>Рассуди нас политач.
ПО итогу ОП-поста - ты соснул. Т.к. расписал только точку зрению оппонентов, а сам реагируешь в стиле ВРЕТЕ!!!
Я вообще ни когда не сомневался, что избы заимствованы. Славяне появились у Дуная, так что расселение естественно предположить у Карпат, а не на Кольском полуострове.
Пшеки, болгары, югославы - оставшиеся славяне. Изб у них нет.
Ну и чего ты бугуртишь? Мои предки - вятичи, уж они вообще жили обособленно и переняли у соседей дохуя культурных особенностей. По сути Вятичи на славян похожи меньше всего.
>Пшеки, болгары, югославы - оставшиеся славяне.
>болгары
>югославы.
> оставшиеся славяне.
Пиздей блядь. Вот откуда вы лезете а? У меня аж в зобу все сперло.
В генетическом смысле, поляки (с учетом региональной вариации, конечно)- самые чистые славяне после лужичан. The frequency of Haplogroup R1a [2] ranges from 63.39% by the Sorbs, 56.4% in Poland and 54% in Ukraine, to 15.2% in Republic of Macedonia. Насчет югославов, он погорячился, да.
Гаплофюрер, проследуйте ф хуй позязя.
А почему не таджики?
Слава Таджикистану тогда. Братья навек и т.д. и т.п.
потому что киргизы
Не бывает чистых или грязных славян тупой ты порашник. Славяне - культурно языковая группа. Как же заебало тупое быдло которое сюда лезет не зная что означают на самом гаплогруппы. Вам блять который год тут объясняешь. Не пойму - то ли тут такая текучка ньюфагов на этой доске высокая или что?
>Славяне - культурно языковая группа.
Не только.
Только. Учи матчасть вася. А гаплогруппы это совсем из дртугой оперы.
Алсо вот инртересная статья за гаплогруппы, что они обозначают а что нет.
http://merjamaa.ru/news/gaplogruppy_v_ehtnoopredelenii_ehto_mif/2014-01-20-859
А еще носители Ra1, да мой фюрер?
Ну я тупой например, честно. Поясни: за югославов вечно орут, что братушки-славяне же. Да и по обычаям/народной одежде от хохлов мало отличимы.
Ну а болгары - ну дак Булгар же, у Вятичей. Это же части одного племени.
Поясняю. Славяне - культурно-лингвистическая общность в основном. Ну еще этническая, но меньше. Югославов не бывает это группа народов со всякими македонцами и прочими боснийцами.
Болгары генетически вообще к руssким мало относятся, а лингвистически вполне себе славяне да.
Этнос чем определяется манька? Языком, культурой, территорией проживания и самосознанием. Ну еб тволю мать!
>Болгары генетически вообще к руssким мало относятся, а лингвистически вполне себе славяне да.
Может генетически и мало. Но они такие же славяне как и русские в полном объеме термина "славяне"
Короче, я правильно понимаю, что вятичи - это некий фееричный скам из под хазарской залупы?
А теперь нашел противоречие в моем посте быстроблядь.
>Может генетически и мало
Именно что крайне мало. Но при этом славяне да. Только южные.
>фееричный скам из под хазарской залупы?
Трижды пытался себе это представить. Сломал мозг. Вроде каждое слово понимаю отдельно, но вместе не складывается не во что. Это реквест какого-то срача?
он мимо проходит просто.
Попытка перевода: вятичи - не имеют общего со славянами ни генетически, ни культурологически, ни лингвистически.... вообще мало общего? Они ближе к Хазарам?-кун
А на каком основании ты сделал такой вывод?
При Атилле я думаю начали делать. У нево ставка была чисто избы домики с резными орнаментами а ведь она была примерно там где виниты анты склевины
Пройди нахуй, унтерменш. Чаще всего такие речи закатывают те, чья мамка имела честь поскакать на хуйце Ашота, породив на свет очередного как бэ русского с чёрными волосами, смуглой кожей и говноглазами.
Ты откуда это узнал, поехавший?
> поскакать на хуйце Ашота,
Ой ви так вкусно рассказываете. Может вместе поскачем на хуйце ашота? Есть у меня кстати один знакомый ашот.
А ви-таки сами не Ашот?
Ниет. Но знаю где найти. Скакать то будете?
При атилле такой хуйни не было. Прокоппий про это ниче не пейсал. Он вообще в седле даже срал и ебался.
Ашот, отъебись.
Ну что же ты, сладенький? Пойдем к дяде ашоту? Поскачем как в старые добрые времена?
