Комми соснули не только идеологически, а и практически. Даже силой удерживая свои режимы созданные с говна и палок они распадались. Остался только китай, который уже давно капиталистическая авторитарная страна просто с развитой социалочкой и КНДР, но там крушение очевидно неизбежно. Создадут оружие какое-то через 100-200 лет чтобы уничтожать людей или ядерные боеголовки на расстоянии и всё. Дело времени.
Тоесть капитализм позорно провалился везде где был введён. Маркс долбоеб.
Тоесть капитализм позорно провалился везде где был введён. Маркс долбоеб.
> В целом в развитых буржуазных странах
Ну т.е. мы выберем какие-то отдельные страны, которые подходят под твоё утверждение, а на другие смотреть не будем, потому что там неправильный капитализм?
> Тоесть капитализм позорно провалился везде где был введён. Маркс долбоеб.
Коммунизм же
Тоесть
КНДР, но там крушение очевидно неизбежно. Создадут оружие какое-то через 100-200 лет чтобы уничтожать людей или ядерные боеголовки на расстоянии и всё. Дело времени.
так ты видишь естественное крушение коммунистического режима которое доказывает его несостоятельность?
>КОММИ СОСНУЛИ
да где блядь соснули? при комми я мог оплатить с зарплаты 16 квартплат, а сейчас пяти оплатить не хватает
>практика показала, что с ростом экономики буржуазных стран
сука опять про хуй знает где... да мне похуй чего там в бержуазных странах - сделайте так что бы рабочий как при коммунистах мог с зарплаты 16 квартплат оплатить или 4000 раз в метрополитене проехать.
да где блядь соснули? при комми я мог оплатить с зарплаты 16 квартплат, а сейчас пяти оплатить не хватает
>практика показала, что с ростом экономики буржуазных стран
сука опять про хуй знает где... да мне похуй чего там в бержуазных странах - сделайте так что бы рабочий как при коммунистах мог с зарплаты 16 квартплат оплатить или 4000 раз в метрополитене проехать.
>а на другие смотреть не будем, потому что там неправильный капитализм?
Назови мне страны со свободной экономикой, но которые были бы нищими. Нет таких стран. Страна со свободной экономикой - это по определению богатая страна. Даже взять тот же Сингапур. Именно благодаря либеральным реформам в экономике эта страна является одной из самых богатых в мире. Рыночек порешал, хуле.
Наебать всех с лендлизом, потом наебать всех с нефтедолларом, сформировать колонии
@
Profit, вы выстроили успешный капитализм.
А вот тут ты пиздишь, не знаю по глупости или подставляешь красных.
Квартплата и проезд рассчитываются иначе при разных режимах. Так что это совершенно некорректно.
Тут про другое
>практика показала, что с ростом экономики буржуазных стран растут и доходы работяг
Нет, практика показала обратное.
Никогда не спорьте с рынкоблядью, просто суйте ее мордой в нассанное и потом скрывайте.
Нет, практика показала обратное.
Никогда не спорьте с рынкоблядью, просто суйте ее мордой в нассанное и потом скрывайте.
Расскажи про вечное кредитное рабство среднего класса на западе. Да, жрут сытнее, тачки круче, но - потерял работу - ты нахуй бомж и у тебя нихуя нет ! НИ ХУ Я !
Ты нужен системе ровно настолько, насколько можешь и хочешь быть её рабом. Капитализм, счастье, заебись !
Ну да ВВП растет, растет и потребление благ. В чем проблема?
>Работяги будут более нищими.
Да средний и бедные классы в той же США сейчас относительно более нищие по отношению к 20% богачей, чем скажем в 70-х.
Вопросы? Если усрешься со своим врети, я же сука график не поленюсь притащить.
Спорная хуйня. Современные успешные страны все сплошь с прогрессивным налогооблажением. Да, с минимумом ты ничего плотиш, но если ты средний класс и выше, то все гуляют за твой счет.
>Расскажи про вечное кредитное рабство среднего класса на западе
Манька, кредиты - это показатель сильной экономики. Если люди берут кредиты, значит у них хватает экономических возможностей их погасить. Ты еще про госдолг США покукарекай итт.
