому пути, успехи так себе.
такой бы и дня не прожил и я бы полностью одобрил такой поворот
Просто ты пидорашка. Тебе уже не помочь.
Никакой зависимости между нефтью и богатством СССРа не было. Это мифы либерашек. У Рашки есть зависимость, у СССРа - нет.
>Конечно лучше, ведь при СССР бюрократ воровал больше, ему это позволялось.
Там даже воровать-то особо нечего было. Воровали максимум блат и услуги.
>осмотри на Рашку - вот как сырьевые страны от падения цен на нефть обсирается.
Нет, рашка не обсирается. Она всего лишь затягивает пояса. Я не сторонник "потешных санцкций", просто сравнивать ущерб от падения цен на нефть в СССР был значительнее, просто потому что страна была беднее.
> А тебе бабка не рассказывала, как с полок банально всю продукцию сметали, которой было вполне достаточно, но у населения деньги ещё оставались
Так ты же сам свой союз обсираешь. Это не значит, что у населения много денег. Это значит, что у населения много бесполезных ненужных бумажек.
>Вон, в 90ые все отложенные в заначку деньги у населения разными способами забрали.
Лол. Это само население забирало у населения, государство решало совершенно другого рода проблемы.
>Факты? Ты это сейчас серьёзно?
Абсолютно. СССР обнищал по большей части из-за падения мировых цен на углеводороды, это общепризнанный факт. Отрицать его - показывать свою полную некомпетентность в вопросах, касающихся СССР. Если бы цены не упали, не думаю, что союз бы распался. Еще бы просуществовал сколько-нибудь больше.
В 1991 г. мацквичи остались без КАТЕГОРИИ ОСОБОГО СНАБЖЕНИЯ и решили создать империю поменьше, без дотационных республик
Вот только график не отражает нахождение после войны ебических месторождений западно-сибирского бассейна и появления возможности толкать нефть и газ на запад в промышленных количествах. Когда сначала не было нихуя, а потом стало дохуя, пусть и по 10$, это две большие разницы.
>Там даже воровать-то особо нечего было.
Лолблять. Пикрелейтед.
>Нет, рашка не обсирается. Она всего лишь затягивает пояса. Я не сторонник "потешных санцкций", просто сравнивать ущерб от падения цен на нефть в СССР был значительнее, просто потому что страна была беднее.
См.
>Это не значит, что у населения много денег. Это значит, что у населения много бесполезных ненужных бумажек.
На которые можно было закупиться всем необходимым, на которые можно было купить машину, квартиру, джинсы, сникерсы, чупа-чупсы, на рыночке мясика у частников купить втридорога (на самом деле по настоящей цене купить, потому что в госмагазинах цены дотируемые были) и т.п. Охуительные бумажки.
>Абсолютно. СССР обнищал по большей части из-за падения мировых цен на углеводороды, это общепризнанный факт.
Это не факт, это миф. Ещё раз,
Хоть ты, блять, тресни, ты не сможешь обратного доказать.
Да похуй, что там нашли. Как видно по графику, эти количества если и оказывали влияние на экономику, то весьма незначительную. И, лол, если ты откопаешь-таки статистику, рискнёшь своим манямирком чтобы в неё заглянуть, то только докажешь мою правоту.
>Это значит, что у населения много бесполезных ненужных бумажек.
Кстати, вот этот пресловутый голод 80х-90х. Есть у меня подозрения в его рукотворной природе, в то же время по окраинам и всяким прибалтикам-грузиям охуенно снабжались, а центральная Россия давилась в очередях за мясом-сыром и каталась в "колбасных" электричках в дефолтсити. Помню эти дорогущие кислые абхазские мандарины на новый год, кому они сейчас нахуй нужны, когда есть испанские?
просто ты нацпредатель, желающий за айфон быть на подсосе у запада и кормить чужую армию
но вот беда, то что работает для мелкостран, не сработало бы для нас, было бы куда большее разделение от которого уже хуй оправишься.
говно роде эксюгославии, наверняка еще с раздутыми западом локальными войнушками, чтобы из дерьма выбирались еще дольше
откуда у либерахистолько наивности? никтомне хочет делать себе экономического конкурента, да еще за свое бабло. А вот задавить на корню это пожалуйста.
Пок пок нищета пок пок пояма заьягивп пок пок нефти стало больше, либералобляди не могут в графики и статьи
не было, но приток бабла мог бы помочь провести реформы.
почему китай смог без переворотов и прыжков?
Никакого не было голода, ёпт. В 90ые народ вымирать начал, имеются тысячи свидетельств о падении уровня жизни, о росте наркомании, алкоголизма, о том, как из одних куриных кубиков супы варили - это точно голод, "в рыночек не вписались". А в СССР у каждого был минимум прожиточный, да ещё умудрились под конец существования социализма построить пидорашкам будущим жильё. Сейчас одна Хакасия всю Россию разорит, а тогда каждый год строили столько, что никаким буржуям и не снилось.
>почему китай смог без переворотов и прыжков?
Потому, что не зассал и устроил Тянанмэнь своим младореформаторам.
>на которые можно было купить машину, квартиру
Дурачок, ты при совке жил хоть? Я вот на излёте застал. Потом в школе уже при ЕБНе пояснили суть товарного дефицита. Знаешь, удовольствие ниже среднего, когда в принципе всё есть, и деньги на это есть, а на практике очередь, очередь, гроб пидор.
>эти количества если и оказывали влияние на экономику, то весьма незначительную.
Это весь рост начиная с 50-х до полной синхронизации с ценами на нефть, маня.
В 90-ые мы всё ещё расхлебывали совок
СССР "кончился" в 91м. 90е- это уже процесс гнилостного разложения страны на части. Вполне логично, что жить на гниющей туше неполезно для здоровья.
>почему китай смог без переворотов и прыжков?
Потому что в Китае восстания давили войсками. А ещё ты забываешь, что в Китае дичайший капитализм теперь, что в Китае нет никаких пенсий, живут китайцы в конурах поменьше японских, окружающая среда пошла у них по пизде, рабочий день в 18 часов и прочие прелести капитализма.
Откуда вы такие фото берете, у меня фотки где мать альпинизмом занимается, черное море, вообще лепота, откуда вы эти фото с селюками берете?
Верхи захотели владеть тем чем управляли, низы купились на обещания красивой жизни
Всякое было. Удивительно, но бабла в развитие окраин при СССР вваливалось немерено (а в ответ получили известно что), донором выступал РСФСР, фотка вполне может быть из средней полосы России, но до сухого закона Горбачовского. СССР- он разный был.
>"Капитал" Маркса во многих зарубежных ВУЗах считается охуенной книгой по экономике
ты забыл уточнить "в государственных вузах", а это сейчас почти все
ессесно эти дармоеды сидят на государственных зарплатах, многие еще и на условиях, при которых их тупо нельзя уволить, и чего от них еще ждать, как не проповеди марксизма, который является апогеем этатистской идеологии?
сралин в свое время не зря называл этих сволочей "полезными идиотами"
а что насчет "знаний философии" это ты с какого-то хуя приплел гегеля, тогда как маркс прямо писал, что его "философия" гегелевской противоречит
что есть просто один из хороших примеров тупости этого зарвавшегося мудилы, который накалякал экономическую теорию, хотя сам за всю свою никченную жизнь ни разу нигде не работал даже, а жил на деньги родственников, жены и энгельса
короч ты лучше быдло пролетарское разводи, это у тебя как у всех красножопых лучше получится
Гляди сюда, пидрила тупая.
В Советской России в начальные годы действительно расхлёбывали царское наследство, и вот почему - отсталая деревня не могла обеспечить страну едой, и каждый урожай становился борьбой за выживание. Феодальные порядки тесно в деревне укоренились, земля была крайне раздроблена, в одном месте было лютое перенаселение, в другом один человек на бескрайних плодородных просторах, не было вменяемых способов обрабатывать поля (т.е. тракторов не было ВООБЩЕ), не было даже сраных амбаров под зерно, церкви приходилось под них выделять.
Смотри теперь на буржуйскую Раиссю, пидрила.
Все колхозы в первые же года были уничтожены, взамен ничего не ввели. Все совхозы позакрывали/распродали фермерам, те в свою очередь всё распродали и сбежали в города жить перекупщиками. Промышленность всю изрезали, всю продали зарубеж, уровень жизни пидорашек упал катастрофически.
Расхлебывали совок они, блять. Твои любимые буржуи делали то, что всегда делают - стремятся к максимальной прибыли. Каждому из буржуев было прибыльнее всё сразу взять, сломать и распродать чем заниматься хозяйствованием, особенно, без государственных-то дотаций. К слову, это не значит, что промышленность убыточная - дотации снижают стоимость товара, что делает его доступнее.
У нас в деревни церковь до 2003 года была амбаром, там еще и мельницу поставили, потом колхоз закрыли и деревня вымерла, а церковь освоил священник, щас реставрацию делает, ездит на новой машине.
вот только люди были другие и другое отношение друг к другу
это сеёчас человек человеку волк, либерашки с пидарашками какие-то
почему я даже не задумывался над национальстью сверстников в школе при ссср? даже негр был, только над ним посмеивались
даб очереди были, но та колбаса за 2.20 была съедобной, вместо нынешних 100 сортов соевого порошкового говна
>дотации снижают стоимость товара, что делает его доступнее
facepalm.jpg
из чьего кармана эти дотации беруться, еблан?
алсо, до красножопья рашка кормила хлебом полевропы и ближнего востока даже во время войны
так что идинахуй, ищи себе броневик и с него митингуй, тупое ты животное
>красножоп рвется, караван идет
Суть каждого треда про совок.
Суть каждого треда про совок.
>а что насчет "знаний философии" это ты с какого-то хуя приплел гегеля, тогда как маркс прямо писал, что его "философия" гегелевской противоречит
Марксизм - не философия, а метод познания. Как научный метод, только распространяется на большее количество областей. У Гегеля Маркс взял диалектику. Если вкратце, то это то, как меняются/появляются идеи во времени. Сначала тезис, потом - антитезис к нему, затем из их синтеза появляется новый тезис.
>ты забыл уточнить "в государственных вузах", а это сейчас почти все
>ессесно эти дармоеды сидят на государственных зарплатах, многие еще и на условиях, при которых их тупо нельзя уволить, и чего от них еще ждать, как не проповеди марксизма, который является апогеем этатистской идеологии?
Т.е. у них личная заинтересованность в распространении государственной идеологии? Ололо, продолжай свою мысль. Буржуй получает свою прибыль из труда и пота рабочих, есть ли у буржуя личная заинтересованность лишить рабочих профсоюза, метода борьбы за свои права?
