Базы не этот раз не будет, просто сборник интересных фактов про эрбинов:
1. Ни один R1b-народ не говорит на своём языке, ни в каком виде; ни один из R1b-народов не ассоциирует себя с R1b-племенами.
2. Среди баронов Англии на 12% меньше носителей R1b, чем среди населения в целом, когда в Польше процент носителей R1a среди шляхты равен среднему с погрешностью в 2%.
3. Из западноевропейских великих домов к R1b принадлежат только Габсбурги и Ольденбурги: Капетинги - G2, Веттины - I1, Гонецоллерны - I2, Плантагенеты - G2, Ротшильды - J1. Также огромное количество более мелких родов принадлежит не к R1b при том, что в западной Европе её 70%.
4. Абсолютно корректно будет сравнивать именно ушедшие R1b-L51 с R1a-Z93 и оставшиеся R1a-Z282 с R1b-Z2103. Но это будет неудобно, потому что Z93, в отличие от L51, на завоёванных территория сформировала закрытые общества знати (левиты, брамины, османы), когда L51 просто растеклась по территории, управляя только своими соплеменниками.
Z2103 же, которая как и Z282, не покидала своей родины, и вовсе практически вымерла, сохранившись только в мелких отсталых народцах.
5. Количество носителей R1a-Z93 - около 350 миллионов человек.
Количество носителей R1b-L51 - около 300 миллионов человек.
Количество носителей R1a-Z282 - около 150 миллионов человек.
R1b-Z2103 - около 20 миллионов человек.
Итого, выходит, что распространение R1a заметно больше, чем распространение R1b, что говорит о значительно большем биологическом успехе. Также при этом стоит отметить, что Z93 имеет небольшие относительные значения (≈20%), но большие абсолютные, тогда как L51 имеет большие относительные значения (≈70%), но малые абсолютные; также стоит отметить абсолютную доминацию Z282 над Z2103.
Свинья, тебя же просили обойтись без лжи и дезинформации. Тогда придется постить Базу.
GOD TIER
R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По Z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.
HIGH TIER
E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).
J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.
I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как было принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.
MID TIER
G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Сталина, Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и возможно Капетингов/Бурбонов (у последнего короля G). Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.
R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть минорный Амсбергский род) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > другие
N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.
LOW TIER
Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
Ямники и эрбины теперь не черножопые динарцы?
Все гаплогруппы династий известные на данный момент (от самой вероятной к менее):
Самые могущественные:
Габсбурги - R1b-U152
Капетинги/Бурбоны - R1b-U106 >>> G
Менее могущественные, но все еще великие:
Ольденбурги/Гольштейны - R1b-U106
Веттины/Виндзоры - R1b-U106 >>>>>>>>> I1
Анжуйцы/Плантагенеты - G >>> R1b-U152
Гогенцоллерны - I2
Рюриковичи - N >>>>> I2 >>> R1a-M458 > E1b
Тюдоры - R1b-L21
Бонапарты - E1b
Ротшильды - J2
Остальные:
Стюарты - R1b-L21
Брюсы - R1b-DF27
Пясты - R1b
Пржемысловичи - R1b-L21
Гедиминовичи/Ягеллоны - N
Арпады - R1a-Z93
Готвили - I2
Оранские-Нассау - R1b-U106
Гримальди - I1
Амсберги - R1a
Регинариды - R1b-L21
Бернадоты - R1b-DF27
> пук среньк
Как обычно всё уже опровергнуто первым же постом.
> Мюррей
Напоминаю, это русофоб, раскритикованный даже в США; его книжка является беллетристикой и не была опубликована ни в одном научном журнале.
Знайте, противник R1a - всегда лжец, зверь и русофоб.
Эрбины - всегда черножопые, ямники - нет. Пока так, ждём выступления рава Райха из Израиля.
От чего или от кого эрбины почернели?
От анатолийцев, очевидно, как и R1a-Z93 от неевропейцев.
Нищеброд, спокойно. Накопишь на тест - приходи.
Его вот и банили недавно.
Додик это уже в перемогу записал, кек.
Перефорс засчитан, свой кумыс заберёшь в ауле.
От CHG, хотя EHG тоже темные были в основном.
Обтекай уже, лживая свинья.
Алтайцы - база
Индоевропейцы - кринж
Индоевропейцы - кринж
Алтайский сверхчеловек утилизирует арийский биомусор. В чем он не прав?
Сорта степных негров же.
>Алтайцы
Ты из какого века пишешь? Я всегда думал, что во первых очевидно, что эти языки распространялись не из алтая (очевидно любому, кто шарит за доисторию), а во вторых всегда считал, что распространялись они скорее всего из ~манчжурии.
Нынешний положняк это подтвердил и он такой - языковая семья называется трансевразийской, а родина их ~манчжурия. Они изначально были фермерами и выращивали просо.
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
Ямники уже не рбины?
Эрбины, конечно. Он шизик.
Единственная база - это WHG, остальные понаехали на их земли
> с WSH связаны сугубо положительные черты
спустя тред
> с WSH связаны сугубо отрицательные черты
спустя тред
> …
Кто ему в палату Интернет провёл?
спустя тред
> с WSH связаны сугубо отрицательные черты
спустя тред
> …
Кто ему в палату Интернет провёл?
Войны тьмы, солдаты сатаны, всегда темнее добрых
Я так и не понял, почему в вычислении ямной надо отбрасывать EHG? Типа это одно и то же?
Да по хорошему надо ямную отбрасывать и брать чисто самые древние компоненты WHG-EHG-ANF-CHG.
И ANE
Так откуда у ямников R1b? Предположим что EHG были и R1a и R1b, от них, каким-то образом сохранив лишь R1b отщепилась ямная. Потом носители R1a насиловали степнячек и получились носители R1a с большим количеством степи? Звучит вообще нереалистично. Ямная точно смесь EHG с CHG? Могла ли R1b быть у CHG? У кого помимо могла быть R1a?
>Могла ли R1b быть у CHG?
Думаю именно от них и пришла.
>WHG-EHG-ANF-CHG.
Какие конкретно образцы брать?
Внезапно. Кстати, если R1b отщепилось от R1 еще в Индии, то почему там доминирует именно R1a?
тогда обязательно добавьте туда восточных евразийцев
и африканцев тоже можно
R точно откуда то из Азии. В лучшем случае она могла сделать петлю через ближний восток и обратно.
WHG, Karelia_HG, Barcin_N, geo_CHG, AfontovaGora3
>Кстати, если R1b отщепилось от R1 еще в Индии
Чего, блять?
>то почему там доминирует именно R1a?
Потому что там r1a от индоиранцев пост-шнуровиков.
> Чего, блять?
Проебался, быстро чекнул карту и думал, что Rb отщепились в Индии. Интересно что стало с оригинальным R1, неужели только эрбины выжили
не в индии
после похолодания народ в европе пошел на юг, в тч юго-запад и юго-восток
это касается и r1b и r1a, да и вообще всех
первые, попивая кумыс, поскакали через дунай в паннонию и оттуда в центральную европу, и также расселились по кавказу и закавказью
вторые расселились в умеренной полосе центральной и восточной европы и некоторая их часть (которая выбрала юго-восток) стала кочевниками и в итоге расселилась до индии
может быть, примерно в это время надо ожидать и миграцию сибирских азиатов на север восточной европы
так вижу
Короче учитывая EHG и гедрозию - тру ямники это ирландцы, исландцы и норвежцы. Так?
Это многое объясняет почему у власти путин
Но ведь пыня вепс.
Вообще я заметил эту разницу между западными и восточными финнами по west asian в k13, но и по гедросии видимо подобное сохраняется пик - марийский семпл. Если западные набирают 0-5% west asian, то восточные 7-12%. Мне кажется, что именно от ямников, хотя возможно и напрямую от CHG. Ну а удмурты обычно набирают больше всех.
Нганасан можешь убрать, если у тебя есть красноярск.
> тру ямники это ирландцы, исландцы
Нет, это метисы. Но они самые ямные из всех.
У меня с EHG получается ямной меньше чем у каждого этого семпла. Результаты похожи на смоленск, но как будто 8% ямной перелили в EHG. Где сейчас EHG максится?
Нихуя не понял
При прогоне моей днк с такими же компонентами получается ямной меньше чем у любого из выбранных тобой образцов. Похоже на результат Russian_Smolensk, но примерно на 8 процентов больше EHG и на 8 меньше ямной. Хочу узнать у каких образцов максимальное количество EHG, чтоб по ареалу их обитания определить примерно откуда мои предки, отталкиваясь от Смоленска.
>Хочу узнать у каких образцов максимальное количество EHG
Или так
Короче от Смоленска дальше на север к финнам. Спасибо
Я ямник?
>29%
Нет.
Так ямники же на 85% EHG
>На 2015 год, анализы ДНК показывают следующее. Люди ямной культуры, это смесь трёх популяций. Доминирующая популяция — восточноевропейский охотник-собиратель (EHG) периода мезолита — до 85 %
>2015
Устарело.
Итак хронология событий. R1 вышли из Индии в сторону Европы, там где-то по пути появились R1a и R1b. Первые пошли на север, вторые на юг. Носители R1b смешались с местными хачами и стали CHG. Носители R1a смешались с WHG и стали EHG. Потом R1b CHG осеменили EHG женщин и наплодили ямную, которая двинулась в восточную Европу, а так же пыталась двинуться на север, но была отпизжена и изнасилована EHG, создав носителей R1a с большим количеством ямного компонента, которые в последствии расположились над ямной, под названием КШК. И в чем я не прав?
>Потом R1b CHG осеменили EHG женщин и наплодили ямную
Так у ямной CHG же по материнской линии, не? И основа всё та же - EHG. И КШК на 80% аутосомно близка к ямной
Ну а где тогда R1a в ямной, если оно было у EHG? Были вообще образцы EHG с R1b. Может конечно ямная прошла через бутылочное горлышко и сохранила только R1b, но это не соотносится с их генетическим разнообразием.
Ладно ребят, шутки шутками, но пора уже признать очевидную истину: финны являются самыми главными носителями арийской генетики среди всех остальных.
>полтора охотника с африканским уровнем развития
>кого-то отпиздили и изнасиловали
Это невозможно. Скорее всего ямники изначально включали в себя R1a меньшинство, как и хвалынцы, но мы этого не знаем из-за андерсемплинга. Часть отправилась на балканы и ближний восток, часть двинулись на север и смешалась с анатолийцами, породив шнуровую культуру, позднее из которой R1b чэды устроили экспансию на запад, R1a-z93 на восток, а R1a-z283 омежки остались в лесах и болотах, в конечном итоге окончательно выродившись в ведомых терпилоидов неспособных собою править.
ага, значит, когда даги смешаются с финно-уграми, получится йоба-раса, ок
Ямная 2.0
> R1a-z93 на восток
Смешались с местным НЕХ и выродились в таджиков, угу.
> а R1a-z283 омежки остались в лесах и болотах, в конечном итоге окончательно выродившись в ведомых терпилоидов неспособных собою править.
Что за болезнь везде впрягаться за западного барина и хуесосить тех с кем живешь и общаешься? Съезди на запад, если сможешь, и пойми, что люди там в основе такие же дегенераты, а то хуже, сразу желания лизать жопу барину пропадет, о котором ты до этого только по открыточным картинкам судил.
да, там еще немножко таджиков в конце
все идет по плану
Тайна завоза таджиков и кавказцев в РФ стала ясна. Нападение на украину это экспансия ямной культуры на запад 2.0
В конце украинцы превратятся в шнуровиков и убьют 80% европейцев.
Этот сценарий повторится вновь, кали-юга подходит к концу...
Да чего гадать, просто ждем моар исследований.
Последнее выглядит как очевидный вброс/троллинг.
Йоба раса психопатов и насильников.
Нихуя даги арийцы.
Не даги а именно даргинцы. В дагестане дохуилиард народов типа табасаранцев, аварцев, лезгинов и прочих. Насколько помню у даргинцев самое высокое на кавказе значение Y-гаплы J1
Ну да, хотя у остальных тоже высокий процент. Даги в целом самый арийский народ кавказа, и при этом самый ебанутый. Ебанутее только чеченцы, но они хотяб смогли создать образ себя как ахуенных воинов перед которыми все извиняются, даги же просто воспринимаются как дикий мусор.
Рекорд среди кавказцев.
Откуда столько ANE кстати?
Первый видно ебанутый псих, идеальный ямник.
Это ему принадлежит фраза "Работайте братья", потом его расстреляли. Базированный гигаямник
https://www.youtube.com/watch?v=uWmrLkgmPXk
Кстати, у даргинцев вторая гаплогруппа - R1a
>У даргинцев по Y-хромосоме наблюдается значительный процент гаплогруппы J1 характерной для дагестанских народов: 70 % (у лезгин — 44 %, у аварцев — 59 %, у кайтагцев — 85 %, у кубачинцев — 99 %, сверхвысокий процент этой гаплогруппы у кайтагцев и кубачинцев может объясняться генетическим дрейфом); вторая по доле гаплогруппа это R1a, доля которой у даргинцев составляет 24 % (у лезгин 33 %, у черкесов 25 %, у абхазов 22 %, у кайтагцев 3 %, у кубачинцев 0 %)[36]; наличие у народов Северного Кавказа гаплогруппы R1а не является результатом исторически недавнего потока генов из Восточной Европы, а образовалось в результате древних миграций, вероятно, из евразийской степи[37]. Сравнение степени генетического и лингвистического родства кубачинцев, кайтагцев и даргинцев выявило редкий для региона Северного Кавказа феномен расхождения этих двух критериев: языки кубачинцев и кайтагцев лингвистически родственны даргинскому, но генетически кубачинцы и кайтагцы ближе к аварцам[36]. В ранее изданных работах высказывалось мнение о том, что даргинцы, кайтагцы и кубачинцы могут образовывать единый генетический субкластер, к которому уже на более удалённом уровне присоединяются аварцы и затем примыкают лезгины[38] .
Что означают VK2020?
Семплы из исследования по викингам 2020 года.
Это всё захоронения викингов?
По моему не только, там даже 2 Рюриковича были, которых я в прошлом треде постил.
Неправ в том, что пукнул на сто лет, а потом был загнан индоевропейцами под шконарь. Даже у бритах империя дольше стоит.
Там Z2103, а у современных - L51. Это как Z283 и Z93 соответственно.
Да, это одно и тоже. EHG не было найдено ни в одном исследовании, а в G25 оно не сокращает расстояние. Это просто коуп эрбинов, потому что они не хотят быть чурками.
Вся R1 от EHG, это разделение просто случайно. В Хвалынске были R1a, у EHG в Самаре были R1b.
Примерно так.
Нет, не так. У тебя в ОП-посте единственное исследование на тему, результаты смотри сам.
Применение EHG некорректно.
Да, ты ямник.
Только ранняя. Поздняя уже не особо.
Не самые, на уровне славян за вычетом азиатской примеси.
Объективное сравнение субкладов R1 идёт первым постом, не спорь с этим скотом.
Убери EHG.
Конкретно ты близок к готландским финнам.