>Да, жрут сытнее, тачки круче, но - потерял работу - ты нахуй бомж
Их проблемы. Человек, который является спецом своего дела, при свободном рыночке в демократичном государстве не пропадет. И вообще надо уметь распоряжаться финансами, вкладывать их во что-нибудь, оставлять в виде запаса на черный день итд
>быть её рабом
При свободном рынке человек свободный.
>Капитализм, счастье, заебись !
Дело не в самом капитализме, а в том, насколько либерален рынок. Правильнее будет: свободный рыночек, счастье, заебись!
>Назови
Изи, например. Рыночек есть, свобода бищнеса есть, но что то не вижу богатств.
Латвия, Эстония, Литва, Грузия, Македония
>Ну да ВВП растет, растет и потребление благ. В чем проблема?
Откажешь от "благ", которые тебе навязала массовая культура, и будешь всегда при деньгах.
>Да средний и бедные классы в той же США сейчас относительно более нищие по отношению к 20% богачей
Потому что богачи красавцы ебут тупорылый нищий скот. В США кстате богатыми можно назвать и профессиональных врачей. Или по-твоему врачи должны зарабатывать столько же, сколько и грузчики?
>Вопросы?
Если при коммунизме все живут так дорохо и бохато, то почему тогда был дефицит товар и люди не могли ничего себе позволить толком?
>при разных режимах
при каких нахуй разных? ты кого наебать хочешь? рабочие стали хуевей жить это факт, за 30 лет под власовским флагом я испытал всё лично на своей шкуре, сейчас рабочие находятся на самом дне общества и вынуждены влачить жалкое полунищенское существование, да барыгам всех мастей сейчас заебись - базара нет, но с рабочими - ты жидко обосрался.
>Кредиты сильная экономика
То есть то что в РФ люди хватают постоянно микрокредитки, пользуются кредиткой чтоб хрючево и штаны купить, оформляют кредит на сраный телефон - это значит у нас сильная экономика!
>распоряжаться финансами
Ага. 30к в месяц медианная. Сидим распоряжаемся.
>человек свободен
В чем заключается свобода ебашить на 12 часовых сменах без отдыха ради выживания. Ну да конечно можешь сменить хозяина ииии... все те же 12 часов.
Что такое либеральность рынка?
>Латвия, Эстония, Литва
Так экономика в этих странах становится все мощнее и мощнее с каждым годом, маня. Или ты думал, что после совкового рабства раз мигом и ты топ-1 экономика мира? Минимум 100 лет надо на то, чтобы избавиться от позорного совкового прошлого.
>Грузия
Рашка оказывает сильное влияние на эту страну, поэтому сосет хуй. Фактически своего рода марионетка.
>Македония
Из-за свободного рынка ее показатели с каждым годом только растут.
Ты тут не ори как бабка базарная а читай что тебе пишут.
При социализме комуналка не может быть высокой потому, что все предприятия государственные и зарабатывать на коммуналке глупо. И квартиры не в собственности а предоставляются государством, поэтому никто не может иметь 10 квартир и жить с них, а повышать налоговое бремя для таких людей не надо и опять же сколько не бери налогов всё хорошо.
Так что если квартиру предоставляет государство так же как и зарплату - нахуя с неё коммуналку брать. а при капитализме всё это работает и брать надо.
>это значит у нас сильная экономика!
С подключением. Россия входит в топ-20 экономик мира.
>Ага. 30к в месяц медианная. Сидим распоряжаемся.
Ну 5к за свет и воду или 12к за аренду жилья. Остается на руках больше 15к. 3-4к на хавку, остальное - в копилку. За год у тебя будет порядка 130к такими темпами.
>В чем заключается свобода ебашить на 12 часовых сменах без отдыха ради выживания.
Ну так не ебашь. Смени работу и гоняй чаи за эти 30к. Я так и сделал. Плюс не забывай про отпуска, которые по факту нахуй не нужны.
