меня однажды нанял какой то жидохохол из сша
за неделю заработал 7000 фублей я
писал какое то гавно простенькое для бекенда
типа проверяльные функции
или как перевести цыфру 100000 в пиндосский формат 100,000
но я не вынес этой боли
это очень нервозно, когда нихуя не получается
каждую секунду приходилось ожидать сообщения
ни минуты покоя
за неделю заработал 7000 фублей я
писал какое то гавно простенькое для бекенда
типа проверяльные функции
или как перевести цыфру 100000 в пиндосский формат 100,000
но я не вынес этой боли
это очень нервозно, когда нихуя не получается
каждую секунду приходилось ожидать сообщения
ни минуты покоя
Оно их сожрёт. Путь погромиста - это путь страданий с великой печалью в конце. Факин нормисы либо уйдут, либо станут такими, как мы.
> Не кажется ли вам что это переизбыток кадров?
Да, недопрограммистов очень много. А нормального профессионала хрен найдешь. Дефицит хороших программистов. Вот за них готовы драться, а рядовые кодеры никому не нужны сейчас. Такая правда.
Да, недопрограммистов очень много. А нормального профессионала хрен найдешь. Дефицит хороших программистов. Вот за них готовы драться, а рядовые кодеры никому не нужны сейчас. Такая правда.
Нормальных - это какой уровень?
Который делает "заебись" забесплатно, очевидно.
Сеньоры. Обычно с очень хорошим опытом. И, как правило, не веб и не мобилки.
Почему же тогда все продвигают типа вот выучи питон, станешь джунином, будешь фармить бабло на удаленке попивая кофе.
Откуда такая тенденция? Кому это выгодно?
А чем мобилки не устроили? Ты же сейчас явно с мобилы капчуешь
Тем кто продаёт курсы, очевидно же
Толковых джунов тоже не хватает. Мне начальник каких то дебилов толкает на обучение в основном, которые даже гуглить не умеют.
Ассоциируешь себя с этой картинкой в ОП-посте?
Чо за печаль?
даже формошлёпов не оставляют без внимания, и каждую неделю по несколько рекрутёров отписывается
>недопрограммистов
Это кто такие?
Великая
>даже гуглить не умеют.
Жиза, спрашивают свою хуйню у себя, а я сам не знаю. В итоге вместо 10 джунов и одного сеньора у нас 11 джунов.
Вот официальная градация.
Из-за чего она появляется-то?
Из-за следования пути истинного погромиста...
То есть, ты сам не знаешь.
Любой, кто коснулся пути погромирования и не свернул с него, познает...
Не знаю, мне похуй и впадлу учить, потому лучше баристой пойду стоять-пердеть
Нет, просто тяночек-программуль накидал по теме.
Как же я рад что не стал вкатываться более углубленно еще несколько лет назад. Сейчас каждый второй мамкин программист или пытается вкатиться. Чувствую скоро будет такой переизбыток, как до этого было с юристами и экономистами. Вкатываться вообще не вижу смысла, если ты не кайфуешь от этой работы или нет просто гигантского стимула с выдержкой, чтобы хоть че то добиться, так как без опыта уже не берут а мож и берут уже, я хз
>Напишите на кого учитесь или кем работаете для какой никакой статистики
На психотерапевта
Айти далеко не только про кодеров.
Но касательно оных могу высказаться. Работа натуральная дроч которую не все вывезут. Могу выделить пару моментов
1 нужно постоянно учить что то новое а не то окажешься за бортом в море легаси дерьма (видел таких людей, жалкое зрелище)
2 часто что то не получается и с казалось бы минимальной проблемой приходится рвать волосы на жопе и может оказаться что проблема вообще не в том что ты написал, а где то глубоко и ты исправить это не можешь. Многих это выбивает вообще, сутки дрочишь себе мозги, а потом оказывается что ты всё делал правильно
С другой стороны постоянно что то новое и часто даже интересное
Самый рофл был, когда я попросил джуна скинуть мне креды от его аккаунта в гитлабе, а он мне скинул СКРИНШОТ своих кредов. Ебало мое имангинируй в этот момент.
Прямо сейчас учу сишарп, друг — программист на джава скрипте. Учу пока больше для души, но не исключаю возможности впоследствии работать в этой области. Имхо — в 21-м веке базовые навыки программирования — примерно как базовые навыки английского языка. Собственно, и то и то язык, без обоих можно прожить, но с ними лучше а без них ты немножко похож на идиота. Что программистов слишком много — не думаю. Просто для человека со стороны выглядит так, как будто все программирование — это одна и та же работа, как какие-нибудь токари или электрики. А по факту нихуя, программист — это собирательное название для херовой кучи специальностей, которые абсолютно не взаимозаменяемы. В каких-то действительно переизбыток кадров, в каких-то наоборот дефицит. Но то, что со временем программистов будет нужно только больше — факт. Потому что программ становится все больше, а их нужно не только создавать, но и поддерживать (патчить, фиксить баги и т.д).
Судя по всему чел про так называемую ловушку специальности. Т.е. когда тебе первые лет 5 работать прикольно и интересно, потом ты эмоционально выгораешь и понимаешь, что в своем развитии достиг определенного плато, но на другую работу пойти уже не можешь, так как:
1) Привык хорошо кушац и после ЗП в 200к на дистанционке на завод уже явно не пойдешь
2) Потратил 5 лет на изучение одной конкретной области и по факту больше уже нигде спецом не являешься, плюс мозг окончательно перестроился
Поэтому лучше идти в сисадмины, там хоть стабильность.
нормальный юрист никогда не пропадет, что за бред?
я сам программист, но хотел вкатываться в юристы в будущем, это очень нужный навык
Я хз с переизбытком, в школьные годы бросил прогатт, тогда были допы по информатике в 6 классе и нас пиздюков кто поумнее препод собрала в кружок по программированию, мне было лень ходить после уроков и сейчас я об этом жалею, т.к. к 18 годам я бы занял нихуевую нишу. Мне было интересно тогда, но было тупо лень + побочки от мамки алкашки в воспитании дали своё.
Работаю оператором энергоучастка на иностранную фирму, получаю 60
Далее планирую инженером за 100 когда место освободится.
Не знаю какие перспективы вне этого завода будут, но явно похуже, так что хз вкатывать стоит или нет.
25 лет
В том, что все думают что их будут отрывать с руками, но по сути они никому не упали без опыта. Так же и с юристами. Они нормальные, потому что есть опыт. Сейчас же этих программистов так расплодилось, что каждый второй этим занимается
Не слишком ли сложно учить самому тем более для души? Почему именно этот язык?
Не кажется. Сам - кодерок в крупной пендосской конторе (не размера FAANG, но весьма значимой). Каждый раз, когда ищу людей в отдел, хуй кого найдешь. У нас даже баунти-программа развита, а людей все равно вечно не хватает. Не в смысле, что компания живет с неукомплектованным штатом, а в смысле, что, когда расширяешь отдел, очень непросто отыскать новых людей.
>Каждый раз, когда ищу людей в отдел, хуй кого найдешь
Пиздеж
Да нет же. Просто своя специфика. У нас профиль - хайлоадные файлопомойки, где Солярис, ZFS и подобные, не самые частые технологии. Это уже пиздато срезает выборку.
Можно сказать, мол, нихуя ты, братан, нашел пример. Но примеров-то таких много. Я до этого работал со всякими контроллерами, а еще до этого софт для камер ебошил - и везде такая же хуета с узкой спецификой. Нет ее разве что на Скиллбоксе, где все счастливо живут на связке Реакт + Редакс, и ее хватает на любые задачи.
Поэтому кодеров не много, просто "кодер" - зонтичный термин, как "врач". Только "врач" - это и ветеринар, и окулист, и гастроэнтеролог.
Вот допустим я шарю за какой-то язык (например, питон) - синтаксис, работа с модулями, ООП и т п. Шарю за за говнодокеры, гит, линуксы, сетевые протоколы. В теории примерно представляю, как работает компьютер.
Так вот у меня вопрос: образование у меня среднее техник по компьютерным системам, но какие-то знания есть. Есть ли шанс стать джуном, чтобы развиваться в этой сфере? Или я обречен быть эникейщиком
20 лвл
Так вот у меня вопрос: образование у меня среднее техник по компьютерным системам, но какие-то знания есть. Есть ли шанс стать джуном, чтобы развиваться в этой сфере? Или я обречен быть эникейщиком
20 лвл
Не кажется. Вообще хуй кого найдешь, приходится из других стран везти и ждать по два месяца.
мимотимлид из Европки
Не, шансов нет. Вот когда напишешь операционку, способную тягаться с линуксом или высоконагруженную БД, превосходящую clickhouse, тогда может быть станешь джуном.
Тащемта я пытался написать ядро ос ро книгам Таненбаума на фасме и си
Красавчик, вкатывайся скорее всё у тебя получиться
поясните за 1 с надо знать бух учет ?
>Не кажется ли вам что это переизбыток кадров?
В айти все также как и везде - кадров с околонулевым опытом и скилом дохуищи, а хороших хуй найдешь, вплоть до того что знаешь многих по именам в своей сфере
Вообще поебать на специфику. "Не можем никого найти" у вас значит "не можем найти крепкого мидла минимум"
>поясните за 1 с надо знать бух учет ?
Минимально, но если будешь знать, будешь царем в своей конторке.
Правда бухгалтерши будут ненавидеть, потому что практически всех сократят благодаря твоей автоматизации.
удваиваю
>всех сократят благодаря твоей автоматизации
???
>"Не можем никого найти" у вас значит "не можем найти крепкого мидла минимум"
Само собой. Все, что ниже "крепкого миддла" буквально читается как "принять человека на бесплатное обучение за счет времени полезных членов команды без каких-либо гарантий, что он вообще обучаем и не свалит в закат, как только выучится". Это шаг либо крайне отчаянный, когда уж совсем пизда, либо для мегакорпораций, у которых десятки тысяч людей на потоке.
Ну вот сидит в отделе 7 бухгалтерш. Если ты ударно поработаешь, то останется 2, но глав буху нужно, чтобы сидели все 7, потому что ей так удобнее. Кто враг №1?
Что мешает заключать договор с обязательной отработкой?
>Вам не кажется что слишком много программистов стало?
Не стало. Стало слишком много макак которые себя к программистам причисляют.
>и не свалит в закат, как только выучится
Как насчёт платить в рынке, чтобы не свалил кто, мы?!
анальники
То, что все только ноют про "дефицит кадров" и не собираются никого обучать даже бесплатно
Потому что это не выгодно? Допустим ты сам дохуя крутой прогер, будешь левых людей просто так обучать?