Лел и голод каждые пять семь лет хуярил, та фотка с крестьянином и крестьянкой и расчлененными трупами детей 12 года лол
В совке мог незнакомый человек к тебе подойти и завести разговор о погоде и т.д. было в порядке вещей, в рашке эта деталь куда то исчезла.
>Суть каждого треда про совок.
Вот вы смеетесь, а благодаря СССР простой ставропольский колхозник за восьмой десяток перевалил, нобелевскую премию мира получил, лекции читает в лучших университетах, САМ Медведев его наградил орденом Андрея Первозванного! И всё это благодаря СССР.
>из чьего кармана эти дотации беруться
Из народного.
Твои познания в экономике просто поражают.
>рашка кормила хлебом полевропы и ближнего востока
Кормила? Лолблять, да Аргентина больше производила зерна.
http://www.situation.ru/app/j_art_164.htm
Держи.
http://www.rusproject.org/history/history_6/kak_zhilos_krejanam_v_rossii_kotoruju_poterjali
Ещё держи.
Любые исследования, произведённые по всем правилам и с учётом всех фактов, подтверждают точку зрения коммунистов.
Кормила пол еропы без трактора?
Так же как ураина кормила весь совок, а донбас всю украину
Итак, что такое дотации и почему они нужны/не нужны.
Дотации - это способ понизить стоимость продукции/не дать закрыться предприятию. На последнее - похуй, мы говорим не об этом. Снижать стоимость продукции нужно тогда, когда продукция нужна, но население, блять, ну вообще никак не может себе позволить её. Да, дотации берутся из кармана населения. Нет, это не носит характер из пустого в порожнее потому, что без дотаций некоторые производства - тяжёлая промышленность, например - слишком рискуют, и есть огромный шанс затраты не отыграть. С дотациями производится много и дешево, без дотаций производство становится штучным.
Коррупция - это разговор другой. Не неси его сюда. Ты мне тут общий случай дотаций рассматриваешь, вот с ним и работай.
а вот теперь, красножопая сволочь, объясняй, как это дотации делают товары доступнее, если средства на них отбираются у людей, которым после этого тупо не на что эти товары покупать?
а так же объясни, почему если аргентина производила дохуя зерна, она являлась одним из основных покупателей оного у соединенных штатов?
Напоминаю, что Маркс:
1) никогда не владел и не управлял никаким бизнесом;
2) никогда не занимал никакой политической должности;
3) никогда не занимался бухгалтерской деятельностью;
4) никогда не работал вообще;
5) жил на деньги сначала своей богатой жидовской семьи, а потом на деньги Энгельса, отец которого был богатейшим текстильным магнатом.
Проще говоря, Маркс - диванный кукаретик, понимавший экономику и управление государством на уровне школьника с двощей.
Сейчас проглотившая его высеры от и до коммиблядь будет рваться и орать, но мы-то знаем.
1) никогда не владел и не управлял никаким бизнесом;
2) никогда не занимал никакой политической должности;
3) никогда не занимался бухгалтерской деятельностью;
4) никогда не работал вообще;
5) жил на деньги сначала своей богатой жидовской семьи, а потом на деньги Энгельса, отец которого был богатейшим текстильным магнатом.
Проще говоря, Маркс - диванный кукаретик, понимавший экономику и управление государством на уровне школьника с двощей.
Сейчас проглотившая его высеры от и до коммиблядь будет рваться и орать, но мы-то знаем.
>Буржуй получает свою прибыль из труда и пота рабочих
не пизди
рабочий получает ту зарплату, за которую он согласился работать
алсо почти все профсоюзы в свое время были созданы организованной преступностью для отмывания бабла, собстно большинтсво из них до сих только этим и занимается
Лел это какие товары дотируются и которые не может купить работающий гражданин? Альзо подоходный налог с одного атланта позволяет дотировать хлеб 40 пидорашкам
Аргентина закупает зерно потому что (как и россия) продает на экспорт в основном зерно низких сортов, а закупает высоких
Опять этот спор о курице и яйце
Советский Союз был обречен с того момента, как сталинское руководство переориентировалось с мировой революции на «построение социализма в одной, отдельно взятой стране». Потому что с этого момента классовое противостояние было заменено противостоянием межгосударственным, совершенно обычным для мировой истории. Концепция большевиков (и Коминтерна) предполагала классовое противостояние в каждой стране. Такое противостояние несколько связывает руки сильнейшей стороне в конфликте, то есть правящим классам. Поскольку борьба идет за владение уже существующими средствами производства (например заводами), правящий класс ни в коем случае не заинтересован в их разрушении (иначе откуда брать прибыль?), более того, он не заинтересован в тотальном физическом уничтожении своих противников — трудящихся — так как без них никакие заводы работать не смогут. Он, наконец, ограничен в выборе оружия: скажем, ядерное или биологическое оружие в классовом конфликте внутри своей страны не применишь — не только потому, что такое оружие неизбежно поразит обе стороны, но и потому, что оно сделает непригодной для жизни саму страну в случае победы. А вот в межгосударственных конфликтах таких ограничений нет, там можно вести войну на уничтожение. Собственно, мы это видели и во время Великой Отечественной войны, и позже, во время Корейской войны, жестокость которой не спишешь на какую-то особую патологичность нацистов. Напомню, что во время Корейской войны американская авиация полностью сровняла с землей практически все сколько-то заметные населенные пункты Северной Кореи!
Межгосударственный конфликт — это в первую очередь состязание противоборствующих экономик. СССР, напоминаю, занимал одну шестую суши. Следовательно, он должен был противостоять пяти шестым. Поразительно, что Сталин этого не понимал! Пять шестых всегда возобладают над одной шестой, если речь идет о межгосударственном конфликте. У пяти шестых несопоставимо больше ресурсов. Остается только удивляться, что Советский Союз смог не только продержаться так долго, но длительное время мог соревноваться с противником почти на равных.
СССР, помимо прочего, находился в неравной, проигрышной позиции еще и по ряду других причин. США и вообще страны метрополии (что почти то же самое, что страны НАТО) занимались прямым или косвенным (за счет неэквивалентного обмена) грабежом стран «третьего мира». СССР не мог себе такого позволить — и по причинам идеологическим (официальная идеология не позволяла), и по причинам прагматическим (только отказ от неоколониалистского поведения мог побудить те или иные страны «третьего мира» ориентироваться на СССР, иначе непонятно, зачем бы им вообще было менять шило на мыло). То есть у США и других стран «первого мира» был постоянный источник дополнительных ресурсов и доходов, а у СССР такого источника не было. Суперэтатистское государство было одновременно и владельцем средств производства, получателем прибыли, и организатором и содержателем всех социальных институтов в стране, требовавших огромных расходов. Буржуазные государства не обязаны содержать все социальные институты, они — даже в самых богатых странах — берут на себя лишь часть социальных расходов. Абсолютно везде при капитализме широко распространены бедность и прямая нищета, массовая безработица. Суперэтатистское государство не могло себе этого позволить: оно действовало а) в условиях чуждой себе, но провозглашенной официальной гуманистически-уравнительной социалистической идеологии; б) при ограниченном предложении рабочей силы (и, следовательно, должно было заботиться о физическом, психическом и интеллектуально-профессиональном состоянии этой рабочей силы); в) в условиях, когда любое серьезное нарастание социального неравенства напрямую угрожало не позициям каких-то частных лиц или даже отдельных классов, а всему государству вообще. То есть СССР и любое другое суперэтатистское государство не могло позволить себе, в отличие от капиталистических государств, оставлять вопросы социального благополучия граждан на их личное усмотрение и гарантировать процветание одних социальных классов и слоев (меньшинства) за счет других классов и слоев (большинства), что, по определению, требует меньших государственных расходов.
Межгосударственный конфликт — это в первую очередь состязание противоборствующих экономик. СССР, напоминаю, занимал одну шестую суши. Следовательно, он должен был противостоять пяти шестым. Поразительно, что Сталин этого не понимал! Пять шестых всегда возобладают над одной шестой, если речь идет о межгосударственном конфликте. У пяти шестых несопоставимо больше ресурсов. Остается только удивляться, что Советский Союз смог не только продержаться так долго, но длительное время мог соревноваться с противником почти на равных.
СССР, помимо прочего, находился в неравной, проигрышной позиции еще и по ряду других причин. США и вообще страны метрополии (что почти то же самое, что страны НАТО) занимались прямым или косвенным (за счет неэквивалентного обмена) грабежом стран «третьего мира». СССР не мог себе такого позволить — и по причинам идеологическим (официальная идеология не позволяла), и по причинам прагматическим (только отказ от неоколониалистского поведения мог побудить те или иные страны «третьего мира» ориентироваться на СССР, иначе непонятно, зачем бы им вообще было менять шило на мыло). То есть у США и других стран «первого мира» был постоянный источник дополнительных ресурсов и доходов, а у СССР такого источника не было. Суперэтатистское государство было одновременно и владельцем средств производства, получателем прибыли, и организатором и содержателем всех социальных институтов в стране, требовавших огромных расходов. Буржуазные государства не обязаны содержать все социальные институты, они — даже в самых богатых странах — берут на себя лишь часть социальных расходов. Абсолютно везде при капитализме широко распространены бедность и прямая нищета, массовая безработица. Суперэтатистское государство не могло себе этого позволить: оно действовало а) в условиях чуждой себе, но провозглашенной официальной гуманистически-уравнительной социалистической идеологии; б) при ограниченном предложении рабочей силы (и, следовательно, должно было заботиться о физическом, психическом и интеллектуально-профессиональном состоянии этой рабочей силы); в) в условиях, когда любое серьезное нарастание социального неравенства напрямую угрожало не позициям каких-то частных лиц или даже отдельных классов, а всему государству вообще. То есть СССР и любое другое суперэтатистское государство не могло позволить себе, в отличие от капиталистических государств, оставлять вопросы социального благополучия граждан на их личное усмотрение и гарантировать процветание одних социальных классов и слоев (меньшинства) за счет других классов и слоев (большинства), что, по определению, требует меньших государственных расходов.