>>824361
>>824369
>>824385
Да не трясись ты, скотопёсель. Рецензируемое исследование кто?
> Применение EHG некорректно.
Возможно, но этот компонент вполне очевидно максится лишь в одном регионе и если он у тебя есть, то ты как-то связан с восточной Европой, а если он еще и высокий, то с севером восточной Европы, так можно подтвеждать близость к балтам и всяким огрофиннам.
Исследование где?
> что не так
То, что это любительский кал. Скотособака из него итт сделала какой-то достоверный источник, но это не так. Это просто игрушка.
Алсо, что тебя тут смутило?
Как обычно почему финны ближе всех к ямной, почему вхг ближе к ямной значительно чем ехг, почему кхг в европе
> почему финны
Мало фермерской примеси, нганасаны похожи на ямников.
> почему вхг
Тут ответа нет, но EHG, как ты видишь, близко к ANE, потому что этот кластер долгое время был изолирован. Гугли гаплогруппу K.
> почему кхг
Тут не объясню. Мог бы быть из-за римлян, но он ближе к германцам.
Ну ямная ровненько между ehg и chg. Европа между anf и ямной
У меня завезлись тараканы. Чертовы проделки анатолийцев.
Никогда не назову сына Анатолием
Анатолийцы + Тараканы = Арийцы!
Это эрбины были.
База. Бегу смотреть.
Пока на форче про дополнительную примесь EHG у славян накидали это:
"Genes reveal traces of common recent demographic history for most of the Uralic-speaking populations (2018)"
"Interdisciplinary analyses of Bronze Age communities from Western Hungary reveal complex population histories"
Буду держать в курсе, может, таки вернём предыдущий положняк. Пока не трите картинки про виржин степняков.
"Genes reveal traces of common recent demographic history for most of the Uralic-speaking populations (2018)"
"Interdisciplinary analyses of Bronze Age communities from Western Hungary reveal complex population histories"
Буду держать в курсе, может, таки вернём предыдущий положняк. Пока не трите картинки про виржин степняков.
А, всё, тред потёрли.
Ну и нет, что-то это и вправду кал, тем более у финно-угров ещё чисто азиатская примесь, которая похожа и на охотников, и на ямников.
Пока остаёмся со статусом-кво.
А, ну да, там и второй тред про генетику потёрли. Дикари.
Охуели что ли? Попробуй в пораше местной попостить.
Там и третий тред, косвенно с генетикой связаный, потёрли. На пораше у них не особо взлетает, недавно вот про братство с R1a-индусами делал.
А, нет, этот я в итернешле создавал. Не любят они науки, в общем.
Впрочем, у них там и образования-то нет, зачем им?
Хорошее имя у треда, мне нравится.
Итого, форчеэрбины обосрались с ихними "hints", поэтому я даю слово скотособаке: ТАЩИ СЮДА ПРУФЫ, ЧТО У РУССКИХ ИМЕЕТСЯ ПРИМЕСЬ EHG; G25 - НЕ ПРУФ.
Надо делать 3д.
Доооо, надо делать 3D, ночью со среды на понедельник, в год швайнокарася, на осеннее солнцестояние, ровно в 14 часов 88 минут, и тогда оно, МОЖЕТ БЫТЬ, заработает, но только если духи будут благосклонны.
Ни в коем случае не бесполезный кал, твёрдо и чётко.
Таблетки, срочно.
> МЯМ НУ СКОЖИ МОЙ ПОЛЬСКИЙ КАЛ РАБОТАЕТ
Рецензируемые исследования кто?
>Исследователи упоминают, что Карпатская котловина в конце медного века была населена представителями баденской культуры, и их генетическая композиция в основном была представлена компонентом ранних земледельцев с очень небольшим увеличением доли охотников-собирателей по сравнению с предшествующей неолитической популяцией. Новые данные показывают, что в бронзовом веке в этом регионе появляется группа людей, несущая высокую долю компонента охотников-собирателей. Эта доля, вероятно, была получена от ранее не определенной популяции в Восточной Европе, которая внесла вклад в популяции Центральной Европы и Балтийского региона вдоль миграционного пути на северо-запад Европы.
http://генофонд.рф/?page_id=35105
я про этот регион и писал, когда говорили о пересечении миграционных потоках с балтики и балкан
Если бы ямник жил в наши дни, он бы был большим братушкой, чем кавказцы, узбеки, буряты, казахи, жиды и т.д.
Даргинцы где
он был бы ауе братухой
Не понимаю. EHG или ямники ближе к восточным славянам? Отличия между восточными и западными в этом плане есть?
Ямники это и есть ehg с примесью chg
Это ясно. Но кто ближе? Чистые EHG или именно ямники?
Видимо ямники.
Первое в значении - ямная
Третье - EHG
Справедливо. Спасибо.
> которая внесла вклад
В Унетиц, откуда они могли прийти огромный вклад внесло WHG, а не EHG; да и этих карпатцев I2 преобладает, которое у EHG ни разу не обнаруживалось; и, самое главное, EHG не могло войти в один кластер с WHG, просто не могло, так что это другая популяция WHG.
Пруф абсолютно нулёвый.
Ямники вдвое ближе даже по govno25. У них 12, у охотников - 22.
Азохен вей, но как же так? Почему в нормальных калькуляторах ямник похож только на слэйвян и финголов, а не на божественных белых европейцев? Но как же? У них же там 35% только!
Алсо, можешь ещё в GedrosiaDNA AE K6 проверить.
СКОТОСОБАКА, ОПРАВДАНИЯ?
И что ты сделал? Для измерения расстояния там отдельная функция есть.
Инб4:
> ряяяяяяяя а надо ни на ямнеков а на щнуровиков яскозал
А к шнуровикам ближе всего я, с расстоянием в 4.88 (не шутка, если что, сам проиграл) к I103 и с расстоянием в 3.11 к 95% RISE00.
Хотя можно и по народам проверить, да.
Вот вам RISE00, но он сам на себя не похож: puntDNAl его определяет в шведские шнуровики, а не в эстонские, при этом этот же калькулятор (с древними, а не с современными компонентами, 2017 года, если что) относит его именно к восточным европейцам, с почти идентичными моим результатам.
Надо найти на Gedmatch нормального шнуровика.
> что в гедрозии
Ничего, что-то она меня разочаровывает: совсем какие-то дебильные результаты выдаёт, если я, конечно, правильно понимаю, что там ANE, а что WHG.
> какие-то приколы
Это во всех калькуляторах на Гедматч так. Также было и в пикрил-исследовании, это только govno25 хуёвничает.
Стой, а результаты чьи? Твои? Ты анон с N или анон с R1a?
Мои, R1a
Итого, восточные европейцы действительно чистейшие потомки ямников.
Весь нахрюк о 30% - коуп кельтов, опровергаемый рецензируемыми исследованиями и нормальными калькуляторами.
Степной аутосомный компонент действительно является самым лучшим и наиболее одарённым, цивилизация была создана исключительно степняками, у знати всегда больше степной примеси, чем у простолюдинов.
Существует единая индоевропейская общность гаплогруппы R1, где R1a и R1b имеют общее происхождение, но последняя просто оказалась менее успешной.
Весь нахрюк о 30% - коуп кельтов, опровергаемый рецензируемыми исследованиями и нормальными калькуляторами.
Степной аутосомный компонент действительно является самым лучшим и наиболее одарённым, цивилизация была создана исключительно степняками, у знати всегда больше степной примеси, чем у простолюдинов.
Существует единая индоевропейская общность гаплогруппы R1, где R1a и R1b имеют общее происхождение, но последняя просто оказалась менее успешной.
Кстати, греки тоже были степняками с 30-40%. Барен скозал.
Он сказал 1 логкас семпл из бедных захоронений столько имеет. Греки имели 10-25% степи всего, поэтому они и были самым цивилизованным европейским народом своей эпохи.
> уиииииии уииииии уииииииии
ЯМНИКИ КТО, ГОВНО?
Треть предков славян и многих других народов.
У меня в K6, кстати, 5% Восточной Азии и только 20% ANE, хотя у меня должен быть максимальный процент ANE, если судить по всем остальным калькуляторам. И у тебя он тоже должен быть одним из самых больших, как у финна.
древние греки были балтославянами
Какая потешная толстая скотоублюдина! Чтоб больше тебя не видел здесь, хуйло.
Неиронично, да. Они прибыли из Андроново, где была только R1a.
В соседнем треде наткнулся на пару цитат, которые поразительно точно звучат даже сегодня.
Мишле, 19 век
"Мы не отрицаем, что у русских есть множество превосходных качеств. Они кротки и уступчивы, из них выходят верные друзья, нежные родители, они человеколюбивы и милосердны. Беда лишь в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов.
Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.
Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите."
Якоб Ульфельд, 1578
"Что же ещё можно сказать? Эти люди (Московиты) до такой степени лживы и далеки от стези истины, что им нельзя давать никакой веры, они не держат слова, не считают позором лгать, обманывать и красть. Они ежедневно уворовывали что-нибудь из доставлявшейся нам еды, пива, мёда, и при этом почти половину, не придавая никакого значения тому, что это становилось нам известно и мы уличали их в краже.
Кроме того, каждый день они удерживали у себя — иногда больше, иногда меньше — лошадей и повозок, предназначенных для перевозки нашего имущества, и за некоторую сумму денег возвращали их боярам, которые должны были их предоставлять, что создавало для нас неудобства, ведь наши слуги много раз вынуждены были идти пешком.
В результате я убедился в том, что нет ни одной категории людей, которая была бы более лишена всякого стыда и страха, чем та, о которой мы говорили. Вот что я хотел сообщить об их характере, теперь же обратимся к другим предметам."
В чем причина этого? Как эти черты закрепились в нашем народе?
Всё, пиздоглазая чуркогнида уже не скрывается. Все её аргументы разъёбаны, поэтому она начала вытекать.
Но, ладно, я отвечу: это потому что мы чистейшие степные арийские господа, хозяева анатолийцев.
Мне дико больно видеть, что в моем народе есть такие лживые существа, которым плевать на истину и справедливость, но выписываться из русских я не собираюсь.
Т.е. лживость это степная черта? Но скандинавы и германцы вроде считаются честными людьми, а у них степи больше.
Чарльз Диксакер, 1832
"Англичане хуй сосут за 10 пенни, немцы обмазываются говном, а за черипикнутые цитаты людям ирл ебыч разбивают."
Откуда такие каргокультисты только берутся?
>нашем народе
для начала расскажи нам, из какого ты народа
Ты вытекаешь из треда, говно. Надо сделать боевую картинку, где шнуровик выпинывает какого-нибудь азиата, чтоб ей это говно прикладывать и не распыляться.
Я выбрал только то, подтверждение чего наблюдаю повсеместно, особенно в этом треде.
Русского.
Он откажется, но я уверен, что это нацмен. Своей антропометрии, например, он не называет, лица не постит.
Оттуда же, откуда и индусы, которые утверждают, что индоевропейцы пришли из Индии. Ресентимент.
Забайтил весь тред, молодчинка! Теперь никто и не увидит, что ямники и шнуровики ближе всего к русским, а?
ты на пике?
Не он. Если бы это был хохол, он бы выписывал русских из славян, а не славян из белых. Иначе это сумасшествие.
А с чего подрыв то? Ты тоже относишься к тем, кто описывается в цитатах? Ты не видишь, какую лживую хуйню городит ОП, как ему абсолютно похуй на истину?
Стойте, а M825 - это же самарский ямник? Меня большой процент атлантики смущает.
> M825
M828815, то есть.
я лично против степной гипотезы, только не понял, при чем здесь твоя русофобская телега?
> против степной гипотезы
Кстати, а какие аргументы против-то остались?
Степная-нестепная гипотезы здесь не при чем, у меня с "личности" опа полыхнуло.
> русофобская телега?
Ты о чем?
те же: разная материальная культура, тип хозяйства, другие гг и аутосомы-таки тоже, там нужны не ehg, а тоже смесь с кавказом, только в другой пропорции
поэтому я спрашивал про образцы латвийских охотников
> образцы латвийских охотников
Они есть, но съедают WHG и не сильно уменьшают дистанцию.
>с личности опа полыхнуло
и поэтому ты решил притащить сюда вот эту хуйню про русский народ
Добавлю сюда офицеров РИ.
Ну ОП конечно превышает заслуги славян, это всем понятно, но ты не прав в том, что считаешь что ты чем-то лучше него. Ты взял позицию специально занижать заслуги славян, видимо изначально в большей степени тролля ОПа, но в последствии действительно переняв эту точку зрения. Да, славяне добились меньшего, чем западная Европа, но и этому есть объяснение, все произошло из-за банально неудачного стечения множества обстоятельств. После того, как появилась СССР и русских начали усиленно образовывать раскрылась и созидательная сторона нашего народа. Даже без какой-либо базы в СССР совершили множество научных прорывов. Иностранцы реально считают, что русские реально хороши в вещах связанных с интеллектуальной деятельностью, вроде шахмат и разных физических и программистских олимпиад. Ты не думал, что смотря на богатую западную Европу и более нищую Восточную ты пропускаешь одну важную вещь? Ты смотришь только на результат и опускаешь из виду множество хаотичных событий которые к нему привели. Ты считаешь пловца который доплыл до финиша первым, более крутым, чем другого пловца, который плыл с кандалами, только потому что первый пришел быстрее. Понимаешь?
> материальная культура
Переняли у аборигенов из-за большего соответствия новому климату.
> тип хозяйства
Они всё ещё были кочевыми-полукочевыми животноводами, большая оседлость и уклон в земледелие произошли под влиянием аборигенов. Ну и я напоминаю, что всё таки шнуровики жили в основном в Польше, Чехии и Германии, а не в Скандинавии и Прибалтике.
> другие гг
Уже выяснили, что и R1a у ямников была, и R1b у шнуровиков. Также выяснили, что L51 от шнуровиков, а не от иберийских колокольников изначально.
> аутосомы-таки тоже
Нет, абсолютно те же самые. Весь этот бред про разные пропорции опирается ТОЛЬКО на govno25, ВСЕ остальные источники - и любительские, и научные - это опровергают.
> не сильно уменьшают дистанцию
EHG тоже, даже в govno25, я напоминаю.
Всё так. Но, кстати, тогда до сих пор непонятно: кругломордые и круглоголовые скуфы тогда откуда в Европе?
> заслуги славян
Славяне здесь вторичны, я и сам не славянин по-хорошему.
Я говорю про неоспоримое превосходство степного аутосомного компонента и наибольший успех гаплогруппы R1a.
> Уже выяснили, что и R1a у ямников была
Можно ссылочку на RT? Я чет пропустит
Почему активность в треде начинается каждую ночь? Вы вампиры шоле?
Так это не хуйня, это правда. Вижу своими глазами тоже самое итт.
Вот это хороший пост.
> Ты взял позицию специально занижать заслуги славян
На самом деле нет, я трезво их оцениваю.
> Ты смотришь только на результат
Пренебрегать им тоже нельзя, иначе можно сказать, что и негры генетически одарены, но им просто не повезло жить на хуевом континенте с хуевым климатом.
