Если ты такой мамкин максималист то уточню - некоторые игры это искусство. Теперь не печёт?
Не, ну когда у поциента кругозор ограничен хрюкманом и тремя хуями в ряд, то точка зрения понятна.
Если повезёт — и ты встретишь свою игру, после которой возьмёшь свои слова назад.
Назови одну. И я ее обосру.
Grand Theft Auto V
Define "искусство"
Ты это, не подсирай, ГТА очевидно развлекательный продукт от и до.
Ну смотри. Я называю любой симулятор ходьбы. Ты скажешь — хуйня, я скажу — похуй, не об этом спор. В них идут ради красивых локаций. Потребность полюбоваться на красивые локации эстетическая? Эстетическая. Значит, ходильня — искусство. Ты, скорее всего, вывернешься, что это-де вовсе не может считаться игрой. А я отвечу — а что же это тогда? Ни книги, ни фильмы, ни подборки фотографий не способны дать возможность просто побродить по какому-нибудь месту.
Высшее проявление человеческого мастерства. Когда даже через миллионы лет ты выкопал древнюю вазу и охуел.
Выкопал древнюю вазу и не охуел. Стоящий рядом сойджак восторженно обосрался.
Это искусство?
>Ты это, не подсирай, ГТА очевидно развлекательный продукт от и до.
Это шедевр в искусстве сосания бабла из быдла, произведенный не ЕА.
Да.
> на красивые локации эстетическая? Эстетическая.
Давно "красивость" стала определяющим в искусстве?
О, я помню тебя.
Заходит такой, с порога - сразу видно, ОП треда "ИГОРИ ИТА ИСХУЙСТВО". Говорю ему - засор в унитазе, не знаю с чего, подсоби браток. Он залазит рукой вниз, шурудит там в дерьме что-то долго и решает завести со мной диалог о играх.
- Вот ты какие игры псевдоилитарными считаешь?
- Всмысле?
- Ну для илитарствующего быдла которые?
- Да не знаю, у всех разные вкусы.
- Ну а если по честности? Всякие там кодзимы, плейнскейпы, диско илизиумы прочие, это же для псевдоилитариев ведь, ага?
- Я не знаю, что значит псевдоилитариев?
- Ты какой-то странный, сука. Я у тебя там диск с Метал Гиром третьим видел, ты что, шизофреник?
Сантехник продолжает орудовать рукой в толчке, вычерпывая оттуда дерьмо. Рядом упаковка средства "Крот", он нагинается над толчком и почти-почти избавляется от засора.
- Эту игру я с детства люблю, до сих пор диск храню. А ты во что играешь?
- Первые фоллычи, нормальная игруха для нормальных мужиков. Без всякой сопливой псевдоинтеллектуальной чепухи и с кучей ржаки.
- Ну хорошо. А про что там?
- Я вычислю любого, сука, хитрого кидалу. Со мной вообще, на хуй, лучше не общаться, если ты не хочешь, чижик, лохом оказаться. Сидели на хатёнке у пацанчика однажды, я тогда узнал, что был кинут уже дважды. Этот, сука, ёжик хитрый взорвал косяк. И чешет: «бля буду братан» и «все ништяк».
Тут говно в унитазе начало бурлить и он полностью одолел засор в нём. Перекинулись ещё парой фраз о Доте, он ещё прошёлся грозно по всяким "псевдоилитариям", протянул мне руку пожать - я сделал вид что унимаю зверскую зевоту.
Так и разошлись.
>Ни книги, ни фильмы, ни подборки фотографий не способны дать возможность просто побродить по какому-нибудь месту.
Вроде панорамные фотки были уже давно придуманы.
Ладно. Перефразируем-с, чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра. Взять Тургор или Мор. Авторы явно творили прям высказывание, что-то уровня театральной постановки. Но играется и то и другое как говно, потому что в угоду "искусствости" приходится приносить в жертву геймплей. К примеру, в Море, когда авторы хотят чтоб ты заебался, прочувствовав весь пиздец выживания в чумном городе. И специально всирают игровые механики. Получается и недоигра и недоискусство. Вот я о чём.
Если на вазе расписано как у древних греков, то искусство естественно. Хотя все эти определения искусства та еще ебала. Вспомнить хотя бы сортир Дюшана, поэтому в постмодерне все высранное художником, то есть челом, которого экспертное сообщество наделяет отличительными признаками, подразумеваемыми под художником - искусство
Если не вся бригада археологов дружно охуела и кончила, значит выкопали не произведение искусства, а простой предимет домашнего обихода. Не каждая древняя ваза искусство, но есть такие, что даже дебил оценит.
Ну вообще давненько. Ты это, не приписывай аргументы. "Определяющим" высрал ты. Искусство не сводится к одной только красоте, конечно, но красивую хуйню однозначно надо вписывать в искусство (а куда ещё-то).
>Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт.
Кто-то развлекается подставляя циферки в формулы, кто-то развлекается играя в хорошую игру с дубовым геймплеем, кто-то развлекается изучая учебники, кто-то развлекается разбирая игры как произведения искусства. Каждый дрочит как он хочет.
В чем суть треда? ОП не нравится, что кто-то развлекается не так, как он?
>красивую хуйню однозначно надо вписывать в искусство
Например, охуенные сиськи.
>ОП не нравится, что кто-то развлекается не так, как он?
ОПу не нравится, что в искусство записывают что попало, тем самым это самое искусство обесценивая. Если всё искусство, то ничто не искусство.
В постмодерне произведение существует и без создателя, так что если хоть один мимокрок увидел в говне конфетку, то тогда вообще всё искусство
>Вроде панорамные фотки были уже давно придуманы.
Ну кал ведь, ей-богу.
>чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра
Чепуха, твоим же примером опровергаемая. В море ты заёбываешься не потому, что ничего делать не надо, а скорее наоборот — потому что дел по горло. Дела делать надо? Надо. Значит, геймплей. И плевать, что он тебе не по силам, или не по вкусу.
А что надо записывать?
>плевать, что он тебе не по силам, или не по вкусу.
Нихуя не плевать. Игру в целом прошли около 1% от всех, кто её купил. Если у одного меня проблемы - это мой косяк. Если у всех проблемы - это косяк игры. Ну, или разработчика.
Ну как. С тем, что фотография этих сисек — в каком-то роде искусство, что фотография — искусство, спорить не станет никто.
А в целом у меня такая радикальная точка зрения нарождается, что искусству не обязателен создатель. Долина гейзеров тоже имеет художественную ценность, хотя она сама собой высралась.
Только самые уникальные и неповторимые достижения человечества.
Ты сейчас что доказываешь? Отсутствие игры, или существование неосиляторов?
Ну по сравнению с артом игр старые художки не более чем дилетантская мазня.
Сейчас в корейских ммо арты заставочные лучше чем 99.9% того что висит в музеях абсолютно по всем аспектам.
Современная визуальная медиа слишком хороша, с ней невозможно конкурировать даже произведениям 100 летней давности, технический прогресс и софт сделали своё дело.
Доказывааю тейк про
>чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра
на конкретном примере.
Он говорит, что игры это тупа развлечение. Ленин так тоже про кинематограф говорил, сравнивая его буквально с цирком.
> игры это искусство
В последние раз видел это словосочетание когда соснольщики, дефали высеры вроде драке, ластовоза и прочие хевирейны, где на пять минут примитивного геймплея приходится пятнадцать минут катсцен с вкраплениями qte-говна.
Во-во.
>Ленин так тоже про кинематограф говорил
И что сука примечательно, был прав.
Чел, ты полную безвкусицу скинул. Просто невероятную.
>лучше
Искусство не оперирует понятиями "лучше" или "хуже".
>тем в меньшей она, собственно, игра
Ну так игры дохуя, если её оказалось так сложно осилить.
А вот и типичный поридж незнакомый с темой. Я скинул отличные арты которые лучше всего что пиарят в художке как нечто выдающееся. Лучше по композиции, колористике, свето тени, перспективе и концепту, то есть объективным критериям в разы.
А теперь гори. Старое творчество против современной медии ничто.
Да нет, появились Кубрики, Эзейнштейны, Тарковские, Пазолини, Бергсоны и проч, и показали где место Шариковых.
Мало что из себя представляют даже на фоне среднего аниме режиссёра. Кино вообще очень слабо по постановке и визуалу подчистую проигрывает тру художественной медиа.
О боже, уймите этого армяноцыгана, он поехал на пышности.
>Лучше по композиции, колористике, свето тени, перспективе и концепту
Ты и есть поридж, который ещё и не знает значение слов, которыми пытается блистать. Забирай свое говнище дешманское и обтекай, любитель искусства лол.
В следующий раз приходи когда хоть 2 слова сможешь связать по теме.
Как же дурачок с каргокультом размазывания масла по холсту горит.
Всё это вымерло благополучно как не могущее в визуальную конкуренцию с медиа.
Это экспертное мнение профессора культурологии Я. С. Козала?
Все-таки надо учитывать техническое оснащение. Если у тебя только нож и брусок дерева, но ты выточил модель куртизанки из соседнего храма Афродиты, что она как живая, это не то же самое, что заюзать десяток готовых ассетов, наложить их в три слоя, добавить эффектов в фотожопе и получить пиздатую картинку.
Искусство - это высшее проявление творчества. Если за тебя работает фотошоп и хромак, да ещё и делаешь ты это тупо на продажу, видят этот твой шедевр три секунды, пока бегут мимо него крипов фармить, не обращая внимания, а потом выходит довая ДЛЦ и все про твой шедевр забыли уже. Искусство май эсс.
Не стоит забывать, что Лео свою Тимону Лизу рисовал не на бумажном холсте тридэ принтером, а весьма ограниченным количеством красок на хуевом холсте в хуевых условиях. И получилась как живая, и все охуели.
А эти твои арты этих твоих корейцев ну вот я щас увидел и чё? Я уже через пять минут при них забуду. Это "искусство" на меня повлияет куда меньше чем одноклассница, нагнувшаяся поднять ручку и засветившая панцу.
>Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Ты тоже недалекий какой-то, судя по стилю письма.
Формально, кстати, игры - искусство. Почти любые. И никого не ебет, нравится тебе это или нет.
Мистер ёбик, что значит "лучше"? То, что в этих высерах деталей больше (кстати, нет)? Или потому что тебе это нравится?
Масло на холсту переживет ещё твоих правнуков хотя откуда у тебя инцела они появятся лол, сколько бы ты не визжал, а та дешевая пошлятина которую ты скинуь утонет в этом треде вместе с твоими пуками. Дыши ровно главное.
Скажу секрет который не знают обыватели.
В творчестве важен только результат.