>как бэ русского с чёрными волосами, смуглой кожей и говноглазами.
Манька не знает про разные типы русских. Ты бывал на Кубани или в Крыму? Там все русские кареглазые, темноволосы и смуглые. Но это не делает их менее русскими чем тебя.
Во-первых, ты пиздабол.
Во-вторых, если есть некоторый процент таких, то они появились именно от смешения.
В-третьих, это делает их менее русскими.
Я сам живу в степной и жаркой южной области, но почему-то вокруг меня более, чем дохуя голбоглазых русских, а русые волосы вообще почти у каждого. Короче, унтерок, ты не русский, можешь сказать спасибо своей мамке/бабке/деду, в общем, тому родственнику, который добавил тебе дефектных генов.
А теперь расскажи, что ты понимаешь под "русский".
Это тот, у кого и мать и отец русские, так понятно?
>степной и жаркой южной области,
У меня сосед - самый белобрысый русский. Я больших русских не видел. Только он из немцев. Прикинь, да?
>Я больше русских не видел
Соболезную.
А если мамочка бурятка, а папа вепс, то ребеночек какой будет? С условием что он родился в питере и закончил школу в 72 году, а универ в 78?
Ну какой блядь немец? Он по немецки сколько слов знает без акцента?
>вепс
Чего? А будет какая-то хуита безродная, да.
>вепс
Народ такой под питером живет.
>какая-то хуита безродная
Но тогда этой безродной хуитой населено 99% территории российской федерации. Такие дела. Кстати в переписи населения есть графа "безродная хуита"?
>под Питером живёт
Как там вообще мог сохраниться какой-то народ?
>99%
Инфа 100%?
>есть графа
Я считаю, что такая графа должна быть. Только назвать как-то помягче.
> Там все русские кареглазые, темноволосы и смуглые
я охуел, когда в мой нордический Мурманск понаехали сотни беловолосых голубоглазых хохлов.
Отлично парни. Начинаем срачь на тему слова Русь. Откуда оно пошло и что значит?
Этото анон имеет мнение, что среди татар, половцев и варягов с армянской религией - были какие-то мифические русские.
Тьфу ты, так бы и говорил "чудь", а то вепсы какие-то.
>Только назвать как-то помягче
Ублюдок? Я бы подписался, хоть и более-меннее чистый вятич.
>Инфа 100%?
Шутишь? 10000%
>Болгары генетически вообще к руssким мало относятся
+ в щколе читал про различия славянских и вятских обычаев. Например погребение на столбах, своя одежда. Да и вообще Хазарам подсасывали.
>мифические русские
Лол, прям как ушат говна от отечественных пропагандонов навернул, у них тоже скоро русские мифическими станут. Будем все дорохими россиянами.
Да откуда ты взял, что вятич, нехороший ты человек. У тебя что, есть семейная амбарная книга, датируемая хуй знает каким годом? У меня у прабабки была книга, где можно было проследить семейное древо хуй знает до какого колена, надо будет у деда поинтересоваться, куда она делась.
Алсо,
>В деревнях в бытовой русской речи также употреблялись названия «чухари», «кайваны»
Интересные названия.
Вепсы не совсем чудь. Не всякая чудь вепсы. Так что там с безродной хуитой. Вот есть полубурят полувепс. Знает только русский. Преподает в питерском литинституте русскую лингвистику таким же безродным хуилам. Нация у него какая?
Безродная хуита, тебе же сказали. То, что он знает только русский, ни о чём не говорит.
Понятно. Но ведь тогда русских не существует вовсе.
С чего ви-таки взяли? Если ви не гусский, то это-таки не значит, что гусских совсем нет.
>У меня у прабабки была книга, где можно было проследить семейное древо хуй знает до какого колена
Ты просто больной. Тебя это возбуждает? Ты уединишься и будешь дрочить на эту книгу?
Мне на своих предков похуй, они жили как могли и умерли. Они были дикарями и их озолупили.
Я не знаю на 100%, что к нам в деревню не прокрался коварный негр и не изнасиловал мою прабабку, но оба мои родителя из весьма изолированных ебеней, где все давно родственники с одной фамилией(инцест - будто что-то плохое). моя бабушка рассказывала истории ее бабушки про князя Вятко с братьями сьебавшего от злых врагов с Дуная на Вятку. Не хуже кнги, которую могли переписать рептилоиды.
Ну в учебниках всегда пишут, что х.з. кто такие русы. Это какое-то варяжское племя может быть.
