Обосрался с разметкой
Больше няшных персов в тред.
>>55394
>Искал по поиску и в шапке, нигде не нашёл инфы про фарси.
Там есть инфа по языкам, которые изучает анон.
>На лурке в алтимейт гайде есть исландский,
Там, кстати, по-моему мнению, очень плохая инфа по исландскому. Советуют один из худших учебников.
>на котором разговаривают жалкие крохи людей
Суть лингвача вовсе не в том, чтоб изучать языки с максимальным числом носителей.
>и Йонси
Это кто?
>а про один из интереснейших языков все как-будто забыли.
Нет же. Тред исландского на месте, и он регулярно бампается.
>>55404
Ок, буду знать. Но всё же хотелось бы узнать ответы про фарси.
>>55406
Тут их нет. Тебе сюда http://lingvoforum.net/index.php/board,117.0.html?PHPSESSID=c3ceb41f75ebca4ec7b66225698d2a3a, если, конечно, что-то найдёшь.
[-]
Бамп треду!
Бамп
>>55593
Ты не просто так бампай, а няшными персами котами, например, или няшными персиянками тян. Или своими кулсторями о процессе изучения. И о причинах, побудивших тебя заняться языком. Или персидским фолком. Или металлом.
>>55596
>Или персидским фолком. Или металлом
Oh Dog/
what I've done!
Фарсибог врывается в тред
Радио "Дервиш". Тегеран. Божественно!
http://www.radiodarvish.com/Radio_Darvish/Home.html
А я как раз учу фарси в университете.
>>55873
Повезло тебе, а зачем?
inb4: а зачем же же ещё учат языки
Ну это же экзотический фарси, расскажи!
В Минском лингвистическом есть бесплатные курсы фарси.
>>55394
Фарси для русскоговорящего сложным быть не должен - язык индоевропейский, ведет себя по индоевропейски, русскому языку родственник, хоть и далекий. Была в нем система падежей, три грамматических рода, двойственное число кажется было, но все это утратилось - примерно как в английском.
Также как в английском, там ужасно тупая орфография - половина гласных не пишется - ты читаешь, допустим, "کمر", а оно может читаться как "камар", "комар", "камр", "кемр" ну ты понял, и все с разными значениями, так что чтение пойдет только после того как ты вызубришь дохрена слов и станешь их узнавать.
Можно пробовать обойти проблему путем таджикского, там все кириллицей пишут, но таджикский от персидского по фонологии отличается, так что он может ввести в заблуждение.
Далее, в Иране народный язык от литературного достаточно далеко ушел - мелкие русские исключения типа "пишется что, читается што" в персидском более распространены, так что даже после хорошего освоения учебника-второго, в живую речь врубиться трудно.
Там множественное число проблематично - по простому собачишь "-ha" на конец для неодушевленного, "-ân" для одушевленного, но есть до хрена арабских заимствований, множественные от которых формеруются согласно навороченной арабской морфологии, так что учи внутреннею флексию арабского, "моделей образования которой насчитывается около сорока." Но это аналогично изящным знаниям типа "кофе = мужской род", можно обойтись и с простыми послеставками.
Система спряжений по сравнению с, на пример, французской, не сложна, но надо знать всякие там субъюнктивы, перфекты и согласования оных.
Вот те учебники всякие,
http://in-yaz-book.ru/farsi.shtml
Вот еще неплохой
http://www.multikulti.ru/files/file00000589.pdf
Аудио уроки, английские правда:
http://www.chaiandconversation.com/lessons/
Годная (в моем мнении) народная музыка, правда исполнительница с роду не по персидски говорит
http://www.youtube.com/watch?v=jZZfQjRJ5_8&feature=player_detailpage#t=39s
>>56661
>есть до хрена арабских заимствований, множественные от которых формеруются согласно навороченной арабской морфологии
Как будет "аллах" во множественном? Если оно есть.
>>56662
al-aalihah
(Но это я копипастю, сам в арабских множественных не разбираюсь)
>>56662
"Неконкатенативная морфология" назвывается
http://books.google.com.au/books?id=Jh0F6mnUx1oC&lpg=PA43&vq=autosegmental&pg=PA44#v=onepage&q&f=false
Здесь те самые арабские множественные
http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_plural#Patterns_in_Arabic
>>56664
>http://books.google.com.au/books?id=Jh0F6mnUx1oC&lpg=PA43&vq=autosegmental&pg=PA44#v=onepage&q&f=false
Booktopia.com.au - $173,95
Предлагает купить книгу за какую-то космическую сумму.