В конце концов, СССР просто надорвался в таком противостоянии. Советское руководство, обещавшее населению построить «мещанский рай», не могло себе позволить резко сократить социальные расходы (чем занимались западные неолиберальные правительства) и перебросить финансы на расходы военные. Запад же заставлял советское руководство вести себя именно так. Во-первых, как позже хвастался Збигнев Бжезинский, он применил по отношению к СССР стратегию Че Гевары («два, три, много Вьетнамов»), втравив Советский Союз в военные конфликты по всему миру (Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Никарагуа, Афганистан), что повлекло за собой чудовищные непроизводительные расходы. Во-вторых, США успешно навязали СССР новый грандиозный виток гонки вооружений, заявив о программе «звездных войн» (СОИ). Брежневское руководство допустило серьезный провал в области внешней разведки — не смогло выяснить, что вся программа СОИ была блефом, что США не смогли создать ни лазерного космического оружия, ни средств прорыва советской стратегической ПВО. Брежневское руководство выбросило колоссальные, невероятные деньги на противодействие СОИ. Экономика СССР, повторяю, просто надорвалась. Поскольку вероятность ядерного удара по Советскому Союзу воспринималась в Кремле всерьез, оборонные расходы сокращать было невозможно — и, следовательно, сокращены были все остальные расходы (на техническое перевооружение, социальные), а это вызвало экономический застой и общественное недовольство.
Вот здесь и сработал тот фактор, что сам режим уже был контрреволюционным, подавляющая часть населения была носителем мещанского (то есть мелкобуржуазного) сознания, а официальная идеология превратилась в квазирелигиозный набор ритуалов и в нее не верили ни население, ни руководство. Если бы мы имели дело с революционной страной, то и власть, и население смогли бы мобилизоваться, затянуть пояса — и, прибегнув к экстраординарным мерам, продержаться и преодолеть этот сложный период. Но мещанин не способен на жертвы во имя идей и общих целей, он думает исключительно о благополучии собственной задницы. А поскольку мещане были снизу доверху, они предпочли капитулировать — и СССР не стало.
Сегодня, как мы знаем, повсеместно об этом сожалеют. Но это — наказание за нежелание вести революционную борьбу, за стремление «обустраивать свое гнездышко». Обыватель вообще не обладает стратегическим, прогностическим мышлением. Развал СССР и последующие события это подтвердили.
Если бы в стране были социальные силы, готовые к самоотверженной революционной борьбе (как это было в Российской империи в начале XX века), события могли бы развиваться по-другому. То есть крах СССР — это великий исторический урок.
Вот здесь и сработал тот фактор, что сам режим уже был контрреволюционным, подавляющая часть населения была носителем мещанского (то есть мелкобуржуазного) сознания, а официальная идеология превратилась в квазирелигиозный набор ритуалов и в нее не верили ни население, ни руководство. Если бы мы имели дело с революционной страной, то и власть, и население смогли бы мобилизоваться, затянуть пояса — и, прибегнув к экстраординарным мерам, продержаться и преодолеть этот сложный период. Но мещанин не способен на жертвы во имя идей и общих целей, он думает исключительно о благополучии собственной задницы. А поскольку мещане были снизу доверху, они предпочли капитулировать — и СССР не стало.
Сегодня, как мы знаем, повсеместно об этом сожалеют. Но это — наказание за нежелание вести революционную борьбу, за стремление «обустраивать свое гнездышко». Обыватель вообще не обладает стратегическим, прогностическим мышлением. Развал СССР и последующие события это подтвердили.
Если бы в стране были социальные силы, готовые к самоотверженной революционной борьбе (как это было в Российской империи в начале XX века), события могли бы развиваться по-другому. То есть крах СССР — это великий исторический урок.
>Смотри теперь на буржуйскую Раиссю, пидрила.
У власти в РФ те же самые пидоры из СССР, или их дети.
>Все колхозы в первые же года были уничтожены, взамен ничего не ввели
>Промышленность всю изрезали, всю продали зарубеж, уровень жизни пидорашек упал катастрофически.
>Каждому из буржуев было прибыльнее всё сразу взять, сломать и распродать чем заниматься хозяйствованием, особенно, без государственных-то дотаций.
Цена на нефть маленькая - пидорашки живут плохо.
Цена на нефть большая - развитие страны, многополярный мир и тд.
Все остальное, что чуть сложнее выкапывания руды и выкачивания нефтегаза, вы не можете делать на достойном уровне.
А, ну еще вы можете проебывать наследие совка, например вооружение, да.
Лел цена на нефть высокие - плохо живут производители все кроме нефти
Цены на нефть низкие плохо живут производители нефти
Рыночек порешал/10
>Лел цена на нефть высокие - плохо живут производители все кроме нефти
Нет. Просто нужно больше бус айфонов отдавать за нефть папуасам.
>Рыночек порешал/10
Коррупция порешала.
>мы бедные и нищие и всех угнетаем.
Но ведь так и есть!
>почему развалился Советский Союз?
Советское "народное хозяйство" перестало генерировать плюсовое воспроизводство, и на каждый вложенный рубль отвечало убытками
Как нищий может угнетать богатого?
>Политач, почему развалился Советский Союз
Читай Гайдара, Смуты и институты+гибель империи
Если коротко - сознательный процесс конвертации элитой политической власти в частную собственность.
Развал СССР при этом был не то чтобы неотвратим, но у центра не было ресурсов и желания удерживать окраины, а в окраинах всегда было выгоднее отвалиться и делить внутреннюю власть междусобойчиком, без ещё и российских чиновников.
Алсо, развалился СССР в 91-ом, в то время как уже в 90-м центральная власть была в полной коме и не контролировала ничего, на этом фоне многие республиканские власти типа УССР были как раз вполне эффективны на фоне полного фейлд стейта в СССР в целом.
Меняться ситуация начала уже в 92-ом, когда окончательно решили хотя-бы угрозу голода в городах и только в 94-ом опасность новой комы окончательно отступила.
погоди, я не понял. Ты что, всерьез споришь с коммишкольником, начитавшимся на фишках тредов "как мы хорошо жили в 70ых" ?
Ты что, дурак ?
/тред
Чушь. Очередная подгонка фактов под гипотезу.
Всё куда проще - деградация управленческой системы через постепенное введение всё больших и больших капиталистических примочек. По сути, лечили гноящуюся рану настойкой из гноя.
Началось всё с того, что заводы перевели на самоокупаемость, чтобы они всегда прибыльны были, хотя до этого требовалось только лишь выполнять план, что гораздо лучше, очевиднее и более просто управляется, потом начали переводить систему на различные неочевидные схемы с сотней посредников, потом больше, больше, а потом капитализм и развал.
яростно, неистово двачую!
и проигрываю с коммишлюх, принимающих всерьез диванного кукаретика Маркса.
>У власти в РФ те же самые пидоры из СССР, или их дети.
Ну и что? Система другая, которая позволяет пидорам развернуться.
>Цена на нефть маленькая - пидорашки живут плохо.
>Цена на нефть большая - развитие страны, многополярный мир и тд.
Мифы либерашек. Смотри выше. СССР от нефти не зависел.
>Как нищий может угнетать богатого?
А как монголы угнетали китайцев?
угнетает русская власть, обычную русню при любом режиме чморили ещё сильнее чем нацменов.
Конечно, это буржуй всё производит.
Опять привожу этот пример.
Есть буржуй, есть рабочий. Рабочему дают брусок леса за 100 рублей, рабочий делает из него игрушку, которую буржуй продаст за 1000. 900 рублей, очевидно, произвёл буржуй, ведь рабочий в процессе никак не участвовал и вообще не нужен.
Повторяю: хоть ты тресни, а истины не изменишь.
>как это дотации делают товары доступнее
Потому что становятся менее доступными другие товары. Но это не всегда плохо - дотациями, например, можно развить промышленность, которая в свою очередь сделает доступными большее число товаров чем если бы всё было пущено на самотёк.
1. Технологическое превосходство запада
2. Экономическое превосходство запада
3. Культурное превосходство запада
А все потому что государство было ориентировано на быдло, а не на интеллигентов-креаклов.
>Мифы либерашек. Смотри выше. СССР от нефти не зависел.
Даладна.
В 1970 доля экспорта нефти - 15,6, уже в 1980 - 46,9%.
Доля экспорта оборудования в 1970 - 21,5%, а в 1980 - уже 15,8%
А теперь вспомни, что СССР страна закрытая и полагался не на мировой рыночек, а на свои собственные силы. Осознай, что импорт/экспорт какой-то невероятно существенной роли для СССРа не играл и закройся со своими мифами в манямирке.
>Политач, почему развалился Советский Союз?
Жрать не было.
/thread
>А теперь вспомни, что СССР страна закрытая и полагался не на мировой рыночек, а на свои собственные силы.
Которая с каждым годом все более и более зависела от западных технологий по причине методичного проеба своих.
И если при высокой цене на нефть их еще можно было закупать на западе, то при низкой - случилось то, что должно было случится.
Большая, пусть и индустриальная страна, вошла в стадию критического технологического отставания и умерла, не сумев наладить производство нормальных магнитофонов без импортных деталей.
Развалился и хуй с ним. Он всё равно был дотационный.
>Которая с каждым годом все более и более зависела от западных технологий по причине методичного проеба своих.
Потому что всё более вводила капитализма и всё более погрязала в антисоветизме и антисталинизме.
Но даже так в 1980ые ситуация не была критической. Отставание в 5 лет - это смешно по сравнению с тем отставанием, что есть сегодня у Россосиюшки от США.
Совок всегда закупал технологии у загнивающего запада. Свои технологии были только в космосе.
Космические были копипастом немецких.
С ясным пониманием, правда, существуют серьезные проблемы. Обычно советские патриоты и красно-коричневые «мыслители» разных оттенков разглагольствуют о «предательстве Горбачева», «измене Ельцина», «беловежском сговоре троих» и т.п. персонализированных факторах, которые уничтожили советского гиганта. Но, давайте задумаемся — каким образом усилия одного или даже несколько людей, пусть и на вершине формальной власти, могли за буквально пару лет привести к аннигиляции огромного государственного механизма? Представим себе, что в США Барак Хуссейнович Обама и его сподвижники решили… распустить США. Ну, мало ли по каким соображениям. Например, им пообещали титулы английских герцогов. Или у людей идея фикс — создать «государство» для темнокожих американцев. Мало ли что. У «полу-украинца» Горбачева какая идея была? Рекламировать пиццу?