Статическая типизация, можно реализовать абсолютно любое приложение от андроид до нейронок, кроссплатформенность, обширная документация от микрософта, не нужно париться по поводу управления памятью
мимо .netC# разработчик
Чел, вам платят деньги даже когда вы пиздите о своих ранимых чувствах. Вот с этой хуеты реально сгорел. Могли бы и пообучать джунов вместо этой дрисни. Не рассыпались бы.
>Чел, вам платят деньги даже когда вы пиздите о своих ранимых чувствах.
Ты о чем?
>Могли бы и пообучать джунов вместо этой дрисни. Не рассыпались бы.
Ну так выучи любой язык программирования и открой бесплатную школу, не рассыпешься же?
О, ты-то мне и нужен. Ксамарин норм себя чувствует? Хочу наговнокодить себе под андройд пару кривых приложений для личного пользования.
Нет, я буду хныкать про дефицит кадров
>Ты о чем?
Часы, когда вы обсуждаете, как друг с другом общаться во время работы с проектом.
>Ну так выучи любой язык программирования и открой бесплатную школу, не рассыпешься же?
Ну так как выучу на достаточном уровне, чтобы обучать, то почему бы и нет.
>Нет, я буду хныкать про дефицит кадров
>Ну так как выучу на достаточном уровне, чтобы обучать, то почему бы и нет.
Бизнес не так работает, ты либо делаешь что принесет тебе бабло а обучение джунов могут позволить себе только крупные конторы либо идешь нахуй
>Часы, когда вы обсуждаете, как друг с другом общаться во время работы с проектом.
Все еще нихуя не понимаю о чем ты
>могут позволить себе только крупные конторы
Тогда завалите ебало и не нойте про "дефицит кадров"
Но кадров и правда дефицит. Люди с нулевым опытом это не кадры, это просто люди.
Тогда обучайте, раз дефицит
>пук среньк не выгодно
Знач нет дефицита, просто вы нищуки и не можете себе позволить
>Бизнес не так работает
Для меня программирование - это не бизнес, а учить и учиться я люблю.
>Все еще нихуя не понимаю о чем ты
Ну значит у вас такого нет. Не запомнил, как этого на вашем графском сленге называется. Что-то вроде митинга по оптимизации работы или сплоченности команды. Но я эту хуету случайно лицезрел воочию и это время оплачивалось. И не ощущал ничего, кроме испанского стыда. Конкретику не буду описывать, потому что там оооочень стыдные диалоги были. Ну и зависти, чего уж там.
Деньги дашь обучим. Сказано же что только крупные конторы могут себе это позволить. Иди в крупную стучись
Почему работодатель не дает?
>Ну значит у вас такого нет. Не запомнил, как этого на вашем графском сленге называется
Это норм если компания крупная. Какие слова/действия в твоей культуре могут быть нормальными, а другую культуру могут обидеть
Потому что
>только крупные конторы могут себе это позволить
Не все тут в яндексах и vk работают. К ним иди, у них много вакансий на джунов бывает
>Какие слова/действия в твоей культуре могут быть нормальными, а другую культуру могут обидеть
Да-да, вот эта дрисня. Это все решается за 5 минут в курилке у нормальных людей.
Доучиваюсь по специальности CS. Работаю ресерчером. Пишу на петухоне.
Как ты в курилку условно 3к человек засунешь? Которые еще в разное время работают
Через дискорд или любое альтернативное средство связи.
>много программистов стало
Было бы странно, если бы их было мало.
Средняя ЗП по стране 25-30 тысяч, и это не шутки, в то время как в айти даже новичкам от 60-80к платят из-за того что наш айти-рынок неотделим от мирового.
Но не бойся, благодаря пыне скоро и в айти ЗП будут 30-50к, ведь монополистами тут будут пара компаний типа яндекса.
>Кажется
>Кажется
>Кажется
Пик 1. Количество резюме на хх по профобластям. 6% на всю айтишечку в самом широчайшем смысле. Программистов из этих 6 % очевидно меньше.
Пик 2. Количество вакансий по профобластям. 12% приходится на айтишечку.
Ну конкретнее, у тебя есть задача донести такую-то инфу 3к людям. Они все работают в разное время. Что предложишь?
Я ненавижу программирование в любом виде, никакие деньги меня туда не заманят.
электрик
электрик
Точно не собирать десятерых, чтобы послушать, как страдает один.
Каждый год с начала существования профессии так говорят
Иногда так поступают. Но, во-первых, это сам человек может не потянуть, а время ты уже въебал, а, во-вторых, если он захочет от тебя отвязаться, он отвяжется. Саботировать работу в кодинге очень легко, а подвести это под конкретный критерий уровня "таскает не 10 камней в час, а 8" крайне трудно. Будет тебе по-тихому кровь пить.
Во-первых, кто-то может предложить конкретно ему выше рынка и даже очень, а для тебя такой ценности этот человек не несет. Во-вторых, не все решается зряплатой. Простой пример: в феврале 2022 для РФ стал настолько привлекательным релокейт хоть даже в Сербию, что ради него поступались неплохими деньгами. Короче, это риски, которые бизнес не любит.
А теперь давайте узнаем соотношение количества вакансий и количества резюме.
>Иногда так поступают.
Не, я все понимаю, но это шиза какая-то. От меня бы такой кадр после получасового диалога еще и гордым арйцем вышел с четкой идеей нации, фигурально выражаясь.
Мне один человек, который учится на программиста заочно (обработка информации или как то так), дал пароль от аккаунта. Что я там полезного могу прочесть? Математику?
Ничего, практически все есть в открытом доступе.
Аккаунт от чего? Двача?
Да сейчас уже 50% людей на планете Земля являются программистами. На одну вакансию как правило около 50 человек за день набирается.
А количество вакансий всё уменьшается.
Кек
Не подскажу, к сожалению
Слишком много, но 90 процентов из них долбоебы, вызубрившие основные команды для хеллоу ворлда.
Это все равно что сказать, что в стране и так много мужиков, поэтому ты не подойдешь к еот, а хотя погодите, так и есть.
Понятное дело, вакансий меньше, но разрыв меньше, чем в большинстве областей.
Проблема в том что программистов становится в десятки раз больше, а вакансий становится в десятки раз меньше. Через пару лет, хороший программист если и сможет найти работу, то будет получать максимум 20к рублей в месяц.
>ряяя людей не хватает
>Деньги дашь обучим.
Это буквально шизофрения
Программисты это халявщики, они просто хотят заработать деньги нажимая кнопочки. Но через пару лет они будут получать ниже дворников, дай бог чтобы с голоду не померли.
Троллинг тупостью? Тогда по твоим словам дефицит кадров - вещь не существующая ни в какой области, ведь любого можно на любую блять специальность обучить, было бы желание. Дефицит кадров, это нехватка ГОТОВЫХ К РАБОТЕ сотрудников, а не васянов с улицы, которых ты, филантроп этакий, собрался обучать.
А в чем шиза то, поясни? Денег чтобы обучать нет, людей нет, нужны мидлы. Проблемы?
Вряд ли. Лет через 20-40 возможно.
В 2022 год около 10 000 программистов покончили жизнь самоубийством потому что не смогли найти работу.
Пруфы?
В интернете есть миллион способов поднимать бабки, но долбоебы почему то думают, что надо обязательно быть погромистом, мимо сам пытался вкатываться, но быстро понял, что слишком тупой для этого, да и надо устраиваться в контору какую-то, потому что фриланс бесперспективный. По итогу перекатился в фотожоп, редактировать фотки и рисовать всякое говно по реквестам, получаю по итогу больше, а работаю меньше, чем друзья с айти отделения банковского. Единственное, что с оплатой бывают проблемы, так как с пейпала меня быстро пидорнули за незарегистрированную коммерческую деятельность, а с другими платежками не все работать хотят.
Последние года 4 слишком много, действительно, конкуренция адская. Что ожидать в этом году - даже представить себе страшно.
Нет пруфов, я это просто так придумал ща
Ладно, извини если обидел.
Еблан. На вакансию джуна минимум 300 откликов в неделю будет. Тут скрины постили, и писали ещё до невойны на хабре.
>очень непросто отыскать новых людей
>нужны мидлы
Вся суть шизофрении про "дефицит кадров"
И 90% из них ебланы которые даже на джуна не тянут
-->>>267385989
Закончил бакалавра, работал медицинским технологом в ДС. Дропнул, когда начался пиздец с короной и 13часовые смены.
Через год задрачивания питона получаю вдвое больше при меньших усилиях.
Когда началось, предложили релоцировался, скоро ещё и буду квартиру снимать за счёт работодателя.
Вкат - лучшее карьерное решение в моей жизни.
Через год задрачивания питона получаю вдвое больше при меньших усилиях.
Когда началось, предложили релоцировался, скоро ещё и буду квартиру снимать за счёт работодателя.
Вкат - лучшее карьерное решение в моей жизни.
Давай обьясню на пальцах. Допустим ты владелец авиакомпании, тебе нужны пилоты, но на рынке их нет. И тут какой долбаеб с двача тебе говорит: ну возьми долбаеба с улицы хули, оплати ему 5 лет вуза, а потом к себе возьми, у тебя же деньги бесконечные наверн, раз ты пилотам дохуя платишь, епта?
Всё правильно, решай свою проблему с кадрами, а не ной как капризный пиздюк что тебе кто-то должен обеспечить готовых мидлов пилотов
Так все и решают, дешевле поискать пилота 3-4 месяца, чем обучать нового
Всё так и есть, обычно "дефицит кадров" по факту - дефицит мидлов за рейт джуна
>Дефицит кадров, это нехватка ГОТОВЫХ К РАБОТЕ сотрудников
Начались маняврирования. Во время пиздежа про дефицит кадров подобных уточнений почему-то никто не делает
В чем, блядь, шизофрения? Миддл - это же не гений мирового уровня, а просто человек, хорошо понимающий технологию, с которой надо работать. Тогда как джун - это буквально соискатель на место хирурга, который даже скальпель не знает с какой стороны держать, но что-то слышал о скальпеле на курсах Скиллбокса.
Это не шиза "злых компаний" и "тупых эйчаров" - это реалии среды, где большинство оказалось самоучками. Даже если с вышкой, основная часть которых вообще не дают знаний по теме (у джунов, выпущенных Лигой Плюща, проблем с устройством нет, ежели что).