У хвалынцев, которые прямые предки ямников, она была, пусть и минорно, на Вики есть об этом.
Отсутствие иных гаплогрупп, кроме R1b-Z2103, среди ямников объясняют тем, что курганы они строили только для знати, которая была из одного рода.
ОП дальневосточный, а он тут главный активист
Просто опу не повезло с происхождением.
Потому что у меня +9 по Москве.
Да не трясись ты. Ямники кто?
> из одного рода
Так. Зрада, получается?
> Уже выяснили, что и R1a у ямников была, и R1b у шнуровиков. Также выяснили, что L51 от шнуровиков, а не от иберийских колокольников изначально.
3 треда назад еще это говорил.
База.
>те же самые
вот же они
у шнуровиков выше отношение европейских охотников к кавказу
Почему? L51 там не было, а Z2103 почти вымерло, а то, что не вымерло, ходит под R1a - и в России, и в Турции, и где там она есть ещё.
За счёт WHG, да. Анатолии у них ещё больше, они с фермерами смешивались.
Всем похуй, чё ты хрюкало, говно, за тобой всё перепроверять по 10 раз надо. Ямники кто?
> за тобой всё перепроверять по 10 раз надо
Не проецируй, я тебе эту фразу тоже несколько тредов назад говорил.
Ямники кто, говно?
И как там на востоке? Слышал, вы там всю рыбу хорошую сами едите, а на запад к нам (массе) плохую поставляете. А я вот рыбу из Тихого Океана люблю.
> На самом деле нет, я трезво их оцениваю.
Брать определенные цитаты случайных людей и проецировать описанный в них характер на весь род - это не трезво. Это намеренный черипикинг с целью оскорбить и унизить. Ну и связывать характер с происхождением, это не очень хорошая идея. В России, по совокупности некоторых причин, было множество невежественных людей, которым такие черты свойственны и описанное в цитатах действительно могло происходить, но все это фиксится обучением человека и выращиванием его в цивилизованной среде, а не глухой деревне.
> как там
Нежарко, дорого, интернет чуть лучше, чем в западной Европе.
> сами едите
Слышал, что наоборот, лол. Минтай, например, у нас стоит около 300р/кг, насколько я помню. Но сам я рыбу не люблю, как ни странно, из-за костей.
> я рыбу не люблю
Обидно. Я обожаю красную рыбу, но она у нас дорогая и некачественная. Приходится есть оверпрайс роллы с жухлой форелью или брать в магазине слабосоленую в надежде что она еще не воняет сероводородом. Куда-то совсем в оффтоп ушли
> Брать определенные цитаты случайных людей и проецировать описанный в них характер на весь род - это не трезво
На весь не проецирую, сам знаю не мало исключений. Но ОП просто в точку попадает под описание, я не мог это не отметить. С остальным соглашусь.
>Слышал, что наоборот, лол.
Наверное это относится только к Москве и Питеру.
> дорогая
Это сколько? Потом сравню с нашим ценами.
Вероятно. У нас все ещё жалуются, что азиатам много продают.
Кстати, всякий азиатский кал у нас тоже очень доступен.
А говно молчит, ему неудобно:
>это правда
>негры
лучше бы сразу отметил себя на том пике
двачую
жил бы на ДВ, ел бы каждый день
Её же чистить надо, даже в филе эти кости ебаные.
> Это сколько?
Сколько у вас не знаю
Так это солёная, примерно так у нас и стоит.
Хотя, может, и дешевле. Помню, последний раз нерку солёную то ли за 250, то ли за 300 брал, но граммовки не помню.
>климату
ок, осталось соотнести это с климатом
миграции ямной на балканы и кавказ нам известны, но на север-то после похолодания зачем?
А не солёную в свежем виде и не найдешь, а перемороженную брать такое
Планирую заказать тест. Я так понимаю, лучше стоит сдавать на генотеке? Заказывать просто происхождение? Мне мои гены так выдадут или надо доплачивать за исходные данные, без их хуйни?
> на север-то
Так на север шли только отдельные маленькие группы, в Прибалтике и Скандинавии образцов минимум.
Большая часть ямников пошла прямо на запад в Германию, Чехию и Польшу.
При этом надо учитывать, что конвенционально R1a-ямники жили в лесостепях, так что, может быть, это они из-за похолодания оттуда и ушли в 2500-х годах.
А, вспомнил ещё кое-что: головы горбуши - 1300 за кило.
в принципе, они могли расселиться и от хорошей жизни, когда популяция увеличилась, но тогда это должно быть до 2700 г до н.э.
а потом все равно направление меняется на южное
> просто происхождение
Я бы лучше заказал здоровье, потому что аналоговнет. Единственное, неясно, как тогда узнать мтДНК, потому что я только предсказатель для Y-ДНК видел.
> так выдадут
Тебе их выдадут в малополезном формате. В нормальном ты либо их можешь за тысячу купить, либо конвертировать сам, но придётся попердолиться.
>Я бы лучше заказал здоровье
Может лучше тогда ген. паспорт?
>В нормальном ты либо их можешь за тысячу купить
Это заранее нужно как опцию покупать или после теста нужно доплатить?
> лучше тогда
Разумеется, там всё равно скидка. Кстати, отпишись потом, сколько идти будет - говорят, во время скидок они очень долго доходят.
> после теста
Да.
Понял. Спасибо. Как пенсия по шизе капнет, пойду сдавать. Надеюсь R1a будет.
> Надеюсь R1a будет.
Рвоньк скотособаки через...
> пенсия по шизе
Тактично было проигнорировано))
Аж 5 минут трясся, чмонька. Ямники кто?
Шизик, успокойся. Ты так и не понял, что над тобой весь тред потешается?
хотя, скорее, западное
вот бы все эти миграции перенести на 3д карту с рельефом как в парадоксодрочильне
Govno25 теперь официально ЗАПРЕЩЕНО в этих тредах, как полностью дискредитировавший себя инструмент.
Ты вытекаешь, говно. Ямники кто?
Моё говно вытекло тебе за щёку, абсолютно верно.
Там неизвестно, как индоевропейцы в Анатолию попали: через Майкоп или через Ямную. Но миграции на юг в любом случае были задолго до 2700-х годов, в это время ямники двигались на запад.
Вау, какой же ты траль, скотопёсель! Ножкой постучи ещё. Ямники кто?
Ты хочешь, чтобы тебе ногой по хребту постучали? Уж извини, я на говно наступать не буду.
Срочно нужна карикатура, где большой русский солдат сидит и смеётся над над маленьким злящимся турком.
Все правилньо, год тир гаплогруппу будучи славянином практически нет шанса выловить, а все остальные могут пошатнуть славянскую самоидентичность человека. Я бы тоже хотел R1a, хоть и буду в глубине души надеяться на R1b.
Ты там не со мной выше общаешься, если что.
Хуя ты себя приложил. Мог ли ты опозориться ещё больше?
> УИИИИИИИИИИИИИИИ
А ямники кто?
Какая гаплогруппа была у Ницше?
Он переодически делал попытки отыскать в себе польские корни. Намёк понят?
Наверно R1b, как его польско-немецкий собрат Коперник.
R1a. Скотособака, вопи!
Как же болезнь прогрессирует-то... Напомни, какая гаплогруппа в Польше преобладает?
Сейчас будем творить.
Так справа литерали ты, шизосвин: низенький, вечно тявкающий, с кожей цвета фекалий. Неужели ты действительно исправился и будешь сейчас самобичеванием заниматься?
Видел двух русских анонов с r1b в /b/
Да, я знаю про его попытки найти в себе польское происхождение. Читал изучение лингвистов, мол, судя по его фамилии, он был немцем. Вот поэтому и стало интересно брали ли у него образец на анализ. Интересно вот стало оказались ли правдивыми его тейки про величие славян перед немцами (в контексте его тейков). Если все-таки польское происхождение есть, то его тейки имеют смысл. Хотя, лично я давно уверен про единую позицию между немцами (особенно восточными) и русскими (возможно и славянами в целом).
Погоди. ОП - тот самый лысый из фоток с прошлых тредов?
Еще раз напомню, что тебя ебет другой анон, это мой третий пост за последний час. Снова ухожу.
Ну это победители, мне навряд ли повезет. Теперь точно ухожу
Да. Это твои фотки я видел несколько тредов назад? Там лысый парень с голым торсом был. Не оскорбляю, просто хочу разобраться.
Да, это я. Сюда постить не буду, тред не про меня, всё таки.
Нихуя себе. Тебя тогда все шизом называли, да и сейчас многие. А вот шиз ли ты или нет - я не знаю, но кидать такие фотки я бы не стал.
> Читал изучение лингвистов, мол, судя по его фамилии, он был немцем.
Да, я тоже читал, но это такое себе доказательство, конечно. Там ещё есть похожая польская фамилия.
Я бегло погуглил, не вижу нигде источников, которые говорили бы о его гаплогруппе.
> Если все-таки польское происхождение есть, то его тейки имеют смысл.
Да. Я думаю, что таки R1a, но это утверждать не могу. К тому же, германофобия у немецкой элиты была обыденным явлением: уже не помню, кто сказал, что немецкий народ в целом ужасен столь же, сколько прекрасен в отдельных своих представителях. Почему-то многие нации этим страдают.
Да. ))))
Это такой толстенный перефорс, что прямо пиздец.
> лысый
А, нет, не я.
В /b/ были фото, где я лысый, и были фото, где я с голым торсом. Лысым и с голым торсом я не фотографировался ни разу.
> я не маленькая низенькая копроглазая чурка, эта ти, ти!!!
Хорошо, не трясись.
>Я бегло погуглил, не вижу нигде источников, которые говорили бы о его гаплогруппе.
Печально.
>К тому же, германофобия у немецкой элиты была обыденным явлением
Не зря русские неонацики говорят про единство Москвы и Берлина, хе-хе.
>А, нет, не я
Я эти фотки точно не помню, но вроде в этих тредах были фотки только одного человека. Там чел либо полностью лысым был, либо очень короткостриженым. Может это был ты?
Нет, точно не я. На всех фото с телом у меня относительно длинные волосы.
Да он это был, просто он немного аутист и искренне считает, что человек запомнил, какие там у него волосы на каких фото, игнорируя тот факт, что он ими постоянно срёт. Разными. Отберите сяоми у ребёнка, пожалуйста я никогда не видел столько фильтров на фото даже у женщин, пиздец.
Я, кстати говоря, ни единого треда в /b/ не видел. На /hi/ сидел и увидел тред доистории. Вроде третий или четвертый был, не помню точно. Так как ничего не понимал, бегло прочитывал срачи ваши. Только с пятого треда начал внятно вчитываться, изучать еноту вашу ДНК-хереалогию.
Либо я придумывать начинаю, либо у ОПа внизу фотографий была надпись сяоми. Черт. На архиваче треды остались? Хочу найти эти фотографии.
Значит это точно он — только этот шизик шлюховал вниманием своими фотографиями в /hi, больше вообще никто, тем более, в этих тредах.
Нет, сяоми у меня никогда не было. Раньше был хонор, сейчас риалми. Нигде надписей нет.
Шизофреник, остановись, это уже даже для тебя слишком! Это ты постил мою фотографию в предыдущих треда со словами какой я лжец и тролль.
Да вот же в предыдущем треде ебло его. Я про сяоми так сказанул - просто непонятно, что это за телефон такой, просто посмотри на это fullhd 1080p.
Хуй знает, как твой шизобред комментировать, кекс.
Его борьба. Шизофреник, прекрати.
> шизофреник
Почему ты даже не стараешься скрыть перефорс? Ты серьёзно думаешь, что так тралишь?
> пик
Мань, я понимаю, что ты бегаешь и ищешь протыков по всей доске, но это был не я. Я о тебе вообще ничего не знал, пока ты не начал тут цирк устраивать в тредах гораздо более ранних, чем тот, пост из которого ты прислал. Мань, если ты не шлюхуешь вниманием, то кто отправил этот пост? Это тебе тоже в штаны наложили?
Ладно, тред совсем не туда скатывается (что, в принципе, понятно, учитывая, кто его создал).
Либо я еще больше начинаю фантазировать, либо я еще больше склоняюсь к тому, что это был ОП. Я не хочу показаться наглецом, но если вдруг у кого есть фотография, где ОП (или не ОП) в профиль стоит или полубоком, то буду крайне благодарен. Я отчетливо помню только фотографию в профиль или полубок. Если еще раз ее увижу, то точно вспомню. Сейчас полезу на архивач искать пенкве тред. Там точно были эти фото, насколько я помню.
Пока макака не позволяла постить, проверил архивач. Не нашел тредов.
Помню этот тред. ОП, это же ты на пике в трусах?
> в архивач
А зачем, если он еще не утоп? Крайне низкая культура поиска в Интернетах на Хиккаче это шутка, не в обиду.
Да, я.
> в профиль стоит или полубоком
Хорошо, вот боком и полубоком.
> отправил этот пост
Говно, а почему ты не показало, на какой пост я отвечаю? Ты там прикрепило фото некрасивого славянина, я тебе показал, что ты завистливая чурка.
> пенкве
А, да, там был я. Я с пятого треда на гитлерач и пришёл.
> картинки
Прокекал традиционно.
> пост
Зачем? Ты шлюхуешь вниманием, что я показал. Анон там какого-то бурята прикрепил в шутку, ты подгорел и вбросил свое фото в невероятном качестве, а теперь выдумал какую-то маняоправдашку. А фото твои, которые другой анон постил, ему Алляг что ли подарил?
> Ты
Таблетки, серьезно. Не говори больше о себе, шизик.
Да, ОП, прости Господи. Всё, заканчиваем.
> заканчиваем
Ублюдская гнида завела разговор, обсерилась и спешно ретируется.
А ямники-то кто?
Тупорылое животное, это Я разговор завёл? Мне уже даже пожалеть тебя хочется, ты основательно понял.
> ретируется
Животина, ты на мой пост ответила боевой картиночкой-перефорсом, о чём ты вообще?
Ни слова о ямниках.
> понял
Болен. Ну, это и так ясно, действительно можно было не писать.
Понял. Спасибо. Теперь я точно определился в этом. Теперь мне осталось лишь в должном уровне поднять свой уровень образования в нашей тематике, чтобы выяснить шиз ОП или нет. Я дальше ухожу в тень, чтобы решиться выбрать одну из этих сторон.
Извините за то что я сделал. Я хотел выяснить ОП ли это, но, к моему большому сожалению, развел полнейший беспредел. Осознал это только сейчас. Простите :-(
> поднять свой уровень образования
Задавай вопросы, если надо - дам ссылки на каждый тезис.
Ты просто можешь ознакомиться с двумя предыдущими тредами.
Ой, а как это я такую базу умудрился пропустить?
Как называется эта религия? Левиты кто?
> Существовало представление о прародителе человеческого рода, имя которого обозначало «человек, мужчина».
> Во многих традициях мир создаётся путём расчленения тела первобытного существа (камни — из костей, земля — из плоти).
> Мотив принесения первочеловека в жертву (скандинавского Имира или ведийского Пуруши) уходит корнями в праиндоевропейскую древность.