Не надо быть пророком, чтобы понять — итог у такой фантазии будет один. Обаму без шума и пыли устранят (возможно, он сам быстро уйдет в отставку), а его «сподвижники» исчезнут. Те, кто останутся в живых, будут немы до конца своих дней. В США уже были прецеденты уничтожения президентов, поэтому ничего необычного здесь нет. Тем более, что американский президент — это вовсе даже не царь или император, а всего лишь, по большому счету, политическая, актерская должность (хотя и важная). Но почему это произойдет? Потому что в США есть как система «предохранителей» в самой политической системе (конституцию США составляли умнейшие люди британских Колоний на основе мыслей умнейших людей того времени), но и реальные люди, имеющие деньги, власть, собственность и влияние. Эти люди — от участников «милиции реднеков» до представителей тех сотен «элитных» англо-голландско-шотландско-французско-датских семейств, управляющих Штатами уже сотни лет, закономерно откажутся «сливаться» в унитаз мировой истории.
Не надо быть пророком, чтобы понять — итог у такой фантазии будет один. Обаму без шума и пыли устранят (возможно, он сам быстро уйдет в отставку), а его «сподвижники» исчезнут. Те, кто останутся в живых, будут немы до конца своих дней. В США уже были прецеденты уничтожения президентов, поэтому ничего необычного здесь нет. Тем более, что американский президент — это вовсе даже не царь или император, а всего лишь, по большому счету, политическая, актерская должность (хотя и важная). Но почему это произойдет? Потому что в США есть как система «предохранителей» в самой политической системе (конституцию США составляли умнейшие люди британских Колоний на основе мыслей умнейших людей того времени), но и реальные люди, имеющие деньги, власть, собственность и влияние. Эти люди — от участников «милиции реднеков» до представителей тех сотен «элитных» англо-голландско-шотландско-французско-датских семейств, управляющих Штатами уже сотни лет, закономерно откажутся «сливаться» в унитаз мировой истории.
Кстати нынешняя ситуация в Венесуэле до боли что-то напоминает.
http://mir24.tv/news/world/12045967
http://mir24.tv/news/world/12045967
Либералы пришли к власти, вот и развалился. Больше этой ошибки не допустят.
Искусственный каучук, топкек. Медицину вспомни, прорывы в агропромышленном комплексе, в том числе управленческие (то же совхозно-колхозное устройство всеми корпорациями мира передрано), охуительное улучшение условий труда, система действенных поощрений за внедрение инноваций на производстве работникам, которое японцы спиздили, например, превосходство над всем миром в лазерах, ракетах, различных йобах вроде надводного крыла, подлодках, радиолокаторах, космос опять же, свои собственные компьютеры, СССР был единственной страной кроме США, который производил свои собственные процессоры, прорывы в физике, математике и прочих естественных науках... Словом, у либерашек сплошь мифы вместо реального образа СССРа.
>Потому что всё более вводила капитализма и всё более погрязала в антисоветизме и антисталинизме.
Все проще - власть выродилась. Скотный двор, хех.
>Но даже так в 1980ые ситуация не была критической.
Критическое отставание было тогда, когда СССР уже не смог копировать западные образцы.
>Отставание в 5 лет - это смешно по сравнению с тем отставанием, что есть сегодня у Россосиюшки от США.
Это закономерный итог - та страна, которая закрытая, всегда будет отставать от мировых лидеров.
Закономерный итог диктатуры и неэффективной нефтяной соцэкономики.
И все это в итоге стало никому не нужным.
Вырождение общественных отношений. Строго, кстати, по Марксу, хехе.
Есть производительные силы и производственные отношения. И при развитии одного - непременно идёт развитие другого.
СССР начинался как огромный пустырь, населённый неграмотными пидарахами-крестьянами.
А заканчивался - как описанная тобой огромная держава на 300 миллионов человек.
Смешно думать, будто первое и второе может управляться одинаковыми способами. Однако система управления практически не менялась.
Можно сказать, что СССР сам себя убил, потому что людей и технологии он развивал - учил, проектировал - а систему власти заморозил. Вот оно и ёбнуло, это как паровой котёл завернуть и нагревать.
>Все проще - власть выродилась.
Я же говорю - антисталинизм. И Ленин, и Сталин настаивали на том, что партию нужно от инородных элементов, как и общество, очищать. Перестали очищать и получили то, что получили.
>Критическое отставание было тогда, когда СССР уже не смог копировать западные образцы.
Не было никакого критического отставания. Всегда существовали отечественные аналоги любой американской новинке, кое-где мы их опережали, кое-где они нас, немного игр с дотациями бы всё решили.
>Это закономерный итог - та страна, которая закрытая, всегда будет отставать от мировых лидеров.
СССР продавал на Запад некоторую продукцию и вполне мог сравнивать себя с "мировыми лидерами". Даже если бы твой тезис об отставании был верен, то всё равно то выходишь неправым.
>И все это в итоге стало никому не нужным.
Всему миру это оказалось нужно, а жителям этой страны - не нужным. Иди отсюда, короче. Пидорашка может говорить, что кушать не хочет, но мы же все прекрасно знаем, что для того, чтобы жить, нужна еда.
>Напоминаю: Гитлер тоже считал, что 2+2 = 4
пидорашка не понимает разницу между арифметикой и философией? оооок
Только повар имеет право оценивать блюдо, топкек.
Впрочем, похуй. Тем только слова Маркса ценнее и убедительнее, что его теоретические изыскания находят доказательство в мировой практике - это явно говорит о том, что он не подгонял факты под свою теорию как некоторые, а строил теорию на фактах.
>И Ленин, и Сталин настаивали на том, что партию нужно от инородных элементов, как и общество, очищать. Перестали очищать и получили то, что получили.
То есть ты сейчас пытаешься сказать, что вся власть СССР была основана на терроре и уничтожении врагов народа?
>Не было никакого критического отставания. Всегда существовали отечественные аналоги любой американской новинке
Было и постоянно. Западные товары были гораздо лучше.
И не надо кричать что не так - люди доказывали это рублем, покупая их по астрономической цене у фарцовщиков.
>СССР продавал на Запад некоторую продукцию и вполне мог сравнивать себя с "мировыми лидерами".
Я уже привел тебе данные о том, что продажа нефти на запад в ССР была почти половиной экспорта.
А главными покупателями оборудования СССР были страны соцлагеря и прочие Африки.
Потому что нормальным людям этот чугуний вместо пылесосов не был нужен.
>его теоретические изыскания находят доказательство в мировой практике
Именно. Все попытки воплощения его манятеорий в жизнь с треском провалились. Это отличный показатель их ценности.
>То есть ты сейчас пытаешься сказать
О-о-о. Как из "нужно очищать партию от инородных элементов" следует "власть строилась на терроре"? Верно - никак не следует. Ты - либерашка, пропагандирующая мифы.
>И не надо кричать что не так - люди доказывали это рублем, покупая их по астрономической цене у фарцовщиков.
Нет, не доказывали. Существует дохуя примеров того, как говно за счёт яркой рекламы имеет покупателей больше, чем годный товар.
>Я уже привел тебе данные о том, что продажа нефти на запад в СССР была почти половиной экспорта.
Ты привёл весь экспорт, и станков тоже весь экспорт привёл. Про то, шло это в соцлагерь или каплагерь ты ничего не говорил.
>Именно. Все попытки воплощения его манятеорий в жизнь с треском провалились
Ну-ну.
https://2ch.hk/po/res/8647597.html
Вот тебе соседний тред.
А ещё мы имеем историю двух мировых войн, борьбу между соцлагерем и каплагерем, восстания под красными знамёнами по всему миру и дохуя чего ещё.
Прочитай Маркса. Капитал хотя бы. Просто, блять, прочитай. Ты и понятия не имеешь о том, что там написано.
>crowd of slaves and cruds with no brain and demands
Что ты с ним споришь, СССР закупал, блядь, зерно, станки, оборудование, целые заводы ему строили. А что СССР продавал? Только нефть. Потому и развалился совок.
Тупорылая коммиблядь, родившаяся в 90-е, не может не врать.
Никто не говорит, что капитализм - это неизбежный вин, тут и фейлы случаются, и говна в достатке. Вот только коммимирок - это неизбежный фейл, винов на этому пути нет. И при прочих равных (ессно глупо сравнивать СССР врём застоя с Зимбабве) коммистрана будет проигрывать капстране. Исключения? А их нет.
>О-о-о. Как из "нужно очищать партию от инородных элементов" следует "власть строилась на терроре"?
Собственно это
>партию нужно от инородных элементов, как и общество, очищать.
И если с партии можно выгнать, то что делать с инородными элементами в народе? А?
>Нет, не доказывали. Существует дохуя примеров того, как говно за счёт яркой рекламы имеет покупателей больше, чем годный товар.
Ну ты смешной. Но попробую еще раз.
Ты понимаешь, что СССР или не производил, или производил, но такое говно, что все стремились купить иностранное?
Начиная от одежды и обуви, заканчивая телевизорами и мебелью.
СССР продавал станки и танки Африке, некоторым бедным странам в Азии, и... Третьему миру, в общем.
>домик за пару недель?
Да это говно двадцать лет гнило.
Ну это и не исчезло, мне и сейчас такие попадаются, редко правда.
>Существует дохуя примеров того, как говно за счёт яркой рекламы имеет покупателей больше, чем годный товар.
>CCCP
>реклама
Товарищ Усатый тебя бы за такие слова уже на Колыму бы отправил.
>подоходный налог с одного атланта позволяет дотировать хлеб 40 пидорашкам
вот она суть марксизма и есть и одновременно ответ на вопрос опа:
>Но ведь, объективная причина (одна) должна же быть?
при социализме атланты заканчиваются, а вместе с ними и все остальное
>куд-кудах корпорации
Ясно.
>А ещё мы имеем историю двух мировых войн, борьбу между соцлагерем и каплагерем, восстания под красными знамёнами по всему миру и дохуя чего ещё.
Куча разрушенных судеб, жизней и стран и изгаживание доброй половины мира на многие десятилетия, если не века.
Красножоп, плиз. О дереве судят по плодам, а ваша говноидеология миру ничего, кроме смерти, не принесла и не принесет, хоть ты свой дас капитал вызубри.
Ты вот смеёшься, а реклама в СССР была. "Летайте самолётами Аэрофлота", вот это всё. Смысла её я, правда, не понимаю - как будто советское животное имело право выбирать, чьими самолётами летать лол.
За кредиты выданные ранее, которые никто так и не вернул?
Совок не мог продавать продукцию даже в страны ОВД, понимаешь? Он покупал у них больше. Как такая система могла в принципе жить без нефтяного лайфхака?