Конечно если выточить долотом афродиту это впечатляющий пример человеческого ремесла. Однако если 3D принтер напечатает лучше, то придётся смириться что результат лучше и перейти на него.
Без такого подхода всё неумолимо скатывается в фетишизм досок, тряпок, камней и авторитетов 500 летней давности, а не оценку по результату.
Мой отец, по совместительству профи художник который даже высавлялся в Нью-Йорке честно признался в старости что эпоха рисования закончилась и диджитал творчество полностью опередило реальное. Таков прогресс и он во всех сферах влияет ощутимо.
>Однако если 3D принтер напечатает лучше, то придётся смириться что результат лучше и перейти на него.
Обязательно держи в курсе, когда перейдут.
>Формально, кстати, игры - искусство.
С точки зрения постмодернистского пориджа вообще любой продукт человеческого труда, не имеющий прямого функционального назначения есть искусство, ибо суть проявления человеческой индивидуальности. Но я в рот ебал мнение пориджей. Если каляки-маляки трехлетнего карапуза это такое же искусство, как висячие сады Семирамиды, то я не вижу смысла в искусстве вообще, ибо оно обобщает кардинально разные по уровню исполнения вещи.
О, так я помню твоего отца. Помню жахал твою бабку в пердачелло в 80-ых, она на билет в Нью-Йорк собирала сынку. Говорила талантливый художник, выставляться там будет.
Погляди на мир вокруг, в нём правят игры, аниме и cg кино.
Книги, театр, живопись и т.д. практически полностью вымершие форматы.
Через 100 лет о них будут знать только по музейным экспонатам.
>если 3D принтер напечатает лучше, то придётся смириться что результат лучше и перейти на него.
Но это уже не будет искусством, это будет чисто функциональная шаблонная фигурка, ибо ссаный тостер не может написать симфонию и сваять шедевр, он может творить только по шаблону. Даже эти ваши нейросети, которые до усрачки пугают художников, всего лишь компилируют то, что уже есть. Создавать новое может только человек.
>С точки зрения постмодернистского пориджа
Ты почему пытаешься писать слова, значения которых не знаешь?
Не стоит проецировать свои похождения по подворотням на незнакомых людей.
По сути есть чё возразить?
Человек может сделать модель в программе или написать трек в секвенсоре. В чём проблема?
Авторы прошлого удавились чтобы обладать хотя бы 1/10 возможностей современных цифровых инструментов.
Веками не забывали, даже те же наскальные рисунки, а тут бац и забудут. Да у нас самый настоящий гигареннесанс происходит, а мы бухтим.
Так, когда ты последний раз наблюдал рисование наскальных рисунков для чего-либо? Примерно никогда?
>Без такого подхода всё неумолимо скатывается в фетишизм досок, тряпок, камней и авторитетов 500 летней давности, а не оценку по результату.
То что мы ценим и фапаем на предков, вообще не означает, что мы не будем создавать что-то своё.
>Если каляки-маляки трехлетнего карапуза это такое же искусство, как висячие сады Семирамиды
Ты придумал какую-то шизофреническую позицию, успешно разъебал её и предлагаешь мне возразить?
А что тебе мешает сказать "плохое искусство", "хорошее искусство", и т.п.?
Ну не видал. Что сказать-то хотел? Твоя хуйня уже на конспирологию какюу-то тянет.
Ну да, может. Когда-нибудь появится гений, который напишет в секвенсоре шедевр, никто не спорит. Как это умаляет искусство прошлого?
>Авторы прошлого удавились чтобы обладать хотя бы 1/10 возможностей современных цифровых инструментов.
Сомневаюсь. В своё время самураи когда увидели ружья, плевались от них дальше чем видели, потому что мечом ты учишься владеть всю жизнь, а эту бездушную бум-палку можно дать любому асигару и он начнет раздавать пиздов. Души нет, вообще! Нахуй такое делать! Это как получать эндорфины не через какие-то действия, а напрямую шприцом в моск. Хуле, это ж эффективнее. За таким методом очевидно будущее, да?
Граффити считается?
>когда ты последний раз наблюдал рисование наскальных рисунков
На неделе
>Это как получать эндорфины не через какие-то действия, а напрямую шприцом в моск. Хуле, это ж эффективнее.
Из-за таких пориджей как выше мир постепенно скатывается в Дивный Новый Мир.
Потому что искусство плохим быть не может. Если оно плохое - это не искусство.
Ваше искусство не искусство.
>арты этих твоих корейцев
Эти арты реальных локаций по которым можно походит, и это совершенно другой экспириенс в плане запоминаемости и погружения. Особенно когда понимаешь что это не 1 искусственный ракурс, а продуманное 3D построение которое хорошо смотрится с любой точки изнутри. Другой композиционный уровень нежели у рисовак мыслящих одноразовыми плоскостями.
Анонче, а ты тоже в голосину орёшь с илитарствующего быдла, нюхающего собственный пердёж, на тему "фильмы это искусство"? Ведь пиздец, кто-то же на полном серьёзе ведётся на эту хуйню. Иногда слышу, как это пробрасывают не самые тупые, в общем-то, люди. Ну то есть, которые казались не тупыми раньше.
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным задротом-сри-телем я ни был, но какое из кинца искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - персонажи, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было на лица смотреть.
Я понимаю, когда фильмы называют искусством продажные фильмообзорщики - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты кинцо на русторке зыришь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Фильмоделам это тоже выгодно. Потому что если ты сделал говнофильм, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его фильм не понял, те просто быдло. Ну, Нил Хрюкман стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?
Че-то мы как-то отошли от игр в какую-то культурологию. Пришел домой с лекций и опять на лекциях сижу.
Воу, похоже на творчество разумных обезьян.
Вообще-то фильмы это тоже не искусство, мань.
Так себе терминология, я б за такую цепляться не стал.
Ну то есть занимаются два человека живописью. Допустим, оба старательные, времени на рисование тратят немало (чтоб не было этих примеров, типа я набрал в рот краски и плюнул, тоже искусство). Один бездарь, другой — талантливый. Один творит высеры (пусть даже с бескорыстнейшими намерениями), другой выдаёт шедевры. Второй, получается, занимается искусством.
Чем тогда занимается первый, вот как ты скажешь?
А что искусство-то?
А теперь давай такое же, только про порно. Ведь порно это тоже искусство! А потом так же про кидание камушков лягушкой по воде. Искусство же!
Ремеслом.
Высшее проявление человеческого гения. Фильмы и игры создаёт целая толпа народа. Не может быть такого, что все 100% персонала будут талантами и выложатся на полную. Кто-то, да накосячит. А искусство не может быть не идеальным.
Согласен.
Вот этот прав. Потому что если чел, как ты пишешь, много времени тратит на освоение навыка, он полюбому достигнет хотя бы среднего уровня, вряд ли это будут прям высеры. Но средний уровень это не искусство, а максимум ремесло.
>Фильмы и игры создаёт целая толпа народа
Нет, это делает режиссер и геймдиректор, он руководит процессом, его слушают.
Иначе по твоим критериям для того, чтобы сотворить искусство, надо создать собственный аналог компьютера, написать свою программу, чтобы инструментарий не был ограничен.
Ну дык у "ремесла" другой смысл. Да, словом "ремесленник" любят прикладывать, но ремесло — это всё-таки производство, на продажу. А у первого художника искренние, бескорыстные позывы души, единственная беда — что душонка небогатая. Ну бездарь он.
Когда порно и кидание камушков лягушкой станет ОБЪЕКТИВНО искусством, тогда твое кривляние будет иметь какую-то ценность.
>А искусство не может быть не идеальным.
>его слушают
Или нет. Актёры в кино постоянно импровизируют. Каскадер может упасть не так, как рыжий сёр задумывал. Сёра могут подгонять инвесторы, на площадке может быть неподходящая погода, можно не рассчитать бюджет и отказаться от некоторых сцен. Снимаешь ты, скорее всего, по чужому сценарию, то есть это уже не 100% твоё творчество.
В фильме пиздец как дохуя всего постоянно идёт не так. А в играх это всё ещё хуже.
Согласен. ОП просто скучает.
Заметил, что у быдла всегда какие-то радикальные выводы из факта развития технологий. 21 век, а кисточка и бумага до сих пор живы, пока сосачер беснуется в припадке цифровой благодати. Наверное, такая позиция вызвана нежеланием/трудностью в выдаче мало-мальски сложных качественных оценок творчеству, но, как по мне, это добавит еще больше проблем, и между единомышленниками вы могли бы спорить за алгоритмы ИИ в подобном этому треду контексте (но не станете, т.к. понимаете несерьезность позиции).
А что у нас объективно является искусством? Нет. правда. В зависимости от точки отсчёта и определения, ответ на этот вопрос может быть от "всё" до конкретных жанров или вообще "ничто не искусство".
Вот отличный пример ремесла.
>нейросети всего лишь компилируют то, что уже есть. Создавать новое может только человек.
Человек на самом деле тоже компилирует, просто на более высоком уровне, чем современные искусственные болваны. Мясной моск тоже не может придумать что-то вообще принципиально новое, чего он раньше не видел. Все сказочные и мифические твари это или чувак с головой быка, или ящерица-переросток, или что-то похожее на хуй.
Любое образное осмысление действительности выраженное в творчестве.
Во-первых, "ремесло" — это всё-таки в первую очередь творение на заказ. Это не про уровень мастерства, а про намерения. На заказ вполне можно выдавать шедевры.
Во-вторых, на среднем уровне навыка как раз таки и самые гнусные высеры. Идеи ещё не появилось, но неподдельная наивность уже пропала.
Художник также не всегда может реализовать свой шедевр на полную из-за ограниченного инструмантария. Как и музыкант.
Анонче, а ты тоже в голосину орёшь с илитарствующего быдла, нюхающего собственный пердёж, на тему "картины это искусство"? Ведь пиздец, кто-то же на полном серьёзе ведётся на эту хуйню. Иногда слышу, как это пробрасывают не самые тупые, в общем-то, люди. Ну то есть, которые казались не тупыми раньше.
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным задротом-художником я ни был, но какое из картинок искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - это композиция, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было глазами по холсту водить.
Я понимаю, когда картины называют искусством продажные "искусствоведы" - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты на картиночки в интернете фапаешь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Художникам это тоже выгодно. Потому что если ты сделал говнокартину, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его игру не понял, те просто быдло. Ну, Малевич стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным задротом-художником я ни был, но какое из картинок искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - это композиция, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было глазами по холсту водить.
Я понимаю, когда картины называют искусством продажные "искусствоведы" - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты на картиночки в интернете фапаешь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Художникам это тоже выгодно. Потому что если ты сделал говнокартину, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его игру не понял, те просто быдло. Ну, Малевич стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?