Тупое быдло, гугли этногенез. Или ты из тех маргиналов которые верят что настоящие руссские должны иметь только R1A1? Вы ничем не лучше фоменки. Блять ну срсли. Откуда вы сюда набижали лол? Ты случаем не тот безпруфный школьник-зигун исламофоб?
Очень просто. Хоть один вепс да затесался. Ты сможешь поручится за своих 8 прадедов? или за 32 пра-прадеда? а за 128 пра-пра-пра-прадеда сможешь?
По факту русский (как и представитель любого другого этноса) - это человек говорящий на русском, отожестваляющий себя с русским народом и русской культурой и воспитанный в лоне этой культуры.
Полчитай про этногенез тех же болгар например. По сути это ославяненые тюркоязычные племена. Но это не делает их менее славянами чем других славян.
Или почитай про субстраты при этногенезе русских. Там не мало и ираноязычных народов было и даже причерноморских греков.
И куча культурных заимствований типа иранского бога слонца Хорса и куча звериных орнаментов. Может для тебя те обитатели Киевской Руси которые молилсь Хорсу недостаточно русскими были лел?
Этногенез любого народа - это постоянные непрерывные контакты и культурный обмен с соседями и ассимиляция малых народов которые сплавляются с этим народом в одно и заимствуют многое.
Какие-нибудь чехи имеющие в предках кельтов что не чехи? Нет конечно, точно такие же чехи как и любые другие. И этногенез продолжается даже сейчас. В той же бриташке не мало переселенйцев с Ямайки которые в 50-х годах приехали в Бриташку и живут в пригороде Лондона. Так вот их дети и внуки говорят с BBCшным британским акцентом, многие из нихуже англикане и они cчитают себя англичанами. И они и есть англичане.
Ты поехавший? Любишь дрочить на книги? Хочешь поговорить об этом?
>r1a1
Не только, есть и другие гены, присущие славянам.
>исламофоб
А что, есть те, кто относится к этому положительно?
За достаточно большое число пра-пра-пра, если до этого был кто-то, то мне уже похуй, это уже давно размылось. И да, что ты доебался со своими вепсами? Ты сам один из них?
Твою мать, ты говоришь о тех, кто принял русскую культуру, но русским от этого ещё никто не стал. Вот сейчас ты ебанёшься и решишь, что ты нигра и должен скакать по пальмам в Африке. Ты будешь скакать вместе с ниграми, говорить на их языке, жрать бананы, но нигрой ты не станешь.
Я говорю про воспитание с детства дурашка. Этничность - это чисто воспитание, культура, самсознание и язык. Ну еще территория. ВСЕ.
Ребенка негра отдай в русскую семью - он будет русский и по менталитету и по всем параметрам.
Те ямайцы например давно англичане уже в каком поколении по всем пунктам и к ним так и относятся.
А насчет принять культуру - евреем например стать любой может приняв гиюр.
Нигра никогда не будет русским. Ещё раз, он будет русским по сознанию, генетически он всё тот же нигра. Право, мне уже надоело общаться со всяким новиопским говном.
И да, если у тебя хотя бы один родитель не является чисто русским, то ты не можешь считать себя русским. А ещё ты хуйню написал про этничность, этнически чистый русский - это русский, у которого оба родителя русские. А вся та хуита, что ты перечислил - это отношение к нации, но не к народу, для таких Борька даже термин выдумал - россияне. Для меня "россиянин" звучит как оскорбление.
Множество потомков татар-обрусил и нынче хрен русня русней.
Епта генетика одно, а вот этнос это субъективные факторы
У них имена татарские, хотя внешне отличить тяжело, уже почти 500 лет с русскими как-никак.
Тебя примут в племя, будешь соблюдать все обычаи, пройдешь инициацию, а потом поедешь в ДС. И все будут на тебя смотреть как на уебка, т.к. культура разная.
Раса не важна, кто не почитает Аллаха не попадет к гуриям, иншалла!
Бог один и это Один.
>Борька выдумал
Нет, термин был давно, борька лишь сделал его оскорблением.
>По факту русский (как и представитель любого другого этноса) - это человек говорящий на русском, отожестваляющий себя с русским народом и русской культурой и воспитанный в лоне этой культуры.