такс-такс-такс, ага, наканецта. Моя мамка-пенсионерка, чья молодость прошла в брежневские времена рассказывала, что тогда всем уже было похуй на коммунизм. Я кстати по киселев-тв смотрел передачу про Хрущёва, там говорилось, что он переориентировал ценности общества на потреблядство и знаете, я бы не сказал, что это так уж плохо, нет, жить хардкором и молодостью, убивать друг друга из-за идеологии, угнетать самый многочисленный соцслой (крестьянство) может быть и здорово, но при потреблядстве растёт кахбе уровень жизни, её средняя продолжительность и прочие показатели
>Смысла её я, правда, не понимаю
Это каргокульт. Так же как и храните деньги в сберегательной кассе.
>За кредиты выданные ранее, которые никто так и не вернул?
А то. Причем старые кредит списывались, что бы Нигерии могли взять новые.
>Как такая система могла в принципе жить без нефтяного лайфхака?
Итог ты знаешь.
Какой-то ты туповатый. Как это не участвовал, а как брус леса в игрушку превратился?
Ну ладно, стоило бы добавить
>реклама иностранных товаров от фарцовщиков
Он же поехавший просто. Из-за рекламы у него советское говно не покупалось.
И я о том же. Реально совок был неконкурентноспособен. Та же КНР смогла выжить из-за того что система у них пришла к жопе быстрее, и они смогли посадить своих будущих "предателей" попросту тех комсомольцев, кто как в СССР раздерибанил все во время краха, а Сяопин задал правильную траекторию развития.
А СССР, как и РФ, из-за нефтяного лайфхака все ещё не может в конкуренцию и, как следствие, в развитие. Все что годное и рабочее создано пока не было нефтебаксов. Кроме ИТ-сектора, там свои нюансы.
Совок не смог в маркетинг и продвижение товаров, что тут удивительного? План же. Там такое не нужно.
Имхо, тут на первый план вылезает трудоспособность населения. Китаец может за чашку риса вкалывать целый день, фотки с их производств - это адок нахуй, целый день стоять и паять наушники, рехнёшься, а они рады что хоть не в деревне гниют. Рашковане были слишком изнежены поздним совком, когда нефтебабло в значительной степени конвертировалось в социальные блага (это не плохо само по себе, плохо то, что всё "бесплатное" там было оплачено именно нефтебаблом и от его притока устанавливалась всё большая зависимость) вплоть до работы на отъебись, один хрен безработицы у нас нет, так что хотя бы появляйся на работе время от времени, всё равно работа будет и на водку хватит, жизнь пижже, чем у нелегалов-нигр в нынешней Европе. Выросло целое поколение (а то и два) таких вот нигр, привыкших, что можно нихуя не делать, а всё будет, чсх этим недугом поражены все слои общества вплоть до самых антикоммунистических на словах, послушай что наши креаклы говорят - им там государство должно чуть ли не больше, чем левакам лол. А в это время западный человек с самого дества привыкал к мысли что надо блядь ВКАЛЫВАТЬ, чтобы иметь что-то, а чтобы иметь много чего - надо ВКАЛЫВАТЬ ПИЗДЕЦ КАК. У нас подобные схемы при Виссарионыче работали, только там мотивация была от противного - не будешь ВКАЛЫВАТЬ ОХУЕТЬ КАК поедешь на курорты Колымского края лол.
Такс такс такс што тут у нас)))) краснажопые с горелай жопой))) ахахаха наканееецта
>придатили! придатили! мечиный сука разволил союз!!! пидары таку юстрану прасрали!!!
>придатили! придатили! мечиный сука разволил союз!!! пидары таку юстрану прасрали!!!
>Прочитай Маркса. Капитал хотя бы. Просто, блять, прочитай. Ты и понятия не имеешь о том, что там написано.
))))
там подразумевается, что с помощью диамата можно делать верные выводы. Что очевидно полная чушь и профанация, а вся книга бесполезное говно типа Блаватской.
Зря ты так о жидомассонах..
Хуйло, залогинься Владимир Владимирович, это вы?
Я вообще в ахуе как целую страну заставили работать по магическим законам: тезис, антитезис, синтезис. "Научная" работа уровня: ну смотри кароч народ это тезис классовая борьба это антитезис революция синтезис))) типа революция естественна как 2+2)) а 4 это кстати тоже синтезис)))
>И Ленин, и Сталин настаивали на том, что партию нужно от инородных элементов, как и общество, очищать.
Ну не надо. Ленин, да, настаивал на строгом отборе в партию, а общество он хотел не "очищать", а преобразовывать, как настоящий марксист, изменением условий быта. Сталин же в борьбе за власть пустил в партию всяких, блядь, карьеристов, чиновников, крестьян, короче, людей с интересами чисто мелкобуржуазными, которым мировая революция и коммунизм нахер не сдались и которые думали о своей заднице. На этой волне он пидорнул из партии Троцкого и иже с ними, левую, правую оппозиции. Ну а потом принялся за "очистку общества".
Короче, Ленин был тру-марксистом и настоящим революционером, а Сталин был контрреволюционером-термидорианцем, "выдающейся посредственностью".
>почему развалился Советский Союз?
В том, что он предполагают ручное, централизованное управление экономикой, что закономерно ведёт к её полному краху. А это хаос, беспорядок, нищета. Для подавление этого беспорядка будут использоваться физическое насилие, да с такой жестокостью, что и не снилось. Будучи до упора необучаемыми комми не сделают верные выводы и лишь закрутят гайки. Их мозг поражен "логической бомбой" - диалектическим материализмом, а по сему они просто не смогут найти причины и следствия. Поэтому они обвинят в нарастании хаоса и беспорядка часть собственного населения. Там спекулянты, враги народа, кулаки, шпионы, буржуи. Термины и слова можно любые использовать, но главное - скинуть ответственность с той самой централизованной власти, которая принимала решения. Итог - тихая гражданская война, геноцид и ещё большее раскручивание пиздеца.
Всё это ведет к трём вариантам:
1. Гуманитарная катастрофа.
Тупо нечего жрать, люди пачками дохнут от голода, но при этом коммибляди просят помощь у "загнивающего запада".
2. Тоталитаризм.
Вводится комменданский час, тотальный контроль за населением, запрет посещений магазинов, перемещений, любого сколь угодного выбора. Обязательные работы, подавление протестов, усиление количества силовиков.
3. Кровавая революция.
Население больше не может терпеть сумасшедших у власти и свергает их, через кровавую революцию. Сотни тысяч жертв, беженцы, кровная месть между семьями на сотни лет.
Других вариантов по просту нет. Но коммибляди очень быстро съебываются когда чувствуют что запахло жаренным, а потом из за угла начинают орать, что МЫ ОШИБЛИСЬ, НО НАДО ПОВТОРИТЬ. То есть это был "плохой социализм", но "сейчас то всё будет по другому". Они будут убеждать, что причина их провала - во внешних факторах, что они святы и хотят сделать рай на Земле, что их подставили. Они НИКОГДА не признают своих ошибок, потому что диалектический материализм говорит им, что ошибка - это плохо и коммунист, опирающийся на верные принципы просто не может ошибаться, он всегда прав. Это кстати дарует ему особую наглость, он становится малограмотным выскочкой, которая настолько фанатично уверена в своей правоте, что готова к физическому насилию.
Итог такой политики: миллионы жертв, погибшие дети, нищета, развал страны, восстановление страны десятилетия.
Просто про то, что всё описанное составляет классический трицикл, за которым неминуемо следует бицикл парентезис-паралич озвучивать широким массам было необязательно.
Объективная причина: он надоел своим же гражданам.
Идеологически деградировал. Вера в превосходство социализма над капитализмом испарилась. Западный ширпотреб убедительно доказывал что всё не так однозначно.
Смысл держать такую махину для экспорта социализма в другие страны, если сама идея экспорта социализма провалилась и стала посмешищем? "Сравните трабант и мерседес".
В результате исторический откат назад, как на момент распада РИ, чтобы начать всё сначала. "А зря мы отказались от капитализма, он-то поэффективнее оказался чем колхоз".
Ну и естественно, раз экспорт социализма отменяется, то сама идея Советского Союза, как собрания республик разных национальностей, больше не работает. Всем самоопределения и местечкового национализма.
О, ещё один подтянулся.
С помощью материалистической диалектики можно не только делать выводы. Марксистская методология применима дохуя где, даже в педагогике и психологии.
>в педадогике и психологии
Бляя, сейчас я послушаю ахуительные про Семенова, Выготского и Рубинштейна. Хотя не буду слушать. Я просто будут тыкать в тупого совка фактами:
ЛЫСЕНКО ЛЫСЕНКО ЛЫСЕНКО
ЛЕПЕШИНСКАЯ ЛЕПЕШИНСКАЯ ЛЕПЕШИНСКАЯ
Вот какие "выводы" позволяет делать это говнометодология. А теперь попрошу применения методологии В ЛЮБОЙ ТОЧНОЙ НАУКЕ, где недопустим пустой пиздеж и подгонка фактов. Если такового нет, то такую методологию надо отправить на помойку.
>Я просто будут тыкать в тупого совка фактами
Бесполезно. Коммибляди лечатся только свинцом. Проще их игнорировать - параша истории, как-никак.
>совок был неконкурентноспособен
это уже оправдания либерашек, мол это не мы всё просрали, это
>совок был неконкурентноспособен
Ленин был креаклом-русофобом, Сталин имперцем-ватником
Снова песни о предательстве. Оно было постфактум, когжа "идейные" коммунисты внезапно стали олигархами и ворами в законе.
А так у Совка банально закончилась валюта, из-за того, что страной управляли экономические дегенераты. Покупать хавку, технику и материалы было не на что. Долго обманывать законы экономики не получилось. Астрономический бюджет ВПК (с идиотией типа трех конкурирующих проектов ОБТ и Буранами при нищей стране) похоронил империю зла. И поделом.
Подробно можно прочитать в "Гибели империи" Гайдара. Там много переписки руководства, очень показательно.
Я знаю способ получше - отправлять их в действующие по сию пору эксклавы комми-рая типа КНДР или Венесуэлы. Гарантирю, 5 лет в Венесуэле вылечат любого коммидебила, раз уж этот дебил счастливо не застал совок.
Мне кажется этот тред будет неполным, без достижений МАРКСИСТКОЙ НАУКИ:
>В нашей стране уже нет враждебных друг другу классов, и борьба идеалистов против диалектиков-материалистов все же, в зависимости от того, чьи интересы она защищает, носит характер классовой борьбы. И действительно, последователи Вирхова, Вейсмана, Менделя и Моргана, говорящие о неизменности гена и отрицающие влияние внешней среды, являются проповедниками лженаучных вещаний буржуазных евгеников и всяких извращений в генетике, на почве которых выросла расовая теория фашизма в капиталистических странах. Вторую мировую войну развязали силы империализма, в арсенале которого был и расизм.