Если "дешевле искать" - значит здесь пиздёж
inb4 ряяяя хочу за день находить
>Во время пиздежа про дефицит кадров подобных уточнений почему-то никто не делает
Когда тебе говорят что ест дефицит программистов, это означает что есть дефицит программистов блядь. Долбоеб с улицы который нигде не работал, но прочитал пару каких-то книг это не программист, это долбаеб с улицы
>а просто человек, хорошо понимающий технологию
Возьмешь меня мидлом без опыта работы? Технологию понимаю, в чем проблема
И опять мы возвращаемся к тому что обучать могут позволить только крупные конторы. Мелким дешевле дольше искать. Крупным - обучать под себя.
Стучись просто в крупные конторы
Так пиздежа и нет. Ищем по паре месяцев, да. А, вот, пресловутой "толпы за дверью, только свистни" никогда не встречал.
>мидлом
>без опыта работы
Сама позиция мидла подразумевает что есть опыт работы. Простое понимание какой-то определенной технологии не достаточно
мимокрокодил
Дружище, вообще похуй эти ваши маняврирования. Телепаты в отпуске, значит отвечайте за базар про "нехватку людей" как есть, а не что "подразумевали"
Так и берем, проблемы нет. Буквально позавчера взяли без опыта в нашей сфере, но с хорошей теор. базой.
>подразумевает что есть опыт работы
>а просто человек, хорошо понимающий технологию, с которой надо работать.
И кто же из вас пиздит?
По твоей логике мы должны брать любого бомжа, который вдруг захотел в айти вкатится и обучать его
Без опыта но с теор базой - таких дохуя, так что про сложность отыскать - пиздёж
Всё так, сами пиздели про дефицит кадров - теперь вывозите
Ты, блядь, тупой или да? Открою секрет: в мире больше одной компании, и политики у них разные. Как и задачи, и так далее.
Зависит от направления. Вот тут начинаются сложности.
Лол, ты хоть значение слова "кадры" знаешь?
Знаю
1. Переизбыток кадров есть.
2. Инженер-технолог.
3. Вкатываться не пытался.
4. Бывает, что для себя пишу что-то.
>Кадры 1) основной (штатный) состав квалифицированных работников предприятий, государственных учреждений, общественных организаций.
квалифицированных блядь
>пук
Так что насчет мидла без опыта работы? Есть мнение, что это пиздёж
>начинаются сложности
Так нехуй их себе создавать
>Так что насчет мидла без опыта работы?
Что конкретно тебе непонятно в моем ответе
Давай квалификационный экзамен, сдаю - берешь в штат и зп на карточку. Вопросы?
Пока стандартов такого экзамена нет - идешь нахуй ныть что тебя не так поняли и кадры не кадры
Давай, сейчас почти у всех есть тестовое задание, но ты его провалишь же
>Вам не кажется что слишком много программистов стало?
Просто они с компом сидят, пока васяны на смене гайки крутят и масленной тряпкой протирают баллоны.
>Не кажется ли вам что это переизбыток кадров?
Нет — у меня на работе только два с половиной человека могут что-то осознанное написать, остальные десять — "для массы".
>Напишите на кого учитесь или кем работаете для какой никакой статистики.
"Розроботчег в тостировании"
>Пытались ли вкатываться в айти?
Нет, у меня птушное образование погроместа и был стаж дроча на компуктеры ещё до пту.
>Не переоценена ли эта нудная работа состоящая из бесконечных строчек кода?
Работа с кодом — удел макак, ровные поцоны занимаются архитектурой, чтобы макаки не могли себе ноги отстрелить.
>но ты его провалишь же
Ты сказал?
Неси официальные стандарты на тестовое, раз начал базар за квалифицированных работников предприятий, государственных учреждений, общественных организаций.
>удел макак
Тестер, ДС. Работаю недолго, вкатился снулев за два месяца. Попа болит, нихуя непонятно, зависимости нет.
Ну так и просишь тогда на госслужбу лол, хули ко мне вопросы?
Москва? Что за шарага?
Мимо с такой же специальностью
>в то время как в айти даже новичкам от 60-80к
Капчуешь из 2016? Открой сайты с вакансиями и посмотри сколько платят джунам. 25-30к с огромным перечнем требованиям по знаниям. Рыночек хуле.
Стандартов нет - знач ебло офни
Устроился на указанные цифры, причем даже не кодером. Нормально там платят.
У нас есть - тестовое, но ты его не хочешь выполнять.
Открыл первый видос, услышал "я обучаю програмированею", закрыл и другие даже не открывал.
Если человек занимается обучение, то его хард скилы довольно слабы и никому он нахуй не сдался за деньги работать.
>Не кажется ли вам что это переизбыток кадров?
Джунов - да. Опытных - нет.
Это местная вниманиеблядь.
Ты сказал? Неси его сюда, пёс.
>>Кадры 1) основной (штатный) состав квалифицированных работников предприятий, государственных учреждений, общественных организаций.
Квалификационный стандарт на тестовое есть? Или ты просто спизданул, как обычно?
А кому нахуй джуны нужны? Еще обучать долбоеба-вкатуна с курсов за свои же деньги, охуеть вообще.
Алсо, не забывайте, что джун - человек с коммерческим опытом от полугода. Меньше - это даже не джуны, это трейни/стажеры ебаные.
>Ты сказал? Неси его сюда, пёс.
Сказал, скидывай резюме
>Квалификационный стандарт на тестовое есть? Или ты просто спизданул, как обычно?
Какой стандарт маня? Ты не госконтуру стучишься, долбаеб
Квалификационный стандарт, маня, раз спизданул про состав квалифицированных работников.
>резюме
Кто нахуй? Тестовое неси сюда, раз сам начал и не съезжай с темы
>Квалификационный стандарт, маня, раз спизданул про состав квалифицированных работников.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/e185e25735310e657309a01b515a25107fac8784/
>Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.
>Профессиональный стандарт - характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции.
Чел, ты слишком тупой чтобы стать программистом. Квалификацию работников не надо подтверждать какими-то стандартами. Организация сама ее определяет, наша - тестовым + собесом.
>Кто нахуй? Тестовое неси сюда, раз сам начал и не съезжай с темы
Тестовое на что? У нас и бухалтера требуются, на буха тебе скинуть что ли? Кидай резюме и не верти хвостом. Потом будешь кукарекать что работы нет
>кто-то может предложить
Мидлу тоже предложит, че делать будешь, где кадры искать?
Просто платить не хочешь, вот и всё, под это будешь высасывать повод из хуя.
Давай показывай этот стандарт по своей отрасли, жду
>наша - тестовым + собесом
Неси сюда, на разработчика, не виляй про бухов и своих протыков
Вопрос к наносекам. Мне тут недавно брат сказал, что мол если я захочу на самом деле выбора у меня скорее всего нет, то он мне оплатит курс тестировщика в skillfactory и я буду учиться на тестировщика. Я посмотрел этот курс, который растянули на 7 или 8 месяцев, и закралось такое чувство, что это наебалово. Там обещают найти работу от 70к, да ещё и на удаленке, говорят что тестировщик это дохуя востребованая профа в чем я сомневаюсь, ибо нормальный программист по идее должен сам уметь тестировать свои проги и вообще там можно зарабатывать много денег и ничего не делать. Стоит ли идти на эти курсы или это проеб денег?
>кидаю ему ссылку, в которой сказано что стандартов не существует
>Давай показывай этот стандарт по своей отрасли, жду
Кек, ты аутист?
>Неси сюда, на разработчика, не виляй про бухов и своих протыков
Разработчика чего?
В ИТ ринулся весь биомусор без высшего образования в надежде выбраться с социального дна, это новое Эльдорадо, виртуальный МММ. Без вышки примерно 60% мужского населения, поэтому получилось так, что айтишников у нас сейчас больше, чем чернорабочих, и макаки из отдела кадров веселятся вовсю. придумывая сотни тестов, чтобы отсеять эту кодлу
> нормальный юрист никогда не пропадет,
Миф.
Если платить по рынку, то обучение не окупится, проще сразу обученного нанимать за рыночные деньги.
Дядь, ну ты вообще неочень.
Допустим, пришел миддл на среднюю по рынку, неделю вникал в проект, отработал год и, допустим, съебал, потому что кто-то ему предложил условия уровня "бог". Никаких проблем.
А потом пришел джун, с ним полгода носились, обучали и терпели детские ошибки. Только-только вышел на какой-то уровень и съебал. Одни убытки.
В обоих случаях платили обычно, рыночно, но в одном это пошло в плюс, а в другом - в минус.
Где берешь заказы?
Ануса мамки твоей.
Любое давай, сейчас найдем всем тредом тебе джуна, чтоб не ныл больше про дефицит кадров.
>Только-только вышел на какой-то уровень и съебал.
Платите в рынке, чтоб не съебал. Вопросы?
Почему бы тогда не нанять мидла сразу по рынку и без убытков?
Вообще мимо. Нормисы тут рубят бабло и в хуй не дуют. Я когда устраивался думал будут так называемые соул мейты (soul mate), гики, задроты как и я, а тут самые шаблонные соционормисныебляди. Они не переживают из-за говнокода, их не волнует производительность, им не интересны новые подходы, они просто получают бабло, которое успешно спускают на хотелки и алкашку.
Почему бы тогда не перестать ныть, что людей не можем найти?
Потому что их меньше
И правильно делают, сейчас бы неиронично копаться в кишках очередного ZalupaJS, который забудут лет через 10 максимум
Блядь, через твой толстый череп инфа, походу, вообще не всасывается. Перечитай, пожалуйста, пост и ответь на свой тупой вопрос.
Лично я и не ною, мне главное, чтобы вкатунам по губам вялым водили.
Прочитай мой пост ещё раз. Им похуй и на старое, и на новое.
Так никто и не ноет. Ну, кроме отдельных эйчаров, которых, О УЖАС, заставили работать их работу.
>инфа
>и, допустим, съебал, потому что кто-то ему предложил условия уровня "бог"
10/10 просто. Ты на улицу не выходи, вдруг кирпич на голову упадет
Отучился на математика, работаю инженером по автоматизации в госструктуре, кодинг на крестах и петухоне входит
Ну да, все же события в мире равновероятны: и то, что на голову упадет метеорит, и то, что в магазине будет хлеб. Шансы встретить динозавра - 50/50: или да, или нет.
Если не заниматься паясничеством, то все элементарно: рисковать с обучением хуй пойми никого нахуй не сдалось. Притом, рисков много разных (но ты уперся в один). Этим занимаются, но, если иначе - никак. Я удивлен, что в этой банальной схеме тебе что-то непонятно, а указанные риски ты сопоставляешь с шансами пришествия господня.
Почему им должно быть не похуй? Они работу работают, а не восторженные ньюфаги, фетиширующие на (по сути) гаечный ключ
>пук это другое
Знач нехуй ныть, что людей не хватает и найти не можем.