Эта хуйня очень напоминает ответ какого-то древнегресеского философа на вопрос:"Что такое человек?" Так вот, когда он спизданул про "двуногое бесперое"-ему показали ощипанную курицу. Вот и я предлагаю тебе под твою дифиницию негра, который "говорит на русском, отеждествляет себя с русским народом и бла-бла-бла". Для тебя, может быть, и верно, но множество людей не согласятся. Потому что чего-то ещё не хватает-1)Родства с большинством нации-популяции(популяции, потому что у нас всё таки традиционно национализм этнический и гражданский) и 2) Признания других русских тебя за своего. Если бы дело происходило год назад, я бы предложил к твоему определению добавить только первый пункт. Но теперь я нагляделся, как в России некоторые относятся к беженцам с Новороссии, и теперь добавлю этот пункт.
Да и вобще твои пункты, по-большому счету, не самые важные. Вот приезжаю в деревню, из которой я родом, смотрю на тамошних людей и вижу русских. Не потому, что они там с чем-то себя отождествляют или с культурой хорошо знакомы(на самом деле там пацаны с нулевым интересом к политике и судьбе нации, которые школу еле-еле закончили), а потому что их родители русские, и деды и бабками, и прадеды и т.д.
>национализм этнический, а не гражданский
fix
Как-то не в меру упитанно.
>новиопским
А так ты фанатик Галквоского. Чеж я тратил время на спор с сектантом. иди на хуй.
>Для тебя, может быть, и верно, но множество людей не согласятся
А другие согласятся. Я живу в национальном регионе где каждый полукровка идентифицирует себя с русскими. Я знаю даже чистокровных мари с марийскими фамилиями которые порвали со своей идентичностью и воспитывают детей как русских. И те будут русскими. И другим русским похуй и они тоже соглашаются что те русские, даже не смотря на откровенное пиздагализие их. Короче у тебя очень нетипичный и далекий от науки взгляд на этнос и этничность. Конечно и в Англии есть бонье и чавы которые не считают потомков ямайских иммигрантов англичанами, но они в меньшинстве. Но те англичанами не перестанут быть от этого.
На читай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7
>Люди могут менять свою этническую принадлежность, как это происходило в XIX веке на Балканах, где, переходя от сельской жизни к торговле, человек превращался из болгарина в грека, причем языковой фактор не служил этому препятствием, ибо люди хорошо владели обоими языками
Этничнос это очень гибкое, зыбкое и эфемерное понятие на самом деле. Или вот очень красноречивый пример. Все сотни сирот из РФ усыновленные американскими, норвежскими или шведскими парами никогда не будут русскими. Потому что этнос не определяется кровью и предками. Он определяется совсем совсем другими факторами.
Смотри школьник и запоминай.
Нация определяется гражданством.
Этнос определяется воспитанием, самосознанием, культурой/языком и территорией.
Запомнил мальчик? Кто ты есть, на каком языке думаешь, как думаешь, что у тебя в голове определяется лишь воспитанием. Бытие определяет сознание. Генетика отвечает лишь за цвет глаз, рости или прочее подобные параметры.
>Твою мать, ты говоришь о тех, кто принял русскую культуру, но русским от этого ещё никто не стал.
Если он получил ее через воспитание то в легкую. Любая культура как и язык, это не нечто, что содержится в крови. Это то, что человек получает через воспитание. Именно воспитание и окружение делает русского русским, француза французом итд итп. Если русская семья усыновит негра или бурята, то к годам 20 он будет обычным русским, по самосознанию и по всем параметрам. В общении и по поведению он будет русским. И большинство адекватных русских его признают за своего.
>И наряду с избой русские заимствовали у финно-угров например молельные рощи.
Что-то я впервые слышу о молельных рощах у русских. У долбославов штоле?
>За достаточно большое число пра-пра-пра, если до этого был кто-то, то мне уже похуй, это уже давно размылось.
НО ведь если один из дедов не той системы то папа не будет русский и пиздец всей пирамиде.
>. И да, что ты доебался со своими вепсами? Ты сам один из них?
Не я - Путин.
>Запомнил мальчик? Кто ты есть, на каком языке думаешь, как думаешь, что у тебя в голове определяется лишь воспитанием. Бытие определяет сознание. Генетика отвечает лишь за цвет глаз, рости или прочее подобные параметры
У меня от тебя РАСЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ ТОЛЬКО ЦВЕТОМ КОЖИ
> РАСЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ ТОЛЬКО ЦВЕТОМ КОЖИ
Рас вообще не бывает, это подзалупное деление.
мимо ариец в 55 поколении
>>вепс
- они же чудь в русских летописях. Чудское озеро слышал?
Ты забыл еще про лапти.