>>56665
А оно что, не показывает preview? Я только на одну страницу ссылался...
http://i.imgur.com/56Osq.png
Но и держи всю книгу, если угодно
http://www.4shared.com/get/6x7oeFuc/PayneExploring.html
>>56666
>А оно что, не показывает preview? Я только на одну страницу ссылался...
Некоторые другие страницы доступны, конкретно эта - нет.
>Но и держи всю книгу, если угодно
You should Sign Up or Login to use this feature
Впрочем у меня и так полно скачанных и непрочтённых книг по лингвистике.
Почти месяц назад заказывал в книжном самоучитель персидского, только что позвонили и сказали что заказ пришёл. :3 Завтра заеду и заберу.
Простите за задержку. :3 Купил только сегодня.
Пока только снял только упаковку с самого учебника и пролистал. Попозже сделаю фотки нескольких страниц.
>>65466
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5933416/
Наверное, это та книга. Где скачать, сам ищи.
мимопроходил.
>>65469
>1400 р
Лол, в моем супермаркете стоило 900.
>>65466
Вообще, даже неозоновская цена лично для меня это немало половина стипендии, но деньги мне мамка дала. На рутрекере кстати его нет. Сомневаюсь, что ты захочешь покупать такую книгу, чтобы она служила тебе безмолвным укором, когда твой интерес охладеет.
>>65473
Ну извини, я хуйло и нищеброд. Хотя понимаю, что $30 за такую книгу оче демократично (учитывая CD с 200 мин аудио).
Тред не читал, мимопроходил
Скажите, а какой алфавит использовали персы до арабицы?
>>65489
В среднеперсидском (III в. до н. э. - VI в. н. э.) использовалась письменность пехлеви (на пике), в древнеперсидском (VI - IV вв. до н. э.) - клинопись.
Красота.
Олсо, бложик по дари (афганскому персидскому).
http://blogs.transparent.com/dari/
Фарсибоги, с чего следует начать изучение фарси? Что хорошего/плохого можете сказать по поводу данных паков?
http://thepiratebay.sx/torrent/6340116/Persian_Language_Learning_Pack
http://thepiratebay.sx/torrent/7519964/Persian_Language_Learning_Pack_%28Supplement%29
Вечер в хату, фарсаны!
А насколько таджикский отличается от нормативного фарси? Как русский и украинский? Как британский английский и американский английский? Смогу ли я объясняться с таджиками, изучив фарси в скромном объеме? А наоборот?
Хочу обмазаться, но в фарси смущает арабская графика без гласных (т.е. трудно даже приблизительно усвоить произношение без преподавателя/среды), и если я с кем-нибудь и буду разговаривать/переводить, то это на 90% будут таджики (ближайший носитель мне сегодня огурцы взвешивал), а не иранцы. С другой стороны, хочется читать классику в оригинале.
Короче говоря, с какой стороны проще зайти на начальном этапе — с таджикской или иранской? Есть ли годные учебники таджикского как иностранного с кириллической графикой? желательно без мавзолея ленина, и сразу со строительной тематикой, бетономешалка — друг бетонщика, вот это всё
>>71146
Не пускает, говорит что порно.
Я не он, но мне тоже интересно.
>>71147
Порнография, лол.
Я тоже не он, но было интересно. На форуме пишут, что все друг друга понимают, особенно образованные люди.
>>71138
Посмотри этот учебник.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2093015
Бамп.
http://irchan.org/i/ - иранский имиджборд.
Няша-полиглот, говорящий на персидском.
>>79960
Да, жопку мне с этого парня порвало знатно. Молодец он, конечно.
Хотя мне не кажется хорошей идея так распаляться на кучу языков. Всё-таки память не резиновая, можешь случайно начать полезное забывать. Я лично выбрал 2 языка и задрочу их, пытаясь научиться писать и звучать как носитель.
Такой вариант, как, например, его русский, меня не устраивает. Говорить может, спору нет, но звучит говняненько. Но всё равно, конечно, он вундеркинд какой-то.
>>79960
Да, жопку мне с этого парня порвало знатно. Молодец он, конечно.
Хотя мне не кажется хорошей идея так распаляться на кучу языков. Всё-таки память не резиновая, можешь случайно начать полезное забывать. Я лично выбрал 2 языка и задрочу их, пытаясь научиться писать и звучать как носитель.
Такой вариант, как, например, его русский, меня не устраивает. Говорить может, спору нет, но звучит всё-таки говняненько.
Блядская макаба. Хуй поймёшь, то ли отправилось, то ли нет.