тебе надо трижды повторять или четырежды?
>никто не ноет
Держи в курсе
Это мой же пост, лол. Ты разучись проецировать, пожалуйста, когда фраза "найти непросто" рисует в твоем воображении ноющих и агонизирующих в ужасе собственной беспомощности людей, которые годами не могут начать проект из-за нехватки кадров. Речь шла о том, что явного переизбытка, когда "вас таких за дверью - целый полк" не ощущается, а подходящего работягу надо поискать.
>не в смысле, что компания живет с неукомплектованным штатом
>в одном посте трижды похныкал как непросто найти новых людей
Да, это не ты ноешь, а я проецирую
Все так. Для совсем твердолобых даже было уточнение, что контора живет с нормально укомплектованным штатом, просто при расширении куда выгоднее поискать какое-то время нужные кадры, а не ебаться с новичками, зато стартануть уже вчера.
>гаечный ключ
профессиональный перекладыватель джейсона, плиз
>Видел даже гламурных тянок с учебниками с++, в интернете каждый второй питон-разработчик, все из себя такие айтишники-программули.
Блять, видел бы ты сколько сейчас зумерш в универах на айтишных специальностях. Поперлись туда зубрилы эти без фантазии. Я считаю это полный аут для кнопкодавов уже, они вам всё обосрут.
Друг, позволь мне дать тебе совет: занимайся тем, что тебе НРАВИТСЯ. Если не знаешь, что тебе нравится - попробуй разные области и определись.
ИТ - область для истинных задротов. Там есть свой особый кайф, но чтобы его испытывать, нужно иметь определённый склад личности и быть в некотором смысле поехавшим. Если ты из таких - доьро пожаловать. Идти же туда тупо ради зарплат - очень плохая идея. Да и зарплаты там не такие уж и большие, олигархом не станешь.
Если хочешь просто много зарабатывать - вкатывайся в бизнес, учись подскакивать кабанчиком, отращивай клыки и пятак. И обязательно учи иностранные языки, это офигенно помогает по жизни.
Мимо дед-программист
Рыночек порешает.
И ты перекладыватель, так же кабанчику перекладываешь джейсоны, а шило в жопе словно второй Торвальдс
Такое тоже есть, в основном в компаниях с вёсельным приводом. Но тут есть нюанс - нормисы обычно стараются побыстрее бросить весло и взять кнут погонщика или барабан скрам-мастера.
А у нас в группе все самые тупые - куны
А у нас в группе все самые тупые - куны
Учился на "Вычислительные машины, комплексы, системы и сети". Работаю it-макакой дата инженегр.
В прошлом году я б сказал, что вкатунов много, специалистов мало. Вакансии в моей конторе закрывались по несколько месяцев несмотря на регулярные собеседования.
В этом году из-за войны пока не понятно нихуя. С одной стороны, куча народу свалила из Россеюшки и специалистов на местном рынке, вроде как, стало меньше. С другой стороны, забугорные дяди теперь не стремятся работать в России, а местные фирмы многие теперь в жопе и закрывают проекты. Так что, на чьей стороне баланс на рыночке, пока большой вопрос.
Алсо, госорганы теперь вбрасывают заметное количество вакансий, но с копеечными зарплатами. Видимо, они теперь будут пылесосить вкатунов.
Во будет весело, когда через пару лет из гос компаний вывалятся хуилы с опытом "2 месяца ждал задачу, месяц лениво делал".
Ёбаный чмошник. Мать его пилит... Тьфу, блять.
после вузика по специальности работал погроммистом на с++ аж три годика, сначала платили 8 т.р., в конце карьеры 25 т.р.
Я немного сталкивался с госсектором. У них не везде так лениво, у некоторых наоборот перманентный аврал. Но с нормальными рабочими процессами там действительно общего мало. В моем случае это выглядело как:
1) Заказчик высирает невнятные требования, которые оформляются документально и все начальники их подписывают. С адекватными техническими требованиями это имеет мало общего, потому что пишет их человек, имеющий очень отдаленное представление об it, а начальникам похуй что подписывать.
2) Разработка натягивает сову на глобус. На качество всем насрать, главное хоть тушкой, хоть чучелком вписаться в формальные требования.
3) Проводится приемка по этим же требованиям. Принимающим тоже на всё похуй, лишь бы отчитаться.
Соответственно, толку от такого опыта работы не особо много.
А вы заметили, что почти в любом треде про айти всегда будет пост "Вкатывальщиков много, а специалистов среди них мало"? Будто бы, когда все поголовно начнут устраиваться в IT, тогда никаких проблем не будет, потому что не все смогут устроиться на такую работу. Ведь половина специалистов из 100 - это 50 человек, а половина из 1000 - это 500 человек. Разве двачеру станет легче от того, что его с рабочего места будет вместо 50 выталкивать уже 500 человек? Есть ещё пару совпадений:
1) депутаты хотят дать возможность заключённым-программистам работать дистанционно из тюрем;
2) в школах усиленно изучают языки программирования;
3) раньше программировали в основном мужчины, а теперь женщины этим интересуются даже больше;
4) у государства есть большие проблемы с отечественным ПО, а зарубежное нельзя купить из-за санкций.
Могу, ошибаться, но есть довольно большой шанс, что скоро труд айтишника обесценится настолько же, насколько труд гастарбайтера на стройке, а может ещё меньше будет стоить или даже доплачивать придётся, чтобы иметь возможность попрограммировать. Особенно обидно будет тем, кто оплатил дорогие курсы. Как думаете, когда появятся треды Куда выкатываться из ИТ?
Чел, мы просто как индия, где это единственный возможный способ поднимать человеческие бабки. Поэтому каждый второй идет в айти. В нормальных странах зп айтишника на уровне всех остальных, если не ниже за счет дешевых гастарбайтеров из россии. Так что не преувеличивай количество айтишников, рынок-то глобальный.
> Могу, ошибаться, но есть довольно большой шанс, что скоро труд айтишника обесценится настолько же, насколько труд гастарбайтера на стройке
Скорее, айтишники повторяют путь юристов, которые в Россеюшке пришли к тому, что есть небольшое количество чуваков, гребущих бабло лопатой, и куча распиздяев, въебывающих за еду.
Вкатутосей много, а программистов мало. толковых разработчиков вообще хер найдёшь
В юриспруденции почти нет низкооплачиваемых специалистов, даже секретарь в суде зарабатывает на уровне начальника цеха на вонючем заводе, сейчас высокие зарплаты остались только на бюджете, а 95% юристов это бюджетники. Судебные приставы, прокуроры, судьи, нотариусы, адвокаты, силовики - это всё юристы. Дохуя рабочих мест, дохуя перспектив для роста. ИТ повторили путь рабочих, которые благодаря автоматизации и упрощению процессов скатились в низшие касты, а во многих странах они вообще исчезли как класс.
Есть конечно ИТ на бюджете, но у них ни статуса, ни льгот, это просто низший технический персонал.
На самом деле очень мало. Много джуноподобных стажёров. На одну вакансию сейчас около 400 откликов. 99% это проект онлайн магазина, бота в телеге или органайзера на гитхабе. То есть перепизженное где-то говно. Найти действительно толковых ребят сейчас стало мегасложно. Установили временный ценз по профильной вышке. Тут хоть какая-то вероятность выцепить человека с математическим складом ума, а не бывшего менеджера по продажам.
>ИТ повторили путь рабочих, которые благодаря автоматизации и упрощению процессов скатились в низшие касты
Зарабатываю 600к, куда я там скатился, напомни?
Я получают 3 ккк в день, перекладывая бумажки, твоё ойти сасет
Я получают сасет, перекладывая 3 ккк в день, твоё ойти бумажки
>даже секретарь в суде зарабатывает на уровне начальника цеха на вонючем заводе
Какая же толстота, господи.
Толсто - это богатые технари и рабочие. Их единицы на миллионы. А вот высокие зарплаты и миллионы льгот для бюджетников в любой стране это норма.
>А вот высокие зарплаты и миллионы льгот для бюджетников
Понимаешь, на рынке труда дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов.
Как к вам вкатиться?
мидл бекенд на ноде
Чё ты несёшь блять? Даже в ДС в судах и прокуратурах на начальных должностях получают около мрота, а чтобы стать большой шишкой и получить должность нужно либо блат либо лет 30 работы за нихуя (и то не факт, что выгорит). Ты совсем что-ли в реальном мире не бываешь или как?
Он про другие страны, видимо.
Мне это тоже в посте хотелось написать, но я думаю, что эта истина и так всем понятна. Это единственный возможный способ на момент сегодняшнего дня 02/05/22. Прямо сейчас десятки тысяч человек проходят IT-курсы, десятки тысяч изучают программирование в школе, десятки тысяч изучают айти в институтах и т.д. Есть большая красивая дверь и через неё могут пройти 3 человека сразу. А если через дверь попытаются пройти сразу сто человек?
Вот этот анон всё правильно говорит. Есть даже игра такая "Горячие стулья". Играет музыка и вокруг 9 стульев танцует 10 человек. Когда музыка перестаёт играть, тогда проигрывает тот, кто не смог сесть на стул. Тут ситуация похожая, только стул 1, а человек 9. Вот этот 1 человек всем пишет о том, как круто в айти работать и что надо вкатываться, а 9 человек не напишут, потому что они не вкатились и им не о чем писать. Из-за этого создаётся иллюзия того, что в айти может каждый легко вкатиться и зарабатывать 300к в наносекунду.
Другая проблема в том, что вкатывальщик верит в справедливый мир. Вот вкатится он и будет такой умный получать человеческие бабки. Разве не может быть ситуации наоборот? У владельца компании есть дочь и она работает программистом в команде с недавним вкатывальщиком. Только она получает 300к долларов в секунду, а вкатывальщик 20к рублей, потому что он же недавно в компании. При этом она может знать о программировании намного меньше.
Раньше очень любили везде писать о том, что Билл Гейтс даже нормального образования не имел (выгнали из Гарварда), а смог стать таким успешным благодаря айти. Только никто и никогда не упоминает в этих рассказах про его прадедушку мэра и сенатора, дедушку вице-президента Национального банка. Мама же была президентом крупной организации их штата и работала вместе с исполнительным директором IBM. После этого всего странно слышать про то, что "он всего добился сам, своими силами и вкатился с нуля". Почему много кто думает, что в России легче будет получать человеческие бабки?
Человеческие бабки получают тренеры различных айти-курсов, а бедные несчастные люди отдают этим бандитам все свои сбережения. Почему никто у них не спросит о том, почему они ведут курсы вместо того, чтобы самим программировать?