>Этнос определяется воспитанием
Пошёл нахуй, тебе выше уже всё расписали
>по всем параметрам
Особенно своими узкими глазёнками или кожей.
>признают за своего
Только в твоём манямирке.
Ты это выложи свой череп с пруфами, а то вдруг ты хач.
мимопробегал
А "русский" для тебя не звучит как оскорбление? Прилагательное. Чей?
Князьям - варягам - руси было плевать на этническую, языковую и расовую принадлежность. Они искали ясачных людей что бы дань собирать. Те кто платит руси - те русские.
Собственно русские как нация появились под усилиями Ивана4 Грозного , а самосознание сложилось во время событий с Мининым и Пожарским.
Я вот не россиянин и не русский. Оскорбления не вижу. Рабочий например тоже существительное.
Вас же антропологическое сообщество уже озалупило давно, не? Откуда вы тогда беретесь?
Englishmen-самоназвание англичан. Если переводить дословно-как раз и получить-"английские люди". А теперь я жду твою охуительную историю про англов и "английских", которые им платили ясак
Про дружины англов и и завоёванных ими бриттов, что ли?
А то! Англов же было ничтожное количество по сравнению с бриттами, также как и варягов по сравнению со славянами. И англы за пару поколений ассимилировались в кельтов и до сих пор говорят на языке бриттов.
Не нравится эта сказка? Тогда я расскажу другую: про норманнское завоевание Южной Италии.
Вали в политач зиговать со своими антинаучными росказнями. Тебе уже все в этом треде по полочкам разложили и ты слился без единого аргумента.
И где там слово "норманнские" по отношению к местным жителям? Меня привлекло не указание на варяжское начало нашей истории, а охуитительнейшие басни про "русские-это слово прилагательное. Были русы, а русские-это их анальные рабы" и всё такое. Вот я и привел в пример англичан, у которых тоже самое-называют себя "английские люди". На самом деле много такого по всему миру, но почему-то я слышу охуительные истории только про русских, а не про englishmen например.
francais это тоже "франкские".
А с чего это ты решил измерять славянство по R1a? Ты же понимаешь, что гаплогруппа возникла за несколько тысячелетий до самих славян? Ты в курсе, что сама по себе эта гаплогруппа имеет сотни субклад, которые имеют самую разную территориальную и этническую привязку? Ты в курсе, что только некоторые из этих субклад можно хоть как-то условно увязать со славянством? И с чего ты решил, что протославяне были носителями исключительно субклад этой гаплогруппы, а не набора разных субклад разных гаплогрупп?
Борщевская археологическая культура, которую традиционно связывают племенным союзом вятичей, имеет преемственность от Волынцевской, Пеньковской культур, и посткиевских памятников Колочинского типа. Все они славянские. Однако в этногенезе носителей Борщевской культуры приняли значимое участие финно-угорские и балтские местные племена, и тюркские пришлые кочевники, неоднократно проходившие по ареалу расселения вятичей. Что отразилось и на феноитипе, и на культуре (в том числе материальной) вятичей. Вятичи (как впрочем и все остальные племена, в той, или иной степени), это микс этнических славян с балтами, финно-уграми и тюрками.
>с чего это ты решил измерять славянство по R1a?
Понятно, что это очень упрощенно, но "Люди говорят" (с)
>слился
Ой-вей, мог уж так прямо не обсираться.
Не вижу противоречий. Англы завоевали бритов. В 1980-90 был даже скинхедский слоган: "Мы англо-саксы!" в противовес ирландцам и шотландцам которые по происхождению кельты. Что бы обосновать свое превосходство скинхеды подчеркивали свое германское происхождение.
Франки - германское племя подчинившее кельтов- галов.
Румыны и цигане ("рома") называют себя "римскими".
Подалуйста, не останавливайтесь, ушлёпки. "Русские", "франкские", "английские", хуйпиздоджигурдийские.
Вонючие варвары.
мимороманус
Вонючие варвары.
мимороманус
>мимороманус
т.е. римский италик.
Ниет, я галло-римлянин.
немытая русня - вот ты кто
Если б я жил в Риме - был бы галло-римлянином греческого происхождения из Малой Азии.
->
Принес вам задачку. Вот смотрите, есть у меня знакомый: таджикской крови по отцу и русской(?) по матери. Воспитывался мамой в России, православный, говорит без акцента. Дрочит на историю России и Ымпериализм. Внешне же типичный гастер.
Идем далее, его жена. Помесь татарина с украинкой. Внешне похожа на Казанскую татарку. Православная, топит за новороссию. Всю жизнь прожила в России говорит и думает исключительно на русском.