А че бы не обсудить на конкретных примерах? Давайте в студию пример игры, чтоб прям все вынуждены были согласиться. что она искусство. Хотя хуй вы такие найдёте. Даже самые хвалёные шедевры имеют минусы.
Диско Елизиум.
Kosmology of Kyoto
> Даже самые хвалёные шедевры имеют минусы.
Ты это, не путай. Мы тут художественность обсуждаем, а не качество. Это разные вещи.
Но всё-таки иногда может, ибо победа/поражение зависят только от него. С фильмами, а тем более играми это вообще нереальная задача. Каким бы гением не был очередной воннаби Коджимба, обязательно найдётся криворукий кодер и насыпет багов, как минимум. И у тебя посреди драматичной сцены персонаж встанут в Т-позах. А то и вообще какую-то идею всрёт.
Иногда и режиссер может, и те инди-разработчики часто в одного игру пилят.
Ну вот кстати близко к искусству, на самом деле. Только как игра, с точки зрения непосредственно геймплея, игра пустышка. Она тащит как искусство (текстом, музыкой, артом), но сосёт как игра. Ибо с сюжетом, артом и музлом похуже, никто бы эту игру не заметил.
Опять получается что
>чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра.
А есть реально игры, запиленные одним разрабом? Даже простенький loop hero делали вчетвером.
>Только как игра, с точки зрения непосредственно геймплея, игра пустышка.
Что ты, блядь, несешь? Ты же даже не играл, ты вторишь за каким-то ебанатом-инфлюенсером, потому что это одна из лучших РПГ за многие годы.
>А есть реально игры, запиленные одним разрабом?
Все игры Zachtronics
Stranded
Supraland
Braid
Cave Story
Retro City Rampage
Transport Tycoon
Accidental Breakthrough (я ее еще не релизнул)
MINECRAFT
>Опять получается что
>чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра.
Во-первых не "опять", потому что твой первый пример с Мором разъёбан.
Во-вторых — Rain World. Вот там уже не отвертеться, что искусство во всём, помимо самой игры. Там сам игровой процесс целиком работает на то, чтоб сделать тебя крысой.
Твой пикрил например.
Вообще-то я ее прошел и она мне не понравилась. Но я готов признать, что в целом она не говно и даже наверное для любителей унылой депрессивной меланхоличной тягомотины шедевр.
В плане рпг там нихуя особенного нет. Уровень средней ладно, блядь, хорошей визуальной новеллы. Зарабатываешь опыт, качаешь статы, в зависимости от статов растёт процент прока удачных последствий. Таких рпг более чем дохуя и такая система вообще не нова. Вам просто глаза залепило от "Ахуеть, ГГ общается с собственным подсознанием! Гениально!" хотя идея на поверхности и в том же бойцовском клубе что-то похожее было.
Забыл легендарный touhou project который в книге рекордов гиннеса, и по которому артов и каверов больше чем по чему-либо из игр за всю историю.
>Ace attorney
Нихуя. Геймплей посредственный - ты просто должен вовремя применить нужную улику. Это даже не рпг с выборами, а какой-то недоквест с одним ключевым предметом на уровень.
Сюжет тоже сосёт - авторы сначала загоняют дело в тупик, а потом появляется призрак наставницы и всё разруливает.
Игра норм по уровню анимепараши, но не шедевр и не искусство.
>твой первый пример с Мором разъёбан
Вот это был разъёб?
>игры дохуя, если её оказалось так сложно осилить
Не, там гениально смиксован сценарий и вн механика.
Я бы даже сказал что сценарно первые 3 части одна из самых впечатляющих игр, намного лучше того же элизиума.
Ну хуй знает, когда наставница зарешала дело вместо меня в конце первого уровня, я прям сгорел. Они так закручивали, закручивали, я сидел и думал, чем же все закончится. И блядь буквально deus ex machina, появляется призрак и щелчком Таноса всё разруливает. Ну кто так делает блядь?
Это как если б я дошел до босса в дарк соулс, мне б его эпично презентовали, а потом его убил бы в катсцене какой-то мимокрокодил и я бы прошёл игру.
Так первое дело тренировочное, нет?
Мне больше всего понравились дела про судью коррупционера и скользкого шефа полиции.
Там такие последовательные многоходовочки с уймой деталей, что обалдеть.
Может я до мякотки не дошел? Я дропнул на третьем деле, где злого красного адвоката обвиняют.
Иногда складывается впечатление, что люди просто боятся фанатеть по простым незамысловатым вещам. Надо обязательно быть фанатом чего-то сверх-выдающегося, иначе ты типа лох.
Нельзя просто сидеть и кйфовать от эччи-гаремников с панцушотами, надо сначала убедить всех вокруг и себя что это тоже охуенно возвышенное искусство.
Людишки.
Возражений не поступило — значит разъёб.
Не, ну серьёзно, Мор от игрока требует. Игра в нём есть.
>Игра в нём есть.
Технически есть, но это хуевая игра, если ее осилил 1% игроков.
Там 3 игры сделаны одним сценаристом, дальше начали клепать продолжения левые люди. Прошёл их и остановился.
ОП прав, но а что такое искусство -
говно на масле
Че за категория искусство? Просто пафосное слово не несущее себе ничего
Даже если и искусство существует, то игры лучше него
говно на масле
Че за категория искусство? Просто пафосное слово не несущее себе ничего
Даже если и искусство существует, то игры лучше него
Искусство это Эстетически расположенная композиция, будь то аудиочастот , кадров или мемчиков с маслянными красками, также может быть и говно
У меня ассоциации тех чуваков увлекающих искусством не крутые челы в дорогих костюмах тратящие деньги, а Пахомы из зеленого слоника
Я считаю что на этой картинке очень хорошее произведение искусства. Лучший образчик современного искусства.
Не совсем. Искусство заебись, но игры не искусство. Но художники таки часто бывают пидарасы, почти все членодевок рисуют.
Искусство - закодированная информация для чувств, но не у всех одинаковые чувства, поэтому искусство - хуйня, религиозный бред
Выйди из rule34 и пойди в музей, долбоеба кусок
>но это хуевая игра, если ее осилил 1% игроков
Во-первых — миллионы мух, во-вторых — это уже другой разговор, хуёвая она, или нет. Почему именно она-де хуёвая? Ну уж не потому, что игры там нет. Выживач есть, целеполагание на месте, последствия проёбов имеются.
Это условный теллтейл хуёв как игра (сюжет не трогаю, если что) — то есть намёки на видимость игры есть, но по факту выбираешь одну строчку из двух, а потом никакой разницы. Вот это да, едва ли может считаться игрой. Кинцо.
Вот кинцо, к слову, гораздо легче пройти, и по твоей причудливой логике получится, что это игра.
>Я читать не умею, письменность — хуйня
Отличный фильм, удачное сочетание Тарковской красивой, но нудятины с адекватным и последовательным сценарием.
Посмотрел его относительно недавно, и буквально через месяц увидел новости о смерти Баниониса, искренне грустно было.
И там тоже будут сплошные пидоры. Нет бы баб рисовать!
Бля, ну ты не загоняй. Письменность нужна для того, чтобы сосчитать зерно, передать знания потомкам, но не претендует на духовное преображение , экстазы , катарсизы и прочую поебень
Ты в крайности ударяешься. Если игру прошли не все, это еще ни о чем не говорит. Но если, сука, практически все, кто ее купил, дропнули прохождение, если не половина, не 80%, а сука 99% дропнули прохождение, то это вполне объективный показатель. И отмазка про миллионы мух не работает. Потому что тут не миллионы мух, а вообще все мухи.
Зачем же ты так его приложил?
Кстати, вот вам пример искусства. Когда от вот такого арта за несколько лет происходит скачок вот к такому арту.
Это вам не клонированные фэнтези-пикчи из-под фотошопа сегодняшних творцов. Сразу видно, где искусство, а где хуита. А сегодня всё хуита.
Любой хентайщик нарисуют рыжую телку насыщенней и оригинальней, разницы лишь в том, что оно не имеет исторической ценности
Искусство просто мем, overpriced product.
Нужно создать историю, чтоб продать втридорога или в миллионы долларов и если я не прав, то почему никто не брызжит слюной от просто хорошего арта картины ,а от имен УУУ ПИКАСО, УУ ДАЛИ, УУУ МОЦАРТ , УУУ АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН
Слышь, гномокрепость и Aurora RL тоже МАЛО КТО осилил. Почему? Потому что сложно, слишком сложно. Точно не потому, что там "кинцо".
Хз как у тебя, но у меня в голове как минимум две оси есть. Одна ось — насколько это вообще игра, насколько процесс отличается от просмотра видоса. Вторая ось — насколько этот процесс интересен.
Ну и тезис "чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра", ОЧЕВИДНО, относится к первой оси. Также очевидно, что в море СОБСТВЕННО ИГРЫ достаточно.
Ты как, улавливаешь разницу между фразами "хуёвая игра" и "это, собственно, вовсе не игра"? Потому что разница между ними немаленькая. Одно другому не мешает.
Вот эта твоя аниме это как раз откат к первобытному арту от реалистичного. Деградация и регресс. Когда Микеланджело выкапывал трупы, чтобы посмотреть, как у них там под кожей мышцы расположены и нарисовать 1 в 1 как в реале, пиздоглазые островные макаки наоборот ебашут схемы: глаза-блюдца, волосы сосульки, тараканья какашка вместо носа. Просто быдлу, чтоб подрочить, и схематичной пизды хватит.
Кривая анатомия, всратая перспектива, невзрачные цвета.
Сейчас резюме с такими картинками бы даже рассматривать не стали в любом серьёзном проекте.
Я не такой фан аниме, разьеби мои остальные аргументы и тогда поговорим. Больше усилий на создание = мистическое важное значение
Стилизованный арт в разы сложнее. Нафига ты пишешь если вообще не разбираешься?
Стиль это высшая ценность в любом направлении творчества.
Я настаиваю на том, что если бы Дыбовский не лез из штанов чтобы сделать именно искусство со смыслом, то он не внес бы многих механик (типа не меняемой сложности) и играть было бы намного приятнее. А так, в игре полно прикольных квестов, но вместо того чтобы их решать, я вынужден уныло шляться по городу и чистить мусорки, а потом обменивать у пиздюков орехи на сухари. Интересно - пиздец. Но автор так видит и поэтому я занимаюсь этим, а время для решения квестов уходит. А ещё квестодатели рандомно заболевают, что вообще никак от меня не зависит. Искусство? Ну да - дает прочувствовать, что не всё зависит от тебя и что всех ты в любом случае спасти не сможешь. Но ка игра это хуевый геймдизайн, потому что игра меня наказывает за то, в чём я не виноват. И так далее.