Лол, технарь путает оклад с зарплатой.
>А вы заметили, что почти в любом треде про айти всегда будет пост "Вкатывальщиков много, а специалистов среди них мало"?
Потому что так и есть.
>Могу, ошибаться, но есть довольно большой шанс, что скоро труд айтишника обесценится
Так айтишники уже давно не получают сверхприбылей! Времена, когда рандомхуй открывал с ноги эйчарную, крича "я тута кнопки жамкать умею, 20 тыщ баксов, плиз, и личного массажиста", прошли. Кодеры минимум лет пять получают на уровне обычных инженеров, ну, может, процентов на 10-15 выше. Просто есть еще нищий постовок, где на мои 4 с небольшим килобакса смотрят, как на хорошие деньги, а в первом мире это зарплата уборщика в Маке. Вот и вся разгадка.
А хули вам надо-то для работы, свой графический движок написать?
Да даже по данным росстата зарплата в гос. управлении равна средней по стране. И это с учётом сверх зарплат судей и чиновников высшего эшелона.
Твое мнение двачую. Айтибляди бесполезны обществу.
>Напишите на кого учитесь
на никого
> кем работаете
никем.
что ты сейчас сказал
>Времена, когда рандомхуй открывал с ноги эйчарную, крича "я тута кнопки жамкать умею, 20 тыщ баксов, плиз, и личного массажиста", прошли.
Они прошли пару месяцев назад, с началом войны. Но так у всех сейчас. Посмотрим, как все будет через пару лет.
Ты в курсе, что Росстат использует данные с говнопорталов вроде ХедХантера, что является аналогом забора? Также Росстат не учитывает льготы бюджетников вроде пенсий в 35-45 лет, льготной ипотеки, коммуналочку за счет государства, 1 млн рублей за работу в селе и прочих ништяков, которых у ИТ макак никогда в жизни не будет?
Какая еще война? Ты про местные разборки Россия-Украина? Ну и каким боком они поменяли ИТ-ситуацию в мире?
>1 млн рублей за работу в селе
>ништяков
Лол блядь
Прекращай зумер. Росстат берёт данные, которые компании подают в налоговую для исчисления ндфл и других взносов. Единственное, что они не учитывают, это серые зарплаты.
>коммуналочку за счет государства
>льготной ипотеки
Даже по этим пунктам можно понять, что люди, которые беспокоятся о подобных вещах, потомственные нищие и никогда ими быть не перестанут.
>выучи питон
И иди нахуй.
>Так айтишники уже давно не получают сверхприбылей!
Ответь на вопрос. Если заводчане и дальше будут вкатываться, то сверхприбыли появятся или зп станет ещё меньше?
Инб4: всё равно не все заводчане не вкатятся, потому что среди них мало специалистов.
Если человек будет идти с пакетом продуктов из магазина, а в пакете будет дырка, то это тоже самое как целый пакет?
Когда мужчина попадает мимо писсуара, тогда это то же самое, как если бы пол был идеально чистым?
Даже маленькое количество специалистов шатает рынок, а из миллионов вкатывальщиков специалистов будет куда больше, чем среди тысяч вкатывальщиков.
Так это чисто местный тренд, а не мировой.
Ну уж явно не чат бота уровня Привет + name, и не одностраничный сайт для продажи одной позиции. Это даже не учитывая спизженности вышеуказанного. Раз уж спиздил, то прикрути свои крутые фичи и умей объяснить, как они работают. Пойми, что вкатун, есть большая обуза для компании. В этот элемент стоит вкладывать время, если имеется понимание стека с доказательствами в виде полноценного, готового и умеренно сложного проекта, или хотя бы инженерно-физико-математически направленная вышка. У этих людей подходящий склад ума. Корочка доказывает для хрюши, что он не совсем дебил. А уж на собесе со спецом выявляется его потенциал для обучения. Стоит добавить, что в некоторых компаниях на второй части будет присутствовать и тот, кто выбран надсмотрщиком за вкатуном.
Да, местный, но это мало что меняет. Цифры в примере рандомные.
Вкатился анон в айти и устроился работать в какой-нибудь провинции джуном за 15к. Другой анон из этого города тоже вкатился, но других вакансий нет, потому он приходит в ту же самую фирму и говорит: у меня те же самые знания, что у первого анона, но я готов работать за 14к. Первого анона выгоняют и берут второго.
Первый анон не может на 14к выжить в своём городе и потому едет в Москву, устраиваясь на должность с зп 60к. Тем временем второго анона также уволили, как и первого и он тоже приезжает в Москву, предлагая свои услуги за 50к. Может даже ещё меньше, потому что живёт у родственников и снимать квартиру не надо.
Первый анон не в состоянии платить за квартиру в столице РФ и переезжает в другую страну. Там зарплата ещё больше, но за ним приезжает снова второй анон, который предлагает свои услуги дешевле.
Так будет продолжаться куда бы первый анон не приехал. Действия второго анона называются демпингом. Даже первый анон, устраиваясь где-то на работу, демпингует нулевого анона. Увольнять даже не обязательно, можно взять обоих анонов, но зарплата первого будет теперь меньше, как у второго.
Почему-то все вкатывальщики считают себя очень крутыми специалистами, как самые быстрые стрелки на Диком Западе, но только на каждого самого быстрого стрелка найдётся за углом ещё один более быстрый стрелок, которого мантры о нужде рыночка в хороших программистах не отпугнут, а ещё два стрелка уже почти научились стрелять также круто, как и первый стрелок-анон.
>Корочка доказывает для хрюши, что он не совсем дебил
Да, она доказывается в её манямирке, что человек не совсем дебил. Если программист ещё замужем и с двумя детьми, то уже точно не дебил. Наличие корочки означает, что человек умеет хорошо учиться, а не его профессиональные навыки. Не следует слишком много логических рассуждений ожидать от человека, который не смог никакую другую профессию освоить кроме как рекрутинга. Она просто смотрит на резюме и пытается рассуждать по шкале поехавший и нормис. Чем больше ты нормис, тем выше шанс принять тебя на работу, потому в вакансиях пишут, что нужен человек с такими особенностями: коммуникабельный, пунктуальный, целеустремлённый, энергичный, с активной жизненной позицией, умеющий работать в команде и т.д.
И в чем она не права? Это называется spcial proof
Согласись, что пиздатый инфоцыган без образования != хлебушку, которого 2-3 года ебали матаном. Если второй додумался прочитать документацию по необходимому нам стеку, то мы имеем перспективного вкатуна для дальнейшего сотрудничества.
>spcial proof
Спасибо, что рассказал об этом явлении, было интересно почитать.
>И в чем она не права?
Вот нужно какой-то компании сделать графический движок, а не хватает математика для расчётов каких-то. Хрюша находит очень социального кабанчика инфоцигана, который что-то сделал и движок этот работает с ошибками через один раз, а могли бы взять какого-нибудь Перельмана. Социальные пруфы важный в продажах или в политике, но какой от них смысл в технических профессиях? Ты бы хотел чтобы транспорт на котором перемещаешься делали люди с 2-3 дипломами, едва ли полученными благодаря зубрёжке или люди, которые действительно разбираются в этом вне зависимости от образования?
>25-30к с огромным перечнем требованиям по знаниям
У этих долбоёбов всегда огромные перечни. Деняк-то нету для найма совсем и ищут лоха, который всё один делать будет за треть рыночной зп.
Просто игнорь таких - с ними работать это рабский неблагодарный труд.
И сколько таких компаний, две или три?
Остальным это не нужно, другие задачи
>Просто игнорь таких
Других нет. Твои действия?
Есть. Просто искать надо тщательнее, ждун. Ты этих полуёбков видишь только потому, что из 80% и никто к ним не идёт - вот и висят годами вакухи.
На самом деле программистов не так много как могло тебе показаться, ибо просто ты видишь вершину айсберга в инфопространстве, да акцентируешь на том внимание, отчего у тебя сложился такой образ.
На самом деле больше всего разного рода гречневых, продаванов и офисного планктона. Подумай над этим.
мимопроходил программист-питонист
твари блять я фронтовиком ебучим за еду ради опыта найти работу не могу без опыта работы пиздец как же горит то сука
Пруфай, что есть
>Ты этих полуёбков видишь только потому
что других нет
>Пруфай, что есть
Может за тебя ещё и поработать, ебанашка?
Так ты же днище ебаное. Осваивай скалу с её микросервисами.
Потому что ты бинарный дурень, если бы пошел в ботонаписание/ботоводство, в игорях популярных перепродавал на втооснове лут, то бабла бы было жопой жри, когда есть знания, но нет ума, то тяжко жить однако.
я тупой слишком для бека, мне бы хотелось перекатиться из фронта когда я уже работу найду хотя бы
ботонаписание это тоже пиздец, там людей уже куча. и ты что рмт предлагаешь лол
Работаю юристом, как хобби пишу всякие проекты на крестах для развлечения.
"Переизбыток" программистов - это вкатывальщики и хомячки, которые повелись на обещания государства, когда big tech начал уходить из России. Это всё пыль в глаза, как вкатился - так и выкатился. Там у них меритократия, не каждый сможет и не каждый выдержит.
Двачую адеквата.
Платите блять нормально и никто съебывать не будет.
> Все, что ниже "крепкого миддла"
Это понятие сильно размыто. Мидлы-хуидлы от конторы к конторе разнятся. К тому же ебанутые длиннющщие списки требований даже помидоров будут отпугивать, при том, что там какой-нибудь ебанько-софт который на месте за неделю изучается под таски.
В любом случае новый сотрудник будет не сильно выше джуна пока не включится в проект, даже если он до этого молотил аки молодой бох на предыдущей работе.
Имхо мидл от джуна отличается уровнем ответственности и умением решать как свои проблемы так и проблемы проекта не заёбывая окружающих тупыми вопросами.
просто мысли вслух
>И сколько таких компаний, две или три?
>Остальным это не нужно, другие задачи
Какими бы задачи ни были - во всех нужно разбираться. Наличие двух дипломов у врача, кроме медицинского чем отличает его от того, у кого просто диплом врача? Какая разница пациенту две или три медсестры ходят за врачом и сколько у него детей, когда нужно оказать экстренную медицинскую помощь? А к кому бы обратился этих двоих?
1. Женщина-врач, которая строила глазки преподавателям и кое-как получила диплом.
2. Мужчина, которого выгнали с последнего года обучения на врача из-за того, что тот отказался сложиться вместе со всеми на подарок ректору, но при этом он знает всё в медицине на отлично.
А в других профессиях может такое быть, что человек с дипломом может ничего не знать? Сейчас много у кого есть корочки, но почему от этого не стало лучше жить? Ведь столько образованных специалистов появилось.