>Учение диалектического материализма о взаимозависимости и взаимообусловленности, о непрерывном движении и изменении в природе, где всегда что-то возникает и развивается, что-то отживает и разрушается, вооружило идейно Мичурина и Лысенко и дало им возможность выйти победителями из борьбы с метафизиками и идеалистами, с последователями Вейсмана, Менделя и Моргана.
>Лица, отстаивающие принципы формальной генетики, не в силах понять гениального указания Ленина о том, что „познание человека не есть… прямая линия, а кривая линия, бесконечно приближающаяся к ряду кругов, к спирали. Любой отрывок, обломок, кусочек в этой кривой линии может быть превращен (односторонне превращен) в самостоятельную, целую, прямую линию, которая (если за деревьями не видеть леса) ведет тогда в болото, в поповщину…
>Набор генов в хромосомах, по утверждению вейсманистов-морганистов, определяет все особенности организма, его внешний вид, поведение, характер и т. д. Гены существуют от начала жизни, они неизменяемы и непознаваемы, а могут со временем только утрачиваться. Морганисты пророчествуют, что неизбежна близкая гибель живого вследствие растрачивания „генного богатства“, или генофонда. По их мнению, все свойства любого организма, в том числе и человека, роковым образом, фатально, предопределены теми генами, которые он получает от своих родителей при слиянии яйца с живчиком, то есть в момент оплодотворения. Для того чтобы воспрепятствовать распространению вредных генов, надо регулировать браки, лишая людей с „неполноценной“ наследственностью возможности иметь потомство. Потерпев полный провал в сельскохозяйственной практике, в выведении новых пород животных и новых сортов растений, вейсманисты-морганисты с благословения своих боссов усиленно занимаются человеководством, выполняя самую грязную, реакционную роль. Они подводят теоретическую „основу“ под расистские измышления империалистов, стремятся оправдать политику истребления народов, колониального гнета, невероятной эксплуатации трудящихся. Вейсманисты-морганисты обосновывают разделение людей на расу господ и расу рабов. Первые сконцентрировали в себе полноценные гены, вторые — второсортные и самой природой навеки обречены быть на положении эксплуатируемых. Морганисты высказывают сожаление, что их „наука“ не была известна раньше, тогда можно было бы своевременно вывести породу людей, лишенных столь тягостных для эксплуататоров свойств, как стремление к свободе, человеческому существованию, социализму
>Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
>Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять — к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии.
>Теория резонанса может служить одним из примеров того, как враждебные марксистскому мировоззрению махистские теоретико-познавательные установки приводят буржуазных ученых и их последователей к лженаучным выводам при решении конкретных физических и химических проблем
>В нашей стране уже нет враждебных друг другу классов, и борьба идеалистов против диалектиков-материалистов все же, в зависимости от того, чьи интересы она защищает, носит характер классовой борьбы. И действительно, последователи Вирхова, Вейсмана, Менделя и Моргана, говорящие о неизменности гена и отрицающие влияние внешней среды, являются проповедниками лженаучных вещаний буржуазных евгеников и всяких извращений в генетике, на почве которых выросла расовая теория фашизма в капиталистических странах. Вторую мировую войну развязали силы империализма, в арсенале которого был и расизм.
>Учение диалектического материализма о взаимозависимости и взаимообусловленности, о непрерывном движении и изменении в природе, где всегда что-то возникает и развивается, что-то отживает и разрушается, вооружило идейно Мичурина и Лысенко и дало им возможность выйти победителями из борьбы с метафизиками и идеалистами, с последователями Вейсмана, Менделя и Моргана.
>Лица, отстаивающие принципы формальной генетики, не в силах понять гениального указания Ленина о том, что „познание человека не есть… прямая линия, а кривая линия, бесконечно приближающаяся к ряду кругов, к спирали. Любой отрывок, обломок, кусочек в этой кривой линии может быть превращен (односторонне превращен) в самостоятельную, целую, прямую линию, которая (если за деревьями не видеть леса) ведет тогда в болото, в поповщину…
>Набор генов в хромосомах, по утверждению вейсманистов-морганистов, определяет все особенности организма, его внешний вид, поведение, характер и т. д. Гены существуют от начала жизни, они неизменяемы и непознаваемы, а могут со временем только утрачиваться. Морганисты пророчествуют, что неизбежна близкая гибель живого вследствие растрачивания „генного богатства“, или генофонда. По их мнению, все свойства любого организма, в том числе и человека, роковым образом, фатально, предопределены теми генами, которые он получает от своих родителей при слиянии яйца с живчиком, то есть в момент оплодотворения. Для того чтобы воспрепятствовать распространению вредных генов, надо регулировать браки, лишая людей с „неполноценной“ наследственностью возможности иметь потомство. Потерпев полный провал в сельскохозяйственной практике, в выведении новых пород животных и новых сортов растений, вейсманисты-морганисты с благословения своих боссов усиленно занимаются человеководством, выполняя самую грязную, реакционную роль. Они подводят теоретическую „основу“ под расистские измышления империалистов, стремятся оправдать политику истребления народов, колониального гнета, невероятной эксплуатации трудящихся. Вейсманисты-морганисты обосновывают разделение людей на расу господ и расу рабов. Первые сконцентрировали в себе полноценные гены, вторые — второсортные и самой природой навеки обречены быть на положении эксплуатируемых. Морганисты высказывают сожаление, что их „наука“ не была известна раньше, тогда можно было бы своевременно вывести породу людей, лишенных столь тягостных для эксплуататоров свойств, как стремление к свободе, человеческому существованию, социализму
>Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами.
>Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять — к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии.
>Теория резонанса может служить одним из примеров того, как враждебные марксистскому мировоззрению махистские теоретико-познавательные установки приводят буржуазных ученых и их последователей к лженаучным выводам при решении конкретных физических и химических проблем
>Политач, почему развалился Советский Союз?
Говно без задач
"Загорский эксперимент". Гуглить. БЫСТРА БЛЯДЬ!
Ну а насчёт точных наук. Маркс исследовал человеческое мышление и всё, что с ним связано. Методология позволяет объяснить природу и найти путь преобразования любой сферы общественной жизни человека. Естественные науки изучают природу, точные занимаются вообще с абстрактной хуйнёй, а марксистская методология позволяет понять, откуда у человека появились в голове понятия и абстракции без гегелевского НУ ЭТ КАРОЧ СПОСОБ МЫШЛЕНИЯ АБСОЛЮТНОГО ДУХА))).
И не надо мне тут про совковых "диаматчиков" загонять, я и без вас знаю цену советским "философам-марксистам". Я лучше вас ткну рылом в таких людей, как Лифшиц или Ильенков.
Нам_не_запретят_жрать_говно.жпг
>Загорский эксперимент
причем тут диамат?
>Ну а насчёт точных наук. Маркс исследовал человеческое мышление и всё, что с ним связано. Методология позволяет объяснить природу и найти путь преобразования любой сферы общественной жизни человека.
Совочек, посмотри вокруг. Неточные науки - атавизм. Психология еще востребована только потому, что нейробиология и психиатрия недостаточно развиты. Приколись можно было бы загружать знания слепоглухим прямо в мозг. Да и вообще научить их видеть и слышать. Ровно то же и с другими науками, в т.ч. экономикой. Хоть бы узнал какие математические методы используются в современной экономике, Энгельс и Маркс бы обосрались просто в попытках найти там противоречия и хуезисы.
>марксистская методология позволяет понять, откуда у человека появились в голове понятия и абстракции без гегелевского НУ ЭТ КАРОЧ СПОСОБ МЫШЛЕНИЯ АБСОЛЮТНОГО ДУХА)))
Что за отсталая хуйня? Наука уже давно живет по канонами позитивизма, а на данные вопросы отвечали лингвисты и логики вроде Рассела и Тарского, и множество их последований. Попытка рассуждать на тему "отражения ололо материи в ололо сознании" сейчас такое же мракобесие, как и неогегелизм.
>Наука уже давно живет по канонами позитивизма
Как там, в XIX веке?
Не согласен.
>мифы и бредни либерашек.
>ВРЁТИ
Типичная коммиманька
не понимаете простейших вещей.
СССР был в первую очередь идеологическим проектом, а затем уже всяким прочим.
СССР создавался как прообраз будущей мировой социалистической системы.
Вне идеологии такой проект не может существовать в принципе.
Крах идеологии первичен, крах государства на её основе - следствие.
СССР был в первую очередь идеологическим проектом, а затем уже всяким прочим.
СССР создавался как прообраз будущей мировой социалистической системы.
Вне идеологии такой проект не может существовать в принципе.
Крах идеологии первичен, крах государства на её основе - следствие.
>причем тут диамат?
То есть: 1) ты не знаком с методологией Маркса; 2) ты не знаком с теорией деятельности. И при этом кукарекаешь что-то про то, какое это всё негодное.
>Неточные науки - атавизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Точные_науки
Химия - атавизм? Биология - атавизм?
Да и какая разница, можно загружать данные в мозг или нет? Практика показала, что только марксистский подход позволил сделать из человека личность. Можешь заодно погуглить эксперименты бихевиористов на швитом Западе.
>Что за отсталая хуйня? Наука уже давно живет по канонами позитивизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Методология_науки
>Выдвижение сугубо умозрительных конструкций стало признаваться равноправным участником научного исследования наряду с наблюдением и экспериментом и зачастую даже более предпочтительным, поскольку позволяло сокращать время между выдвижением теории, ее разработкой и внедрением в практику.
Ты сам на себя нассышь?
>Неточные науки - атавизм.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Точные_науки
>Химия - атавизм? Биология - атавизм?
Петух, ты еще и читать не умеешь?
>И если с партии можно выгнать, то что делать с инородными элементами в народе? А?
Тоже выгнать.
Борьба с инородными элементами это ровно то же самое, что и борьба с коррупцией. Борешься с первым и одновременно борешься со вторым. Капитализм сам по себе является коррупцией, только узаконенной.
>Ну ты смешной. Но попробую еще раз.
Ололо, вертит жопой.
Тебе уже сказали, что хайп не отражает качества товара. Либо признай это, либо беги в манямирок.
>СССР продавал станки и танки Африке, некоторым бедным странам в Азии, и... Третьему миру, в общем.
А ещё Европе и Японии. Даже Жигули продавали, азаза.