>Ну да конечно можешь сменить хозяина ииии... все те же 12 часов.
Твои проблемы. Некоторые 12 часов работают за 30к, а кто-то 8 часов за 150к.
>Что такое либеральность рынка?
Что такое поисковик?
Ты взял среднего рабочего очень хитро, ведь по твоему, рабочий - это программист. Для Ъ рабочего, т.е. заводского, рабочее время увеличилось с 8 до 12 часов в день, после 90ых, при капитализме. Так что даже если он и получил больше благ, то за счет большего времени работы. + повышение производительности труда позволяет производить некоторые продукты, как бы, более массово.
Но такое благо как свободное время, особенно в контексте свободы, рабочий не получил.
Ъ путь, это больше благ вместе с сокращением рабочего времени для рабочих.
Но такое благо как свободное время, особенно в контексте свободы, рабочий не получил.
Ъ путь, это больше благ вместе с сокращением рабочего времени для рабочих.
>Отказаться
Отчего отказаться, от еды, от трусов, пива, от зубного врача? И тупо въябывать и въябывать на босса. Идика ты нахуй со своей аскезой.
>20%
Ну еще раз проговорим. С 70-х годов, относительный разрыв между благосостоянием 80% и 20% в американском обществе все увеличивается и увеличивается. В чем Маркс был не прав?
>жить при коммунизме
Дегенерат
>дефицит товаров в СССР
Вызван избыточной денежной массой на руках при твердых ценах. Реформы Косыгина Либермана были так себе, если не сказать говном.
Как дефицит СССР должен доказать, что ненужно сокращать неравенство и ненужно бороться за свои рабочие права?
Кстати как в либертарно м обществе отнесутся к сильному профсозу который потребует рыночой регуляции?
>читай что тебе пишут
да ты хуйню пишешь - я при коммуняках зарабатывал на 15 рублей больше своего начальника, а сейчас зарабатываю в 15 раз меньше его
>если квартиру предоставляет государство
так и есть - у меня квартира до сих пор не приватизированая в социальном найме, то есть по факту - государственная, но квартплата один хуй пиздец ебическая.
В том и дело что кредиты они не погасят за всю свою рабскую жизнь, понял, маня ?
>Но практика показала, что с ростом экономики буржуазных стран растут и доходы работяг
Ничего, скоро кибергулаг доделают и больше не нужно будет покупать лояльность населения уровнем жизни. Будут работать за Амазон-кредиты с истекающим сроком годности.
>Минииум 100 лет
Охуеть блять. А через 1000 лет нахуй коммунизм наступит!
Еще раз ты сказал покажи мне небогатыеистраны где рвночек и свобода предпринимательства. Я показал. Ты начал вертеть жопой.
>Показатели растут
Какие? Относительно чего?
Есть например Руанда, легкость ведения бизнеса там примерно на уровне Чехии. Руанде тоже совки поднасрали?
Ну так ты хуй не путай с трамвайной ручкой.
Я про зарплату ничего не говорю. И квартира у тебя я ХЗ если честно как так, но почти у всех приватизирована.
Рассчеты такого рода надо делать по товару стоимость производства которого не растет с технологическим уровнем, либо учитывать это. а твои примеры любой разобьет
>Отчего отказаться, от еды, от трусов, пива, от зубного врача?
Всем этим пользуюсь, деньги имеются. Просто поменьше майонезика жри и шлюхе своей шубы покупай или на что ты там еще проебываешь деньги.
>В чем Маркс был не прав?
В том, что Маркс думал, что рабочие будут обнищать, а с увеличением доходов буржуа увеличивались доходы и у рабочих.
>Дегенерат
А ну да, это же был НЕПРАВИЛЬНЫЙ коммунизм и вообще не коммунизм
>Вызван избыточной денежной массой на руках при твердых ценах.
Ебать дегроид XDDDD
>Реформы Косыгина Либермана были так себе, если не сказать говном.
Ога, и так всегда: сначала один правил - был красавчиком, потом он пропал и вдруг оказался говном; потом другой пришел к власти - вроде бы все круто заебись, а потом и он вдруг оказался говном. И так всегда.