НУ И КАК НАХОДИТЬ ТО РАБОТУ БЕЗ ОПЫТА
забей чел, ты не переубедишь. тем более это же тупоголовые хрюши ебаные
Платить самому, чтобы дали попрограммировать
Что на собеседовании спрашиваете? Сколько денег даёте?
етл макака
Кому нужно по факту, двум компаниям от всего рынка?
Так у них есть отбор, а остальным нет задач во всем этом разбираться, рыночек порешал.
Можешь ещё и хуй мне пососать, раз пруфов не принёс
))))
>Согласись, что пиздатый инфоцыган без образования != хлебушку, которого 2-3 года ебали матаном
Соглашусь, но пиздатый инфоцыган без образования > хлебушку, которого 2-3 года ебали матаном и который это зазубрил и на 4 год уже забыл, потому что у первого хотя бы есть навык инфоциганства. Ещё могут быть программисты-самоучки, которые в любом случае будут умнее людей с образованием, потому что самостоятельно изучать > прослушать курс лекций матана, когда перед сессией в одно ухо влетает, а после сессии вылетает. Ну не может просто чел, который выучил 50 билетов перед экзаменом, быть лучше того, кто изучал курсы.
Ты уже залифтил монаду себе в очелло?
Скакалка сдохла, если вдруг кто не заметил.
В твой стек что-ли вторглись? С хуя-ли она сдохла? Ты скозал?
Я обязательно вкачусь!
Укажу фейковое образование и опыт
И меня возьмут................
У тебя немного не очень правильный пример. В медицине один хуй нужны знания, даже если ты без опыта, тебе всё-равно вдолбили в голову, где какие сосуды, связки находятся, какие патологии бывают и т.д. Полных дебилов там отсеивают на первом курсе, а строящие глазки тянусы просто некомпетентны, но что-то, да знают.
Тут проблема в другом. Решает не диплом, а опыт. Пишу, не читая тред, поэтому будет френдли фаер, но это для остальных, кто прочитает.
В куче специальностей выпускник с дипломом равноценен дебилу с улицы - он больше знаний получит, работая в реальной среде, чем за 4-6 лет своего обучения. В таком случае диплом - просто бумажка, которая даёт тебе шанс на то, что работодатель просто обратит на тебя внимание. Не просто так же все пишут низшие стартовые вакансии с требованиями опыта от 1 до 3 лет. Никому не упало учить с нуля выпускника.
Возьмите, например, банкротство. Ты можешь сколько угодно читать судебную практику с законами и быть супер-дупер специалистом (по твоему мнению), но тебя обоссут на первом же заседании, т.к. ты зелёный червяк, который ничего не понимает на практике.
Я в программисты никогда не лез, но мне представляется, что там (не в госпарашах) смотрят не на диплом, а на портфолио + смотрят, дебил пришёл, или нормальный человек (во всех компаниях смотрят, дебил ли пришёл, или нормальный человек, им на тебя деньги тратить, а ты должен делать свою работу).
В последнем слове совсем зажирнил. Курсы сейчас маркер конченого вкатуна. Вот уж с кем будут в последнюю очередь говорить. Инфоцыган-менеджер имеет больше вероятности пройти через хрюшку, но на основной части выясняются порой абсолютно абсурдные вещи, уровня незнания приоритета арифметических операций. Даже самые лоускилл выпердыши вузов так не ударяли в грязь лицом.
>Ещё могут быть программисты-самоучки, которые в любом случае будут умнее людей с образованием
>Ну не может просто чел, который выучил 50 билетов перед экзаменом, быть лучше того, кто изучал курсы.
Может)
> Уровень дохода не указан
> На какую зарплату вы согласны?
Какое нах "портфолио" у вкатуна, стопятсот раз пижженый друг у друга мувисерчер? Никому не упало разгребать эти говны
Ну как
> покажи, ге ты участвовал, что ты делал
> а вот пять приложений в google play
> хмм, ничего так, ты принят
Это просто пример, не обоссывай
Бля я вот как мазохист кайфую с этого, когда в .net core, в универе вышмат подобное удовольсвтие приносил. Стоит ли серьезно продолжать этим заниматься или будет выгорание?по специальности инженер химик
По связям, как и везде
когда в .net core ковыряюсь
фикс
>пять приложений в google play
>вкатун
Как же ебут вкатывальщиков, охуеть можно
А ты хуле думал? Либо полезные скиллы есть, либо ты нихуя не знаешь и говорить с тобой не о чем.
как ты выгорешь если тебе это приносит удовольствие?
И что там в дотнет коре ща проходишь?
Так и есть, у меня одноклассник гриндил бесплатно несколько проектов для резюме, а потом стал 400к/нсеком.
Учусь на прогера 2 курс программной инженерии. Язык с++. Без энтузиазма делать там нечего. Очень все задротное. Даже мои дногруппники, которые дружат с матешой, прогают со скрипом. Про остальных молчу.
Так это кресты. Вспоминаю кранчи во времена РАБоты в гейдеве и пробивает холодный пот.
Да вроде наоборот все валят.
Хз, универские плюсы обычно не сложнее джавы. Да и в продакшене сейчас всё идёт к упрощению с каждым стандартом, и основная сложность не в языке, а в йоба-архитектуре очередного космолёта.
Параллельно сам фреймворк подрачиваю, читаю по документации и сам ковыряю чтоб запомнить, и c# непосредственно, что забыл повторяю там итд. Я не думаю о работе, так для себя, скорее, вместо того чтобы в доту скажем шпилить. По диплому светит тока рабочая специальность за 20-31к, поэтому лучше рнн. А так проснулся включил пеку и давай читать и ковырять. Просто боюсь что это может надоесть.
Как вкатился?
Вот на фрилансе уже невозможно вкатиться, по 100 откликов на 1 заявку.
Вопрос, когда уже на работу не будут брать?
Вопрос, когда уже на работу не будут брать?
Стандартно. Профильный вуз и на работку. Вообще, он не особо помог в плане знаний. Говнокодил со школы.
>Курсы сейчас маркер конченого вкатуна
Вот именно. Только в вузике тоже курс лекций. Значит и выпускники - это конченые вкатуны?
Неть)
Процент чего на картинке? Какое отношение это имеет к РФ?
Опять не прав. Курсы - это месяц презентаций и вежливый "игзамин" с готовыми ответами. Технический ВУЗ - это когда тебя несколько лет ебут сложнейшим матаном на лекциях и практике совковые, принципиальные пердуны. Вот именно здесь мозг перестраивается под благотворную почву для сеяния семян программирования.
>Курсы - это месяц презентаций
А полгода не хочешь? А ещё домашние задания и разбор с менторами. Общение с умными людьми и другими вкатунами. По итогу довольно сложный проект для портфолио.
В вузе меня научили работать с компьютерным зрением и машинным обучением. Ещё дали основы веба, бд и матеши с англычем. Вкатился без проблем, охуеваю с вкатунов, когда меня просят их собесить.
>Процент чего на картинке?
Такое забавное врёти)
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
Сути это не меняет. Там дебилы учат олигофренов пользоваться клавиатурой. С курсов приходят самые днищенские вкатуны.
так вы ищите себе специфичного профи со специфичным опытом
если такого нанимать, то сразу х1.3 переплачивать ему, просто за совпадение
нанимаете за попиздеть и литкод, через полгода разберется
Предположу что ты просто диван. У меня был опыт найма джунов без опыта после курсов. Двое из них через год выходили на зп 160+к.
>курсы
>разбор с менторами
>Общение с умными людьми
Ну тут перетолстил
В мире не поменяли, в рф поменяли.
>два джуна с мозгами
>каждый месяц собесятся за 150 курсовиков
>без мозгов
>ну да, курсы решают
Войны нет, 5г контролирует все функции мозга может отключить сердце
Програмисты рабы, 5г заставляет учится и работать а не жить
Владеют 5г богатые которые вообще не работает
Перенаправить военных с украины на улицы городов для убийства всех богатых
Перепрограмируем 5г живем всем миром
Тупицы бывают и не с курсов, а с опытом 5+ лет. В резюме распишет - любо-дорого смотреть: и то умеет, и этим занимался. А на собесе - пук-среньк, ООП использую, но рассказать не могу, тесты не пишу потому что некогда, sql не знаю, есть же orm))
Теперь предоставь процент людей с образованием, которые нашли работу и процент людей вкатунов без образования которые нашли работу. Дегенерат блять, видит числа и мозг отключается сразу. Аналитика нулевая.
>Но не слишком ли много погромистов в последнее время стало?
Слишком.
>Не кажется ли вам что это переизбыток кадров?
Да. Все эти вайтишники будут нахуй ненужны через пару лет.
Обычно я сталкиваюсь с другими
Очередной ит тред с зелеными вкатунами .
На нашей галере положняк такой. Первый вариант. Есть хотя бы один рабочий, полноценный, сложный проект (без всяких там туду), можешь ответить на вопросы по нему, справился с предложенными задачами. Добро пожаловать. Второй вариант. Технарь с законченной вышкой, ориентируется в доках по необходимым технологиям, справился с тестовыми. Ну уже что-то. Остальной просачившийся скам гоним ссаными тряпками.
>практике совковые, принципиальные пердуны
Чему они могут научить айтишника? Как программировать на языке Рапира? Архитектуре ЭВМ "Орион", "Квазар" или "Правец"?
>сложнейшим матаном
Зачем он нужен программисту? Чтобы перед тем, как написать строчку кода вычислять её интеграл? Может какому-то сеньору и нужна она в очень редких случаях, но зачем джуну или мидлу эти знания?
Я примерно так на 2 курсе вкатился. Меня везде игнорили ,а потом догадался выложить в резюме свой гитхаб. Через 2 дня уже назначили собес и потом взяли на работу.
По моим личным наблюдениям. Достаточно просто написать дефолт клиент-сервер вебшоп с базовыми знаниями веб и бек стека , ну и базы данных соответственно.
Я лучше в танцулькотреде посижу, чем опровергать очередное "рыночек вот-вот поришаит!!!"
мимо 250к сеньор-помидор
Когда мне приходилось работать с тех зрением ,то я заебался помогать такому же джуну как и я . Тк он пытался тыкаться со стандартными методами OpenCV и он не смог разобраться с тем ,как там математика работает . Да там даже не математика была ,а работа с матрицами . Ну я хуй знает .
Если вы работаете крудошлепами ,или веб макаками ,то вам не нужна
>Чему они могут научить айтишника?
Как минимум искать знания самостоятельно и получать их, ставить себе задачи и искать решение. Потом всё это дело монетизировать и жить нормальной жизнью без рабской батрачки за околомрот, не?