Я не говорю что мор это вообще не игра. Я говорю, что все элементы искусства приводят к вынужденным проёбам по геймдизайну.
Да-да-да, знаю я эту отмазу. Рисуешь хуйню, а на вопрос "че это за хуйня" говоришь что это такой стиль.
Реквестирую найти фильм из мема. Ахуенные маски. Весь инет перерыл откуда, так и не нашел
>Сейчас резюме с такими картинками бы даже рассматривать не стали в любом серьёзном проекте
В поушен крафт играл?
Вот, теперь разговор более дельный.
То есть тезис было бы вернее переписать как "чем больше игра искусство, тем неудобнее в неё играть (или игры как таковой там вовсе нет)", не так ли?
Продолжаем. Твоё представление о правильном геймдизайне — хуета. "Приятность" уж точно не то, что должно определять игру. Ей-богу, сама суть любого приключения — это свалившиеся на голову неприятности. За приятность топят хомячки в колесе, которым надо напротив каждого "калтента" галочку проставить. И вот ради этого списка галочек они и играют. Да, приятно доделывать дела, но это не те, ну или не все чувства, на которых должно играть искусство.
>Искусство просто мем, overpriced product
У любого мема есть причина, почему именно оно стало мемом. Бывает что мем форсят, а оно не взлетает.
>почему никто не брызжит слюной от просто хорошего арта, а от имен
Потому что это заслуженные чуваки, пропущенные через фильтр. Если Васян говорит что фильм заебись, и Колян, и Петян. Эдику не понравилось, но тем троим зашло. А про просто хороший арт ты не знаешь, это ты ебанат или реально заебись. А поскольку люди стайные животные, то вот так вот.
Я конечно сначала хотел запостить эту литералли седьмую ссылку в гугле, но ты ж такой ленивый, что все равно по ней не перейдешь.
>Видеоигры
Высшая степень искусства, комплексная работа художников сценаристов композиторов операторов режиссеров и сотни другой программистов, которые из куска кода делают шедевры. Примеры искусства от мира видеоигр:
РДР 2, Манхант, Серия Мафия, Ведьмак 3(Да фимозный ютубный выблядок и даже трешка)
Даже в сраных НФСах искусства больше чем в чем либо другом и не стоит забывать что это еще и ИНТЕРАКТИВНОЕ ИСКУССТВО а не просто дрисня на холсте, записанные 5 минут хуедрочения на муз. инструментах или вообще автотюновый пердеж под 808 басс и трищетки как модно сейчас у малолетних дэбилов или стишки куколда столетней давности.
Вот в этом-то и проблема. Когда ты делаешь исхуйство, у тебя всегда за пазухой лежит готовая отмаза, что все кому не зашло - быдло и тупое быдло, потому что
>приятность но это не те, ну или не все чувства, на которых должно играть искусство
И с автора как бы заочно снимается ответственность за качество конечного продукта, а на первое место выходит его высочество ЗАМЫСЕЛ, и похуй как он был реализован. Кто не понял, тот быдло. А этот подход противоречит качественному геймдизайну, ибо геймдизайн как раз про удобство и увлекательность непосредственно игровых механик, а не когда игра тебя ебёт, ты материшься, но играешь потому что в конце обещают мультик показать.
Тупому долбаебу не нарисовавшему в жизни ни одной картины, как ОП охуенно удобно примазываться к живописи, к Малевичам, Хуевичам и хейтить игры
Такой шлюхан как ты, который в исскустве ноль не знает, какая мощная работа ведется дазе над ебанными танками из Вар тандер, не говоря уже о чем то с более высокими амбициями. Я видел как психи разрабы спорили стоит ли доьавлять царапину id:567 на гускницу слева. Вот как эта царапина появилась бы в реале? А стоит ли делать этот скол справа? Ну ты конечно об этом не думаешь, ты же "илитарий"
>Серия Мафия
Особенно третья, ага. И даже всеми любимая первая это просто оммаж на мафиозные кинчики. Это как если б я перессказал пару детективов своими словами и получил славу наравне с авторами.
И вот тебя занесло чёрти куда. То есть вот мы что-то делаем, и вот если оно провалится, то на этот случай у нас будет готова отмазка, и вот ради этой отмазки всё и делается, оказывается. Накрутил хуйни ради воображаемых споров, ей-богу. Избежать спора легче вообще ничего не делая.
Да, он самый, ЗАМЫСЕЛ стоит на первом месте. Вот почему, скажем, в королевской конче сохранения ограничены? Потому что схалтурить охота? Нет — система сохранений реализована, она полноценная, просто жать на кнопку дают не всегда. Сохранения там такие, какие есть, чтобы игрок меньше лез на рожон и относился к происходящему как в жизни, то есть ради замысла (да, ага, такой сложный ЗАМЫСЕЛ поймёт только самый прожжённый эстет, конечно).
Сам говоришь — увлекательность, так вот, как говорится, любишь кататься — люби и саночки возить. Проигрывать так-то неприятно, неудобно, я б сказал, но без возможности проиграть ты и радость победы не испытаешь. Удобство идёт нахуй, когда оно вредит замыслу. Самая удобная игра вообще сама себя проходит, тебе вообще ничего делать не надо.
Ну то есть мерить какое-то там "качество" в отрыве от замысла вообще невозможно, я так скажу. "Вещи по физону разлетаются", "задания ограничены по времени", "при повороте не сохраняется момент" — это качественно или нет? Само по себе? Да хуй ты скажешь.
только с позиции создания миров, которые интересно изучать, со своими законами и стилем
пиу-пиу на хуй идёт
Елизиум вообще не про сценарий и сюжет, плеч.
Мб у кого-то мозг просто тяжелее грецкого ореха и поэтому они физически не могут сидеть кайфовать от гаремников с панцушотами? Почему-то на этом месте быдло уже начинает трясти.
Третья больше искусство, чем первые две. Но геймплейно ниоч, канеш.
>Я говорю, что все элементы искусства приводят к вынужденным проёбам по геймдизайну.
Ломаются рамки и шаблоны, в чем проблема? Так искусство и работает, мань.
>Искусство просто мем, overpriced product.
Нужно создать историю, чтоб продать втридорога или в миллионы долларов и если я не прав, то почему никто не брызжит слюной от просто хорошего арта картины ,а от имен УУУ ПИКАСО, УУ ДАЛИ, УУУ МОЦАРТ , УУУ АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН
Дай угадаю, ты бездарный автор этой мазни и сгорел лпотому, что за твою безыдейную безынтересную абсолютно не оригинальную хуйню никто не донатит шекели?
Как там твои компуктерные картинки вышли уже за пределы ргб?
Если тебе не нравятся сиськи, то ты скорее всего не дохуя умный, а просто пидор.
Игры это способ взаимодействия с конечным потребителем,через игровые механики,иными словами это СРЕДСТВО,через механики ты можешь рассказывать историю или при их помощи,для большего погружения,также ты можешь тупо развлекать потребителя самими механиками без какой-либо значимой истории(любая дрочильня лол).Также и с любым другим способом повествования: видео(документалка/порнушка),музыка(классика/попса),текст(Учебники/романы).
Насколько тупым нужно быть чтобы это не понимать?Люди реально настолько отупели?
Двачую адеквата.
Че сразу пидор, может импотент.
А про чё?
Очередной игроинтеллектуал смачно пёрнул в лужу.
По твоей логике книги рассказывают историю через перелистывание страниц - через него же автор взаимодействует с читателем. А некоторые книги тупо развлекают читателя самим процессом.
>Аниме
>Режиссера
Старина....
>Игры это способ взаимодействия с конечным потребителем,через игровые механики
И кто с тобой через них взаимодействует, дебич? Сидишь такой, играешь в фоллаут 76 и прямо чувствуешь, как Тодд Говард одно рукой массирует тебе простату, а второй - кошелек. Взаимодействие блять у него, ору нахуй.
>что-то уровня театральной постановки
А получилось что-то уровня писулек студентов-графоманов.
Ты читать и понимать смысл прочитанного можешь,обезьяна?
>она сама собой высралась
Э, слыш ты че охуел? Я создал вашет.
>>Аниме
>>Режиссера
>Старина....
>чем в большей степени игра искусство, тем в меньшей она, собственно, игра. Взять Тургор или Мор
Такие же игровые продукты, просто вместо геймплея прикрутили чан претенциозности. Никаким высказыванием игра от этого не стала. Просто прицелились в другую ЦА.
>что-то уровня театральной постановки
Этот ваш театр - просто очередная форма медиа, просто более олдовая, менее востребованная и от того в глазах быдла - илитарная.
>в угоду "искусствости" приходится приносить в жертву геймплей
Не так работает. Авторы этих высеров просто не смогли в нормальный геймплей, в нормальные ассеты, в нормальные механики - поэтому на свой говнокод просто насрали пафосом и "театральностью", чтобы претенциозные молодые люди увидели в этом искусство и купили игру.
>Получается и недоигра и недоискусство. Вот я о чём.
Хотя с твоим выводом я полностью согласен.
Искусство это то,что изображает универсальную ценность,то что разделяет большинство людей-современников произведения искусства,голая баба на современном швятом западе наврятли будет хоть под каким-то предлогом называться искусством.
>сиськи
На протяжении всей истории человечество были искусством.
Твою шизофазию только ты сам понять и в состоянии. Ну или люди с похожими расстройствами психики, теоретически. Так что прекрати паясничать, лучше вынеси свои пакеты с говном.
Найс подрыв,по-факту пизданешь чего?
>человечествО
Падежи в школе ещё не проходил?
Ты в 14 ещё не надрочился?
Чукча не читатель!
>Авторы этих высеров просто не смогли в нормальный геймплей, в нормальные ассеты, в нормальные механики
Смогли и получилось искусство. Но для того, чтобы понять это, надо иметь хотя бы трехзначный айкью, так что не утруждай себя.
В целом соглсан,
по сути игры искусства могут быть только имея в себе состовляющего кино (красивые сцены аля операторские работы в играх Кодзимы)
музыка (ну это сама музыка искусство поэтому радует в игре, особенно в сочетании со сценой или с картинкой)
и картинка, т.е именно работа художника - фон, пейзаж, персонажи.
Искусство от программистов почти нет, ну только если они придумали с нуля новую механику (что очень редко происходит) тогда да, можно сказать, что это некий акт искусства - создания новой механики в игре, чего щас почти нет
>Каким бы безнадёжным задротом-гей-мером я ни был, но какое из игрулек искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт.
Так именно поэтому они и искусство. Искусство это по сути и есть развлекательный продукт.
Программирование - инжинеринг . Дизайн - архетктура
Мне пох, можешь мою какашку в искусство записать
У игр есть не только заимствованные выразительные средства, но и свои собственные. Наличие геймдизайна уже как бы обозначает видеоигры как отдельную и вполне самостоятельную форму искусства.