Потому что в СССР реклама выполняла ту роль, которую ей и предписывают страстно желающие настоящего капитализма господа - ОПОВЕЩАЛА О СУЩЕСТВОВАНИИ ТАКОГО-ТО ТОВАРА. Реклама не пыталась создать хайп, она исключительно лишь оповещала.
Ты тут передёргиваешь. Перечитай мой пост. Там написано, что разрекламированный, страстно желаемый населением товар может быть лютым говном. Сейчас это называется хайпом - истеричным желанием обладать вещью, как правило того не достойной.
>То есть: 1) ты не знаком с методологией Маркса; 2) ты не знаком с теорией деятельности. И при этом кукарекаешь что-то про то, какое это всё негодное.
Как всегда совочек кидается общими словами, вместо конкретики. Методология Маркса это что? Не диамат? Я знаком лишь с диаматом лишь по книжке Ильенкова, может у Маркса другой диамат был.
>атавизм?
Ты видишь как развиваются эти науки? Биологи не могут без химии, химики без физики, физики без математика. Следовательно все они подчиняются законам логики формальной, а не марксисткой параши. И только всякие гуманитарные говнологии продолжают "свой путь" в тартар.
>Да и какая разница, можно загружать данные в мозг или нет? Практика показала, что только марксистский подход позволил сделать из человека личность. Можешь заодно погуглить эксперименты бихевиористов на швитом Западе.
Бихевиоризм - одна из теорий. В совке же теория одна. Чуешь разницу? Бихевиористов обоссали и закопали. Совкоученые до сих пор работают по старым чертежам.
То есть если бы человеку надо было куда-то лететь, он без плаката ЛЕТАЙТЕ САМОЛЁТАМИ АЭРОФЛОТА неизбежно поехал бы на поезде? О аллах, как же хорошо, что эта параша накрылась медным тазом ещё в пору моего детства. Не хотел бы я так жить сейчас.
>Бихевиористов обоссали и закопали.
Я тут проходил мимо опять и решил спросить - а можно пример того, как их обоссали и закопали?
>Не хотел бы я так жить сейчас.
Ничего, скоро начнёшь.
>почему развалился Советский Союз
</thread>
>Методология Маркса это что?
Можешь прочитать "Тезисы о Фейербахе", увидишь, что в основе методологии лежит понятие практики. О том, как практика связана с загорским экспериментом, пояснять не буду, имеющий глаза да увидит.
>Следовательно все они подчиняются законам логики формальной, а не марксисткой параши.
Во-первых, формальная логика выведена из практики изучения действительности. Во-вторых, диалектическая логика - логика развития, изменения. Внезапно оказывается, что человек изменял окружающий мир вполне в соответствии с ней, его мышление развивалось также в соответствии с ней.
>Бихевиористов обоссали и закопали.
И справедливо, ибо теория нерабочая. Деятельностный подход оказался рабочим, потому его и используют. Казалось бы, логичная вещь, но у марксохейтеров, видать, проблемы...
Не вижу там обоссывания и выбрасывания.
Вижу развитие наряду с прочим.
Это как сказать, что рельсовый транспорт обоссали и выбросили после появления бензинового мотора.
>причина-следствие
>причина-следствие
>хуйня какая-то, лоли
>что-то близкое к причине
>То есть если бы человеку надо было куда-то лететь, он без плаката ЛЕТАЙТЕ САМОЛЁТАМИ АЭРОФЛОТА неизбежно поехал бы на поезде?
А когда-то в США не знали, что такое туалетная бумага. И чтобы ей начали пользоваться пришлось строить рекламу вокруг объяснения того, зачем эта бумага нужна.
А ещё бывает ситуация, когда на рынке появляется новый "игрок", и ему нужно заявить о себе.
Нет, это не значит, что поехали бы на поезде. Это, блять, значит, что некоторые люди могут и не знать о существовании аэрофлота. Мало ли - по жизни никогда с этим не сталкивались, в своей деревне прожили всю жизнь.
>ссылается на Маркса
Извини, хочется чего посовременней, чай не христиане.
>Во-первых, формальная логика выведена из практики изучения действительности.
такс такс такс опять ленина читал перед сном? Это точка зрения из 30-х годов. Формальная логика это не какая-то определенная логика, это любая логика являющаяся формальной системой, следовательно можно проверить ее непротиворечивость, полноту и разрешимость. Диалектическую логику проверить нельзя, аргументы уровня "ну кароч нетрудно видеть" оставь для философских тетрадей.
>логика развития изменения
развития изменения? Интеграл что-ли? Что означает этот набор слов?
>Деятельностный подход оказался рабочим, потому его и используют. Казалось бы, логичная вещь, но у марксохейтеров, видать, проблемы...
Я хуй знает что за подход, но весь мир считает рабочим когнитивную психологию, а марксистскую парашу оставляет на задворках.
>А когда-то в США не знали, что такое туалетная бумага
В совке купили британскую линию и тут да, нужно было объяснить населению, что бумагой приятнее, жопу в отличие от "Правды" не царапает.
На западе возникновение новых предметов гигиены - это постепенный и естественный процесс.
>Извини, хочется чего посовременней, чай не христиане.
Лооооол. Сам пытается доказать, что Маркс не прав, сам не хочет с тезисами Маркса даже ознакомиться, чтобы мочь их опровергнуть.
>На западе возникновение новых предметов гигиены - это постепенный и естественный процесс.
И именно поэтому у них не было рекламы.
Конечно ему выдали премии за то, что он такую хуйню сломал.
Я понимаю, у нас в украшке хуево и война, но вы-то чего жалуетесь?
Получили рыночек, нефтебабки, свободку, качественную продукцию, достойный доход уровня восточноевропейских государств и возможность личностного роста. А еще возможность уехать если что или просто поездить по миру.
Нет, не хочу, хочу дрочить на танчики и на оккупированную польшу.
1. Культурная победа Запада
2. Закрытость системы - "на чужой лужайке трава зеленее".
3. Закрытость системы: отсутствие иммунитета к пропаганде из-за бугра - все с пеной у рта вслушивались в Голос Америки, не подвергая получаемую информацию критическому анализу, т.к. сколь-либо достоверные сведения не были доступны ни по внутренней, ни по внешней обстановке.
4. Предательство в высшем руководстве или тупо желание партийной элиты жить как на Западе и присвоить себе государственную собственность. Называйте, как хотите.
5. Отсутствие своевременных экономических реформ. СССР проворонил новую индустриальную революцию в сфере микроэлектроники, машиностроение и сферы потребительских товаров.
6. Неизбежность сецессии шпротов. Дали толчок всем остальным.
7. Горбачев. Роль личности тоже важна. Самый молодой из лидеров КПСС. Наивный идеалист. Разворошил улей.
8. Цена на нефть.
9. Товарный дефицит из-за полнейшего развала логистических цепей и банального отсутствия трудовой дисциплины в силу, опять же, особенностей самой системы - можно хуи пинать, а получать зп как раньше.
10. Афганистан. Удар по моральному настрою советского человека. Мало того, что всосали, так еще и 1,5 млн людей изничтожили.
2. Закрытость системы - "на чужой лужайке трава зеленее".
3. Закрытость системы: отсутствие иммунитета к пропаганде из-за бугра - все с пеной у рта вслушивались в Голос Америки, не подвергая получаемую информацию критическому анализу, т.к. сколь-либо достоверные сведения не были доступны ни по внутренней, ни по внешней обстановке.
4. Предательство в высшем руководстве или тупо желание партийной элиты жить как на Западе и присвоить себе государственную собственность. Называйте, как хотите.
5. Отсутствие своевременных экономических реформ. СССР проворонил новую индустриальную революцию в сфере микроэлектроники, машиностроение и сферы потребительских товаров.
6. Неизбежность сецессии шпротов. Дали толчок всем остальным.
7. Горбачев. Роль личности тоже важна. Самый молодой из лидеров КПСС. Наивный идеалист. Разворошил улей.
8. Цена на нефть.
9. Товарный дефицит из-за полнейшего развала логистических цепей и банального отсутствия трудовой дисциплины в силу, опять же, особенностей самой системы - можно хуи пинать, а получать зп как раньше.
10. Афганистан. Удар по моральному настрою советского человека. Мало того, что всосали, так еще и 1,5 млн людей изничтожили.
Догматик порвался. Если ты попросишь доказать меня, что какие-нибудь логики и философы 19 века правы, я не смогу. Философия науки и логика сильно двинулась вперед и приостановились только к приходу постмодернизма. А Маркс так и остался единственной священной книжкой совочков.
>Извини, хочется чего посовременней
Какой манёвр.
>развития изменения? Интеграл что-ли? Что означает этот набор слов?
Поясняю на доступном примере. Сейчас все компы работают на обычных процессорах с битами, имеющими два состояния. Лет 30 назад работал закон Мура, кол-во транзисторов в схеме росло экспоненциально. Потом инженеры столкнулись с тем, что атомарная природа вещества не позволяет сделать процессоры ещё более производительными, т.е. это материальный корень противоречия. Однако растущие потребности требуют более мощных процессоров. В конце концов выход был найден в виде квантовых компьютеров, у которых кубиты имеют неограниченное количество состояний. Т.е. решение проблемы заключается в том, что мы убираем материальный корень противоречия, совершая революционную практику.
>весь мир считает рабочим когнитивную психологию
Успехи у неё есть, или она также, как и бихевиоризм, дрессирует животных?
Это была воля народа. Вот больше не захочет народ жить в РФ и ей тоже придёт пизда. И никто ничего не сможет сделать. Высшие силы присматривают за этой планеткой.
я не понял, коммибляди уже соснули или пока ещё нет?
Троцкий поссал бы на тебя за аватаркофажество.
Говном твой Членин был полный, достаточно почитать не совковую пропаганду, а нормальных, не предвзятых историков. После вскрытия архивов в эту мразь могут верить только такие же мрази.
Коммибляди соснули уже давно. Сейчас у них так, предсмертные судороги и бред.
>Какой манёвр.
Ты опять предложил мне что-то почитать. Я же не предлагаю почитать тебе Principia Mathematica, чтобы рассказать о том, к чему люди пришли в начале 20 века, а совки не смогли дойти.
>Успехи у неё есть, или она также, как и бихевиоризм, дрессирует животных?
Не знаю, просто скажу, что на территории вне бСССР и коммунистических стран когнитивная психология = психология.