>уходит корнями в праиндоевропейскую древность
Хуйня, у китайцев тоже такой миф. Этот миф древнее индоевропейцев
> Дыхание Пань-гу стало ветром, голос — громом, левый глаз солнцем, правый глаз — луной. Руки и ноги образовали четыре стороны света, туловище землю, из крови возникли реки, из вен — дороги, из волос — звёзды, растения, деревья, из зубов и костей — металл, из костного мозга — нефрит.
Да, тут наверное другое ближе:
> Согласно выводам Ю. Е. Берёзкина, в евразийских степях эпохи бронзы возник и распространился с миграциями индоевропейцев также мотив о том, что бог лепит из глины фигуры мужчины и женщины и оставляет сушиться на солнце.
> Кроме того, был распространён мифологический мотив инцеста божественных близнецов, от которых произошло человечество.
>и распространился с миграциями индоевропейцев также мотив о том, что бог лепит из глины фигуры мужчины и женщины и оставляет сушиться на солнце.
Этот мотив ещё на шумерских глиняных табличках встречается.
Следовательно?..
Индоевропейцы всё спиздили
Глупенькая скотособачка, неправильно. Следовательно, шумеры если и сами не были индоевропейцами, то были под их властью.
СТАДИЯ ТОРГА from 4chan.
Ну и зачем ты прикрепил посты разных анонов? Тем более мой был адресован даже не тебе.
ОП шиз, бесспорно. Не самый тупой, но абслютно нечестный, с антинаучным мышлением.
И, чтобы, в следующих тредах тоже не начинать:
> разных анонов
> о себе
Нет-нет, говно, ты опять забываешься чего-то: пока в треде не будет запощено твоего рыла или результата теста, уродливая нищебродка, ты так и останешься одной-единственной копротивляющейся чуркой с ресентиментом к белым людям и ко мне, как эталонному белому с пруфами, в частности.
> разных анонов
> о себе
Нет-нет, говно, ты опять забываешься чего-то: пока в треде не будет запощено твоего рыла или результата теста, уродливая нищебродка, ты так и останешься одной-единственной копротивляющейся чуркой с ресентиментом к белым людям и ко мне, как эталонному белому с пруфами, в частности.
Тебе конечно хочется верить, что тебя обоссывает только один человек, но на деле нас 3+ достоверно. Ты же вирус, который постиг нашу борду, логично что мы, как иммунная система, будем с тобой бороться.
С одной стороны, индоевропейцы, как мне кажется, не могли навязать шумерам свою культуру, когда шумеры были гораздо более духовнобогаты. С другой же стороны, если бы индоевропейцы спиздили у шумер культуру, то, как я предполагаю, не смогли бы по всей своей огромной земле ее распространить. На это потребовались бы долгие сотни лет очень тесных контактов между всеми кучками индоевропейцев. Это мое предположение.
Возможно, этот миф еще древнее шумер и индоевропейцев. Что думаете?
Пожалуйста, не надо превращать интересную тему доистории в разборки чья гаплогруппа лучше, какие охотники-собиратели пососали, а какие всех трахнули.
>какие охотники-собиратели пососали, а какие всех трахнули
Это и есть суть доистории. А что обсуждать ещё? Протосемитов? Древний китай? Это кому нибудь интересно тут? Не говоря уже про цивилизации америки и прочую хуету.
Про гаплогруппу согласен, шиза пиздец. Представь негра, чей парпардед был кыргызом. Негр теперь R1a с арийским субкладом, ну понятно блядь.
У шумеров уже цивилизация с письменностью была, когда ямная только только появилась. А КШК перестала существовать примерно в то же время, когда Хамураппи свой свод законов писал в Вавилоне.
Я думаю, мы с этим закончили, если не выясняться какие-то новые детали: реальное положение дел уже точно определено, беспруфная скотособака попущена.
На самом деле, я помню, что видел статью, где утверждалось, что шумеры таки были индоевропейцами, но я не помню точно, были ли там какие-то вещественные доказательства или это было просто умозрительное построение.
Надо будет поискать его.
> Steppe >>> WHG ≈ ANF > кал > Han, Mbuti, NNF, INF, etc.
Ямная состоит из EHG и CHG. EHG состоит из WHG и ANE, CHG состоят из ANE и дзудзуана. Т.е. ямники состоят из ANE, WHG и дзудзуаны. Последнее я так понимаю мы отбрасываем, т.к. кавказ ты не котируешь, WHG < ямной, значит ее не котируем тоже, значит твой топовый компонент это ANE? Это у ANE была R гапла в итоге?
Eastern Hunter-Gatherer (EHG) ancestry is represented by two individuals from Karelia – one of haplogroup R1a1a1-M417 (ca. 6425 BC) and the other of haplogroup J (ca. 5250 BC) – and one individual from Samara (ca. 5600 BC), of haplogroup R1b1a1a-P297. It has more ANE ancestry than any other ancient or modern population, being close to the sample from Afontova Gora (ca. 15980 BC), to the west of Lake Baikal.
The oldest aDNA sample of R1a-M420 lineage found in east Europe was at Vasylivka, dated ca. 8690 BC, at the same site of a later sample of haplogroup R1b1a2-V88, dated ca. 7250 BC. These and other three Mesolithic samples from Ukraine show an intermediate situation between EHG and Scandinavian Hunter-Gatherer ancestry. Later, during the transition of the Mesolithic to Neolithic, a decrease in ANE ancestry and an increase in WHG ancestry is observed.
The oldest aDNA sample of R1a-M420 lineage found in east Europe was at Vasylivka, dated ca. 8690 BC, at the same site of a later sample of haplogroup R1b1a2-V88, dated ca. 7250 BC. These and other three Mesolithic samples from Ukraine show an intermediate situation between EHG and Scandinavian Hunter-Gatherer ancestry. Later, during the transition of the Mesolithic to Neolithic, a decrease in ANE ancestry and an increase in WHG ancestry is observed.
> состоит из
Не состоит. Это упрощение для необразованных кельтопидорашек, чтобы они понимали что на что похоже: все эти компоненты отделяют тысячи, а то и десятки тысяч лет.
> это ANE
Да. В следующем треде сделаю так: Ancestral North Eurasians ≈ Western Hunters-Gatherers > Dzudzuana > Han > Mbuti. И пояснение по Ямной вставлю.
> была R гапла
Да.
О, нашёл наконец-то эту цитату.
>среднеевропейский антропологический тип
Среднеевропейский - это альпийский или восточный по Гюнтеру.
> пик
Хватит перемогать этой картинкой, татарчонок: там нет ни одного небелого. У них такие одутловатые лица потому, что они старые и толстые.
>по Гюнтеру.
>Ханс Фридрих Карл Гюнтер (16 февраля 1891, Фрайбург — 25 сентября 1968, там же) — немецкий евгенист, автор псевдонаучных работ по расовой теории о превосходстве «нордической расы» (расовая теория Гюнтера). Создавал видимость научной базы для идеологии национал-социализма и оказал значительное влияние на немецкую нацистскую расовую политику дискриминации и геноцида. В 1925 году разработал комплекс псевдонаучных биологических и расово-политических положений, направленных на «сохранение нордической расы».
>татарчонок
При чем здесь татары? Я русский, по всем линиям потомок русских крестьян, и мне не нравятся татарские рожи русских дворян. Ведь почти все русские дворяне происходят от татар. Одна ориентализация военного дела Московии чего стоит. И то что все русские дворяне темноволосые и темноглазые, в отличие от своих русских крестьян, как раз говорит об их метисации с татарами или прямом татарском происхождении. Ведь это доминантные признаки внешности.
Шизло, спокойно. Если ты думаешь, что кто-то всерьёз будет разбирать твою шизофрению про татар - ты ошибаешься.
Скажу только, что тёмно-промежуточная пигментация всегда преобладает у всех жителей городов. Светлая пигментация на популяционном уровне может сохраниться только в изоляции, например, в деревнях. До сих пор светлая пигментация - маркер селюка, особенно в России.
>Шизло, спокойно. Если ты думаешь, что кто-то всерьёз будет разбирать твою шизофрению про татар - ты ошибаешься.
«Русские фамилии тюркского происхождения» — монография, посвящённая проблеме формирования русских исторических фамилий восточного происхождения, связанных с переходом на русскую службу выходцев, главным образом из Золотой Орды, а также из родовых и государственных объединений тюркоязычных народов, как более ранних по отношению к Золотой Орде, так и образовавшихся после её распада на Казанское, Астраханское, Казахское, Крымское и Сибирское ханства.
>Скажу только, что тёмно-промежуточная пигментация всегда преобладает у всех жителей городов.
А русские дворяне всю историю проживали в деревнях, среди своих русских крестьян. И в то же время они все поголовно косорылые черноглазые черноволосые метисы по внешности. Вывод?
Таблетки. Ты обезумел, татарчонок.
Также напоминаю об идеале женской красоты у русских дворян. Часто вы у славянок монобровь встречаете? Откуда такие представления о красоте взялись-то? А вот "русским" дворянам нравилось.
"Приходит наш добрый молодец домой и встречает его там красавица невиданная. Дева чудного домышления, зельною красою лепа, бела и лицем румяна, бровьми союзна, телом изобильна, очи имея черные великие. Не высока, не низка, власы имея черные, аки трубы, по плечам лежащие и песни духовые слушащи любящи".
Ладно, шизло, отвечу: всё равно тут никого кроме тебя сейчас нет.
> монография
Шизло, ты понимаешь вообще, что такое фамилия? У тебя Рюриковичи к троянцам восходят, где пасты пасты про греческих русских дворян?
> проживали
Шизло хочет сказать, что дворяне регулярно заключали браки с крестьянами? Нет, шизло, не заключали: они ехали в города, да и зачастую сочетались с чернявыми кельтами.
> монобровь
Шизло, ты татарок видело вообще? Если у твоей матери монобровь была - она не татарка, она хачиха. Топи за кавказцев теперь.
Алсо, у меня вот монобровь есть, хотя я славянин с пруфами.
> монография
Шизло, ты понимаешь вообще, что такое фамилия? У тебя Рюриковичи к троянцам восходят, где пасты пасты про греческих русских дворян?
> проживали
Шизло хочет сказать, что дворяне регулярно заключали браки с крестьянами? Нет, шизло, не заключали: они ехали в города, да и зачастую сочетались с чернявыми кельтами.
> монобровь
Шизло, ты татарок видело вообще? Если у твоей матери монобровь была - она не татарка, она хачиха. Топи за кавказцев теперь.
Алсо, у меня вот монобровь есть, хотя я славянин с пруфами.
Менее выраженная, конечно, в том числе из-за более светлых волос, но да. Пруф славянства на пике, монобровь пруфать надо?
Щас подорвётся скотособака и начнёт визжать про вниманиеблядство. Зачем она это делает?
> Алсо, у меня вот монобровь есть, хотя я славянин с пруфами.
Сейм кстати. Не то чтобы монобровь, просто редкие волоски, но достаточно видные из более темной пигментации волос.
>очи имея черные великие
выходит русичи тоже темноглазых любили. когда и откуда форс голубоглазок пошел?
Подождите, а что же нам тогда обсуждать на 200 постов в день, если скотособака попущена? Притащите сюда какого-нибудь другого шиза, срочно!
От бритопидорах в двадцатом веке, насколько мне известно.
О, я смотрю снова татаро-шизик активизировался. Ну что ж, вот ему фотка немецкого модельера хьюго босса родом из южной германии, плюс знаменитые битлы. Он не понимает что даже простые русские и англичане с немцами имеют разнообразные фенотипы, а среди дворян если и были чернявые то чаще всего не из-за татар а из-за западноевропейских и польских дворян (или полукровок от них) которые могли выглядеть как пикрилы. Про причину одутловатости написали уже выше, тут добавить нечего.
А что до волжских татар (под которыми обычно подразумевают говоря о татарах в общем) - то они по фенотипу очень похожи на русских, ну может чуть чаще встречаются уралоидные типажи. С ними у русских никаких проблем не было, а уж дворян среди них были единицы и те проживали только в казанской губернии.
>которых обычно подразумевают
фикс
А Юсуповы? Владения по всей Российской Империи, татарское происхождение?
Почему Рюрик был R1a, если большая часть его потомков, не только со стороны Мономаха - принадлежала к одному конкретному субкладу N1c1d1, который встречается именно в Скандинавии, и все они между собой являются родственниками, когда как все остальные R1a-рюриковичи относятся к разным субкладам.
N1:
>Все протестированые Рюриковичи N1c1, за исключением Мышецкого, являются явными генетическими родственниками, на это указывает незначительное количество мутаций между гаплотипами и определенные значения маркеров.
>Всех Рюриковичей N1c1, за исключением Мышецкого, объединяет значение маркера DYF395S1 = 15 18. У большинства представителей гаплогруппы N1c1 имеется другое значение DYF395S1 = 15 17.
>К этому следует добавить, что согласно базе www.yhrd.org 12-маркерные гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего шведского королевства. Город Уппсала является административным центром современной провиции Уппланд. Кстати, Рослаген относится к этой же провинции. Без сомнения, эти гаплотипы следует также отнести к скандинавской ветви, так как среди протестированных шведов N1c1 почти нет представителей других ветвей и, следовательно, район Уппсалы может быть центром распространения представителей этой ветви.
>Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он ни был, происходил из Швеции.
R1a:
>Генетическими родственниками между собой являются только Волконский, Оболенский и Барятинский. Гаплотипы всех троих имеют общее значение маркёра DYS448 = 21, которое не встречается у других представителей субклада R-L260, что является дополнительным указание на родство между ними. К сожалению, гаплотип Барятинского имеет пока 37-маркёрный формат, что не позволяет создать филогенетическое древо, но происхождение от одного предка очевидно и вычисленное время жизни этого предка составляет около 800 лет назад. Все остальные Рюриковичи R1a1 представляют совершенно разные генетические линии, удаленные тысячелетиями, поэтому мы не проводим анализ этих гаплотипов.
>Общим предком Волконских, Оболенских и Барятинских считается Юрий, князь Тарусский, сын Михаила Святого Всеволодовича, князя Черниговского. В 1927 г. Н. А. Баумгартен высказал мнение, что все родословия этих князей были составлены в XVI в., и их возведение к князю Михаилу Черниговскому является ошибкой или даже «подлогом» составителей. По мнению ученого, утверждению легенды об их происхождении могло способствовать существование в этих родах в XIII-XIV вв. предков с именами «Михаил», которых составители родословных в XVI в. могли сопоставить с князем Михаилом Черниговским. При этом они не заботились о сокрытии «чудовищного анахронизма», который возникал в их росписях[19] Статья Н. А. Баумгартена была опубликована в эмиграции на французском языке и долгое время оставалась малоизвестной в отечественной историографии. Современный исследователь Р.А. Беспалов убедительно показал, что легенда о происхождении князей черниговского дома от князя Михаила Черниговского оформилась к рубежу 1520-х – 1530-х гг. и далее закрепилась в памятниках XVI-XVII вв. Однако ее сведения не являются установленным фактом. «Князь Юрьи Торуской и Оболенской», записанный в родословцах XVI в., жил до середины XIV в., возможно родился еще в конце XIII в., но, во всяком случае, не мог быть сыном князя Михаила Всеволодича Черниговского. Другие «сыновья» Михаила Черниговского родились гораздо позже своего воображаемого отца. Князья Роман Михайлович, Семен, Юрий и Мстислав родились в столь разное время, что не могли быть друг другу родными братьями и, следовательно, тоже не могли быть его сыновьями[20]. Такого же мнения придерживается и известный исследователь истории Рюриковичей Е.В. Пчелов[21]. Таким образом, достаточно доказательств и помимо генетических которые показывают, что Массальские, Пузыны, Мышецкие, Оболенские, Волконские и Барятинские не являются потомками Михаила Черниговского.