Если ты не деградант и с фантазией все нормально, то и в книгах с фотками ты можешь побродить.
А ты много театральных постановок видел? Они обычно именно такие. В театре рассчет не на гениальные сценарии, а на исступление эмоций, чтобы актеры так кривлялись, чтоб их страдания аж на галерке видно было.
Иногда и в 50 накатывать может.
Так можно и без книги, ёбт. Сиди да на стенку таращься.
Кстати двачую этого. Люди пытаются набить себе цену через потребление, и тем самым теряют саму суть искусства. Искусство это в первую очередь искренние эмоции, а не сурьезность и заумность. И даже простые вещи могут трогать больше, чем все это претенциозное говно, просто многие люди боятся себе в этом признаться и страдают хуйней.
>Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт.
Исскуство и есть развлекательный продукт - это основная его цель.
Вот смотри. Музыка - это исскуство, рисунки/картины - это искуство, скульптура - это искусство, кино - это исскуство, книги - это исскуство. Тогда как назвать продукт, который все это объединяет и дает даже больше? Как по мне вполне исскуством можно назвать.
Мне 30 и я мастурбирую каждый день.
-кун
Фотография - тоже исскуство
Дрочер, там тебе контент подвезли
>>7801544
Вот
Немало, поверь.
У меня складывается впечатление, что ты или не был в театре в сознательном возрасте, или посещал что-то не то.
С чего ты взял, что ему больше?
Эстет дохуя?
Понятия не подменяй. Речь шла про искусство. Даже в игре ты всеравно не ходишь сам, ты гоняешь персонажа кнопками по уже нарисованным заготовкам с иллюзией свободы.
Блять что больше мне дает игра? Хорошего сюжета в играх нет, они всегда хуже книг и фильмов в этом плане. Погружение в персонажей лучше книг вообще ничто дать не может.
>Блять
БляДь
Геймплей, чел. Геймплей. Именно геймплей, грамотно вплетенный в повествование усиливает твою связь с героем.
Вот тебе пример. Я всегда любил Киберпанк и нет лучшего произведения в этом жанре, чем Киберпанк 2077. Он лучше Нейроманта, лучше Бегущего по Лезвию, лучше Призрака в Доспехах, лучше блядь Матрицы которую лично я за Киберпанк не считаю, но всем похуй, он даже лучше Трансметрополитена. Это безусловный шедевр.
Андертейл лучше подавляющего количества произведенийдля детей. Может Миядзаки, Астрид Лингред и студия Пиксар еще могут что-то противопоствавитью, но абсолютноек большинство произведений он уделывает под орех.
Трилогия Ведьмака, лучше оригинала и лучше экранизаций.
Burnout Paradise лучше любого фильма или мультфильма про гонки, книг честно говоря не подберу, но сама возможность управлять транспортом, вместо того, чтобы смотреть на управление транспортом уже блядь шикарная, не говоря о том, насколько хорошо это исполнено.
Драгнон Эйдж 1-2 мне подарило лучшее темное фентези-приключение Ведьмак скорее героическое фентези, что в книгах, что в играх, соперничать с ним может только Джо Аберкромби с его трилогией Первого Закона, и то из-за того, что его книги мне попались в нужный момент и каждый персонаж из троицы главных героев был литерали ми и я чувствовал сними блядь единение особенно с Джезалем, лол, даже его любовная история почти повторила мою.
Серия Якудза стоит на одном уровне с Тарантино, Скорсезе, Гаем Ричи и сериалом Во Все Тяжкие.
Назови мне аналог Портала из другого вида искуства. Гиперкуб? Он говно по сравнению с Порталом. Луна 2112? Она вообще про другое.
А что сказать об играх, у которых просто нет аналога в других искуствах, ведь их центром яаляется гейплей: Devil May Cry, Castlevania, Resident Evil, Doom, Dark Souls, Hollow Knight?
Спасибо, конечно, но я сам выбираю на что мастурбировать.
Нет, просто ты типичный инцел который всерьёз пытается убедить что у него альтернативная "возвышенная" биология.
Естесственно все люди со здоровым либидо просто угорают с такого жалкого чсв додика и с удовольствием играют в контент с сочными сиськами и попками.
Кромешный бред, книги вообще ничто в плане погружения по сравнению с медиа. Кино, аниме, и особенно игры настолько их превосходят, что литература полностью вымерла, осталось только всякое анекдотичное чтиво и фанфики.
Не, чел, гаремники реально настоебенивают, но иногда случаются шедевры и среди них. А вообще сейчас их вытеснили есикаи, но даже среди есикаев и есикаев-гаремниах случаются шедевры. Например, Коносуба
30-тилетний дрочер-кун
Помимо гаремников существует гора контента. Разнообразить его не пробовал? Тебе надоедает не эччи, а конкретный его жанр.
Ты что-то перепутал, я вышел из того возраста, когда трусы на экране заставляли меня краснеть. Будучи поростком я удивлялся тому, как родители могут спокойно смотреть вместе со мной Эльфийскую Песнь, а теперь я их понимаю. Нужно быть в особом настроении, чтобы возбудится от того как розоволосая девушка отрывает руки и ноги маленькой девочке, но вот от чего у меня никогда не будет сенйчас возбуждения, так это от случайного хватания за грудь у меня такое ирл кстити было или падения девушки трусами на лицо ояша, если конечно это как-то гениально обставлено не будет.
А вот эччи сцены в Моногатари шедевральны.
Ого порвало на ровном месте. Все эти сказки про возвышенность и взрослость оставь таким же додикам не знающим азы биологии. В снг полно абсолютно безграмотных людей живущих по каким-то средневековым представлениям, и ты их всего лишь ретранслируешь.
А что такое искусство?
Люди с здоровым либидо в реальной жизни проблем с сексом не имеют, поэтому инцелам вроде тебя приходится дрюкать в ладошку на нарисованные такими же инцелами картинки.
>глупые оправдания своей инфантильности и засохшей спермы в трусах вместо того чтобы просто трахнуть бабу ирл
>а вот жопадный барен!!!
Комбо соевого ицнела. Пиши исчо.
Подрыв инцела с тонной проекций. Как мило.
Самое смешное, что вот такие истерящие шизы исходящие на пену от любого упоминания эротики, всерьёз мнят себя здоровыми людьми. А не поехавшими завистниками на почве отсутствия личной жизни и удовлетворения.
Прям наглядное предостережение что бывает когда отрицаешь либидо и законы биологии.
Чел, сори, если я как-то неправильно передал свои мысли. Клянусь, я не хотел тебя обидеть. И честно-говоря, я не понимаю твоего неедовольства. Давай еще раз повторю основную мысль.
Гаремники как жанр - ущербен, но даже их можно вытащить. Просто сравни Saenai Heroine no Sodatekata и пусть бюудет Kampfer. И перестань так плохо о себе думать. Во всем мире полно идиотов, не только в СНГ.
Так ведь это ты подорвался, когда тебя назвали сначала быдлом без вкуса, а потом инцелом. Нахуя так рваться, объясни? Ты же сам показал, что ты вообще отбитый дрочер , который готов бесконечно дрочить на картинки. Нормальные люди обычно дрочат на картинки максимум до 16 лет, потом появляется половая жизнь, меняются в целом интересы.
Выходит тебе либо 16 (судя по преклонению святому барину), либо ты инцел без личной жизни. Не гори, ебаный ты, мы тебя не оскорбляем.
>снова мантры про взрослость и отрицание биологии
Необучаемость.
Снг это вотчина идиотов. Этот раздел и тред наглядное подтверждение. Ты льстишь себе что все в мире дураки. Но пока что всё ровно наоборот.
Life is strange - искусство, а например Дота - нет.
Так тебе 16 или ты инцел?
Ты необучаемый или проецируешь?
Соре, если трахнул, инцел
>то просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - геймплейные механики, а всё остальное, это просто фон.
Если бы. Основная масса нынешней илитки считает, что в играх главное СЮЖЕТ. При чем он может быть говном, но под конец запускают слезливую хуйню, и скот уже засыпает "игру" 11 из 10
>в играх главное СЮЖЕТ
Когда тебе больше 20 лет, то наводить перекрестье на человечка и делать клац уже несколько приедается и остаётся довольствоваться только сюжетом/графоном, которые хотя бы время от времени предлагают что-то новое.
Ты сейчас себя охуенным троллем считаешь или на самом деле так считаешь?
>Каким бы безнадёжным задротом-гей-мером я ни был, но какое из игрулек искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт
я тебе открою секрет. само искусство - это развлекательный продукт, цель которого как-то порадовать тебя. все картины - просто украшение комнат, в которых они висят, музыка - гармоничные звуки, которые приносят удовольствие и т.д. и т.п.
всегда вызывало смех, как кто-то с серьезным ебалом выискивал в картинке, цель которой быть просто приятной глазу, глубинный смысл
Так играй в стратегии, а не шутеры, долбоеб тупорылый. И да, в любой игре сюжет априори хуевее, чем в беллетристике Дарьки Донцовой и строится на 2,5 шаблонах, приправливаясь сжв поносом и драмматургией уровня сериалов с первого калнала.
>в любой игре сюжет априори хуевее, чем в беллетристике Дарьки Донцовой и строится на 2,5 шаблонах
Нет, это не так
Зачем он на меня так смотрит типа "Если не купишь мою игру я добью выживших"?
>Но это уже не будет искусством
Схуяли. Если я модель лепил в редакторе, а потом просто напечатал ее.
Кого ебет форма выражения, если важен посыл?
>Да, словом "ремесленник" любят прикладывать
Очень странно, что им прикладывают.
Слово ремесло/ремесленник вобще не имеет плохого смысла. Лепила окружен предметами ремесла разного толка, его кисти которыми он "творит" это тоже предмет ремесла.
Так что такое высрать может только даун не понимающий мира вокруг себя.
Вынь его из ремесленного окружения и он сдохнет голый, голодный на улице от мороза, каким бы пиздатым творцом он не был.
На правду не обижаются. Если ты не идиот конечно.
Кто о чём, а проектор о больном.
Ты забыл про серию ГТА.
>Драгнон Эйдж 1-2 лучшее темное фентези-приключение
>Драгон Эйдж 2
Ты совсем говноед штоле блядь? Ну первая ДА еще ладно, хотя в сюжетном плане ничего оригинального, просто компиляция идей из Мартина (кто не в курсе, до сериала были книги и они были пиздец популярны задолго до мейнстрима), Эриксона (Малазанская книга павших), Глена Кука (Черный отряд) и др. темной фэнтезятины.