>Как дефицит СССР должен доказать, что ненужно сокращать неравенство и ненужно бороться за свои рабочие права?
"Не" с глаголами раздельно, мамин экономист ты наш!
>Кстати как в либертарно м обществе отнесутся к сильному профсозу который потребует рыночой регуляции?
Профсоюзы - хуйня для быдла. И как понять "потребует рыночной регуляции"? Нельзя просто взять и потребовать этого. Рыночек сам регулируется как бы, без всяких комми-червей.
>Топ-20
Ну так это просто означает, что она большая. Совок вон занимал вовсе второе место по ВВП и че?
>твой бюджет домохозяйства
Люди не роботы аутист ты ебанутый. Какая блять антиутопия. Человек предлагает тратить деньги только на еду работать и больше нихуя не делать.
Охуеть и после этого он будет говорить про удасы совка.
>отпуска ненужны
Это почему?
>В чем Маркс был не прав?
В том, что Маркс думал, что рабочие будут обнищать, а с увеличением доходов буржуа увеличивались доходы и у рабочих.(c)
Долбоёб, погугли самое простое, "самые богатые люди", посмотри сколько их, какое у них состояние, откуда они, теперь сравни с зарплатой рабочего, клоун ебаный.
>Охуеть блять.
А ты как хотел, дружок-пирожок? Коммунизм - это зло в чистом виде.
>А через 1000 лет нахуй коммунизм наступит!
Это по определению невозможно.
>Еще раз ты сказал покажи мне небогатыеистраны где рвночек и свобода предпринимательства. Я показал.
Но ведь в условной Эстонии доходы (и уровень жизни в целом) больше у граждан, чем в других странах, в которых нет либерального рынка.
>Какие? Относительно чего?
Пик 1.
>Руанда
Занимает 106 место из 177 по индексу экономической свободы (https://gtmarket.ru/ratings/index-of-economic-freedom). Ебать, какая же Руанда швабодная!
Ты де понимаешь что это нищенское существование? Ты совсем ебанутый?
>на что тратишь
На с друзьями погулять, на веселье. Ну вот человек должен жить счастливо. А у тебя человек это тот кто должен жрать в месяц на 4к и работать, на этом все. Охуеть блять, охуеть.
>Маркс
То есть с его тезисом об относительно обнищании ты вседе согласен? Иди твои дегенеративные блогеры провачки забывают такое сказать, когда маркса критикуют?
>Ебать дегроид
Ты в экономике чтоли совсем нихуя не понимаешь?
>Один правил
Для тебя Косыгин и Либерман это какие то правители?
>не с глаголом
На вопрос ответь.
>нельзя требовать регуляции.
Оценив риски капиталист может вынуждено согласится на меры, которые навязывает ему профсоюз. Это и есть регуляция.
>Совок вон занимал вовсе второе место по ВВП и че?
Не занимал. Ты еще скажи, что гагарин-хуесос космос "покорил".
>Люди не роботы аутист ты ебанутый.
Оправдания ленивого быдла. Я - робот! Твои оправдания?
>Человек предлагает тратить деньги только на еду
База.
>Это почему?
Потому что это левачество, а левачество - это зло. А если даже и нужны, то неоплачиваемые.
>Пик1
Мне особенно нравится ра тущий показатель
Население за чертой бедности - 20%
Неси статистику по странам либеральности рынка.
>руанда
Я смотрел по уровню легкости ведения бизнеса
>Ты де понимаешь что это нищенское существование? Ты совсем ебанутый?
Это не нищенское существование и не я ебанутый, это ты дохуя зажравшаяся пидорашка, которой промыли мозги массовой культурой.
>На с друзьями погулять, на веселье.
/thread
>То есть с его тезисом об относительно обнищании ты вседе согласен?
Нет. Просто люди покупают ненужные дорогие вещи. Вина в самих людях, а не в том, что рыночек плохой.
>Иди твои дегенеративные блогеры провачки забывают такое сказать, когда маркса критикуют?