Вопрос. Кем вы их назовете по национальности и как себя будут определять их дети?
Если что, сам себя они считают русскими
Идем далее, его жена. Помесь татарина с украинкой. Внешне похожа на Казанскую татарку. Православная, топит за новороссию. Всю жизнь прожила в России говорит и думает исключительно на русском.
Вопрос. Кем вы их назовете по национальности и как себя будут определять их дети?
Если что, сам себя они считают русскими
Русскими же. Все крупные политичекие нации европейской цивилизации - группы перемешиваюшихся этносов. Это нормально.
Если бы они выросли среди американцев, были бы американцами. С украинцами были бы украинцами. Все решает воспитание, ментальность и самоопределение.
Так что они русские. А на "чистоту крови", которой нет, дрочат только поехавшие наци.
Россиянами
А я тогда кто? Вот смотрите, у меня и родители русские с дедами-бабками(в документах даже написано лол), прадеды, прапрадеды с прабабками и прапрабабками-тоже русские, судя по абсолюнто русским именам и фамилиям(типа "Дуня Иванова" и "Петр Павлов"), а также европейскому фенотипу и их потомков. Так вот, если таджико-татары-это русские, то кто я тогда? Русский-русский? Или русский русского происхождения?
Коряной русский, а таджики пристяжные русские.
>«Есть много на Руси русских нерусского происхождения, в душе, однако же, русские»
(с) какол гоголь.
Тоже русский, а в чем проблема?
По моему русский и россиянин - суть одно. Т.е. тупо человек по государству.
А славяне - это нация.
>А славяне - это нация.
Правда шоль?
>мимороманус
Твоя сабинянская прабабка скакала на латинских хуйцах. Это в лучшем случае, если до Септимия Каракаллы.
Сиранул в тред с русов-черепомеров на каникулах. Можете порыться в моём говне, найти там клетки эпителия и определить гаплогруппу.
>Нация определяется гражданством.
Не гражданством. Политического стремления к образованию собственного государства уже достаточно. Поляки в Австрийской империи есть нация, так как имели волю к построению собственного государства. Итальянцы времён Гарибальди аналогично.
А так все правильно расписал.
>Не гражданством. Политического стремления к образованию собственного государства уже достаточно
А если желания нет-то и нации нет? Если бы большинству поляков было норм жить под русскими/немцами/австрийцами-то всё, не существует поляков?
> русских строить избы научили именно мордва
Скажи ему что твой украинский друг с двача утверждает, что русских строить избы научили древние укры. И ещё утверждает, что татаромордвины традиционно жили в землянках, пока поляки им не показали украинскую избу и мазанку.
> молельные рощи
Каждый день хожу мимо традиционной мордвинской молельной рощи, где курии и благородные граждане молятся дионису. А это значит что Россия - это вторая античная греция!
Если бы, как ты говоришь, им было бы норм и они в большинстве своем (говорим преимущественно о политической элите) отказались не то что строить, но и рассматривать теоретическую возможность собственного государства, то их нация фактически утратила бы политическую волю. Что их продолжает объединять? Язык, культура, территория и самосознание. Нация без политики есть этнос. До ВФР наций не существовало и лишь после нее государства начинают образовываться на основе этносов, формируя таким образом нации. на самом деле когда этносы обрели полит. волю формируются национальные государстваПоэтому каталонцев можно считать нацией (нац. меньшенством), а всякий скам индостана лишь этносами или этническими группами. Да наверное каждая страна имеет ряд этнических меньшинств, которым до трансформации в нацию не хватает лишь сепаратистских идей.
И ещё. Здесь говорили о терминах "русский" и "россиянин". Русский скорее определяется по этническому признаку, а россиянин - национальному. То есть русские навязали идею совместного государства разным этносам Евразии, так как те своей политической воли не имеют. Но это сугубо мое субъективное мнение.
И наряду с избой русские заимствовали у финно-угров например молельные рощи. Те же мари до сих пор молются в своих кюсото своим богам и духам. Рассуди нас. я вот наоборот думаю. Но у него уж очень много аргументов. Тот же известный историк Российской Империи Ключеввский и другие историки считают что гнездо так сказать предков русских, украинцев и беларусов откуда они пришли на территорию Киевской Руси в V веке приамерно изначально находилось на карпатах, а там не принято избы строить в каноничном их виде. Каноничный гуцульский дом пикрелейтед.
Русская же изба в один один копия финно-угорских.
Рассуди нас политач.