Вообще, что обсердианы, что биотвари раз за разом во всех своих играх рассказывают одну и ту же историю. КОТОР 2 это один в один история безымянного из плейнскейп тормент, только про жыдаев, у биовар еще хуже: что предательство учителя из джейд эмпаер, что внезапный поворот в КОТОР, что strelock eto ty, что предательство Арибет из Невервинтера - одни и те же сюжетные ходы из игры в игру. В драгон эйдже и масс эффекте скорее персонажи тащат, в сюжетах ни там ни там нихуя особенного нет, даже по меркам фэнтези и космооперы - а это нижайшие жанры литературы в принципе, на которых писатели руку набивают. По типу дефективчиков в мягкой обложке, которые ты читаешь в метро по дороге на пары, только вместо томных французских femme fatale с ебливыми эльфийками. И вот даже по меркам этой макулатуры, ваши игрулечки, считающиеся лучшими образчиками жанра в части сюжета, сосут так, как не снилось Сашке Грей.
Но если первый ДА хоть и макулатура, но относительно качественно исполненная, то вторая часть это просто пиздец аниме ебаное. И я даже не преувеличиваю. Как можно быть таким говноедом?
Когда кто-то говорит: "X искусство" или "X не искусство", я сразу понимаю, что передо мной не очень умный человек, который хочет показаться умным.
На самом деле, спорить искусство ли X ни чем не отличается от споров база X или кринш. Буквально нихуя не значащее в этом контексте слово, используемое чтобы добавить/убавить значимости объекту дискуссии.
Писать код определённо мастерство.
А дальше..
ART буквально "искусство".
Художники, артисты, артисты озвучки, дизайнеры - искусство.
Писатели - так же люди искусства. Получается что сценаристы и постановщики так же люди искусства.
Получается так и есть. Игры - искусство. Чаще говно, но порой выстреливает. Всё как и в остальных видах искусства.
Никогда этой хуйни не понимал. Особенно на русскоязычном мейлаче. Ты блять на форчеклоне, а не резетере. Да и откуда в тебе этот охуевший муриканский пуританизм и ненависть к сиськам?
>Трилогия Ведьмака, лучше оригинала и лучше экранизаций.
Сюжетом — допустим экранизации приплетать это кек, но геймплей-то там такой себе.
Я конечно не очень люблю геймплей ведьмака, но мне кажется что он все-таки получше чем геймплей в сериале или книге
>ART буквально "искусство".
В пиндостанском. В русском это разные понятия.
В деревнях куда английский до сих пор не пришёл разве что..
>в пиндостанском
Кстати, в англоязычном сегменте интернета споров по поводу искусство ли игры или нет больше. Особенно часто я вижу там цитату Роджера Еберта
Ну если ты хочешь как в книге, то читай Диско Элизиум. Это фактически книга переведенная в формат игры.
Ну знаешь, лучшая похвала геймплею ведьмака, которой я от фанатов ведьмака когда-либо добивался — это что "геймплей не мешает". В сериалокнигах то-лучше, получается — никаких помех.
Еще раз, дебил каргокультный. Не меряй весь мир по культуре своего белого господина. У них art это и рисунок, и искусство - синонимы. Поэтому они разницы и не видят, ибо язык определяет мышление. В русском искусство этимологически происходит от слова "искусный" - то есть охуительный мастер, не имеющий аналогов. А рисунок - это просто рисунок.
Кстати на счёт.
Читал интервью с создателями и оказывается, что сценарист давно хотел написать книгу, и полжизни её вымучивал. Потом написал, издал и она нахуй оказалась никому не нужна, потому что по меркам литературы она очень средненькая.
А потом они сделали игру с этим сценарием и все критиканусы обосрались от того, какой тут сюжет гениальный.
Чувствуешь уровень? В этом вашем игроискусстве с восторгом принимают объедки, которые в настоящих видах исскусств вообще не считаются за что-то особенное.
Геймплей ведьмака нормален для попенворлдовского экшена. Ничего гениального, просто нормально отработанный стандарт. В ассасинах геймплей не лучше.
>В ассасинах геймплей не лучше.
Бля, это как ни с того ни с сего людей со слабоумными сравнивать.
Какое поколение, блядь, такое и искусство. Хуле ты хотел от тик-ток-зумерья? Они уже даже видео больше 10 минут воспринимать не способны, потому что способность к концентрации внимания как у шестилетних.
Все игрожуры в голосину верещат, если в игре есть записки, блядь. Они уже даже записку прочитать не могут, сука! "нада падавать сюжет чириз акруженийе!" Хотя одно другому вообще не мешает: можно и через окружение и дополнять это всё записками. Но нет, нихачю букавы читат.
Идиократия уже выглядит как пророческое кино, сука. А ведь лет 40 назад реально казалось, что к 2000-му уже и марс и сникерс колонизируем, а сейчас складывается впечатление, что если в первобытно-общинный не ёбнемся обратно, то уже заебись.
Это у тебя долбоёба это синонимы. Draw, paint, picture, scene
А Арт - общее понятие. Отсюда АРТист - кино/театр/балет, художник, писатель, певец, композитор (общее МУЗЫКАНТ блять) похуй, все артисты. А их профессиональная деятельность - арт. И продукты арта так же у каждого разные. Кроме того, ка кправило АРТисты занимаются ИСКУССТВОМ в разных сферах. Например и рисует и поёт. Он от этого только у дебилов становится "ПИВЕЦ И МУЗЫКАНТ ЕБАТЬ!". У белых людей он остаётся артистом.
Хз, нормальная книжка бы получиласб. Просто очередная дроч на имена и форс от издательств, которые выставят "Донцову" на главные полки всех книжных, а ДЭ где-то внизу в уголку будет стоять.
Так что оценивать литературу по тому кто и что там купил это такое.
А я слышал, что критики в любой сфере пидорасы и хуесосы :^), а лучше всего продается всякая быдлохуйня. Годноту всегда надо искать самому. Ну да ладно, иди наверни пчелу-попаданца и Донцову, они всегда хорошо принимаются книжколюбами.
>А потом они сделали игру с этим сценарием и все критиканусы обосрались от того, какой тут сюжет гениальный.
Охуеть. Ты же знаешь, что точно такую-же аргументацию можно и к фильмам подобрать. Фильмы не искусство, ведь в книгах сюжет лучше.
>В этом вашем фильмоискусстве с восторгом принимают объедки, которые в настоящих видах искусств вообще не считаются за что-то особенное.
>ряяяя ззууумееерыыыыы кудахт
Игры делаются для миллениалов и от миллениалов, зумеры дрочат мобилки.
>Все игрожуры в голосину верещат, если в игре есть записки, блядь. Они уже даже записку прочитать не могут, сука! "нада падавать сюжет чириз акруженийе!" Хотя одно другому вообще не мешает: можно и через окружение и дополнять это всё записками. Но нет, нихачю букавы читат.
Долбоеб, это выработанная аллергическая реакция у людей, после того, как они поиграли в игры где почти весь сюжет в записках. К тому-же в некоторых ситуациях это просто выглядит глупо
>оценивать литературу по тому кто и что там купил это такое.
Гарик Потный как-то пробился, знаешь ли.
>артистом
Фартистом, ёпт. Их сам англюсик унижает.
Гарик Потный это Донцова для детей.
Может и аниме это искусство?
Только Евангелион
Ну типа, в виде книги было бы говном. Тут решает как раз геймплей, визуал и музыка
Да нормальная книга, типичный детектив. Только тут у героев харизма охуевшая.
>типичный детектив
нет. если ДЭ считать детективом, то это крайне обоссанный детектив
Тут во главе угла ГГ стоит, а не то как он преступников находит.
То как проживает свои дни крутой детектив вышедший в тираж. То что там больше самокопания чем поисков не делает его не детективом.
Ну как бы расследование личности гг - тоже расследование и детектив
Анонче, а ты тоже в голосину орёшь с илитарствующего быдла, нюхающего собственный пердёж, на тему "книги это искусство"? Ведь пиздец, кто-то же на полном серьёзе ведётся на эту хуйню. Иногда слышу, как это пробрасывают не самые тупые, в общем-то, люди. Ну то есть, которые казались не тупыми раньше.
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным книго-сука-ебом я ни был, но какое из книжулек искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - наворотить предложений покруче, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было абзац до конца дочитать.
Я понимаю, когда книги называют искусством продажные рецензенты - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты донцову на диванчике почитываешь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Писакам это тоже выгодно. Потому что если ты написал говнокниженцию, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его книгу не понял, те просто быдло. Ну, Виктор Хрюлевин стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным книго-сука-ебом я ни был, но какое из книжулек искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - наворотить предложений покруче, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было абзац до конца дочитать.
Я понимаю, когда книги называют искусством продажные рецензенты - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты донцову на диванчике почитываешь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Писакам это тоже выгодно. Потому что если ты написал говнокниженцию, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его книгу не понял, те просто быдло. Ну, Виктор Хрюлевин стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?
>Откуда эта хуйня вообще лезет?
С двача и лезет. Только здесь же до сих пор модно называть себя элитой, а всех, кто не такой быдлом.
Игры - это скорее про потенциал интерактивного искусства.
Если говорить о искусстве как об чувстве эстетичного удовлетворения,то мне условно в том же сталкаче особо нравилось только возможность изучать старые лаборатории и все.
Понимаешь,именно,что я испытывал кайф от этих тоннелей.
Ну нравится мне такая тема в играх и даже если игра говно по механикам,я не откажусь полазить по тонеллям.
И я не один такой,многих именно в сталкера,метро,фаллауте и прочем дерьме вдупляет именно эстетическое удовольствие от каких-то мест.
Если рассматривать искусство как способ выражения себя в чем-то,то геймдев до превращения в огромную промышленность им и был.
Крупные студии на 10 человек,которым только издатель нужен был,что бы выпустить какую нибудь очередную наркоманию.
Если будем говорить о том,могут ли игры нести ценность для мировой культуры условно как картины прошлого,статуи античности или кино 20 годов,то мало времени прошло.
Посмотрим.
Единственный доеб до игр,что они за лет 20 нормального существования стали индустрией для заработка денег.
Поэтому идея одного художника попадает под нож из-за кучи других людей,особенно издателей,которые выпиливают игру отвечающие рынку.
Если говорить о искусстве как об чувстве эстетичного удовлетворения,то мне условно в том же сталкаче особо нравилось только возможность изучать старые лаборатории и все.
Понимаешь,именно,что я испытывал кайф от этих тоннелей.
Ну нравится мне такая тема в играх и даже если игра говно по механикам,я не откажусь полазить по тонеллям.
И я не один такой,многих именно в сталкера,метро,фаллауте и прочем дерьме вдупляет именно эстетическое удовольствие от каких-то мест.