Какие еще блогеры, маня? Я из блогеров только камикадзе смотрю, а он про экономику нихуя не някает толкового.
>Ты в экономике чтоли совсем нихуя не понимаешь?
Я - само воплощение Адама Смита! Соси хуй, левацкое быдло!
>Для тебя Косыгин и Либерман это какие то правители?
Оказывают влияние на политическую и экономическую жизнь государства - значит правят. Или для тебя правитель это только тот, кто сидит на троне? А ну да, ты же пидорашка ебаная с таким мышлением, забыл.
>На вопрос ответь.
Ты хуйню несешь. Тут и добавить нечего.
>Оценив риски капиталист может вынуждено согласится на меры, которые навязывает ему профсоюз.
Профсоюзы надо танками давить во имя рыночка тащемта.
>Гагарин-хуесос космос покрил
А у тебя образование на столько низкое, что ты в теории заговоров веришь?
>Я - робот
Ты ёбнутый хиккан без друзей и бабы тебе не дают.
>левачество зло
Да ты идеологизирован больше чем любители Сталина. Просто мантру ща мантрой повторяешь.
Ну смотри, люди не хотят отказываться от пенсий, часового перерыва на работе и отпусков. Как ты им либертарианство будешь впаривать?
>что ты в теории заговоров веришь?
Пруфай, что он в космосе был. Хоть одно видео или фотография есть из космоса? Такое якобы легендарное событие в истории мать твою человечества, а этот еблан фотик с собой не взял. Ну каким нужно быть тупорылым ебланом-хуесосом, чтобы в это поверить? И грохнули его сами же совки, чтобы этот хуеплет не проболтался.
>Ты ёбнутый хиккан без друзей и бабы тебе не дают.
>пук
>Ну смотри, люди не хотят отказываться от пенсий, часового перерыва на работе и отпусков. Как ты им либертарианство будешь впаривать?
А с чего ты решил, что я собрался кому-то что-то "впаривать"? Либертарианство - это элитарная идеология, а элитой по определению не может быть каждый. Мне лишь остается зарабатывать свои 500к в наносек и ржать с нытья левацкого быдла о несправедливости бытия.
Пикчу вставлю соответствующую.
>Люди покупают ненужные вещи
Да у вас же буржуазные излишества!
>камикадзе
Это печально.
>адам смит
А ты знал, что Смит согласился бы с Марксом косательно теории трудовой стоимости?
Его цитата:
>Каждый человек богат или беден в зависимости от того, в какой степени он может пользоваться предметами необходимости, удобства и удовольствия. Но после того как установилось разделение труда, собственным трудом человек может добывать лишь очень небольшую часть этих предметов: значительно большую часть их он должен получать от труда других людей; и он будет богат или беден в зависимости от количества того труда, которым он может распоряжаться или которое он может купить. Поэтому стоимость всякого товара для лица, которое обладает им и имеет в виду не использовать его или лично потребить, а обменять на другие предметы, равна количеству труда, которое он может купить на него или получить в свое распоряжение. Таким образом, труд представляет собою действительное мерило меновой стоимости всех товаров
>Значит правит
Сисян правит таким образом?
У тебя словечки и определения из 7 класса.
>Ну каким надо быть тупорылым чтобы поверить
Просто адекватным человеком? См пик1.
>элитарным
А если общество будет соцлемов избирать и иы ваше элитарство под шконку хуйнем?
>А ты знал, что Смит согласился бы с Марксом косательно теории трудовой стоимости?
Это ты так думаешь. Не проецируй своё хрюко-мнение на Смита.
>Сисян правит таким образом?
Ты долбоеб? Сисян разве имеет полномочия проводить реформы?
>У тебя словечки и определения из 7 класса.
А у тебя пися маленькая, у меня больше.
>Просто адекватным человеком? См пик1.
Они тоже люди и, как люди, имеют право на ошибку. Их ошибка в том, что поверили в эту совковую аферу. А может и не поверили, может это было сказано из геополитических соображений, мол "нахуя там в лишний раз сраться с ядерным совком, если можно подлизнуть ему?".