>>79966
Есть мнение, что он на всех этих языках говорит довольно хуево. Тем не менее, он конечно крут.
>>65450
Анон, ты еще с нами?
Стоит ли покупать этот самоучитель? Или есть что получше в инете бесплатно?
Я пока что арабский алфавит освоил с помощью http://www.ar-ru.ru/
Летом в Иран собираюсь (до этого в Марокко предполагал, поэтому с арабского начал). Посему хочу основы персидского знать.
>>82446
>Анон, ты еще с нами?
Да.
>Стоит ли покупать этот самоучитель?
Да.
>Или есть что получше в инете бесплатно
Не скаредничай. Это того стоит.
>Летом в Иран собираюсь
Зачем?
>>82447
Ок, закажу с Ozon'а тогда. Два чая тебе, няша!
>Зачем?
Дохуя путешественник. Прошлым летом угорал в Азии (Китай, Казахстан). Там очень гостеприимные люди и вкусная еда. В этом году хочу продолжить Средней Азией, Ираном и Грузией. Древние страны и быт, отличающийся от нашего.
Китайский опыт показал, что умение хотя бы найти нужный иероглиф с дорожного указателя в твоем атласе или название блюда в разговорнике уже ставит тебя на ступень выше, по сравнению с обезьянкой, которая может объясняться лишь жестами. Поэтому необходимо знать, по крайней мере, алфавит и несколько фраз на местном наречии. Английский в азиатской глуши не спасает. В Казахстане и Синьцзянь-Уйгурской Автономной Области татарский язык был гораздо полезнее, лол.
>>82447
Dorud!
Дошел до 7-го урока - огласовки. Делаю упражнения, заглядываю в ключ - там нет огласовок. Крыша едет. Огласовки же и в насхе, и в тахрири есть.
Насхом в упражнениях огласовки есть, в ключе - нет. Тахрии в упражнениях тоже нет. Что за жесть?
Опечатка ли это или я что-то упустил в начале урока?
>>84477
Гиф с котёнком, но не анимированный. Ну ты и выродок.
>>84478
Не злись. Свой пак с котогифками я проебал. Вот держи сомалийца.
>>84481
Прости, но это так. Поначалу у меня просто не было возможности прослушать аудио - дисковод сломался; где-то осенью сумел у своего (уже бывшего) куна скопировать аудиофайлы на флешку. Но потом было не в досуг из-за апатии, экзаменов и тысячи всяких разных отговорок. Мне самому тошно от свого слабоволия. ;_;
>>84482
>где-то осенью сумел у своего (уже бывшего) куна
Фу блядь, фу нахуй.
>>84484
Удваиваю этого господина, аж неприятно стало читать дальше строки и я дропнул нахуй этого заднеприводного.
Мимоэлита
>>84565
Среднестатистический русский гомофоб плохо образован, работает на тяжелой работе или не работает вообще, и, наконец, просто пропитан амбрэ своего ватника, пускай иногда и невидимого. Учитывая то, что ты употребил слово "заднеприводный", я также вижу плохое воспитание и вящее неумение подбирать слова. Наконец, накладывая на твой социальный портрет средний возраст посетителя имиджборд, я делаю вывод, что никакая ты не илита, а просто малолетнее быдло.
Так-то.
>>84729
>Это меня и останавливает от изучения фарси.
Как останавливает? Непонятно.
>>84733
Ну просто у них репутация унтерменшей и хачей, не хочется учить хач спик.
А вот язык Шахского Ирана хочется.
Да и лучше б я английский пока освоил.
Алсо, буду благодарен за годную персидскую музыку ИТТ
Очень нравится Marjan, Darya Dadvar, хотелось бы упарываться дальше
>>84734
У меня для тебя плохие новости.
Меня периодически посылают в командировки в Центральную Азию, а также на Кавказ и Ближний Восток. Основываясь на собственном опыте, могу тебе сообщить, что иранцы такие же кебабы и унтерменши, как и всякие таджики с арабами. От их былого блеска и культуры почти ничего не осталось - один аллахуакбар, помноженный на нефтяные деньги и диктатуру.
>>84755
>один аллахуакбар, помноженный на нефтяные деньги и диктатуру
Г-г-гхрусть.
Ну прям про то, что у них блеска не осталось, думаю, ты палку перегибаешь, в Тегеране жизнь осталась, вроде как. Видел интересный ролик, как знакомятся богатые жители столицы: у них ночных клубов нет, потому есть специальное шоссе, где потенциальные женихи и невесты разъезжают на джипах кругами, сигналят друг дружке, если понравились, останавливаются и знакомятся.