>Поясняю на доступном примере. Сейчас все компы работают на обычных процессорах с битами, имеющими два состояния. Лет 30 назад работал закон Мура, кол-во транзисторов в схеме росло экспоненциально. Потом инженеры столкнулись с тем, что атомарная природа вещества не позволяет сделать процессоры ещё более производительными, т.е. это материальный корень противоречия. Однако растущие потребности требуют более мощных процессоров. В конце концов выход был найден в виде квантовых компьютеров, у которых кубиты имеют неограниченное количество состояний. Т.е. решение проблемы заключается в том, что мы убираем материальный корень противоречия, совершая революционную практику.
Полный пиздец, тут нечего комментировать. Это аууууу уровня диалектики природы энгельса, ТРИЗ или еще каких-нибудь трудов ленина.
Хотя неплохая иллюстрация того, как говнометодология Маркса выдает абсолютно неверный результат, обоссываемый обычной наукой, использующей научную методологию. Начнем с того, что в большинстве задач народного хозяйства обычные компьютеры будут всегда лучше квантовых. Связано это с тем, что квантовый компьютер по сути не является аналоговым. Но мы тут про противоречия, революционную практику, ух в общем.
>А когда-то в США не знали, что такое туалетная бумага
Кстати, красножопый, ты же понимаешь что если бы не запад, то в совке бы до конца его дней подтирались бы газетками? Советская экономика просто не в состоянии была изобрести предметы повышения бытового комфорта, от тампонов до бытовых посудомоечных машин.
Если бы меня поставили перед выбором - трехслойная туалетная бумага или сохранения совка, я бы без сомнений выбрал первое.
>Ты опять предложил мне что-то почитать.
Да, потрать своё время, 11 тезисов - это немного, зато очень полезно.
>Не знаю, просто скажу
Yasno.
>Начнем с того, что в большинстве задач народного хозяйства обычные компьютеры будут всегда лучше квантовых.
Анус ставишь?
>достаточно почитать не совковую пропаганду, а нормальных, не предвзятых историков
Это каких? Ричарда Пайпса штоле?
>Первый пик.
Просто мы протохелгасты
1. цены на жижу
2. кредиты МВФ
3. системный кризис. в одном регионе гнили шкуры, в другом пшеница
мимо-олдфаг-нац-предатель
>это немного
Да, действительно немного. Это же те самые тезисы, где Гегель был перевернут с ног на голову!!! Тем не менее в философском смысле это безбожно устаревший материал: материализм не нужен.
>Yasno
Я лишь перенес ответ на вопрос на тебя самого, намекнув, что все достижения западной психологии - это достижения когнитивных психологов.
>Анус ставишь?
Т.к. уже давно доказан тот факт, что существуют алгоритмы, для которых квантовые вычисления не дадут ускорения, то да, определенно ставлю.
>материализм не нужен.
Хм, а что же нужно?
>все достижения западной психологии - это достижения когнитивных психологов.
Что за достижения-то?
>существуют алгоритмы, для которых квантовые вычисления не дадут ускорения, то да, определенно ставлю
И как из существования этих алгоритмов следует то, что квантовые компы будут бесполезными, ммм?
Алсо, в конечном счёте моё умозаключение а диалектическом развитии техники оказалось верно.
>Хм, а что же нужно?
Все, что не является догмой, что возможно доказать.
>Что за достижения-то?
Не знаю.
>И как из существования этих алгоритмов следует то, что квантовые компы будут бесполезными, ммм?
В том, что они не заменят обычные компьютеры, а лишь дополнят их. А основная проблема предела техпроцесса так и не решена.
>Алсо, в конечном счёте моё умозаключение а диалектическом развитии техники оказалось верно.
Неплохо. Фейнман умозаключил это больше 80 лет назад, не пользуюясь достижениями марксизма.
Уже вижу в треди нашлась коммипидорашка брызжащая швятым ШШШР.
В целом, любая комми-затея катится в сраное говно, ибо их любая идея строго против людей и только для родных себя.
Алсо, любителям совочка, могут послушать голос северной кареи:
http://pcradio.ru/radio/golos-korei
В целом, любая комми-затея катится в сраное говно, ибо их любая идея строго против людей и только для родных себя.
Алсо, любителям совочка, могут послушать голос северной кареи:
http://pcradio.ru/radio/golos-korei
>Все, что не является догмой, что возможно доказать.
И тут я тебя отсылаю к истокам Марксова материализма. Ибо Маркс исходил не из первичности природы, он к ней пришёл. А исходил он из первичности практики. Ну а практика сама по себе доказательство и ей плевать, что ты о ней думаешь.
>Не знаю.
А я повторяю
>Yasno.
>основная проблема предела техпроцесса так и не решена.
Пока не решена.
>Фейнман умозаключил это больше 80 лет назад, не пользуюясь достижениями марксизма.
Какая подмена тезиса! Я не собирался рассуждать о развитии техники, я показал диалектику её развития.
Получается, Горбач это только следствие развала? Причина появлялась задолго до него? И еслиб в СССР все было хорошо в плане экономики, настрою людей, то как бы Горбач не захотел, развалить бы он не смог?
Алсо, вброшу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маркс,_Карл#.D0.A0.D0.BE.D0.BB.D1.8C_.D0.9C.D0.B0.D1.80.D0.BA.D1.81.D0.B0
>По данным интернет-опроса, проведенного в 1999 году «Би-би-си», Маркс был назван величайшим мыслителем тысячелетия[42]
Вот же совки и пидарахи!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маркс,_Карл#.D0.A0.D0.BE.D0.BB.D1.8C_.D0.9C.D0.B0.D1.80.D0.BA.D1.81.D0.B0
>По данным интернет-опроса, проведенного в 1999 году «Би-би-си», Маркс был назван величайшим мыслителем тысячелетия[42]
Вот же совки и пидарахи!
Он был неэффективный и ДОТАЦИОННЫЙ. Вон эффективный запад спокойно тянул гонку вооружений и при этом люди там жили намного лучше, чем в совке, а совок надорвался. И пока нормальные страны развивали капитализм, совок только сдавал позиции и сейчас мы отстаем в развитии капитализма и прав человека лет на 100. Рашке до толерантности как до китая пешком, а когда эта страна придет к толерантности, то запад улетит вперед.
Ну как минимум бы, совки копротивлялись за Совок. А так лопнул мгновенно, а копротивлялись только гиниралы
>Ну а практика сама по себе доказательство и ей плевать, что ты о ней думаешь.
Это называется догма.
>Пока не решена.
Ну так предскажи способ решения, используя свою ахуительную методику. Вот реальная задача. Или лучше расскажи, какой метод будет у доказательства гипотезы Римана.
>Какая подмена тезиса! Я не собирался рассуждать о развитии техники, я показал диалектику её развития.
Но это бессмыслица. Нет предсказательной силы - нет методики.
Ну имхо, то что за него никто не вышел на улицу, говорит о том, что либо людей он реально заебал, либо людей наебали и они не понимали и до конца не верила что он развалится.
Скорее всё вместе
Печально. Но что по итогу? Развал СССР оказался вином для нас и для страны, или лютым феилом?
>Это называется догма.
>Догма - положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах.
Дальше сам додумаешь.
>Ну так предскажи способ решения, используя свою ахуительную методику. Вот реальная задача. Или лучше расскажи, какой метод будет у доказательства гипотезы Римана.
Во-первых, универсальных алгоритмов нахождения алгоритмов пока ещё никто не нашёл. Во-вторых, у тебя вся деятельность сводится к математике.
>Нет предсказательной силы - нет методики.
Шта?. Материалистическая диалектика показывает направление поисков, пока ещё никто не научился предсказывать открытия и изобретения, никто, даже математика.
Потому что плановая экономика не жизнеспособна. Совок с 70-ых держался только за счёт цен на нефть, но потом они пошли по пизде и за ними последовал и совок.
Ссу в рот долбоёбам считающим, что страну развалил Горбачев.
test
>Дальше сам додумаешь.
Что додумывать? Как доказывается существование материи? Ты невнятно объяснил, что надо принять это на веру, потому что практика-хуяктика.
>Во-первых, универсальных алгоритмов нахождения алгоритмов пока ещё никто не нашёл. Во-вторых, у тебя вся деятельность сводится к математике.
Она и сводится. Нет научной области, несводимой к математике.
>Шта?. Материалистическая диалектика показывает направление поисков, пока ещё никто не научился предсказывать открытия и изобретения, никто, даже математика.
И зачем она нужна? направление поиска и так было очевидно.
>Как доказывается существование материи?
Воу-воу, палехче. Ты случаем не из этих солипсистов?
>надо принять это на веру, потому что практика-хуяктика.
Только не говори мне, что ты отрицаешь практику. Нет, ты можешь её отрицать, но тогда как ты живёшь?
>Она и сводится.
Она сводится только к математике? Сотней постов выше ты копротивлялся за позитивизм. Это что, новый уровень маневрирования?
>И зачем она нужна? направление поиска и так было очевидно.
У тебя определённо когнитивные проблемы. Я тебе привёл пример того, что развитие конкретной области науки и техники произошло в строгом соответствии с законами диалектики. Ты мне кричишь, что диалектика не нужна, потому что Фейнман и без неё В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ всё предсказал. Ты с врачами уже говорил?
Алсо, дай что ли пруфлинк на то, что там сказал Фейнман 80 лет назад, то есть до появления первого компьютера?
горбачев же
В Гейропе это есть.
Потрму что он жид по законам русского рабства. Люди хотели свободы, но их кормили говном.
Отвечу солипсисту - даже если всё вокруг действительно иллюзия, то действует она согласно неким законам, которые можно выделить и исследовать. Если ты будешь делать одно и то же действие два раза в одних и тех же условиях, то всё равно получишь одинаковый результат т.е. иллюзия, если это действительно иллюзия, постоянна.
Охуенно.
Гнида, объясни тогда, почему продукты в 1995 в Новосибе были по талонам?
>в 1995
>талоны
Ты ебанутый?
1985, опечатался.
На этот вопрос ответил нам недавно сам Путин.
"Президент назвал иллюзией надежды советских людей, что стирание идеологических различий сделает нашу страну частью западного мира. "У нас у всех были иллюзии. Нам казалось тогда, что с уходом идеологической составляющей, которая разделяла бывший Советский Союз и весь остальной цивилизованный мир, что теперь "оковы пали и свобода нас встретит радостно у входа"..."
https://www.youtube.com/watch?v=x-Q8A0wr8ng
Хотелось бы услышать мнение политача. Мне так печет, от его развала, каждый день просто. Сколько я статей и книг на эту тему не перечитал, все равно нихуя не понятно, почему он рухнул. Одни пишут одно, другие другое, у всех свое мнение. Но ведь, объективная причина (одна) должна же быть?