>А если общество будет соцлемов избирать
Пусть избирает, но и при этом пусть не жалуется на несправедливость, ибо невозможно и рыбку съесть, и ты понял короче.
>Россия входит в топ-20 экономик мира.
А СССР была второй экономикой мира, улавливаешь?
>Не проецируй
Так блять, я тебе его же цитату привел
>Сисян
Нет но по твоему определению он оказывал влияние на политическую жизнь государства значит правит.
>пися маленькая
Никто не жаловался.
>А СССР была второй экономикой мира, улавливаешь?
Не была никогда. Ватным мифам не верим. Экономика России, в отличие от экономики СССР, реально сильна, так как Запад длительное время вливал в Россию бабло, а в СССР никто кроме залупы ничего не вливал. Поэтому экономика РФ > экономику совка. Но совки обычно отрицают этот факт и говорят, что сейчас хуже, луль.
Сейчас нет совка. Почему весь Мир признает Гагарина как первого человека в космосе?
>Пусть избирает
Так ты же потом будешь ныть, что клято государство твоего барина заставило налоги платить.
>Так блять, я тебе его же цитату привел
Это не означает, что он тех же взглядов, что и Маркс.
>Нет но по твоему определению он оказывал влияние на политическую жизнь государства значит правит.
Он нихуя не оказывал ничего. Сисян - это прокремлевский долбоеб с крымом-не-бутербродом, "грызунами" и хорошими ДНР и ЛНР. Короче очередной хуесос, который думал, что если будет лизать жопу кремлю, то ему нихуя не будет.
>Сейчас нет совка. Почему весь Мир признает Гагарина как первого человека в космосе?
>весь мир
Я не признаю. Многие выдающиеся пендосы ставят под сомнение гагаринский полет.
>Так ты же потом будешь ныть, что клято государство твоего барина заставило налоги платить.
Тащемта ноют как раз-таки эти самые леваки. Мол "хули мы налоги платим??!", а когда я им говорю, что давай тогда и от пенсий/льгот/отпусков откажемся (так как они формируются из налогов), то они сразу заднюю врубают.
СССР мог заниматься инвестициями и самостоятельно. Даже России не особо то и нужны вливания.
>экономика России сильна
Все шутки шутишь?
Ну конкретно по ТТС очень похожих если не сказать тех же.
Многие это кто?
>Комми обосрались уже на том моменте, что когда-то они утверждали, мол чем более буржуазнее страна, тем работяги будут более нищие.
Богатство страны привлекает социалистов и завоевателей. Чем богаче страна - тем сильнее влечение - тем скорее буржуи потеряют свободу - тем скорее работяги станут рабами нового хозяина. При идеальном капитализме, богатство страны растет настолько быстро, что время до полной потери свободы работягами стремиться к 0.
Богатство страны привлекает социалистов и завоевателей. Чем богаче страна - тем сильнее влечение - тем скорее буржуи потеряют свободу - тем скорее работяги станут рабами нового хозяина. При идеальном капитализме, богатство страны растет настолько быстро, что время до полной потери свободы работягами стремиться к 0.
Кредитное рабство это неолиберализм, неолибералы почти социалисты.
дави либертарианцев как говно. Насрал хуйни полный тред, ни капли статистики не привёл. Наплёл хуйни такой, что кажется, будто ты латентный коммунист, который залетел сюда лишь бы посраться с кем-то
Да я вот тоже заметил, что он на идейного сталинца риторикой похож.
Комми обосрались уже на том моменте, что когда-то они утверждали, мол чем более буржуазнее страна, тем работяги будут более нищие. Но практика показала, что с ростом экономики буржуазных стран растут и доходы работяг. В целом в развитых буржуазных странах покупательная способность выше, чем в тех странах, где государство сильно залезло в святой рыночек. Пролетариат, вопреки мнению марксистов, не стал выступать против буржуев, потому что их доход растет тогда, когда растет и доход буржуев. Буржуи неотделимы от пролетариата, а пролетариат от буржуев - это один единый организм. Это - капитализм.