Если рассматривать искусство как способ выражения себя в чем-то,то геймдев до превращения в огромную промышленность им и был.
Крупные студии на 10 человек,которым только издатель нужен был,что бы выпустить какую нибудь очередную наркоманию.
Если будем говорить о том,могут ли игры нести ценность для мировой культуры условно как картины прошлого,статуи античности или кино 20 годов,то мало времени прошло.
Посмотрим.
Единственный доеб до игр,что они за лет 20 нормального существования стали индустрией для заработка денег.
Поэтому идея одного художника попадает под нож из-за кучи других людей,особенно издателей,которые выпиливают игру отвечающие рынку.
>>усиливает твою связь с героем.
Нет, не усиливает, это просто болванка и все. Связь с персонажем усиливают диалоги, его внутренние монологи, события, происходящие в сюжете.
>>Назову примеры
И все примеры: "ЭТО ЛУЧШЕ, ПОТОМУ ЧТО Я СКОЗАЛ ТАК".
>>Назови мне аналог Портала из другого вида искуства. Гиперкуб? Он говно по сравнению с Порталом. Луна 2112? Она вообще про другое.
Куб, пила. Геймплей это вообще не искусство, иначе я могу домино назвать произведением искусства. И аналога домино нет в книгах, фильмах и музыке.
>>А что сказать об играх, у которых просто нет аналога в других искуствах, ведь их центром яаляется гейплей
И как искусство они хуевые, ибо вне геймплея это все абсолютно вторично и уныло, особенно резидент ивл. Особенно сюжет в резике.
>>книги вообще ничто в плане погружения по сравнению с медиа.
Да, блять, ничто. Именно поэтому в книгах мы можем пронаблюдать долгое развитие персонажа, а в остальных видах искусство все события идут и развиваются максимально быстро, ибо все надо уложить в 1 - 3 часа. А в играх половина событий отметается геймплеем, во время которого никаких событий сюжетных вообще не происходит.
>>что литература полностью вымерла, осталось только всякое анекдотичное чтиво и фанфики
В твоем маня мирке вымерла? Если ты не читаешь и не видишь книг, то это не означает, что их нет.
>>цель которого как-то порадовать тебя
И че, много ты нарадовался, когда читал Братьев Карамазовых, Мартина Идена, Собор Парижской Богоматери? Дохуя ты поржал, пока смотрел Лиля навсегда, Грязь, Мальчик в полосатой пижаме? Ну смешно же, когда людей убивают, насилуют, когда персонаж урод без шанса на хоть какие-то отношения, когда герой совершает суицид, когда везде тлен и безысходность? Очень круто радует тебя.
>>картины - просто украшение комнат
Да, особенно картины Малевича, которые представляют собой ахуеть какую большую теорию, с которой ты должен познакомиться, чтобы понять эту картину. Просто украшение и радость, дааа.
Мало игр которые можно назвать исскуством , я бы даже сказал штучный продукт, но такие есть, например rdr2 или диско элизиум.
Книги ничто, архаичный примитивный формат, просто суррогат восприятия закованный в размытые описания закорючками. Автор пишет - девушка улыбается, на фоне звучит приятная музыка. Как она улыбается? Какая музыка звучит? Всё это можно изобразить в медии миллионом способов. В книге же пук срак ну улыбается, ну мило. А всё потому что слова лишь примитивный конструкт отсылающий к чему-то в восприятии. Он НИКОГДА не сравниться даже на 1/100 с реальность данной в звуке, движении, цвете, - то через что человек воспринимает мир.
Нет ничего более отвратительного чем этот снгшный каргокульт невзрачных закорючек. Прямо как невзрачная серая жизнь местных жителей, погруженных в манямирки.
>>В книге же пук срак ну улыбается, ну мило
Ну так может не будешь читать посты с двача? В нормальных книгах всегда описывается, как девушка улыбалась и что за музыка играла.
>>Нет ничего более отвратительного чем этот снгшный каргокульт невзрачных закорючек. Прямо как невзрачная серая жизнь местных жителей, погруженных в манямирки.
Какой культ? В твоей голове? Никто не читает практически нихуя.
Ужас ты тупой конечно, сразу видно что восприятие не развиваешь.
Посты на дваче неотличимые друг от друга как 2 капли воды это наглядное доказательство насколько примитивны слова.
Тебе либо меньше 18, либо больше 30. Короче ты идиот походу))
Если у вещи есть вайб, значит это искусство. У игр вайбы есть, тут никто спорить не будет.
>А потом они сделали игру с этим сценарием и все критиканусы обосрались от того, какой тут сюжет гениальный.
Хоть проверил бы, прежде чем теории строить. Книга была про другое, но мир с игрой общий.
>>Ужас ты тупой конечно, сразу видно что восприятие не развиваешь.
Скорее ты, раз для тебя сложно представить то, что изображает автор словами.
>>Посты на дваче неотличимые друг от друга как 2 капли воды это наглядное доказательство насколько примитивны слова.
Именно поэтому тут легко узнают какого-то шиза и отличают его посты от постов других анонов?
Тупица оправдывается. Давай на пальцах объясню чтобы даже ты понял.
Все слова это лишь примитивные вербальные ссылки, они используют базу данных набранную через реальные ощущения. Это значит что человек не может представить то что он не видел, не слышал, если не понимает процесс в динамике и далее по списку.
Поэтому книги и описания НЕ пополняют представление вообще, они лишь ссылаются на текущее. И у читающих оно невероятно скудное однотипное, ведь оно не пополняется, а лишь заменяется суррогатом. Поэтому им сложно представить всё что хоть сколько-нибудь отличается от их скудного опыта и в жизни беспомощны как слепые котята. Поэтому у них слабо развито восприятие, и понимание требующее хорошего глазомера, слуха или любого другого опыта. Поэтому по книгам нельзя ничему научиться.
Поэтому чтение отупляет, ведь при нём простаивают 90% отделов мозга, в отличии от реального опыта и восприятия задействующего большинство из них.
Ты просто очередной тупой двачер даже никогда не задумывавшийся как и что работает, по инерции ретранслирующий бредни таких же тупиц живущих по инерции.
Я кумер, снова здесь, здравствуйте, я в сосничестве играл только в Prince of Persia Warrior Within и там весь сюжет строится на основе того, что ты знаешь, что было в Prince Persia Sands of time. Но интернета у меня не было и в Sands of time я не играл. И когда слушал, что говорит принц и другие персонажи, то думал, что они такую пургу несут. Чего они там рассказывают? Кто им это поручил?
Но теперь я решил спустя годы устранить пробел в знаниях и посмотрел видосы прохождения Sands of time. И мне пиздец понравилась эта ванильная история как принц мутил с Фарой.
Но потом я прочитал интерпретацию сюжета и ахуел! Там написано было, что принц самовлюбленный молодой эгоистичный дурачок. И ему приснилось, что Фара сказала, что любит его. И ему приснилось, что он с Фарой чпокался, а на самом деле, пока он снил сон, что чпокает Фару в этот момент она спиздила его кинжал. И было написано, что принц прошёл трансформацию от эгоистичного похотливого захватчика, который хочет силой зачпокать Фару до смиренного принца, который готов всё решить миром, вернуть кинжал Фаре и не иметь с ней отношений. Но было написано, что в конце всё же принц слегонца взялся за старое и пытался засосать Фару, но когда она сказала, что он предполагает слишком много, то он воротил время в зад и просто отдал кинжал до конца пройдя трансформацию из шерстистого глупца рычащего тазом в мудрого пацифистичного соевого каколда, который уважает тянов. И написано, что в подтверждении этого в части The two thrones не показано романтических отношения с Фарой, показано только, что они имели прагматичное сотрудничество и в конце принц её не чпокал, а просто рассказал, что было в другой временной линии. Что доказывает, что он стал мудрым смиренным каколдом, что вот надо быть таким.
Как считаете это верная интерпретация сюжета?
Но теперь я решил спустя годы устранить пробел в знаниях и посмотрел видосы прохождения Sands of time. И мне пиздец понравилась эта ванильная история как принц мутил с Фарой.
Но потом я прочитал интерпретацию сюжета и ахуел! Там написано было, что принц самовлюбленный молодой эгоистичный дурачок. И ему приснилось, что Фара сказала, что любит его. И ему приснилось, что он с Фарой чпокался, а на самом деле, пока он снил сон, что чпокает Фару в этот момент она спиздила его кинжал. И было написано, что принц прошёл трансформацию от эгоистичного похотливого захватчика, который хочет силой зачпокать Фару до смиренного принца, который готов всё решить миром, вернуть кинжал Фаре и не иметь с ней отношений. Но было написано, что в конце всё же принц слегонца взялся за старое и пытался засосать Фару, но когда она сказала, что он предполагает слишком много, то он воротил время в зад и просто отдал кинжал до конца пройдя трансформацию из шерстистого глупца рычащего тазом в мудрого пацифистичного соевого каколда, который уважает тянов. И написано, что в подтверждении этого в части The two thrones не показано романтических отношения с Фарой, показано только, что они имели прагматичное сотрудничество и в конце принц её не чпокал, а просто рассказал, что было в другой временной линии. Что доказывает, что он стал мудрым смиренным каколдом, что вот надо быть таким.
Как считаете это верная интерпретация сюжета?
Кино это искусство?
>Поэтому книги и описания НЕ пополняют представление вообще, они лишь ссылаются на текущее.
Как насчёт учебников математики?
Самое важное искусство, как говаривал ленин.
Совершенно не дают представления о физике например, даже когда используешь формулы. На это ещё фейман жаловался. Человек не может представить что-то без опыта первичного.
Ленин как коммунист прагматик рассматривал искусство с точки зрения пропаганды. Так что у него важность в другом плане.
Мнимые числа тоже?
Сёмин, ты все никак не успокоишься?
>Нет ничего более отвратительного чем этот снгшный каргокульт невзрачных закорючек
Он получше культа потреблядских киносериальных высеров. Книгу может писать кто угодно, а фильм — дело крупное, потому фильм будет неизбежно оговнён и упрощён.
Представляются мнимые числа на примере плоскости.
>Геймплей это вообще не искусство,
И вот тут ты совершенно не прав. Правда, мысль будет непросто донести, потому что, действительно, львиная доля разрабов ударяется в power fantasy.
Ну, тут Семин оказался прав. И может ещё в том, что геймеры козлы.
Ну просто реальное кинцо так упало в качестве что игры и правда перевесили. Когда киноделы делают такие простейшие и массовые вещи типа анча и ларки хуже чем оригинальные это приговор.
Жаль такой труд обосрали уродливым кастом, так бы был винчик на десятилетия, а так на разок.
Так и кино не искусство.
> кино не искусство
В смысле, что кино как таковое. Есть отдельные проекты, которые типа претендуют, но если копнуть, то получается не искусство, а претенциозная хуйня.