>Таким образом, генетические данные показывают, что предком Волконских, Оболенских, Барятинских с большой долей вероятности мог быть именно Юрий Тарусский, но маловероятно, что Юрий Тарусский являлся потомком Ярослава Мудрого и Рюрика по мужской линии.
>Выявление гаплогруппы R1a1 у Волконского и Оболенского возродило надежды сторонников славянского происхождения Рюрика. Субклад, которому принадлежат Волконский, Оболенский и Барятинский (R1a1a1g2* - R-L260) является типичным для западных славян, особенно в регионах Великой Польши и Силезии в Польше и Чехии, а дальше к востоку встречается гораздо реже. На побережье Балтийского моря, откуда согласно теории славянского происхождения якобы происходит Рюрик, такие гаплотипы также практически отсутствуют. Анджей Байор в 2008 году предположил, что генетическая линия черниговских Рюриковичей могла быть нарушена польским королем Болеславом II Смелым, который имел для этого две возможности - наиболее вероятную на рубеже 1077-1078 годов, когда он пребывал в Киеве более года[22]. Другая возможность, это наследование княжеского удела по женской линии. И здесь также не исключена возможность генетической принадлежности Юрия Тарусского к роду Пястов. Подтверждением или опровержением этого может быть гаплотип представителей династии Пястов.
>Стоит отметить один интересный факт. Главным элементом в гербах потомков Юрия Тарусского является черный орел, весьма сходный с черным орлом на гербе силезских Пястов.
N1:
>Все протестированые Рюриковичи N1c1, за исключением Мышецкого, являются явными генетическими родственниками, на это указывает незначительное количество мутаций между гаплотипами и определенные значения маркеров.
>Всех Рюриковичей N1c1, за исключением Мышецкого, объединяет значение маркера DYF395S1 = 15 18. У большинства представителей гаплогруппы N1c1 имеется другое значение DYF395S1 = 15 17.
>К этому следует добавить, что согласно базе www.yhrd.org 12-маркерные гаплотипы 14-23-14-11-11-13-11-12-10-14-14-16, сходные с гаплотипами Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего шведского королевства. Город Уппсала является административным центром современной провиции Уппланд. Кстати, Рослаген относится к этой же провинции. Без сомнения, эти гаплотипы следует также отнести к скандинавской ветви, так как среди протестированных шведов N1c1 почти нет представителей других ветвей и, следовательно, район Уппсалы может быть центром распространения представителей этой ветви.
>Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он ни был, происходил из Швеции.
R1a:
>Генетическими родственниками между собой являются только Волконский, Оболенский и Барятинский. Гаплотипы всех троих имеют общее значение маркёра DYS448 = 21, которое не встречается у других представителей субклада R-L260, что является дополнительным указание на родство между ними. К сожалению, гаплотип Барятинского имеет пока 37-маркёрный формат, что не позволяет создать филогенетическое древо, но происхождение от одного предка очевидно и вычисленное время жизни этого предка составляет около 800 лет назад. Все остальные Рюриковичи R1a1 представляют совершенно разные генетические линии, удаленные тысячелетиями, поэтому мы не проводим анализ этих гаплотипов.
>Общим предком Волконских, Оболенских и Барятинских считается Юрий, князь Тарусский, сын Михаила Святого Всеволодовича, князя Черниговского. В 1927 г. Н. А. Баумгартен высказал мнение, что все родословия этих князей были составлены в XVI в., и их возведение к князю Михаилу Черниговскому является ошибкой или даже «подлогом» составителей. По мнению ученого, утверждению легенды об их происхождении могло способствовать существование в этих родах в XIII-XIV вв. предков с именами «Михаил», которых составители родословных в XVI в. могли сопоставить с князем Михаилом Черниговским. При этом они не заботились о сокрытии «чудовищного анахронизма», который возникал в их росписях[19] Статья Н. А. Баумгартена была опубликована в эмиграции на французском языке и долгое время оставалась малоизвестной в отечественной историографии. Современный исследователь Р.А. Беспалов убедительно показал, что легенда о происхождении князей черниговского дома от князя Михаила Черниговского оформилась к рубежу 1520-х – 1530-х гг. и далее закрепилась в памятниках XVI-XVII вв. Однако ее сведения не являются установленным фактом. «Князь Юрьи Торуской и Оболенской», записанный в родословцах XVI в., жил до середины XIV в., возможно родился еще в конце XIII в., но, во всяком случае, не мог быть сыном князя Михаила Всеволодича Черниговского. Другие «сыновья» Михаила Черниговского родились гораздо позже своего воображаемого отца. Князья Роман Михайлович, Семен, Юрий и Мстислав родились в столь разное время, что не могли быть друг другу родными братьями и, следовательно, тоже не могли быть его сыновьями[20]. Такого же мнения придерживается и известный исследователь истории Рюриковичей Е.В. Пчелов[21]. Таким образом, достаточно доказательств и помимо генетических которые показывают, что Массальские, Пузыны, Мышецкие, Оболенские, Волконские и Барятинские не являются потомками Михаила Черниговского.
>Таким образом, генетические данные показывают, что предком Волконских, Оболенских, Барятинских с большой долей вероятности мог быть именно Юрий Тарусский, но маловероятно, что Юрий Тарусский являлся потомком Ярослава Мудрого и Рюрика по мужской линии.
>Выявление гаплогруппы R1a1 у Волконского и Оболенского возродило надежды сторонников славянского происхождения Рюрика. Субклад, которому принадлежат Волконский, Оболенский и Барятинский (R1a1a1g2* - R-L260) является типичным для западных славян, особенно в регионах Великой Польши и Силезии в Польше и Чехии, а дальше к востоку встречается гораздо реже. На побережье Балтийского моря, откуда согласно теории славянского происхождения якобы происходит Рюрик, такие гаплотипы также практически отсутствуют. Анджей Байор в 2008 году предположил, что генетическая линия черниговских Рюриковичей могла быть нарушена польским королем Болеславом II Смелым, который имел для этого две возможности - наиболее вероятную на рубеже 1077-1078 годов, когда он пребывал в Киеве более года[22]. Другая возможность, это наследование княжеского удела по женской линии. И здесь также не исключена возможность генетической принадлежности Юрия Тарусского к роду Пястов. Подтверждением или опровержением этого может быть гаплотип представителей династии Пястов.
>Стоит отметить один интересный факт. Главным элементом в гербах потомков Юрия Тарусского является черный орел, весьма сходный с черным орлом на гербе силезских Пястов.
Рюрик N. Это база. Некоторые Рюриковичи - куколды, матери - шлюхи.
> Рюрик был R1a
Кроме коупящего опа это никто не утверждает. По династиям пока так
Какое генетическое происхождение было у первых Романовых? R1b? R1a? N?
Неизвестно.
Насчет всех романовых не скажу, но у петра первого из-за его довольно высокого роста в сочетании с темными волосами и глазами скорей всего была гаплогруппа i2.
Печально. Хотелось бы узнать происхождение всяких там Михаилов Федоровичей.
У меня высокий рост, темные волосы и глаза и при этом R1a. Как вообще гапла должна на это влиять?
Да он и G мог быть, если гипотеза его происхождения от грузина это правда
Может позже проанализируют останки.
У него рост аж 2 метра. Это и по нынешним меркам дохуя, а тогда и говорить нечего - считай что аномалия. Сочетание довольно высокого роста и темных глаз с волосами чаще всего встречается на балканах. С учетом того что и на балканах чаще всего встречается i2 все сходится.
Можно пруфы? Впервые слышу о его грузинском происхождении.
Все что известно я запостил в посте выше. Больше ничего не нашел.
У меня тоже под два метра. Да и такой логикой гаплогруппу ты не определишь. Надеюсь ты просто шутки шутишь, потому что логика, как ты понимаешь, явно не безупречная.
Только вот I2 это WHG, а у них были голубые глаза.
Чё за пиздец с рюриковичами? Слишком много гаплогрупп. Основная и изначальная ветка N1
У меня протык есть двухметровый с R1a, балканский субклад, правда.
По родовому преданию Романовы приехали из Пруссии. Наиболее вероятно R1, потом уже I.
> Царь якобы принимает решение о том, чтобы допустить к ложу супруги молодого и здорового грузинского принца Ираклия.
Традиции.
Шизло, вопи!
При этом у Феликса глаза светлые, хотя волосы чёрные. Местные шизы почему-то определяют татарское происхождение по пигментации, как я погляжу, хотя это абсолютный бред — за столько веков все татары перемешались с русским дворянством. Правда, для сохранения манямира обоих людей это такое себе, да…
Найдены предполагаемые останки трех Рюриковичей. У самого раннего I2, у второго E1b, у самого позднего R1a-M458.
Учитывая как изменчивы гаплогруппы аристократий - это вполне может быть правдой
Нашёл ранее вот такое:
В 1670-х римский дипломат Рейтенфельс, описывая русский народ, отмечал: «Волосы у них, по большей части, русые или рыжие. Глаза у них большею частью голубые, но особенно ценят они серые, с неким огненно-красноватым блеском».
>с неким огненно-красноватым блеском
ценили ЗППП уже тогда
Так это очевидные наёбыши
В пруссии не одни только R1 и I
Это от более вероятного варианта к менее вероятному чисто по распространённости. Но если Пётр — наёбыш, то неприятно получается, да.
Вполне возможно, что никакого Рюрика не существовало, как тут уже писали.
Можно добавить Саудитов, Хашимитов и Каджаров с J1, фараонов Рамзесса 3 с E1b1a и Тутанхамона с R1b, Чингизидов и династию Цин с C3
У императоров Японии Минамото-но Ёритомо и Хигасиямы - D1
Клан, который сейчас управляет ОАЭ - J1
>Yehia Z Gad and his team at the Ancient DNA lab of the National Museum of Egyptian Civilization in Cairo retrieved the DNA of several members of the 18th Dynasty of Egypt (c. 1550–1295 BCE), which included Amenhotep I to III, Thutmose I to IV, Hatshepsut, Akhenaten and Tutankhamun. The Y-DNA analysis established that The royal male lineage belonged to Y-haplogroup R1b.
Но при этом все имеют скандинавский шведский субклад и являются родственниками с общим предком
> серые, с неким огненно-красноватым блеском
это как
>ценят они серые
Это про холопов.
Ну я только европейские учитывал.
Добавлю
Все гаплогруппы династий известные на данный момент (от самой вероятной к менее):
Самые могущественные:
Габсбурги - R1b-U152
Капетинги/Бурбоны - R1b-U106 >>> G
Менее могущественные, но все еще великие:
Ольденбурги/Гольштейны - R1b-U106
Веттины/Виндзоры - R1b-U106 >>>>>>>>> I1
Анжуйцы/Плантагенеты - G >>> R1b-U152
Гогенцоллерны - I2
Рюриковичи - N >>>>> I2 >>> R1a-M458 > E1b
Тюдоры - R1b-L21
Бонапарты - E1b
Ротшильды - J2
Чингизиды - C3
Остальные:
Стюарты - R1b-L21
Брюсы - R1b-DF27
Пясты - R1b
Пржемысловичи - R1b-L21
Гедиминовичи/Ягеллоны - N
Арпады - R1a-Z93
Готвили - I2
Оранские-Нассау - R1b-U106
Гримальди - I1
Амсберги - R1a
Регинариды - R1b-L21
Бернадоты - R1b-DF27
Фолькунги - I1
Династия Цин - C3
Саудиты - J1
Хашимиты - J1
Каджары - J1
Аль Мактум (правители ОАЭ) - J1
Династия Рамсеса 3 - E1b1a
Династия Тутанхамона - R1b
Хотя можно уже и Оттоманов с R1a-Z93 добавить
>а среди дворян если и были чернявые
Не если и были, а все чернявые. Поголовно.
>чаще всего не из-за татар а из-за западноевропейских и польских дворян (или полукровок от них)
4 пик - это начало 15 века и всего один единственный из сотен выездов на служение русскому князю какого-то азиатского чурки с 1900-ми его дворянами. А сколько великоросских дворян смешалось до 19 века с польскими дворянами или западноевропейцами?
>Алсо, у меня вот монобровь есть, хотя я славянин с пруфами.
>Сейм кстати. Не то чтобы монобровь, просто редкие волоски, но достаточно видные из более темной пигментации волос.
>Наоборот, испокон веков обладателей таких бровей русские считали способными к «сглазу», на юге России их называли ведьмаками. а в Польше считали вампирами и даже оборотнями, очевидно, считая такую особенность человека чем-то звериным, чуждым местному, славянскому населению.
>Верный признак инородца
>Разумеется, никакими особыми способностями люди со сросшимися бровями не обладали, зато в большинстве регионов России по этому признаку безошибочно определяли чужаков и носителей инородной крови – то есть русских, имеющих татарских, кавказских, азиатских или семитских (еврейских или даже арабских) предков. На окраинах империи русские иногда женились на местных девушках или женщинах, привезённых из дальних походов: на турчанках, черкешенках, бурятках, чукчанках, эскимосках.
>Если говорить о литературе, то недаром у шолоховского героя «Тихого Дона» казака Григория Мелехова сросшиеся брови: автор не раз упоминает, что бабушка Гришки «была турчанкой».
>За сросшиеся брови действительно отвечает наследственность, и ученые из Великобритании под руководством генетика Коустубха Адикари, проанализировав волосы более 6 000 представителей разных наций, обнаружили ген FOXL2, отвечающий за толщину бровей, который в сочетании с геном PAX3 даёт своим владельцам сросшиеся брови.
>Народные наблюдения подтвердила экспедиция советских учёных, которая в середине XX века провела антропологические исследований русского населения в центральных регионах СССР. Всего было обследовано 107 районов от Белоруссии и Украины до Прионежья и Архангельска, были собраны антропометрические данные почти 20 000 русских разного возраста. Согласно исследованиями экспедиции Бунака, сросшиеся брови у русских не встречаются. Это значит, что местное население на самом деле могло легко вычислять чужаков по этой особенности.
>Между тем и на Востоке, и на Кавказе сросшиеся брови не являются чем-то из ряда вон выходящим, а у некоторых народностей даже считаются привлекательной чертой. Например, в Средней Азии узбекские и таджикские девушки специально втирали в переносицу сок растения усьма, чтобы активизировать рост волос, так как девушек со сросшимися бровями охотнее брали замуж; считалось, что такие жены обладают покладистым характером.