Нахуя, если можно освоить стек и пойти сразу на работу?
мимо так сделал
Они не программированию учат, а мозги адаптируют к логике сложнее: захотел покакать-покакал. Ты даже не представляешь, насколько легче донести до технарей основы кодинга. Не очевидное преимущество, они не будут спорить с приводимыми фактами.
>Как минимум искать знания самостоятельно и получать их, ставить себе задачи и искать решение
Учить наизусть книжки по матану, писать пузырек на асемблере, ходить на физру, заниматься всякой гуманитарной бесполезной хуетой и "очень полезными" предметами типа вычислительных методов.
Поправил дауна.
Проблема в том что программистов как было 1,5 человека, так и осталось.
Зато всяких манек создателей пабликов во вконтакте, разработчиков на вордпрессе и тильде блядь какой-нибудь развелось как клопов в общаге. Их многие ошибочно зовут программистами, как и они сами, но на деле это гной подзалупный, беззадачный и бесполезный. А программистов как не было, так и нет.
А может дело в уровне интеллекта, долбоеб, а не в просиживании жопы за изучением программы 40-летней давности?
+15
Хуй там плавал. Интеллект вполне себе развивается диким дрочем матана. Другое дело, что ты при этом теряешь в социальном интеллекте, но мы же сейчас о настоящих программистах говорим, а не преподавателях с курсов для лохов.
>А может дело в уровне интеллекта
>идёт на курсы войтивайти
Отличнейший фильтр по интеллекту получился
Я не ходил ни на какие курсы для ебланов. Сам читал книги и решал задачи.
>без рабской батрачки за околомрот
Вот тебе очень нужно достаточно денег, чтобы жить нормальной жизнью. Если бы деньги валялись везде на улице, как после дождя, то тебе они были бы не нужны. Также и с программистами. Они нужны, потому что их не хватает. Чем больше вкатываются, тем ближе зп и условия труда приближаются к батрачке за околомрот. Если бы деньги везде валялись, то люди ими бы задницу подтирали, так и об программистов начнут ноги вытирать, когда их станет очень много. Кабанчик плевать хотел знает человек матрицы или машинное зрение. Для него один формошлёп равен другому, а знает он там матан, историю России или на гитаре хорошо играет - на всё это ему насрать. Да, на околоматематической или на околомузыкальной вакансии это может пригодиться, но сколько этих вакансий на том же хедхантере? Миллионы?
Чаю
Ну хз. Скиллбокс очень годные курсы по питону даёт. Есть смысл освоить их, лежат на рутрекере. А если пройдёшь официально, то ещё и с трудоустройством помогут!
>Также и с программистами. Они нужны, потому что их не хватает
А не хватает (хотя 500 человек на одну вакансию это не дефицит, мягко говоря), потому что нищенские зарплаты, почти нет рабочих мест и требований очень много. По той же причине не хватает продавцов, грузчиков, работников на урановых шахтах.
Профессии, где хорошо платят и есть льготы, в рекламе не нуждаются. Когда в ИТ сферу начнут вкатываться не ПТУшники, безработные и без диплома, тогда можно будет говорить, что это ниша не для самого социального дна, и здесь можно заработать.
Это минимум.
>Если вы работаете крудошлепами ,или веб макаками ,то вам не нужна
Они тоже раньше изучали (и даже многие изучают сейчас!) HTML и CSS, до тех пор, пока не появились конструкторы сайтов и макетов страниц. Сейчас если кто-то об этом в резюме напишет, то над ним долго будут смеяться. Также OpenCV и матрицы однажды заменят конструкторы, которыми смогут управлять домохозяйки или школьники от 12 лет, тогда разницы не будет есть ли знания матана или нет. Даже скорее они во вред пойдут, потому что человек потратит 4 года своей жизни на то, что ему может быть пригодиться, но вероятность этого очень мала.
Не Москва
Моча, не бань, не реклама. https://skillbox.ru/course/profession-fullstack-python/ Сам прошёл, брат жив, помогли устроиться на работу, за 3 месяца апнул зп с 40 до 90к.
Всё так, если вкатун получает знания и может работать, то все будет нормально, но вкатун предпочитает постоянно ныть на дваче, что работодатель охуел и не хочет его брать на работу. Какая жалость. Человек нихуя не умеет и него не берут . Мы продаём услуги бизнесу и получаем за это котлету. Чем сложнее технологии, тем дороже они стоят.
В этом и прикол. Для этого физикам дают основны программирования. Чтобы он смог быстренько написать функцию, которая считает за него. OpenCv стандартная библиотека для работы с тех зрением/изображением, но вот только задачи всегда разные и человек не сможет часто их решить, если пользуется только стандартными набросками.
Что за хуйню я прочитал, куда ни пойди - все програмиисты, вакансий нет, ага.
К сожалению это единственный способ получать зарплату белого человека в пахомии. Я сам админ линупса, и кодить немного умею.
Все так.
обтекай
> Через пару лет, хороший программист если и сможет найти работу, то будет получать максимум 20к рублей в месяц
а я и не против, мне кодить нравится.
Ничего не ждать. ИТ это мировой рынок (ну если ты не пиздец еблан и два слова на английском связать можешь). Литералли нихуя не изменилось, ну закрылся там Люксофт, ну и пошли они нахуй, все их проекты перекочевали в другие компании.
Нет никакого переизбытка, большинство не потянет программирование. Это ежедневный дроч и ковыряние в ошибках. Это знание алгоритмов, проектирования, разных фреймворков, библиотек, тонкостей. Нужна дисциплина и усидчивость, а это только если будет любовь к делу. Ситуация такая, вкатунов куча, но 90 процентов из них не любят кодить и результата у них не будет никогда.
И хули толку, ну кликают там офис-менеджеры и прочие, типо, чел хоть с каким-то пониманием/опытом не сможет конкурировать? Хуя ты рофлишь
факт, они еще вкатиться года по 3-4 думают.
чел это тебе только кажется что там все такие дурачки а ты умный)
ОП и ему подобные почему-то думают что если челик прошел какой-то всратый курс в инете и скатал решение задач со стека, а потом кликает на вакансию - то это обязательно переизбыток, лол.
Ненавижу погромирование. Но выкатываться некуда. Остальные профессии тоже ненавижу, так за них еще и не платят, и отношение скотское.
мимо-сеньор-280к
мимо-сеньор-280к
Да не, братик, ну я тоже в этой сфере, ну там мусора ебанешься, сам же собеседую)
На деле нет никакого переизбытка и конкуренции, у 80% кандидатов единственное преимущество что слюна не капает. А толковые ребята дай бог 3-5 на 100 соискателей.
>пук
Сюда смотри, сынок ебаный
>Литералли нихуя не изменилось, ну закрылся там Люксофт, ну и пошли они нахуй
ок расскажи тогда о чем-нибудь с овощами
Как это связано? Не перевести из Германии и?
И блять? Мне-то похуй, я как работал, так и работаю. 495 неликвида тыкают на кнопочку, какая жалость
Скилбоксолахта вкатилась в тред, ждём рекламную интеграцию
Да все стандартно, сто лет опыта, из них 99 в качестве лида, на вопросы по своему же резюме не отвечает, ясно и понятно.
И соси хуи) вместо вакансий и проектов за далары
не изменилось у него блять)
>все неликвиды мам скажи им!!1
Даун, не неси хуйни, если не в теме. Работаю за доллары, сменилась одна площадка на другую. Получаю в долларах. Ты идешь нахуй.
И нет для тебя больше мирового рынка, поздравляю
Я же написал, получаю в баксах, кто платит в баксах? Кровавая гэбня?
Ну да, если человек не может устроиться, то почему он ликвид?
Сам с тех вышкой (нисколько не айти), но подрабатываю сейчас репетитором по инглишу, думаю искать какую-то более оплачиваемую удаленную или офисную работу, похуй кем. Было несколько попыток вката вайти, всё забрасывал через месяц, и уже скорее всего никогда к этому не притронусь, мне тупо лень и также вижу что эта тема очень форсится везде, скоро айтимакак станет как собак нерезаных, наносеками из них станет только 1% реально умных людей. Щитаю нужно быть реально заинтересованным в этой области красноглазиком, нормисам ищущим легких денег т.е. мне туда соваться не стоит.
>сменилась одна площадка на другую
Ой а что случилось?) зачем сменилась?)
Закон для всех, одним бутылка прилетела раньше, другим позже, но в итоге развальцуют анус всем - готовься)
Зелень.
Потому что 500 тел на 1 позицию, ликвидов дохуя - работы нет
Похуй абсолютно. Для дващера что-то предпринять - это невыносимо. Я сменю на третью, перееду в другую страну/в страну к работодателю. Предвосхищаю скулеж «ааааЫыыа вы рюски там нинужны»
Мы нужны, ты - нет.
На позицию стажёра /джуна?). Я уже не могу 3 месяца найти нормального джуна, тк наша команда уже не справляется. Кое как нашли толкового студента и решили закрыть вакансию. Мы как-то пытались найти андродщика, так к нам приходили додяны, которые неделю посмотрели какие-то видео уроки и вообще ничего не знали. Пришлось самому писать эти мобилки ебаные. Спасибо рекламе курсов ебаных.
Дружище, поздно)
Виляй как хочешь - твоя бутылка уже в пути)
Да как скажешь, дружище)
Возьмешь мидлом без опыта?
>команда не справляется
>ищут 3 месяца
Ясно
Так мы взяли пару человек без коммерческого опыта. А кого брать ? Додянов ,которые не знают типы данных ,или тех,кто не знает что такое интерфейс ?
От чего у тебя бугурт? То, что у кого-то получается заработать?
мимо заводчанин
Двачую. Хоть один адекватный пост за весь тред, а то одна только зелень со своими "если ты нормальный спец, то всё будет заибись, а дебилы вкануты всегда будут сосать". Только дети не могут понять, что когда из страны уходят зарубежные компании, тогда нормальных спецов приходится увольнять или заниматься релокацией, после чего на вакансию уже не 200 человек, а 400 становится среди которых уволенные мидлы и сеньоры из закрывшихся компаний.
Или продавать в подставные СНГшные компании ,как это было у всех моих знакомых...
Уже не получится)
сосать, сучки)
Пиздос, с кем я в одной стране живу
> Но мать чуть ли не каждый день мозг пилит мне чтобы в вайти переводился и зарабатывал наносеки.