>Когда киноделы делают такие простейшие и массовые вещи типа анча и ларки хуже чем оригинальные это приговор
А они и не сделают это нормально, потому что уровень игры у них стоит как планка, до которой нужно допрыгнуть. То есть в любом случае получится хуже, ибо даже при стопроцентном копировании не будет геймплея.
Но ты же наверное не хочешь книгу написанную кем угодно? А хочешь наверное гениальную?
Но таких авторов единицы, поэтому их количество не возрастает геометрически при переходе от тяжелого формата к лёгкому.
>потому фильм будет неизбежно оговнён и упрощён
По сравнению с чем? Ты осознаёшь, что нет Золотого Стандарта Гениального Фильма (также как и книги/игры/комикса/оперы и т.д.) и все наши оценки формируются на основе сравнений разных образчиков друг с другом?
А сравнивать книги с фильмами - это примерно как жопу с пальцем: есть обстоятельство где уместно, но, в целом, принципиально разные вещи, смекаешь?
Можно, конечно, говорить, что экранизация книги будет хуже, но, увы и ах, мимо: есть немало примеров хороших годных экранизаций довольно средних книг.
>Читал интервью с создателями и оказывается, что сценарист давно хотел написать книгу, и полжизни её вымучивал. Потом написал, издал и она нахуй оказалась никому не нужна, потому что
Написана на эстонском языке
Ебало этого успешного писателя для 2кк человек представили?
А как по-твоему, начинать писать надо сразу с мировых блох-бастеров? Сначала ты выкладываешь свою писанину на сампиздате для пары десятков любопытствующих, как дорастешь до хотя бы пары тыщ постоянных читателей, можно подниматься на региональный уровень. Если читают в регионе, можешь уже задумываться на мировой охват.
Тут речь о финансовых успехах, какие они могут быть, если книга написана на никому ненужном эстонском языке. И даже когда игра уже получила релиз и была год как успешна у книги не было перевода даже на английский.
Ты понимаешь, что даже напиши он шедевр, его бы прочло 1,5 эстонца?
В текущем виде да, но если б оно прославилось у себя дома, то могло бы разрастись и за границу. Сапковский вообще с литературных конкурсов в журналах начинал.
Он оказался прав только в том, что живёт как хитрожопый козел, наебывая гоев и имея гражданство США.
То, что ты кинул, это дженерик арт художников-ремесленников.
Эти картины вызывают 0 % эмоционального отклика. Нарисовано технично, но на этом всё.
Два чаю.
>Скажу секрет который не знают обыватели.
>В творчестве важен только результат.
Чушь полная.
Творчество - если оно не предполагает коммерческой выгоды - направлен всегда на субъекта творчества. Иными словами, человек творит не для того, чтобы другим показать, а чтобы выразить что-то внутри себя самого. Придать форму. Поэтому в творчестве важен только сам процесс. Это может быть просто формой терапии.
>Я скинул отличные арты которые лучше всего что пиарят в художке как нечто выдающееся.
АХАХАХАХАХАХА
>Но ты же наверное не хочешь книгу написанную кем угодно? А хочешь наверное гениальную?
А вот и нет, мне бы какую угодно занятную. Вплоть до мемуаров покорителей Арктики и откровенной графомании шизов. А они как-то с камерами не бегают, по разным причинам.
>Но таких авторов единицы, поэтому их количество не возрастает геометрически при переходе от тяжелого формата к лёгкому.
Ну смотри, давай понизим планочку с гениев на просто достойный уровень. Сколько у нас, например, достойного книжного фэнтези? Ну, на несколько полок хватит, это точно. А сколько достойных фэнтези-кинолент? А вот их не то что по пальцам — по рукам пересчитать можно. Властелин колец от фильмов и Игра Престолов от сериалов. И то с оговорками. И то это всё экранизации того, что уже есть.
Так что тяжёлый формат действительно тяжёлый.
В фильм чисто физически не влезает столько событий, сколько помещается в книгу. Фильм не может показать мыслительный процесс, фильм с трудом передаёт сложные или масштабные события.
Ну так-то да — кино и книги вещи разные, и поэтому есть области, в которых книга впереди и всегда будет впереди.
>книги
>вымерший формат
Тысячи лет не вымирали, а скоро вырмут. Держи в курсе, зумерок.
Ой да ладно тебе, современная игрота уже давно дохуя и много упражняется в режиссуре и прочей хуйне из кинематографа, благо инструментария, в отличие от киноделов, у игровых разрабов просто ёбнешься и чудить всякое говно по типу кинца от казимы/клетчатого с его хени рени существенно проще
Ну и жесткое желание Голливуда занюхнуть игрового пердежа и воспроизвести его в виде кина/сериала это уже даже объяснять лень
Тысячи лет у тебя были книги для того чтобы рассказать историю. А теперь у тебя есть аудио, видео, интерактивное повествование.
Книги лет пятьсот существуют. Художественная литература примерно столько же.
Чел, это какой-то манямирок повышенной плотности. В аниме этого фентези каждый сезон выходит по 20 тайтлов. И легко заметить что книжный уровень там дно полное.
Вся твоя вера в книги основана на промывке в школе и не имеет никакого отношения к реальности где степень продуманности зависит от АВТОРА, а не формата.
И в тяжелых жанрах априори больше продуманности, потому что там надо делать контент. А чтобы его делать нужны чёткие указания разбирающегося человека. А не какого-то маняфантазёра ничего не смыслящего в том что пишет.
>лошади тысячи лет применялись
>мечи тысячи лет применялись
>счёты тысячи лет применялись
Продолжать можно до бесконечности, прогресс всё решает безжалостно, единственный смысл закорючек сейчас - шитпост в соцсетях и бордах.
>степень продуманности зависит от АВТОРА, а не формата.
>И в тяжелых жанрах априори больше продуманности
Ну норм, манямедаун сам себе противоречит в соседних предложениях.
>>лошади тысячи лет применялись
>>мечи тысячи лет применялись
>>счёты тысячи лет применялись
>Продолжать можно до бесконечности, прогресс всё решает безжалостно, единственный смысл закорючек сейчас - шитпост в соцсетях и бордах.
Вот что бывает когда имбецил так спешит ляпнуть с гринтекстиком, что не способен следующее предложение прочитать.
В них априори больше продуманности потому что - надо делать контент, а чтобы его делать нужны чёткие указания разбирающегося человека. А не какого-то маняфантазёра ничего не смыслящего в том что пишет.
Вообще смешно когда ничтожества вроде тебя вообще влезают в разговоры про творчество. Иди ягу по подъездам гоняй с братьями по разуму.
Тебя уже чат боты порешали которые разумнее общаются.
>Тебя уже чат боты порешали которые разумнее общаются.
Ваш iq не найден, попробуйте снова.
Как же шитпостеры себя прикладывают беспомощным спамом мемчиков.
>Ваш iq не найден, попробуйте снова.
>Как же шитпостеры себя прикладывают беспомощным спамом мемчиков.
> поэтому есть области, в которых книга впереди и всегда будет впереди.
И есть области где кино будет впереди. Show don't tell, визионерство, постановка кадра и эпизодов, сочетание с музыкой.
Бессмысленный срач так-то. Примерно как сравнивать музыку и живопись.
>бессмысленный срач какой-то
Да он вообще дурачок какой-то, есть визуальные новеллы где тот же текст только с озвучкой, музыкой, дополненный графикой и простенькой режиссурой, какими-то возможностями влиять на действие. То есть в разы превосходит книги как формат объективно. Но дебич будет усираться что отсутствие тонны возможностей медии и корпение лишь в утлых закорючках как деды это благо. Каргокульт чистой воды.
>надо делать контент, а чтобы его делать нужны чёткие указания
Пиздец, зумерку слово "контент" кажется СУРЬЁЗНЫМ, ВЕСОМЫМ, авось сойдёт вместо довода.
>что не способен следующее предложение прочитать.
>В них априори больше продуманности потому что
Ну раз какое-то "потому что" и "надо" есть, то это формат обязывает. Ты, поди, и с унитаза вскакиваешь, не завершивши срать?
>То есть в разы превосходит книги как формат объективно
Потенциал может и есть, но на деле ВСЕ вн-ки это какой-то ёбаный стыд. Вот вроде крохотное усложнение, ренпай вместо блокнота, а вот поди ж ты как бьёт по качеству.
>Ты, поди, и с унитаза вскакиваешь, не завершивши срать?
*
Это я к тому, что мысль до конца ты не доводишь, если что.
Da eto pizdec! Глобальное наебуривание человеков! Чё там взрослые спорят искусство не искусство, пахую, пусть свои интересы двигают, но детей надо подальше держать пока не вырастут.
Между "илитарствующее быдло" и "видеоигры это искусство" нет связи. Объясни, как ты пришёл к этому комбо
Там мысль предельно простоя, визуалом занимаются люди шарящие в визуале, постановкой шарящие в постановке, таймингами и боями шарящими в этом.
Писаки же как правило абсолютно не умеют в сценарии, они тупо не умеют представлять события внятно чтобы их можно было изобразить. Как только эту макулатуру экранизируют проверка наглядностью делает очевидным даже последнему тормозу насколько плох книжный оригинал, насколько кашеобразно, противоречиво и убого там всё прописано и изложено.
Это настолько базовые прописные вещи, что только полнейший нуб не знакомый с индустрией и производством не понимает их. Ещё и серит потом гринтекстом вместо учёбы. Матчасть учи, клоун.
"Это не фильмы говно, это нам книга в штаны кала подложила". Ну да, ну да.
Нет, я понимаю, что мы живём в сраную эпоху сраного пост, ебись его, модерна, и у нас сейчас можно надеть кепку на пакет семок и сделать из этого гениальную инсталляцию, от которой будет вдохновлённо вздыхать вся богема. Но мы ж тут адекватные люди.
Каким бы безнадёжным задротом-гей-мером я ни был, но какое из игрулек искусство? Это просто РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ продукт. В котором главное - геймплейные механики, а всё остальное, это просто фон. Чтоб не так скучно было три в ряд собирать.
Я понимаю, когда игры называют искусством продажные игрообзорщики - они так повышают свой мнимый статус. Одно дело, когда ты в игрулечки на ютабчике гамаешь, шел бы на завод, ебаный ленивый хуй, а другое дело - когда ты ебацца в рот искусствовед нахуй. С этими пидорами все понятно. Игроразрабам это тоже выгодно. Потому что если ты сделал говноигру, ты всегда можешь сказать, что искусство оценить может не каждый и кто его игру не понял, те просто быдло. Ну, Нил Хрюкман стайл, кароч.
Но остальные-то чё? Откуда эта хуйня вообще лезет?