Ну ясен хер у славян моноброви нет, чо сказать хотел-то? В тексте говорится про откровенно сросшуюся бровь, а не про четыре редких волоска на переносице
чо сказать хотел-то?
Поведать о происхождении "русского" дворянства.
>Много песен и сказаний воспевало «собольи брови» русских красавцев и красавиц, но нигде не говорилось о том, что древние славяне обладали сросшимися бровями.
Слабый пруф. Принеси хоть один семпл русского дворянина, обсосем
Для мимоанона: с R1a у нас есть и древний образец, и современные потомки. Для N1c у нас есть только современные потомки, а для I2 - только древний образец.
> Для мимоанона: с R1a у нас есть и древний образец, и современные потомки
Которые абсолютно не связаны между собой.
Всё там известно. У всех пруссов и балтов - R1a-Z92.
Cope and seething.
Да, на индивидуальном уровне корреляция между I и ростом не работает.
Это какой именно образец? У кого, какой субклад, когда? Он у одного был?
Образец Изяслава Ингваревича из Луцка, с R1a-M458. Совпал с Ольговичами.
Пиздабола не слушай, у них разные субклады. Если судить по современные потомками, Рюриковичи были N, если по самому древнему останку, то I2.
>Изяслава Ингваревича
>указал на останки как на вероятно принадлежащие
>Сведений о семье и детях не сохранилось.
>выявлена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b1a1a1c1-M458>L1029>YP593[3] и митохондриальная гаплогруппа H7[4]. Однако, эта Y-хромосомная гаплогруппа не совпала ни с какой из гаплогрупп из известных Рюриковичей и почти не встречается в Скандинавии.
Наёбыш же, если вообще является тем за кого его выдают
Инб4: У современных I2 и у древнего образца тоже разные субклады, но различие гораздо более раннее, чем у R1a, так что:
R1a > I2 > N1c
>I2
В результате тестирования представителя рода Святополк-Четвертинских выявилась принадлежность его к гаплогруппе I2a.
Эта гаплогруппа чаще встречается на Балканах - у боснийцев и харватов от 40 до 60%, у сербов и македонцев 20-30%, примерно столько же в Молдавии у гагаузов. В Западной Украине, частота распространения гаплогруппы I2a достигает 15-16%. В Белоруссии регионы с наибольшей частотой — это западная ее часть (22%) и восточное Полесье (27%), в центральной части около 14-16%, и резкое снижение к северу страны, где частота падает до 7%. В России частотный градиент также направлен с юго-запада (Белгородская, Курская области 18-20%) на север с понижением почти до нуля. В центральных областях России I2a не имеет резких всплесков частот и держится на уровне в среднем 5-10%). В остальных европейских странах распространенность гаплогруппы I2a крайне низкая. В Скандинавии от 0 до 1%, в Чехии 5-8%, в Турции в среднем 1-2%. В Евразии и на Ближнем Востоке, а также в Африке гаплогруппа I2a имеет нулевые частоты[26]
Святополк-Четвертинские считаются потомками Святополка Изяславича, внука Ярослава Мудрого. Свою прозвание князья Святополк-Четвертинские (называемые также и просто князьями Четвертинскими) получили от названия местечка Четвертни на реке Стыри (до 1917 года находилось на территории Волынской губернии), которое являлось их родовым владением. Впоследствии род разделился на несколько ветвей[27]. Среди самых близких генетических родственников Святополк-Четвертинского представитель рода Квашниных, предположительно дворянского происхождения. Родоначальник дворянского рода Квашниных – Нестер Рябец, выехал в Москву около 1300 г. из Галича (южного) – одной из столиц
Галицко-Волынского княжества, на территории которого находится город Четвертня, которым владели Четвертинские и от которого происходит их прозвание. Примерный расчет времени жизни общего предка Квашнина и Святополк-Четвертинского дает 700 лет назад. Предки более далеких генетических родственников также проживали на территории, близкой к Галиции и Волыни. Таким образом, не исключено существование древней династии в Галицко-Волынской земле, не происходящей от Рюрика.
Это аргументы?
Аргументы от меня уже были. Случайные цитаты из Вики без ссылок - это скорее аргументы в мою пользу.
От коупящей свиньи вменяемых аргументов не будет.
Кстати, забавная ситуация: когда у кельтопидорашек есть сомнения в происхождении своих хозяев - они всегда толкуют их в пользу R1b, но когда хрюсопидорашки сомневаются в происхождении хозяев - они топят за кого угодно, кроме R1a. Откуда этот ресентимент? Это генетическое?
Видимо, не надо было дедам их всех в живых оставлять. Так уж и до скотособачьей русофобии недалеко.
Народы и их гаплогруппы:
R1a
Кыргызы, пуштуны, таджики, северные индусы, поляки, белорусы, русские, украинцы, цыгане, мордва, словаки
R1b
Британцы, ирландцы, исландцы, немцы, испанцы, португальцы, итальянцы, голландцы, бельгийцы, французы
I1
Шведы, норвежцы, датчане
N1
Финны, литовцы, эстонцы
J1-2
Кавказцы, евреи, арабы, греки кипра и крита, турки
Всё наглядно и понятно кто есть кто.
R1a
Кыргызы, пуштуны, таджики, северные индусы, поляки, белорусы, русские, украинцы, цыгане, мордва, словаки
R1b
Британцы, ирландцы, исландцы, немцы, испанцы, португальцы, итальянцы, голландцы, бельгийцы, французы
I1
Шведы, норвежцы, датчане
N1
Финны, литовцы, эстонцы
J1-2
Кавказцы, евреи, арабы, греки кипра и крита, турки
Всё наглядно и понятно кто есть кто.
Но ведь все с точностью до наоборот, проецирующее говно. Мы смотрим объективно, например Плантагенеты с большим шансом были G, чем R1b. Ты же именно всегда за R1a, даже если шанс на это невелик, и всегда против R1b.
Цыгане же H вроде.
У него там вообще везде обсёр.
Еврейские левиты - R1a с 65%, с R1a не какие-то "северные индусы", а брамины с 70%, половина R1a-Z283 есть только у поляков, она ни у кого не преобладает, у новрвежцев и чехов одинаковый процент R1a, у прибалтов равное соотношение N и R1a, и так далее, и так далее.
Кстати, особо проигрываю с того, что "N1c - это финны": нет, маньки, это россияне. В Финляндии около 2 миллионов носителей N, в России - 18 миллионов.
Мы выяснили, что аристократия Европы состояла почти полностью из R1b и I, за редкими исключениями.
Мы выяснили, что самые успешные, развитые и благополучные страны населяют почти исключительно R1b и I.
Мы выяснили, что у Ямной культуры в богатых захоронениях лежат почти исключительно R1b и один I2.
Мы выяснили, что отцы основатели США - были R1b и I, как и все белые американцы тех веков, строивших Америку.
Мы выяснили, что самые успешные, развитые и благополучные страны населяют почти исключительно R1b и I.
Мы выяснили, что у Ямной культуры в богатых захоронениях лежат почти исключительно R1b и один I2.
Мы выяснили, что отцы основатели США - были R1b и I, как и все белые американцы тех веков, строивших Америку.
Шиз, когда в больничку ляжешь? Рюрик - N и точка.
База.
Подожди. Выяснили? Это и так понятно.
N1c или N1a?
Это одно и то же вроде.
Там всё время классификации меняют. N.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лермонтовы
И это только один пример
Про волжских татар тебе уже тут ответили - они выглядят преимущественно как на пикрилах, и от русских ты их не отличишь в массе своей.
у него истерика, кекус
У тебя мания величия, шизло.
А в чем бугурт в сторону G25 то? Он тоже показывает, что ямная ближе всего к карелам и финнам. Уверен, что процент EHG в результатах тоже можно как-то объяснить
Не знаю. ОП форсит пикчу с гедматча где ямник ближе всего к эрзе, и ему норм
> в чем бугурт
Оно не работает. Нигде. Все результаты govno25 противоречат реальности: например, пик 1 - боевая картинка с форча по govno25, где говрится, что древние жиды отличалются от современных, на пике 2 - реальное исследование, где это один кластер.
> ближе всего к карелам и финнам
А на самом деле они ближе к украинцам и мордве.
Нахуй шиз собственный тред вайпает, лол?
На то он и шиз же.
Также есть несколько других проблем:
Во-первых, govno25 абсолютно закрыто - я никак не смогу понять, чего они там нахуевертили с ADMIXTURE, какие взяты компоненты, как они их преобразовывают и что они с ними делают потом. Во всех остальных калькуляторах и я это увидеть могу, в govno25 - нет.
Во-вторых, там слишком много PCA: ещё в руководстве с Gedmatch говорится, что чем больше PCA, тем спекулятивнее результат. В нормальных калькуляторах 6-12 компонентов, в govno25 - 25. Это много и это плохо.
> нужны нормальные исследования от ученых
Ты тупой какой-то.
Исследование-то где? Я вижу картинку, которая к тому же не сходится с твоими словами, ямная тут максится не у хохлов и мордвы, а у норвежцев и балтов
> вижу картинку
Это и есть график из оригинального исследования Хаака. Что там у тебя за кал и откуда он взят - даже проверять не собираюсь.
> балтов
Это балты и есть. Также многих народов просто не было в выборке.
> балтов
Кто? Мордва и хохлы? Мордва - это финноогры, а хохлы - это хохлы, которые к тому же есть в исследовании и не на самом верху. Ну норвежцы и балты, может и топ по ямной
> финноогры
Нет, это чистейшие балты, иногда с кавказско-тюркской примесью. Финно-угорского в них меньше, чем в самих балтах.
> есть
Значит, это были неправильные хохлы - южные или западные какие-нибудь. Ну и да, именно по древним компонентам Ямная ближе всего сначала к мордве, а потом к русским; шнуровики там же близки к белорусам.
А финнов Хаак вообще никаких не исследовал, максимальный процент Ямной так вообще выше 55.
Ну и да, если финнов моделировали без азиатского прокси - там и могло больше всех выйти. Сколько там PCA было? Должно быть минимум 5.
На Вики нашёл это, но у Хаака ничего такого нет вообще.
В любом случае, русские 47% явно больше центральноевропейских 39% даже по этим маняфантазиям.
В любом случае, русские 47% явно больше центральноевропейских 39% даже по этим маняфантазиям.
Так можем ли мы в итоге утверждать, что скуфидонская внешность (брахикефалия, юрипросопия, хамэриния, эндоморфия) - это нередуцированные черты WHG, как писал Кун?
Но почему тогда эти черты не обнаруживают даже корреляции с примесью WHG? И почему тогда они настолько распространены, если отбор шёл в обратную сторону?
Я считаю что нужно чтобы все белые народы дружили, т.к все белые народы имеют единый субстрат в разных пропорциях в зависимости от региона. ANF, EHG, WHG, CHG, Ямная и тд.
Разве что у популяций по краям Европы может быть инородная примесь вроде нганнасана у финно-угров, но и она очень маленькая или неустойчивая вообще.
Ну и в чём я неправ?
Разве что у популяций по краям Европы может быть инородная примесь вроде нганнасана у финно-угров, но и она очень маленькая или неустойчивая вообще.
Ну и в чём я неправ?
> белые
Начнём с того, что белые - это бритопидорахи изначально. Сейчас основной вопрос в том, являются ли британцы и часть скандинавов с балто-славянами единой популяцией.
> дружили
Это чего значит?
> единый
Жиденько: у северян и южан генофонд наполовину различный. WHG, например, у многих южан вовсе нет.
> в чём
В том, что единая треть генома не делает белых близкими к небелым, иначе можно записать и индусов в белые: у них есть треть степного происхождения, как у нас есть треть фермерского.
Они вышли из отдельной популяции Early European Pigs + ещё кто-то, очевидно, что это не полноценные люди.
> вышли из отдельной популяции
Так в том-то и дело, что нет. Они просто внезапно высрались в XI веке, и стали большинством.
Перемога from 4chan.
Эрбины были темноволосы и кареглазые.
Ну а барен говорит, что он голубоглазый блондин. Ты кто такой, чтоб на барена пиздеть?
Неправда.
> инородная примесь вроде нганнасана у финно-угров
Нганасан это современная финно-угорская популяция, которая не имеет отношения к остальным финно-уграм.
Да, все европейцы ближе друг к другу, чем к индийцам. Ибо в Европе компоненты одни и те же, только пропорции разные.
Почему?
Более вероятно ANE/EHG.
WHG скорее фальский вид придает.
У них азиатская гаплогруппа.
>инородная примесь вроде нганнасана у финно-угров,
Нганасаны самодийский народ, ближайшие исходные родственники финно-угров. Так что называть это инородным несколько странно.
> не имеет отношения
Общепринятое прокси для северо-азиатской примеси.
> одни и те же
С южанами у нас совпадает 60% генома, с индусами - 40%. Не сильно больше.
Потому что результаты ямника были неоднократно запощены выше: 40% Балтики, 30% Передней Азии, 20% Северной Атлантики, 10% остального. В итоге получился хохол.
Вот это перефорс у свина. Это либо ANF, либо WHG, либо вообще не связано с компонентами.
> барен скозал
Говно, тихо.
K2b2 пришла из Северной Азии.
> Общепринятое прокси для северо-азиатской примеси.
Эта примесь в других народах это непосредственно уральская/финно-угорская.
> С южанами у нас совпадает 60% генома, с индусами - 40%.
90-100% с южанами и 20-30% с индусами.
>90-100% с южанами
Только у тебя если твоя мама отдыхала в фермерской Турции. У нормальных людей примесь Анатолии меньше 10%.
Это если от кубков считать, а так никто не делает. 20-30% обычно у белых.
Что это за раса?
Мамка твоя, я думаю. Ебанул бы её палкой.
У нормальных людей ее минимум 35%, максимум 85%.
Ну и уродина.
> govno25
На парашу.
>20-30% обычно у белых.
Ты так пишешь только потому что у тебя 30%. У нормальных людей 0-10%.
Покажи их, шизло.
Показывай подобную модель в исследованиях.
Смоленские русские выписаны из русских.
Ему 15 тысяч лет, он умер. Ты современных покажи.
Что-то выходило такое, на форче недавно постили. Алсо, в puntDNAl, GedrosiaDNA и ещё нескольких калькуляторах похожая модель.
>Смоленские русские
И варшавские русские.
Давай вечером с тобой трахнемся
вместе ляжем на кровать вать вать
Условные англичане даже к испанцам ближе, чем к русским и украинцам, и примерно также близки к нам, как к ломбардцам с 63% ANF. Это невозможно с одинаковым 50% уровнем
степи у британцев и славян, как ты утверждаешь, будь это так, дистанция была бы плюс минус как к немцам. Тут явно замешана EHG или иная сторонняя примесь у славян.
Это может считаться?
У меня 31% степи по этому калькулятору, мимо анон с N
>Давай вечером с тобой трахнемся
>вместе ляжем на кровать вать вать
20% степной примеси у британцев это бред.