>Предвосхищаю скулеж «ааааЫыыа вы рюски там нинужны»
Ты прав в том, что лучше уехать вместо того, чтобы работать за нищенскую зарплату, но и он прав. Рынок не резиновый. В другой стране также ограниченное количество вакансий и свои миграционные квоты. Если всё же получится переехать, то человеку не обязательно быть программистом - зарплаты высокие и на других профессиях. Даже зп в макдаке больше, чем зп джунов большинства фирм в РФ. Тогда вопрос: зачем нужно вкатываться? Ладно человек хочет остаться в России, но если в планах переезд, то почему именно выбирают профессию программиста, когда много других более интересных и почти также хорошо оплачиваемых за рубежом?
> можно реализовать абсолютно любое приложение
Но... Нахуя?
Я уже практически под любую свою задачу нахожу готовое приложение.
Ебать, конечно, мотивация — можно написать любое приложение, о господи, просто охуеть.
Это как сказать: «Во, бля, камера, можно снять любое кино!» или «Нихуя себе, гараж с инструментами, можно построить что хочешь!»
Ну а что ты хочешь-то? Из этого надо исходить, как мне кажется, а не дрочить инструмент хуй пойми зачем.
Всё правильно говоришь. Это как с дипломом программиста, что вот авось пригодится, а потом стоят на кассе в пятерочке, потому что трудно фрилансить. Если не было цели куда-то устроиться изначально, то работа сама в дверь не постучит.
Вкатился в джаву в этом году. До этого работал юристом и экономистом. И разница просто колоссальная.
1. Собесы. Реально хоть что-то по теме спрашивают. 80% устраиваются именно по собесам. В юр-эконом большинство устраиваются по знакомству и наличию корки. Даже на донные места за мрот. На собесах нихуя не спрашивают из того, что ты учил 5 лет даже в самых приличных местах, а если спрашивают, то только чтобы завалить. 90% хороших мест придержаны для нужных людей. В секретарях судей и в налоговой куча девочек краснодипломниц получают мрот. И даже чтобы на мрот туда попасть нужно получить рекомендацию от хотя бы от знакомых знакомых замначальника отдела.
2. Зп больше. Мой приятель с 10-летнем опытом и на самой хорошей неменеджерской должностью в банке в регионе получает меньше, чем я сразу без опыта перекладывателя джейсонов(90к). Остальные мои знакомые получают в 2-4 раза меньше.
3. Отношение более человеческое. Даже там где есть корпоративная культура она намного менее мудацкая, чем у обычных менеджеров/юристов/экономистов. Как я ненавидел своих начальников отделов/филиалов до айти. Такие чсвшные мрази просто пиздец. А мой тимлид просто душка по сравнению с ними. Если чего непонятно сразу подскажет. Да и на собесах чаще всего именно тимлиды собесят. И там из 5 человек только один мне показался слегка чсв. Да и то дай бог на треть от моих прежних начальников.
4. По скуке. Ну тут тоже намного лучше. Дебажить даже самый гадкий легаси говнокод это менее уныло чем писать сотни однотипных исковых заявлений, или проверять наличие трез букв и четырех цифр в чужих заявках или составлять в экселе сводный отчет по учету говна и мочи. Но вот сейчас, как меня заонбордили к основному стеку технологий команды и дали изучать новые для команды технологии, которые даже тимлид не знает. Как изучу и на простом уровне прикручу к нашему проекту, буду рассказывать о технологии более опытным коллегам. Мне пока реально интересно.
1. Собесы. Реально хоть что-то по теме спрашивают. 80% устраиваются именно по собесам. В юр-эконом большинство устраиваются по знакомству и наличию корки. Даже на донные места за мрот. На собесах нихуя не спрашивают из того, что ты учил 5 лет даже в самых приличных местах, а если спрашивают, то только чтобы завалить. 90% хороших мест придержаны для нужных людей. В секретарях судей и в налоговой куча девочек краснодипломниц получают мрот. И даже чтобы на мрот туда попасть нужно получить рекомендацию от хотя бы от знакомых знакомых замначальника отдела.
2. Зп больше. Мой приятель с 10-летнем опытом и на самой хорошей неменеджерской должностью в банке в регионе получает меньше, чем я сразу без опыта перекладывателя джейсонов(90к). Остальные мои знакомые получают в 2-4 раза меньше.
3. Отношение более человеческое. Даже там где есть корпоративная культура она намного менее мудацкая, чем у обычных менеджеров/юристов/экономистов. Как я ненавидел своих начальников отделов/филиалов до айти. Такие чсвшные мрази просто пиздец. А мой тимлид просто душка по сравнению с ними. Если чего непонятно сразу подскажет. Да и на собесах чаще всего именно тимлиды собесят. И там из 5 человек только один мне показался слегка чсв. Да и то дай бог на треть от моих прежних начальников.
4. По скуке. Ну тут тоже намного лучше. Дебажить даже самый гадкий легаси говнокод это менее уныло чем писать сотни однотипных исковых заявлений, или проверять наличие трез букв и четырех цифр в чужих заявках или составлять в экселе сводный отчет по учету говна и мочи. Но вот сейчас, как меня заонбордили к основному стеку технологий команды и дали изучать новые для команды технологии, которые даже тимлид не знает. Как изучу и на простом уровне прикручу к нашему проекту, буду рассказывать о технологии более опытным коллегам. Мне пока реально интересно.
Лвл? Как долго учился?
30. Полтора года.
Очень жалею, что не пошел в универ на итшника, а послушал предков и пошел на эконом.
Потом жалею, что не послушал одного бывшего кореша и не пошел вкатываться лет 7 назад(Тут был психологический момент. Чел дал мне хороший совет, а потом кинул. И негатив от челика перешел на негатив к идее вката).
Три-четыре года назад два моих знакомых, кто в компах вообще не шарил вкатились во фронт. И это было мотиватором. Раз такие антикомпутерные люди вкатились, то я то тем более. Ну сейчас один выгорел и уже мечтает выкатиться, а другой наоборот стал тимлидом.
Оооо нет, сайт нарисовал много цифорок... Ужас...Не может же быть так... Чтоб например на вакансию больше откликалось из за мнимой конкуренции.. И компании за это не платят таким сайтам, нет-нет.. Бред..
Нормальные синьоры первым съебались отсюда в первые дни
Перекатись по этой другой более интересной оплачиваемой профессии, жду варианты
>большинство устраиваются по знакомству и наличию корки. Даже на донные места за мрот.
>На собесах нихуя не спрашивают из того, что ты учил 5 лет даже в самых приличных местах, а если спрашивают, то только чтобы завалить.
>90% хороших мест придержаны для нужных людей.
>И даже чтобы на мрот туда попасть нужно получить рекомендацию от хотя бы от знакомых знакомых замначальника отдела.
С добрым утром нахуй, в тестировании теперь так же, и разрабов будут продавливать
Шо, немного не приятно?)
Ты дебил или притворяешься? Все проценты уже на графике, это educational-attainment-professional-developers
Программистов мало, и они все больные на голову уебаны, вкатунов с околонулевыми знаниями дохуя, но нахуй они никому не нужны.
мимо программист (больной на голову уебан)
Как стать мидлом, если джуны не нужны?
> гламурных тянок с учебниками с++
Тру
>каждый второй питон-разработчик
Не тру.
В тестировании так очень давно. В разработке хоть что-то уметь надо, для тестирования сгодится и любовница.
В первую очередь четко ответить нравится ли тебе то чем ты занимаешься.
Поэтому разрабы постоянно ноют о выгорании, видимо просто обожают перекладывать жейсоны между абстрактными фабриками одиноких фасолин.
Предположим, нравится, что дальше-то? Вакансии на джунов и раньше-то не выкладывали, а сейчас тем более. Плюс на одну вакансию сотни откликов - тут херка может банально не просмотреть резюме или отсеять по какой-либо причине.
Смотри по низу рынка.
Че смотреть, по какому низу, конкретизируй
По своему языку по низу рынка.
Че такое низ рынка, конкретизируй, вася.
Сейчас везде дохуя кандидатов на вакансию.
Вкатился в .NET в этом году, до этого работал инженером-конструктором на заводе. Огромная разница в сферах и огромный разрыв в зарплатах и условиях труда. Я бы с удовольствием и дальше работал инженером на заводе, если бы не уныние и бесперспективность. Айтишником хотяб перекатится в другую страну можно, быть при этом конкурентноспособным, да и вообще просто заработать нормальных денег. А, еще плюс в том что вакансий раз в 100 больше чем на сраных инженеров.
В автоматизированном тестировании знать надо не меньше чем в разработке. Про нагрузочное вообще молчу, совсем другая ветка в сфере тестирования.
>нагрузочное
кто нахуй?)
ты ещё пентест вспомни, который тоже нахуй никому не сдался
Сорян, я не нагрузочник, хз что они там делают.
Перекатываются хоть куда, вот что
Ну почему перекатываются, моим коллегам вроде и тут норм, перекатываются разве что в компании пиздаче на большее бабло, живут и не жалуются тем не менее.
Учусь на специальности Data science in Software engineering, специальность, связанная с использованием нейронных сетей и АМУ в коммерческих целях
По работе вкатываюсь шарпистом
Показывает опросник людей с запада и сравнивает их образование с нашим. Ты совсем еблан?
Не "с Запада", а всего мира. Что, не удобная статистика?)
Конечно, так не приятно, что лицо от твоего поста скривилось. К ним приходило много разных вкатывальщиков и было среди чего выбирать, а теперь многие от этой цифры подумают следует ли туда влезать. Теперь процент вкатунов, которые джуном за еду могут выполнять выполнять обязанности мидла поменьше станет - придётся честно платить мидлам по рыночной цене. Вот он и недоволен.
Уже пора запомнить, что когда видишь пост о том, как всё хорошо в айти - это пост хрюши, тимлида или инфоциганина. Неужели всё так плохо у них, что они уже на бордах людей вкатываться призывают?
>с нашим
А в чем разница?
Оооо какая жиза. Один раз наш ведущий разраб начал на приёмке гонять типов с проекта, так ему потом выговор сделали- так не положено.
Посмотри страны, которые принимали участие в опросе)
Я сам какие-то знания имею, но никогда особо не был любителем проги. Но мать чуть ли не каждый день мозг пилит мне чтобы в вайти переводился и зарабатывал наносеки.
Но не слишком ли много погромистов в последнее время стало? Видел даже гламурных тянок с учебниками с++, в интернете каждый второй питон-разработчик, все из себя такие айтишники-программули.
Не кажется ли вам что это переизбыток кадров? Напишите на кого учитесь или кем работаете для какой никакой статистики. Пытались ли вкатываться в айти? Не переоценена ли эта нудная работа состоящая из бесконечных строчек кода? Пишите любые ваши мысли.