>>84767
>у них блеска не осталось, думаю
Остался. В музеях.
>в Тегеране жизнь осталась, вроде как
Увы, но за исключением Тегерана и Мешхета Иран представляет собой гигантскую деревню. Отзвуки цивилизации ещё теплятся в Исфаане, там довольно уютно. Все остальное - холмы, поселки да пастухи с козами.
>у них ночных клубов нет, потому есть специальное шоссе, где потенциальные женихи и невесты разъезжают на джипах кругами, сигналят друг дружке, если понравились, останавливаются и знакомятся
Дикарство же. Иран был хорош в 60-70х годах, до пришествия к власти исламистов. Сейчас у них покрытые головы, брак по расчету, публичные казни, журналисты за решеткой, мечети на каждом углу и аллах во все поля.
Да и сами иранцы неприятны в общении - грубоватые, напористые, с комплексом неполноценности. Если бы я составлял список людей из южных стран, в которых мне довелось побывать, то иранцы бы были довольно близко к хвосту.
>>84778
>список по полученным от общения приятным впечатлениям
самофикс
>>84778
>Дикарство же. Иран был хорош в 60-70х годах, до пришествия к власти исламистов. Сейчас у них покрытые головы, брак по расчету, публичные казни, журналисты за решеткой, мечети на каждом углу и аллах во все поля.
Да и сами иранцы неприятны в общении - грубоватые, напористые, с комплексом неполноценности
Тёма мне соврал?
http://www.tema.ru/travel/iran-1/
Насчёт достопримечательностей, я немного в шоке, что у страны с такой богатой историей посмотреть можно только на Персеполь и какую-то мечеть в Исфахане.
>>84788
>Тёма мне соврал?
Почитал его посты. Там ничего нет, что бы противоречило сказанному мной. Хуевая еда, скукота да пустоши.
>Насчёт достопримечательностей, я немного в шоке, что у страны с такой богатой историей посмотреть можно только на Персеполь и какую-то мечеть в Исфахане.
Таки да, поглазеть особо не на что. Впечатление вдобавок отравляется тем, что сами иранцы свою страну считают чуть ли не раем на земле, и готовы за двусмысленные вопросы или малейшую критику бить ебало, не хуже русских ватников.
>>84735
>Darya Dadvar
Дай я тебя расцелую. :3
>>84778
>иранцы неприятны в общении - грубоватые, напористые, с комплексом неполноценности
Лично не встречался с ними, но няша с которым я познакомился на interpals и общаюсь более полугода очень обходителен и мил, правда, очень шовинистичен по отношению к арабам: называет их не иначе как lizzard eaters. :3
Пикрелейтед - вид на гору из городка Масуле (остан провинция Гилян).
>>84788
>я немного в шоке, что у страны с такой богатой историей посмотреть можно только на Персеполь и какую-то мечеть в Исфахане
Ну типичный русский город тоже не блещет архитектурными изысками, разве что кроме кремля - и то в Центральной России.
>>84794
>правда, очень шовинистичен по отношению к арабам: называет их не иначе как lizzard eaters. :3
Да, это у них у всех присутствует. Я один раз чуть по ебалу не отхватил, спросив, почему они пишут арабской вязью, если ненавидят арабов. Сразу началось:
>muh Persian Empire
>muh Safavids
>muh Zoroastrianism
>muh Ferdowsi
При этом у них довольно высокий градус ненависти к самим себе. В плане менталитета Иран - мусульманская пародия на современную Рашку.
>>84804
>Совершенно не замечал такого за моим персом. Тем более, это полностью противоречит
>>84791
>иранцы свою страну считают чуть ли не раем на земле
Ничуть не противоречит. В присутствии иностранцев обожают распинаться про то, какой Иран охуенный. В своих кругах обсирают его на чем свет стоит. Мини-рашка, короче.
>>84806
>в щёчку или в шею?
Ну, это образно сказано. Не уверен, что тебе понравится быть поцелованным парнем. ^^
>а зачем тебе там перс?
Для общения и дружбы. Он интересный, милый; ему приятно моё общество и он пригласил меня к себе в Решт, показать дивную природу этого лесистого, горного края и одарить меня любовными утехами. :3
Национальный гимн Ирана династии Каджаров.
>>84812
>одарить меня любовными утехами
Там же за это убивают, нэ?
>Не уверен, что тебе понравится быть поцелованным парнем
Это смотря каким парнем =*
>>84813
Сепия тут никчему. Дарья особенно прекрасна в цвете.