Это не бред, это факт. Да и какая нахуй степь в британии.
А остальные 80% что?
Какая то хуйня. Вот что мне выдало
Твоя задница мне так нравится
Ни к чему это скрывать
Неплохо. В таком случае можно по личностям пройтись тоже.
Ученые и изобретатели:
Альберт Эйнштейн - E-M34
Николай Коперник - R1b-P310
Чарльз Дарвин - R1b
Братья Райт - E-V13
Томас Эдисон - R1b-DF100
Уильям Гарвей - E-M34
Сэмюэл Морзе - I1
Роберт Оппенгеймер - Q
Джеймс Уотсон - R1b-U106
Никола Тесла - R1a-M458
Бен Франклин - R1b-U106
Полководцы и политические деятели:
Наполеон Бонапарт - E-M34
Чингисхан - C >>> R1b
Джордж Вашингтон - R1b-L21
Джузеппе Гарибальди - E-V13
Адольф Гитлер - E
Бенито Муссолини - E
Иосиф Сталин - G
Петр Багратион - Q
Михаил Барклай-де-Толли - I1
Жан Бернадот - R1b-DF27
Улисс Грант - R1b-U106
Че Гевара - R1b-L21
Скандербег - E-V13
Поэты и писатели:
Франц Кафка - E-M81
Эрнест Хемингуэй - R1b-U106
Стивен Кинг - I2
Джон Толкин - R1a-Z280
Лев Толстой - I1
Александр Пушкин - R1a-Z280
Михаил Лермонтов - R1b
Иван Бунин - N (волго-алтайский субклад Y9022)
Михаил Шолохов - J1
Виссарион Белинский - E
Генрик Сенкевич - N
Ральф Эмерсон - I2
Философы:
Фридрих Энгельс - E
Дэвид Юм - R1a-Z284
Павел Флоренский - N
Художники:
Караваджо - E
Религиозные деятели:
Пророк Мухаммед - J1
Мартин Лютер - I2 (славянский субклад L621)
Джозеф Смит - R1b-L21
Предприниматели:
Майер Ротшильд - J2
Билл Гейтс - I2
Сергей Брин - T
Уоррен Баффет - I1
Спортсмены:
Зинедин Зидан - E-M81
Лионель Месси - G
E это сверхлюди?
Добавь:
Нельсон Мандела - E1b1a
Рамсес 3 - E1b1a
Тутанхамон - R1b
Ярл Биргер (основатель стокгольма) - I1
Александр Гамильтон (основатель федералистской партии сша) - I1
>Тутанхамон
Пацан умер в 9 лет. Или сверхлюдь это тот у кого папа фараон?
>Yehia Z Gad and his team at the Ancient DNA lab of the National Museum of Egyptian Civilization in Cairo retrieved the DNA of several members of the 18th Dynasty of Egypt (c. 1550–1295 BCE), which included Amenhotep I to III, Thutmose I to IV, Hatshepsut, Akhenaten and Tutankhamun. The Y-DNA analysis established that The royal male lineage belonged to Y-haplogroup R1b.
>Исследование ДНК показало, что Y-хромосомная гаплогруппа R1b передавалась от Аменхотепа III к Эхнатону и Тутанхамону. У Эхнатона определена митохондриальная гаплогруппа K[66][67].
Кого хочешь добавляй
> E это сверхлюди?
Они хороши как минимум. Вообще неолитических гаплогрупп получилось непропорционально больше, чем R1.
> добавь
Гамильтон есть на пике, остальных ты добавил к списку династий, второй раз упоминания они не заслуживают по моему.
И народы с наибольшим значением ANF внесли наибольший исторический импакт, обсуждалось уже. Одна италия и франция чего стоят
Вообще стоит в процентах подсчитать как часто какая гаплагруппа встречается у великих личностей
Забыл их.
Влад Цепеш - E
Роберт Ли - I1
> govno25
Блять, ты тупой что ли?
Да, забыл про него. Надо будет тоже пройти.
Пока лучше базу побольше собрать, подождать пока больших протестируют.
А где вы исследования генетиков берете?
Даун, если с раскладом по компонентам в модели еще можно налажать, то с дистанциями все однозначно достоверно.
Выдумывает он. Говну сказано: нашли два образца с G, оно визжит "нииееееет тамь рб яскозал". Ебанутый.
Кто-нибудь понял, что оно высрало?
Что-то про республику Беларусь.
Кстати почему на первом месте Белгород украинский, если он в россии, и живут там русские на 94%.
Из украины там только львов на 4 месте
> А где вы исследования генетиков берете?
Ну а вообще я серьезно. Хочу чекать самые свежие исследования и вбрасывать сюда на обсуждение. Неужели таких ресурсов нет?
Либо ошибка, либо подразумевается, что выборка была именно из украинцев. Да и русских там нет, это всё генетические украинцы.
Чем украинцы от русских отличаются?
Тоже всегда кекал.
мимо оттуда пик мой
В каком плане? Меньше балтийской и финнской примесей, более "южный" уклон в целом.
Это восточные украинцы генетические русские, и дистанция там по всему югу современной россии минимальная. Понятие "украинец" вообще недавнее.
>В средневековых документах Киевской Руси в качестве этнонима для восточных славян — предков украинцев, русских и белорусов использовался этноним «русь», имеющий, в свою очередь, согласно одной из гипотез, варяжское происхождение[47]; для единичного представителя этноса — «русин». Впервые этот термин встречается в Повести временных лет в разделе договоров Олега с греками 911 года (упоминается 7 раз) и Игоря 945 года (упоминается 6 раз). В списке «Слова о полку Игоревом» (опубликованном в 1800 году) встречается также поэтический этноним «русичи (русици)».
>Этноним «русин» встречается позднее, в XIII—XVIII вв.[48], в литовских, польских и московских документах в качестве именования жителей восточнославянских земель. Форма множественного числа «русины» вместо традиционной формы «русь» впервые отмечена в 1501 году в уставной грамоте Белзского воеводства (Волынь)[49]. Часто встречающимся названием жителей Руси, имевшим признаки этнонима, в её средневековых источниках является «руський народ», «руськи люди». В Средние века, особенно активно в XVI—XVII веках, на территории Запорожской Сечи и Гетманщины обозначение «руський», «руська» применялся к языку, вере, а также национальности людей, проживавших на данных территориях.
>Наиболее позднее употребление этнонима «русины» в источниках Гетманщины встречается в 1728 году в драме «Милость Божия», поставленной в Киеве к 80-летию начала Хмельничины и в честь вступления в гетманскую должность Даниила Апостола. Ещё в 1850-х годах этноним «русины» употреблялся здесь кобзарями. В записанной от кобзаря Андрея Шута с Черниговщины думе говорится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин». Таким образом, этноним «русины» употреблялся на Восточной Украине среди простолюдинов намного дольше упомянутого (1728), поскольку церковнокнижные и официальные нововведения (такие как малороссияне, малороссы) воспринимались не сразу.
>У самого восточнославянского населения Юго-Западной Руси после восстания Хмельницкого и появления Гетманщины прежний термин Украина начал применяться ко всей её (меняющейся со временем) территории. В 1657 году в письме к Ивану Выговскому с Волыни термин «украинцы» был впервые употреблён в качестве, близком к этнониму. Употребление оборота «народ украинский» учащается с 1670-х годов, однако ограничивается, в соответствии с политическим границами своего времени, православным населением Левобережья, тогда как для всего этнического пространства продолжались использоваться лишь самоназвания «русь», «русин», «русины»[69].
Ну и я напоминаю, этот кал опровергается просто боевой картинкой с нормальным PCA. Вот абсолютно необучаемые, в следующем треде ведь продолжат на govno25 ссылаться.
Ты понял, что я имею ввиду. Уже к центральным "русским" они (мы?) слабо относятся.
Это говно основано на 2д PCA, даун. Валлиец и русский родственнее двух французов, это абсурд. Если ты в это поверил, ты еще тупее, чем я думал.
>govno25
Ну да, чтоб иностранцев прикладывать, у них не у всех и 40% есть.
Там в крайнем правом углу есть puntDNAl, где я вдвое ближе к КШК, чем все остальные русские.
Почему русские в кавычках? Русские изначально это вообще ротсманы из Рослагена (где и встречается скандинавский субклад N1c у Рюрика). А государственность идёт не от Киева, а от Новгорода и Ладоги вместе с северными племенами тех мест, включая финноугров. Уже потом они захватили Киев и обосновались там. Так что тру русские с севера.
Кстати, я ещё настолько же родственнен ирладскому Ратлину, насколько и многие ирландцы, а у некоторых из них родство даже меньше, чем у меня.
У додиков есть объяснения, как это возможно при 35% степи?
K10 steppe в геноплоте пройди
> это вообще ротсманы
Это скифы из Роси. Оправдания, возражения?
> N1c у Рюрика
У Рюрика точно не было N1c, мы это уже подробно обсосали. Там либо R1a, либо его не было.
> тру русские
Ты сейчас обоих найденных Рюриковичей из русских выписал, в курсе?
Я ближе всего к кубкам почему-то
мимо
мимо
>Это скифы из Роси. Оправдания, возражения?
Фриковая разъёбаная теория, не объясняющая огромное скандинавское влияние на руси
>У Рюрика точно не было N1c, мы это уже подробно обсосали. Там либо R1a, либо его не было.
Либо тебе просто неприятно это осознавать. N1c с уппсальским субкладом встречается во всех линиях рюриковичей, и они родственны между собой. R1a самая возможная с субкладом западных славян, не из скандинавии или хотя бы балтики, встречается у меньшинства в одной ветке, другие R1a имею разные субклады.
>Генетическими родственниками между собой являются только Волконский, Оболенский и Барятинский. Гаплотипы всех троих имеют общее значение маркёра DYS448 = 21, которое не встречается у других представителей субклада R-L260, что является дополнительным указание на родство между ними. К сожалению, гаплотип Барятинского имеет пока 37-маркёрный формат, что не позволяет создать филогенетическое древо, но происхождение от одного предка очевидно и вычисленное время жизни этого предка составляет около 800 лет назад. Все остальные Рюриковичи R1a1 представляют совершенно разные генетические линии, удаленные тысячелетиями, поэтому мы не проводим анализ этих гаплотипов.
>Общим предком Волконских, Оболенских и Барятинских считается Юрий, князь Тарусский, сын Михаила Святого Всеволодовича, князя Черниговского. В 1927 г. Н. А. Баумгартен высказал мнение, что все родословия этих князей были составлены в XVI в., и их возведение к князю Михаилу Черниговскому является ошибкой или даже «подлогом» составителей. По мнению ученого, утверждению легенды об их происхождении могло способствовать существование в этих родах в XIII-XIV вв. предков с именами «Михаил», которых составители родословных в XVI в. могли сопоставить с князем Михаилом Черниговским. При этом они не заботились о сокрытии «чудовищного анахронизма», который возникал в их росписях[19] Статья Н. А. Баумгартена была опубликована в эмиграции на французском языке и долгое время оставалась малоизвестной в отечественной историографии. Современный исследователь Р.А. Беспалов убедительно показал, что легенда о происхождении князей черниговского дома от князя Михаила Черниговского оформилась к рубежу 1520-х – 1530-х гг. и далее закрепилась в памятниках XVI-XVII вв. Однако ее сведения не являются установленным фактом. «Князь Юрьи Торуской и Оболенской», записанный в родословцах XVI в., жил до середины XIV в., возможно родился еще в конце XIII в., но, во всяком случае, не мог быть сыном князя Михаила Всеволодича Черниговского. Другие «сыновья» Михаила Черниговского родились гораздо позже своего воображаемого отца. Князья Роман Михайлович, Семен, Юрий и Мстислав родились в столь разное время, что не могли быть друг другу родными братьями и, следовательно, тоже не могли быть его сыновьями[20]. Такого же мнения придерживается и известный исследователь истории Рюриковичей Е.В. Пчелов[21]. Таким образом, достаточно доказательств и помимо генетических которые показывают, что Массальские, Пузыны, Мышецкие, Оболенские, Волконские и Барятинские не являются потомками Михаила Черниговского.
>Таким образом, генетические данные показывают, что предком Волконских, Оболенских, Барятинских с большой долей вероятности мог быть именно Юрий Тарусский, но маловероятно, что Юрий Тарусский являлся потомком Ярослава Мудрого и Рюрика по мужской линии.
>Выявление гаплогруппы R1a1 у Волконского и Оболенского возродило надежды сторонников славянского происхождения Рюрика. Субклад, которому принадлежат Волконский, Оболенский и Барятинский (R1a1a1g2* - R-L260) является типичным для западных славян, особенно в регионах Великой Польши и Силезии в Польше и Чехии, а дальше к востоку встречается гораздо реже. На побережье Балтийского моря, откуда согласно теории славянского происхождения якобы происходит Рюрик, такие гаплотипы также практически отсутствуют. Анджей Байор в 2008 году предположил, что генетическая линия черниговских Рюриковичей могла быть нарушена польским королем Болеславом II Смелым, который имел для этого две возможности - наиболее вероятную на рубеже 1077-1078 годов, когда он пребывал в Киеве более года[22]. Другая возможность, это наследование княжеского удела по женской линии. И здесь также не исключена возможность генетической принадлежности Юрия Тарусского к роду Пястов. Подтверждением или опровержением этого может быть гаплотип представителей династии Пястов.
>Стоит отметить один интересный факт. Главным элементом в гербах потомков Юрия Тарусского является черный орел, весьма сходный с черным орлом на гербе силезских Пястов.
>Ты сейчас обоих найденных Рюриковичей из русских выписал, в курсе?
Ещё нужно доказать кто из них действительно от Рюрика
Альберштадт ближе хохлов. Это база.
CHG мало, ANF и WHG много.
Отклеилось
Похожие результаты кстати
анон с N
> разъёбаная
Кем, когда и как?
> влияние на руси
Она в том числе основана на том, что его нет. Ни культурного, ни генетического.
> ссылка на вики
За такое ебать надо. Ещё раз:
R1a: есть тело Рюриковича, есть целая ветвь потомков, субклад довольно глубоко совпадает.
I2: есть тело Рюриковича, есть единственный потомок, субклад разделяется очень рано.
N1c: находок нет, имеется только у одной линии и у выбросов из других.
> во всех
Нет, это выбросы из-за смешения с Мономашичами. Иначе я могу сказать, что во всех линиях есть R1a.
Современные R1a наебаши не потомки того, от которого тело.
И ты не упомянул останки E1b князя, а также то, что I2 внук Ярослава Мудрого, тогда как образец из Луцка очень дальний потомок.
Первые четыре вообще такие же, но у меня почему-то дистанции ближе
>Кем, когда и как?
Сначала повестью временных лет, потом консенсусом научного сообщества, и так по сей день.
>Она в том числе основана на том, что его нет. Ни культурного, ни генетического.
Чего нет? Скандинавского влияния на древней руси? Или я тебя недопонял?
> ссылка на вики
Не вики. Загуглил бы текст, там и источники.
>R1a: есть тело Рюриковича, есть целая ветвь потомков, субклад довольно глубоко совпадает.