>>84814
>Там же за это убивают, нэ?
Ну, он говорит что иранское законодательство не особо отличается гомофобией: либо тебя повесят, либо никогда не поймают, лол. Правда, он утверждает, что вешают насильников.
>Это смотря каким парнем
Я няшный. :-*
>>84819
>иногда бывают иранцы
Ага, Чубек собственной персоной.
>>84823
>Отчего же так?
Vierkanal, kokoko, kanker
t. assburger
>душка
Мне по душе арийцы.
>>84824
>kanker
Даже в nederdraad'ах такое нечасто встречаю. Да и вообще, не особо замечаю использование мемчиков. больше - вполне себе цивильное общение.
>Мне по душе арийцы.
Но ведь настоящий иранец - это и есть ариец.
>>84825
>Но ведь настоящий иранец - это и есть ариец.
Чубек, залогиньтесь.
>>84826
Без шуток, арийская самоидентификация является важной частью иранского самосознания, отчасти из-за контраста по сравнению с арабами-семитами, отчасти - из-за многотысячелетней культурной традиции и богатого национального эпоса.
>>84827
Учитывая, что среднестатистического иранца внешне довольно трудно отличить от араба, выглядит эта самоидентификация довольно забавно.
>>84828
Я не раssолог, правда. Мне важнее человек, а не его соответствие каким-то стереотипам.
http://sajjadi.livejournal.com/198055.html
О курсах персидского в Москве в блоге иранского посла.
Такой вопрос, посоны: читал текст на BBC Farsi, где слово генерал писалось как ژنرال. Сегодня читал ещё одну статью, там упоминается тот же человек, но уже в звании جنرال. В связи с этим возник вопрос - есть ли достоверный источник, по которому можно сверять написание слов?
>>92554
Открываешь свой любимый словарь и смотришь. В Восканяне есть только вариант через ژ. Через ج, кажется, это по-арабски.
>>92554
http://en.wiktionary.org/wiki/%DA%98%D9%86%D8%B1%D8%A7%D9%84
указывает, что написание через ج характерно для дари. Но, скажем, словосочетание "جنرال ایرنی" дает вдвое больше результатов, чем "ژنرال ایرنی", правда, за счет арабских источников главным образом.
>>84828
Нихрена подобного, дай мне фото араба и иранца и я вмиг скажу скажу кто есть кто, особенно если сравнивать телок
http://www.tema.ru/travel/afghanistan-2/
Давно прочитал отчет Артёмия об Афганистане и мне не давал покоя надпись на этом почтовом ящике в Кабуле. На форчане попросил иранца перевести надпись, и дальше уже было дело техники переписать текст с помощью словаря.
>اوقات خلی
evaqāt-e xali, "время забора букв. опустошения [писем]".
اوقات - мн. ч. от وقت vaqt "время"(заимствование из арабского, поэтому имеет особую, нерегулярную форму множественного числа).
خلی - xali "пустой"; в словарях это слово даётся как خالی xāli, но по всей видимости это фонетическая запись местного произношения.
>١١ قبل از ظهر
yāzdah qabl az zohr, "в 11 утра букв. до полудня". ١١ - число 11 арабо-персидскими цифрами, а само числительное - یازده.
قبل از - "до, перед"
ظهر - это слово-омограф: ظُهر zohr означает "полдень", а ظَهر zahr - "шея".
>٣ بعد از ظهر
se baad az zohr, "в 3 часа дня букв. после полудня".
٣ - это цифра 3 (سه se).
بعد از - "после". Вообще, гортанные смычке в персидском, обозначаемые ع и ء, на практике реализуются простым удвоением краткой гласной: так بَعد /ba?d/ произносится [ba:d].
>صندوق پستی
sanduq-e posti, "почтовый ящик".
صندوق sanduq - "ящик, сундук, коробка"; отсюда и собственно русское слово "сундук".
پستی posti - "почта".
Искал по поиску и в шапке, нигде не нашёл инфы про фарси. На лурке в алтимейт гайде есть исландский, на котором разговаривают жалкие крохи людей и Йонси[/spoiler, а про один из интереснейших языков все как-будто забыли. В Минске курсов персидского нет, хочу сам начать изучать. До этого имел дело только с английским и испанским. В тред реквестируются боги фарси, которые могут посоветовать годные самоучители. Алсо, насколько будет сложно изучать этот язык человеку, который до этого занимался только английским/испанским? Можно ли выучить язык на бытовом уровне так, чтобы его хоть минимально понимать на слух?