В которой тоже есть N1c из других ветвей. Субклад не скандинавский, не прибалтский и даже не скифский.
>N1c: находок нет, имеется только у одной линии и у выбросов из других.
Тот текст который я якобы скинул с вики на самом деле намного больше, стоит загуглить, там детально про гаплогруппы.
>Нет, это выбросы из-за смешения с Мономашичами. Иначе я могу сказать, что во всех линиях есть R1a.
Только учитывая субклады и исторические детали это самая маловероятная гипотеза из всех
В следующий раз боевой картинкой приложу, ты тупой какой-то.
> не потомки того
Да, выродок. Но субклад у них один, что говорит об их связи.
> останки E1b князя
Впервые вижу. Но даже так нет совпадений ни с кем.
> I2 внук
Его гаплогруппа ни с кем не совпадает, с Четвертинскми там очень раннее разделение.
Хеймбург - это генетически промежуточная между ККК и КШК культура. Вы более степные, чем западные европейцы, близкие к ККК, но менее степные, чем я, близкий к КШК.
> консенсусом научного сообщества
Вот на это ссылочку.
> скандинавского влияния
Да, его.
> там и источники
Источник там один - оригинальное исследование. А ещё там много беспруфной отсебятины, как высер о том, что I2-Рюриковичи друг другу родственны, а R1a - нет.
> субклад
А должен быть? Норманизм - маргинальная русофобская теория.
> там детально
Нет. Древних образцов с N1c нет, N1c вне линии Мономашичей не преобладает.
> исторические детали
Исторические детали говорят в пользу R1a: ни у праславян, ни у скифов N не было.
А, ну и на Готланде даже M458 была.
Накал коупинга превысил все пределы. Сможет ли анон совладать с ним?
А, о, уже бамплимит почти.
>Хеймбург - это генетически промежуточная между ККК и КШК культура. Вы более степные, чем западные европейцы, близкие к ККК, но менее степные, чем я, близкий к КШК.
По eurogenes K10 steppe у меня больше степи :-)
>Вот на это ссылочку.
Ссылочку на подтверждение существования научного консенсуса и мейнстрима норманской теории?
Её нет.
>Да, его.
Есть даже славянское влияние на шведский, не говоря про обратное
>Источник там один - оригинальное исследование. А ещё там много беспруфной отсебятины, как высер о том, что I2-Рюриковичи друг другу родственны, а R1a - нет.
Нет, там по меньшей мере 43 источника. По поводу гаплогрупп уже сказано.
>А должен быть? Норманизм - маргинальная русофобская теория.
Мейнстримная, схожая с историей других европейских стран, где власть захватывали скандинавы или германцы. До высокого средневековья например монарх во франции именовался не королём франконии какой то с местным галльским населением, а королём Франков, про англию молчу.
>Нет. Древних образцов с N1c нет, N1c вне линии Мономашичей не преобладает.
Пикрл. Напомню что это один и тот же субклад из уппсалы, и все его носители родственны между собой.
>Исторические детали говорят в пользу R1a: ни у праславян, ни у скифов N не было.
У русских четверть населения имеет N, у шведов её очень много, при чём у шведов особый субклад, который есть у рюриков, и которого почти нигде кроме скандинавии нет.
Норманизм это базовая теория, это основа.
Зачем же ты так приложил этого омежного шизоида с девственным голоском, который завидует полноценным аутосомно и гаплогруппно мужчинам? Он же сейчас порвётся и будет трясущимися ручонками пытаться доказать что он не омежка, что его род не травили N господа, ведь это единственное что ему остается делать. Бедная омежка.
> больше степи
1% - это погрешность, и она не приближает тебя ни к одной степной культуре: ты почти вдвое дальше от Альберштадта.
> её нет
То есть, ты нахрюкнул абсолютно беспруфную хуету? Я продолжу это читать только из уважения к твоей борьбе, чухонец.
> не говоря про обратное
Нет-нет, именно про обратное тебя и спрашивают.
> уже сказано
Да, я уже сказал: R1a наиболее достоверна.
> мейнстримная
В РИ критиковалась, В СССР была запрещена, сейчас за неё только Клейн и топит.
> франков
Ты себе только что весь аргумент запорол, дурачок: франки - чистые кельты по происхождению. То есть даже не германоподобные островные кельты, а латенские.
> про англию молчу
И молчи. Там последняя германская династия в десятом веке пресеклась.
> пикрл
Так. Чего сказать хотел? Там нет ни преобладания N1c во всех линиях, ни древнего образца с ней.
> русских
Хуюсских. То, что вы себя считаете русскими, таковыми вас не делает.
> её очень много
Нет, дай Бог процентов 5. R1a там гораздо больше, она там вторая после I1.
Кринж.
Наверное, лучше вечером перекатить.
Годный пик, не видел раньше. В таком случае да, Ярослав Мудрый и Рюриковичи были достоверно N.
Скотособака очередной раз перемогла слейвян на дваче, аплодируем. Очередное поражение грязной немытой русни!
> грязной немытой русни
Русофобный выблядок, в стойло.
И снова сокрушительная победа над этим русачком! Так их, скотопёсель! Пусть стыдятся свой R!
Облака в небо спрятались
Звезда пьяные смотрят вниз
Ладно, перекачу сейчас.
У России был хоть один правитель гаплогруппы R1a?
Эх. Надеюсь моя гаплогруппа опять будет самой лучшей, было бы круто
>1% - это погрешность, и она не приближает тебя ни к одной степной культуре: ты почти вдвое дальше от Альберштадта.
Это смешанные культуры, процент степи у них высчитывается примерно так же, как и высчитывает его у нас
>То есть, ты нахрюкнул абсолютно беспруфную хуету? Я продолжу это читать только из уважения к твоей борьбе, чухонец.
Норманская теория - беспруфная хуета, ок. Рюрик был скифом, или кем он там был?
>Нет-нет, именно про обратное тебя и спрашивают.
https://arzamas.academy/materials/716
>Да, я уже сказал: R1a наиболее достоверна.
Потому что тебе так хочется думать
>В РИ критиковалась, В СССР была запрещена, сейчас за неё только Клейн и топит.
«Повесть временных лет» (ПВЛ, церк.-слав. Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ, также «Первоначальная летопись», «Начальная летопись», «Несторова летопись»[6]) — наиболее ранняя из сохранившихся в полном объёме русских летописей. Создана в Киеве в 1110-х годах. Составила основу большинства более поздних русских летописей.
>Ты себе только что весь аргумент запорол, дурачок: франки - чистые кельты по происхождению. То есть даже не германоподобные островные кельты, а латенские.
Настолько кельты, что голландцы сейчас говорят на потомке франкских диалектов. По субкладам что? Какие у франков были гаплогруппы?
>И молчи. Там последняя германская династия в десятом веке пресеклась.
Там германская династия и поныне правит. Гугли как виндзоры до войны именовались.
>Так. Чего сказать хотел? Там нет ни преобладания N1c во всех линиях, ни древнего образца с ней.
Преобладает. Образец фейкового рюриковича с субкладом хуй знает откуда ничего не решает
>Хуюсских. То, что вы себя считаете русскими, таковыми вас не делает.
Гедматч и генотек меня так или иначе туда записывает с большой точностью. И степь рисует больше твоей. Был бы у меня скандинавский, а не литовский субклад, мог бы считать себя русским в самом изначальном смысле.
>Нет, дай Бог процентов 5. R1a там гораздо больше, она там вторая после I1.
Чей пост - ?
А какая у тебя?
R1a конечно же, какая еще гаплогруппа может быть самой лучшей
Видимо нет. Достоверно были только N и R1b.
Зачем стыдиться? Плохих гаплогрупп нет, а лучшими быть не всем дано, да и нахуй не надо.
Сталин G
Да, забыл.
Хуя ты базу постишь.
Никто не хочет, чтобы кто-то стыдился R, кек.
> степь рисует больше
Покажи.
> смешанные культуры
Не понимаю, это НИНУЖНА сейчас было? Степи у меня меньше на 1%, расстояние к степнякам на 3.38 меньше, это не говоря о том, что у тебя на 4% больше сибирской азиатской примеси.
> кем он там был
Найденные Рюриковичи были украинцами.
> ссылка
Хорошо, зачёт. Потом почитаю нормально.
> так хочется думать
В том числе. Я напоминаю: я принадлежу к самой успешной мужской линии мира, ты здесь в маргинальной позиции и это тебе нужно доказывать, что ты хотя бы равен мне. И я в любой момент могу сказать, что это всё коуп обиженного нацмена и закончить диалог.
> русских летописей
Так. И чего?
> настолько кельты
Настолько кельты, что среди родственных им алеманнов только один из пяти образцов имеет треть германского происхождения.
> гаплогруппы
R-U106. До сих пор нет доказательств, что она не кельтская.
> германская
Немецкая. А у них славянской примеси больше, чем германской.
> фейкового рюриковича
> ВРЁТЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Ясно.
> так или иначе туда
Куда? Тебя всегда относит на север, где русских нет.
> степь рисует больше твоей
Это где? У тебя нигде нет более высокой степи, всегда она ниже, иногда вдвое.
> чей пост
Мой. Там есть что-то про шведов?
База.
Но я устал, окончен бой
Беру портфель, иду домой!
Беру портфель, иду домой!
Всё верно, братья! Так их, этих слейвян, русаков ебаных! Вот они прочитают это и прибегут извинятся перед нами! Это мы здесь власть, а не хрюсаки эти! И мы бывали царями!
Портвейн жеж.
Шизло опять забыло принять таблетки?
Таблетки...
> портфель
ПОЗОРНИК
Я череп у нее мерил. В портфеле штангелциркуль. На кой черт мне портвейн? Руки трястись будут, не дадут понять нордическая ли женщина для соития или нет.
Не Семён, твёрдо и чётко.
так, перекат
Да. Я увидел Агату Кристи и запостил заранее ложную версию для этой шутки. Вопросы? Даже моя несмешная шутка лучше шизы ОПа.
Таблетки.
Не поспоришь.
Опушка, ты успокойся, найдут ещё R1a. Даже в России. Думаю, первые Романовы R1a-таки. Недавно про германизацию славян читал, там отдельные роды до сих пор неплохо живут-поживают. Только поначалу их истребяли дикие дебильные тевтонцы.
R1a уже ничего не поможет, чтобы были основания считать ее САМОЙ лучшей, а значит он не остановится в коупе до конца своих дней.
Как вообще можно какую-то гаплогруппу считать "лучшей"? Это шиза ж полная. Вот когда кто-то один сможет тотальным осеменением сделать большинство населения Земли своими дитачками, тогда уже можно об этом говорить.
Скоро O и H будут лучшими...
>У русских четверть населения имеет N
>Хуюсских. То, что вы себя считаете русскими, таковыми вас не делает.
@
>Ямная ближе всего сначала к мордве, а потом к русским
Значит русская идентичность идёт в разрез со степными аутосомами, важна именно гаплогруппа. Жаль у правителей России R1a достоверно никогда не было, а R1a не занимает даже половины.
-------> и пост выше
У правителей франции, франков по происхождению был германский субклад
>Не понимаю, это НИНУЖНА сейчас было? Степи у меня меньше на 1%, расстояние к степнякам на 3.38 меньше, это не говоря о том, что у тебя на 4% больше сибирской азиатской примеси.
Есть какие то степняки в вакууме? КШК как и Ямная - смешанные культуры.
Я при большей азиатской примеси также имею больше степных генов. Как это понимать? Остаток у тебя куда идёт?
>Найденные Рюриковичи были украинцами.
Украинцы из Рослагена
>В том числе. Я напоминаю: я принадлежу к самой успешной мужской линии мира, ты здесь в маргинальной позиции и это тебе нужно доказывать, что ты хотя бы равен мне. И я в любой момент могу сказать, что это всё коуп обиженного нацмена и закончить диалог.
Не я говорил что мой отец называл себя мордвином. У меня фамильное древо уходит в 17 век, и никого кроме русских и поморов там пока не обнаружено.
А успешные линии это, по правде говоря, R1b и E
>Настолько кельты, что среди родственных им алеманнов только один из пяти образцов имеет треть германского происхождения.
Как высчитывать германскость?
>R-U106. До сих пор нет доказательств, что она не кельтская.
Distribution of haplogroup R1b-S21 (U106) in Europe
Очень странное расселение кельтов.
Но не более странное, чем твое острое желание спорить с мейнстримной наукой, не имея даже профильного образования.
>Немецкая. А у них славянской примеси больше, чем германской.
Ну как у поздних романовых примерно
>Куда? Тебя всегда относит на север, где русских нет.
В начале ты сказал что южные русские белгорода это украинцы, сейчас ты говоришь что на севере нет русских, но не забываешь напомнить что к степной ямной культуре ближе всего твоя родная мордва
>Это где? У тебя нигде нет более высокой степи, всегда она ниже, иногда вдвое.
Относительно смешанных культур
>Мой. Там есть что-то про шведов?
Там есть что у русских самое большое кол-во гаплогруппы N
На величие народа не влияют ни гаплогруппы, ни аутосомы по крайней мере в пределах европы. Такие вот дела
перекатил
> В том числе. Я напоминаю: я принадлежу к самой успешной мужской линии мира, ты здесь в маргинальной позиции и это тебе нужно доказывать, что ты хотя бы равен мне. И я в любой момент могу сказать, что это всё коуп обиженного нацмена и закончить диалог.
Какой же у чма манямирок, как же ему УДОБНО!
>А успешные линии это, по правде говоря, R1b и E
Как приятно видеть интеллектуально честных анонов. Добра тебе.
Тоже проиграл в голос.
Как раз пример из потомков роты бельских немцев в полном составе сдавшихся во время смуты русским и перешедших на русскую службу. Все такие примеры перехода западноевропейцев на русскую службу известны буквально поименно по причине их малочисленности.
>Про волжских татар тебе уже тут ответили
А на русскую службу приезжали со всей территории Золотой Орды и её преемников. И в 13, и в 14, и в 15, и в 16 веке.
Железный век - Бронзовый век - Неолит - Мезолит - Палеолит.
Вымаливаем прощение у Небесного Отца, бьём анатолийцев за клевету, целуемся с эрбинами, определяем положняк и постим базу.
Положняк по гаплогруппам:
R1a > кал > R1b > etc.
ВНИМАНИЕ: В ТРЕДЕ ОРУДУЕТ ОБЕЗУМЕВШАЯ СКОТОСОБАКА, КОТОРАЯ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО R1A МЕНЕЕ УСПЕШНО, ЧЕМ R1B. ЭТО ЛОЖЬ И НЕ ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ.
Положняк по аутосомам:
Steppe >>> WHG ≈ ANF > кал > Han, Mbuti, NNF, INF, etc.
ВНИМАНИЕ: В ТРЕДЕ ОРУДУЕТ ОБЕЗУМЕВШАЯ СКОТОСОБАКА, КОТОРАЯ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ВОСТОЧНЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ ИМЕЮТ НИЗКИЙ ПРОЦЕНТ СТЕПНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ. ЭТО ЛОЖЬ И НЕ ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ.