Маняфантазии что ебашить будут роботы мы не затрагиваем.
Сейчас бы жидовские сказки о калмунизме всерьез разбирать.
Хотя бы потому что умственный труд - это нихуя не легко, как многим кажется. Будь у всех равная зарплата и уровень жизни, то я вон лучше шахтёром хуярил, чем в условном НИИ, где ебать мозги будут и постоянно нужно будет хуйню учить и думать.
Или тем же дворником или уборщиком.
Или тем же дворником или уборщиком.
Коммунизм=осознанность, осознанному существу мотивация не нужна.
Ну вот есть 2 дохуя осознанных чувака. Есть 2 вакансии. Чистить толчки и сидеть пинать хуи охранником. Кто куда и на каком основании пойдёт?
>Чистить толчки
Нахуя их чистить? Если каждый человек не будет ссать на стульчак и ёршиком чистить за собой говно, то и чистильщик унитазов не нужен будет.
Тут фентези делится на 2 типа:
1) Роботы
2) Люди станут супер просветленными осознанными и сами с радостью будут чистить сортиры
Ну хорошо, другой пример. Урановые шахты или пинание хуев в охране/любая другая несложная работа.
>Урановые шахты
Бесполезная хуйня. Сейчас уран добывают посредством выщелачивания. И в никакие шахты лезть ненужно.
Ты так и будешь вилять жопой или нормально ответишь?
>Давайте представим что настал тот самый охуенный идеальный коммунизм.
Я смогу дальше работать геодезистом за 40К в месяц? Я смогу дальше играть в компик после работы? Я смогу выходить в интернет, смотреть мемасики, видосики, дрочить на прон (пусть хоть и платный)? Я смогу дальше заниматься волейболом? Я смогу время от времени встречаться с друзьями на даче/квартире/гараже и бухать?
Если да, тогда мне похуй, честно.
>не может внятно аргументировать свою позицию
>можыт пиристанеш вилять жопой
При коммунизме, который никогда, впрочем, не наступит, создавались бы условия для труда. Тебя бы никто не заставлял ебашить на шахтах по 12 часов в день, есть суп с опилками.
Даже если бы и была какая-то супер ультра-хард работа, то график там был упрощенный. 3 часа условно первая смена хуярит, потом 2 часа перерыв, потом опять 3 часа.
Сейчас вон в африке дети из-за коммунизма хочешь сказать хуярят в твоих шахтах и добывают литий?
Нет. Потому что капиталисту не выгодно создавать там пригодные для людей условия, потому что это будет ДОРОГО И НЕВЫГОДНО для самого капиталиста.
Будут саксимально автоматизировать тупые и неприятные работы, при этом не обязательно будет ебашить на тяжелой работе всю жизнь и сдохнуть за 5 лет до пенсии, как при капке. Ученый может пойти для разнообразия поработать в урановую шахту или на ледокол просто чтобы получить более разнообразный опыт, через какое-то время вернуться к своей основной работе. С чего вообще ты взял что работа и профессия должна быть одна на всю жизнь? К тому же при труъ коммунизме будет культ труда и творчества, а жирноеблые воробуржуи, благодаря жадности которых условия труда не улучшаются десятилетиями, будут уже давно укомпостированы на биотопливо.
>Давайте представим что настал тот самый охуенный идеальный коммунизм.
Интересно, а когда наступит идеальный капитализм? Или он уже наступил?..
> номенклатуры нет
Номенклатура - это чиновники, их не будет когда не будет нужды в государстве.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
При социализме это будет более жирное распределение ресурсов в их пользу как и в СССР, когда на вахтах давали больше чем тем же номеклатурщикам. В позднем союзе который со всех ног побежал строить рынок конечно стало похуже.
При социализме равенство не полное, а только экономических возможностей, так что небольшое расслоение в рамках разумного конечно будет, но не как сейчас.
При коммунизме будут тяжко ебашить роботы, им похуй абсолютно. При капитализме будешь ебашить ты за копейки.
Роботы будут прямо в сортире ебать кирзовым сапогом в жопу тех кто обсыкает стульчак и не вытирает за собой.
И чё, в прекрасном коммунизме будут настолько осознанные сверхлюди которые будут чисто по приколу менять лёгкую работу на более сложную?
Ну то есть коммунизм это буквально мир стар трека?
При капитализме успех на 99% зависит от семьи и локации рождения, а не от врождённых предрасположенностей. То бишь от стартовых условий.
При социализме же каждый человек будет иметь возможность для раскрытия своего потенциала.
Денег при коммунизме нет, то есть ты не раб денег и не ради них работаешь, но тебя с детства воспитывали альтруистом, твоего начальника и члена партии тоже, поэтому ваше желание и мотивация делать мир лучше
>Тут фентези делится на 2 типа:
>1) Роботы
То есть, даже после чатжопт ты думаешь что до роботов способных помыть толчок ещё 100 000 000 лет осталось?
>кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты
Роботы.
>в какой-нибудь офис
Отсутствуют как вид.
>сторожем
Не нужны. Воры либо сидят, либо расстреляны уже.
Все люди имеют равное право на землю, и каждый человек имеет неотъемлемое право на свой труд. Оба права эти были нарушены признанием за людьми права собственности на землю и взиманием податей и налогов с произведений труда людей.
База. Как же приложили капитогноя.
Будут. По себе других не судят.
Посмотрел бы я на твоё ебало и внутреннее желание, если бы ты 5 лет учёным или охранником отработал, лол.
> мотивировать людей работать
Ты пытаешься осмыслить гипотетическую общественно-экономическую формацию с точки зрения отсталого питекантропа.
Это также бессмысленно, как пытаться вдолбить средневековому крестьянину, что бога нет, поп-говнюк, а феодал не имеет права ебать его дочь.
Там другое общественное сознание будет, какое - непонятно.
Неироничная апелляция к фантастике 20ого века как обоснование своей маняутопии из 19ого. Хорошо то как.
А хуй знает, не смотрел
Людям, составляющим правительство в России, надо теперь особенно помнить это, потому что, поддерживая в настоящее время несправедливость земельной собственности, они не исполняют того, что они признают своею прямою обязанностью, и, становясь виновниками величайших бедствий, вполне обнаруживают свою несостоятельность и ненужность.
10 Сентября 1906 г.
http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/publicistika/publicistika.htm
какие же пориджи дегенераты пиздец просто. вам уже все разжеванно сто лет как
10 Сентября 1906 г.
http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/publicistika/publicistika.htm
какие же пориджи дегенераты пиздец просто. вам уже все разжеванно сто лет как
По твоему, научный прогресс - это фантастика 20 века и реально только новые гендеры придумывать?
> Ученый может пойти для разнообразия поработать в урановую шахту или на ледокол
Ну нихуя себе. Ну иди поработай в шахте, чисто для разнообразия.
Ну примерно этим при социализме наши деды и занимались, просто без компика, потому что он тогда был не развит как сейчас
С этим в раздел /sf/ лучше идти, потому что люди в принципе обожают крайности, а кое-где всё доводить до абсурда, поэтому будет как и было, что подавляющее большинство бичи батрачащие аки волы в поле, но получающие копейки обоссаные, которым будут втирать в уши чушь, что все ради общего блага, хотя каждый человек это часть общего, а никто никогда не почувствует этого блага, потому что всё как всегда будет уходить номенклатуре и партии дабы те в злате купались, но плебсу глупому показывали образ неких им равных как это было и ранее, ну и конечно же лютый кошмарин ближнего, доносы и прочие прелести, что уже проходили, спасибо, идите нaxyй!
45 лет, наконец-то как человек начал нить в конце девяностых и нулевые, ибо начал действительно зарабатывать, а не батрачить за иллюзии и абстракции живя чуть лучше помойной собаки, сейчас все есть, люди все равно не равны и равны не будут, зарабатывайте умом и будет вам счастье
Даже не видел как бухие актёры этого фильма на Вечерний Ургант припёрлись?
Ну как скажешь
Так и скажу. Даже в ойтишечке есть работы потяжелее и скучнее и более творческие. Тут ты маняфантазируешь, что вообще всю тяжелую работу будут делать роботы.
Это не политач, тебя тут вполне могут абосать за абосание коммунизма или СССР
Будет гражданская война до последнего выжившего. Все захотят жить в 10% жилья и в 10% городов. Похуй будет на всё и всех.
> Или шахтёрам будут типа доплачивать/давать какие-то пособия
Это не сработает. У меня 3 знакомых комуниста. В возрасте 40+ лет. Так их раз в неделю ебашит жоска, то в коммунизм, то в анархо-капитализм. Сами решить не могут чо как.
Ахаха, картинка такое обоссаное гавно. А откуда взялся этот... справа. Из семьи номенклатуры? Тоесть способностей у правого не будет никаких?
КАКОЙ БЛЯДЬ ТРУД! КАКАЯ ЗЕМЛЯ! Я ХОЧУ ХАЛЯВУ! ХААААЛЯВУ! А РАБОТАТЬ Я МОГУ И В КАПИТАЛИЗМЕ!
В Европе построили социализм частично и теперь там все хуи пинают, нормальных сервисов нет вообще, только за огромные деньги и даже так не всегда. В РФ или в Китае при этом капитализм развит намного лучше и в крупных городах уровень сервисов на порядок выше. Делайте выводы.
При коммунизме - да. Там будет настолько прокаченное и автоматизированное производство всего и вся, что просто кайфуй да спортом с наукой занимайся. При социализме за тяжёлую общественно полезную работу будет соответствующая ей общественная награда. А при капитализме тебя награждают в зависимости от того насколько ты полезен и незаменим конкретному буржую в его погоне за прибылью.
Порридге, плез.
Сложная работа, тяжелая работа и интенсивная работа это разные вещи. Люди сами ходят в фитнес зал дрочить чугун, но конечно делают они это не 8 часов в день 5 дней в неделю.
Сложная работа это например управлять ядерным реактором или маневрировать кораблем в сложную погоду - нужно очень много знать и учитывать кучу факторов. Тяжелая работа это работа которая истощает физические или моральные силы, при этом она может состоять в нажимании одной кнопки по сигналу (у которой усилие на нажатие 30кг, как у эспандера).
Интенсивная работа это просто работа, которая требует долгого присутствия и внимания без перерыва, например работа водителя поезда или дежурство врача интенсивной терапии
При коммунизме все что не требует полноценного человеческого интеллекта будет автоматизировано. Вся остальная работа будет организована так, чтобы даже самая сложная и тяжелая работа не истощала работника - например, короткие смены с перерывами, отдых, реабилитация, смена деятельности для предотвращения скуки и т.д. Поскольку работы назначает общество в общих интересах, а не буржуй, в интересах которого чтобы зарплатный биоробот сделал больше работы и заработал ему больше денег за меньшее оплаченное время.
Коммунизм это религия, поэтому не прописанные в священном писании вопросы нельзя задавать.
При капитализме ты работаешь чтобы сделать буржуя богаче, а при социализме чтобы не работать при коммунизме.
Даже в идеальном коммунизме будут те кто распределяют все ресурсы. За эти места все и будут бороться прмиерно так же как в совке, когда вся верхушка хотела убить друг друга
> Там будет настолько прокаченное и автоматизированное производство всего и вся, что просто кайфуй да спортом с наукой занимайся
Воннаби РНН господин привязывает свои маняфантазии к коммунизму, НЕ ИМЕЯ НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ ЧТО ПИСАЛ МАРКС
Хм. Вообще вот это равенство возможностей, его же наверное достичь можно будет только построив пансионаты, как у Стругацких было в их полдень XXI век
А статьи в научные журналы за меня кто писать будет? Шахтер дядя Вася? Ты?
Ну в этом и суть. И именно поэтому коммунизм пока не возможен
А при коммунизме научные статьи будут шахтеры писать?
>Шахтер дядя Вася
АХ ТЫ КОНТРА ЕБАННАЯ!!!!
ДА ЭТОТ ШАХТЕР ПОЛУЧИЛ ЛУЧШЕЕ В МИРЕ ОБРАЗОВАНИЕ! ОН ГОСУДАРСТВОМ УПРАВЛЯТЬ МОЖЕТ! ПИЗДУЙ В НАЗИНО. ЧМО ЕБАННОЕ/b]
Вопросы нельзя задавать потому что от ответов коммунистов на них у капиталогноя раскаляется и лопается очко
>идеальный капитализм?
Уже наступил если что.
>При социализме это будет более жирное распределение ресурсов в их пользу
>расслоение ... конечно будет
"Ну будет точно также конечно, но по умному!"
>При коммунизме будут тяжко ебашить роботы
Интересно, этот удобный параграф о роботах в каком конкретно веке придумали.
Я АЖ С РАЗМЕТКОЙ ПРОЕБАЛСЯ ОТ ТАКОЙ КОНТРРЕВОЛЮЦИИ
Люди не могут решить, кто и где будет работать, мотивированные деньгами.
НО ВОТ КОГДА ДЕНЕГ НЕ БУДЕТ, ТАК В ЛЮДЯХ СРАЗУ ПРОСНЕТСЯ МОТИВАЦИЯ РАБОТАТЬ!
НО ВОТ КОГДА ДЕНЕГ НЕ БУДЕТ, ТАК В ЛЮДЯХ СРАЗУ ПРОСНЕТСЯ МОТИВАЦИЯ РАБОТАТЬ!
>При коммунизме все что не требует полноценного человеческого интеллекта будет автоматизировано.
Ну я же говорил что давайте без маняфантазий о роботах обойдёмся.
>Сложная работа, тяжелая работа и интенсивная работа это разные вещи
Я и не говорил что сложная работа это прям 100% физическая.
Ну тип вот кто и нахуя будет на какого-то йоба нейрохируга учится если зп одинаковая/зп нет как таковой вприципе.?
Почему блядь весь комунзим буквально строится на:
>гыыы робаты будут работать а мы будем хуи пинать)))
>люди будут НАСТОЛЬКО осознанны что будут работать тупа па ПРИКОЛУ, ради УДАВОЛЬСТВИЯ
Какая-то школьная приписка от обиженного ребенка. Тачки, срачки. По сути слив.
Почему коммунисты всегда думают про очко и хуи?
Раскаляется от тупости коммунистов.
Слив это то что ты сейчас высрал, классовый куколд.
Ну типа у тебя новая ментальность, в которой благо общества в твоей голове прямо связанно с твоим благом. Коллективизм все дела. Это не настолько недостижимо на самом деле, у тех же Японцев коммунизм например мог бы и выстрелить.
При коммунизме не будет палочной сисемы, где статьи нужно высирать чтобы начальник смог доложить в секцию академии наук или министерство что институт чем-то занят. И если один работник хочет сменить деятельность, его место в конкретном проекте займет другой. У анальников такая система работает очень давно, разница только в том что при коммунизме люди будут гораздо образованнее и творчески более развиты, благодаря чему смогут решать широкий спектр задач. Проблема найти специалиста это проблема капковых рабских вымират с кадровым голодом.
А кто победил фашизм в Европпе? А кто первм зпустил человека в космос? А кто удерживал ближний восток? А кто сдерживал империалистические амбиции США? А кто развивал социалку в стране? А кто развивал инфраструктуру в стране (тут попрошу заметить что демократы её до сих пор добить не могут)? Пойди что-ли книжку по истории почитай.
Это чисто твоя порваческая тенденция - замечать только посты про очко. Остальное неудобное
Так коммунизм эту палочную систему и изобрел. Или, хочешь сказать, что вговнемоченным можно будет тунеядствовать, ведь их никто никуда не гонит?
В коммунизме можно будет не работать, но все будут работать сами? Никаких неуставных отношений на местах? Никаких "хитрых" троечников и запиженных дедовщиной отличников?
Маркс про это не писал, так что будет все хорошо.
>на сложных работах
>кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры
Как обосраться в самом начале и не подать вида.
Что мешает ввести дежурства и наряды?
>А кто победил фашизм в Европпе?
Союзники за американские капиталы.
>А кто первм зпустил человека в космос?
Ценой катастрофы в экономике, которая привела к развалу. В космос летали, а жопу вытереть было нечем.
> А кто удерживал ближний восток?
От чего? Там основной угрозой был совок и его союзники.
>А кто сдерживал империалистические амбиции США?
Внутренней протест в самом США.
> А кто развивал социалку в стране?
Совок был одной из самых социально несправедливых стран в мире. Кому-то говяжьи анусы в сельпо, а кому-то магазин Березочка с импортом.
>А кто развивал инфраструктуру в стране (тут попрошу заметить что демократы её до сих пор добить не могут)?
А что надо было разрушить все советские здания, когда совок сдох? Лол. Это глупость какая-то. Ну стояло и стояло. Говяного качества, но кое-как стояло.
Лол, если тебе 45 лет, пиздабол, ты и только и начал в конце 90-х работать, ведь 18 лет тебе в 1997 исполнилось. Ты и социализма-то не понюхал, осознанная жизнь твоя как раз к началу распада совка началась. Но если не пиздишь, то молодец, что не спился-скололся, как большая часть поколения 70-х в СНГ.
Забыл про самый вкусный в мире пломбир написать, -15. Рецепт которого у злых омериканских копиталистов взяли лол.
Лентяи и мнвалиды пойдут охранниками ебашить. Ну а те кого чужое мнение не ебёт и тот кто не боится работы, пойдёт чистить толчки. Потому что все идут в охранники, поэтому людей не хватает на чистке толчков, поэтому там зп выше. Чистильщик толчков будет после работы есть пиццу флорентину, а охранник будет есть гречу.
Нахуй труд. Впизду работу. Пролетарий не человек.
мимо нечеловек
не надо так о себе, не человечек
>Рецепт которого у злых омериканских копиталистов взяли лол.
А причём тут американцы? Этотне они придумали. Когда придумали мороженное американцев даже в проекте не было.
Коммунист только что изобрел рынок труда и создал экономическое неравенство.
> АРРЯ ПУК ДАВАЙТИ БЕЗ РОБАТОВ ТАК НИЧЕСНА
Маня, роботы и асутп это реальность уже 50 лет как. Посмотри на передовые производства типа нанометровой фотолитографии - там роботизация запредельная и даже буржую не жалко было всех этих роботов создавать и закупать, потому что это на порядки улучшает качество и производительность процесса.
> кто будет на йоба нейрохирурга учится
http://tsya.ru
А кто на ученых сейчас учится с зарплатой в полтора мрота? Те, кому это интересно, кому этот интерес привили в детстве и он получил положительное подкрепление. При коммунизме всем будут прививать интерес к сложным но полезным работам.
> пачиму
Потому что, маня, суть коммунизма это переход от рутинного выживания ксждого члена общества к творческой жизни, из царства необходимости в царство свободы.
У тебя противоречие, бот. Без самоорганизации не были бы достигнуты те самые достижения, что ты перечислил. Если же ты принял, что они достигнуты, то такие мелочи решаются самоорганизацией.
> А кто на ученых сейчас учится с зарплатой в полтора мрота?
Никто. А кто учится, старается съебать в забугорные лабы, ибо в пынебабве наука не в почете.
>будь добр жить в бараке и питаться гречей, родился дохуя умным - сиди в офисном кресле и только командуй плебсом. Прям как в злом ужасном капитализме.
В злом ужасном капитализме иначе.
Родился Родшельдом - бухай на деньги бати до конца времен и в хуй не дуй
Родился сыном депутата - Получи бизнес и до конца жизни в хуй не дуй
Родлися в среднем классе - получи пивной ларек в наследство и особо сильно в хуй не дуй или поступи на стоматолога в 20дтом поколении
Родился пидорахой - в 9/10 случаев соси хуй до гроба
Комунизм хорошая альтернатива, но я очень сомневаюсь что самолет взлетит с 20-ого раза
Хуй
Какой коммунизм? Бывшая аграрная с 80% неграмотности параша СССР, которому нужно было за 20 лет построить то что в европке строилось и складывалось сотни лет это не коммунизм, до коммунизма с его основными принципами совку было как школьнику с набором юного химика до постройки полноценного ядерного реактора.
Какой я тебе коммунист, маня? Я мимокрокодил прост, либитель пиццы флорентины.
> Никто
То-то к нам в лабу каждое лето по пять никого практику проходить и вкр писать направляют. Держи в курсе.
Великий советский союз!
А сам то ты в курсе что он писал?
>Жыды насрале прямо в штаны, а ещё Иисуса распяли и ели детей!
Ты сам не читал, меня ясен хер слушать не будешь. Пошел нахуй, то есть в марксисткий кружок.
Ты просто обиженно кукаречишь всякий бред, если ты что-то там и читал то, как видно, в мозгу это нигде не закрепилось.
>кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты
Те, кому это надо будет, в таких местах, как правило, ебейшая зп, желающих много будет
>чистить сортиры
Сортиры будут устроены так, чтобы чистить их приходилось по минимуму, никаких очек ака чаша генуе не будет, как в этой вашей нипонии, при необходимости этим будут заниматься всевозможные осуждённые на принудительные работы, потому что нормальный человек такой хуйней вообще не должен заниматься.
>Или шахтёрам будут типа доплачивать/давать какие-то пособия? Так это неравенство уже какое-то выходит.
А тебе равенство никто при коммунизме и не обещает в этом плане, главный принцип - с каждого по способности, каждому по потребности, уже говорит о том, что каждый гражданин будет получать то количество благ, которое заслужил, а люди, что ебашат на различных тяжелых работах, заслуживают за это большее вознаграждение
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей.
Никто не будет так жить, каждый гражданин будет в достатке за счёт максимального уровня производства и того факта, что прибавочный продукт перетекает в народ, а не в карманы кому-то
Да, у Маркса так и написано, что все будут делать роботы, а люди чисто по кайфу ежжи чиллить.
> ебейшая зп
>коммунизм
Найс.
Ханьюфаг - пидорас и хуесос.
>что каждый гражданин будет получать то количество благ, которое заслужил
Что заслуживает инвалид без конечностей или даун который даже есть самомтоятельно не может?
>>Пока
Он вообще невозможен, ибо люди отупели и ни в состоянии организоваться, менять власть, и т.д. и т.п. Тебе барины америкосы не позволят это сделать будут чисто подножки ставить в лице цру-кгбшников и накачкой оружия всякого говна. Будущее скорее всего за корпорациями, лично мне оптимизма за будущим не видно, киберпанк 2077, хули.
Будут в цирке уродов на радость работяг выступать и жить в шоколаде.
Заслуживают достойные условия существования.
Это значит что когда ты сам заболеешь и станешь дауном, то коммунистическое общество тебя не бросит в канаву как отработанный материал и выходит. А значит можно иметь уверенность в своём настоящем и будущем.
Так меня и мой счёт в банке не бросит при ужасном капитализме лол.
Да, так и есть.
Хопа и банк лопнул одновременно с твоей печенью. Твои действия?
Так коммунизм сам по себе маняфантазия. Чому бы роботов тогда не приплести?
Пойду крипту снимать, хули делать то. На крайняк под подушку залезу.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
На сложных работах работают роботы, а если роботов ещё нет - ранняя пенсия, льготы, доплаты за вредность.
>Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно, если можно пойти в какой-нибудь офис бумажки перекладывать или сторожем сидеть пинать хуи?
Идеология коммунизма это государство как религия. Ты бы просто пошёл на благо общества. А если идеи недостаточно - смотри выше. Даже в советское время у тяжелых профессий были доп. отпуска и лучшие места в санаториях/профилакториях.
>Так это неравенство уже какое-то выходит.
Лол, ну это ты себе уже придумал. Ты в условии уже указал на неравенство, а льготы наоборот его нивелируют. Ну а если это прям неравенство - вперёд, хуярь сам на шахты ради охуительных льгот, лол.
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей, родился дохуя умным - сиди в офисном кресле и только командуй плебсом.
Ну при "коммунизме" это так не работало бы. "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
Другой разговор в том, что коммунизм вообще не работает, потому что суть природы человека ему просто не даст его построить. Ты же не думал, что в СССР хотели создать "идеального" человека, человека будущего просто так, лол?
Абсолютного равенства нигде никогда не было и не будет наверно. При коммунизме просто не будет такой разницы по доходам - не будет богатых, но при этом не будет и нищих. И на каких-то опасных тяжёлых работах и зарплаты будут выше - это справедливо. Например в том же СССР шахтёры получали намного больше среднего, потому что это опасная и тяжёлая работа.
Хотели идеального человека, а создали Пыню.
Хд хд хд
>ещё нет - ранняя пенсия, льготы, доплаты за вредность
При коммунизме государства нет, привет.
Создание идеального человека закончилось со смертью Ленина, лол.
Это тебе убермаргинал рассказал? Ты не понимаешь как должен был в теории работать. Идея была в создании мирового коммунистического общества. "Государства", как ты говоришь, не было бы, но социальные блага были бы всё равно.
Сам придумал, маргишона не смотрел. Насчет гос-ва я в курсах, но это невозможно. Тебе не позволят поставить во главе гос-ва человека способного весть всё общество к процветанию как Ленин. Будущее за корпорациями.
Таков путь
>"Государства", как ты говоришь, не было бы, но социальные блага были бы всё равно
А, ну да. Ведь коммунизм это фентези с розовыми понями, где все друг друга понимают, т.е. очень сознательные. Точно.
>Создание идеального человека закончилось со смертью Ленина
А вот еще и роль личности в истории подъехала...
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Я не коммунист, но решается это очень просто:
На тяжёлые опасные работы отправляют преступников. Если сдохнет, то и хуй с ним, нечего было закон нарушать. В тоже время все будут это знать и стараться закон не нарушать, так что преступность будет минимальная, при максимальной бесплатной рабсиле в виде заключённых. А если взять современные технологии, то там особо много людей для работы реально и не нужно, там где сейчас "работают" условные 100 человек, легко можно оставить 10-15, которые будут выполнять тот же объём работ.
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей, родился дохуя умным - сиди в офисном кресле и только командуй плебсом.
Это основа любого человеческого общества, начиная с древнейших времён и заканчивая современностью. Просто не будь долбоёбом и всё будет хорошо. Ну а если ты выбрал быть долбоёбом, то сам виноват в последствиях.
Выбора нет.
>Выбора нет.
Оправдания ленивого чмони. Теперь понятно почему в совке пришлось вводить принудительный труд и швабру за тунеядство. Скот можно заставить работать только кнутом.
Коммунизм это влажная мечта псевдоинтеллигенции. Лучше расскажите как попасть в эту утопию
Для начала перестать героизировать бандеровцев.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Вот тут всё объясняется.
https://youtu.be/KMo7aKotDoo?si=in_Rsy1jMIFU6uFk
>но это невозможно.
Да, это так. Всегда найдётся тот кому надо больше/лучше/дороже.
>Ведь коммунизм это фентези с розовыми понями, где все друг друга понимают, т.е. очень сознательные.
Так так и есть, в теории, лол. В этом вся суть.
Да это я так, шутканул. Ленин-то единственный кто в эти сказки верил. Дальше стрился уже не коммунизм, скорее какой-то извращённый капитало-социализм, как сейчас в Китае.
Пиздец ты тупой. Сажа.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Эти работы должны выполнять роботы. Участие человека в этом процессе можно сделать дистанционным - если это вообще важно.
А выбора всё равно нет.
Значит пока роботов этих капиталисты не придумают, коммунизм не построить?
В этом мире нет, не было и никогда не будет твоего или моего. Всё общее. Это факт. Живи с этим.
Между прочим СССР был одним из мировых лидеров по роботизации производства. Ну тупое зумерье не а курсе, им Дудь про гулаг рассказал.
Капиталисты ничего не придумывают.
>Маняфантазии
Попробуй воспользоваться моим общим автомобилем или поселись в моем общем доме, что-то мне подсказывает, что тебе не очен понравится результат.
А кто победил коммунизм в Европе? А кто первым запустил человека на луну? А кто удерживал ближний восток? А кто сдерживал империалистические амбиции СССР? А кто развивал социалку в стране? А кто развивал инфраструктуру в стране (тут попрошу заметить что социалисты её до сих пор добить не могут)? Пойди что-ли книжку по истории почитай.
Ванга ты?
Пруфы в студию
>Капиталисты ничего не придумывают
А кто тогда придумал железо с которого ты капчуешь?
>планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Сразу видно порриджа. Роботы. Техника молодежи полистай хоть одну, ахуеешь. Это тебе не порошок с жопы одноклассницы снюхивать.
Тот же кто придумал что огонь жгет, а вода мочит.
Ученые и инженеры. А в 20-м веке большинство открытий было сделано за общественный счет (госбабло).
ОП, ну ты ещё с плохо написанным фэнтези поспорь. Объясни читателю такой литературы, что не существует гномов с эльфами, что магия не работает. Не находишь, что это глупо? Вот и с коммунистическими программными трудами такая же ерунда. Но читатель фэнтези не станет тебе возражать, а коммунист, являясь психически больным человеком, начнёт спорить. Из моего опыта дебатов с коммунистами я вывел, что у них как-то иначе работает мозг. Это сумасшедшие люди, их нужно лечить и не допускать роста их числа, ведь сумасшедшие бывают крайне опасны. И если их популяция растёт, то её необходимо сокращать ЛЮБЫМИ методами.
>Объясни читателю такой литературы, что не существует гномов с эльфами, что магия не работает. Не находишь, что это глупо? Вот и с коммунистическими программными трудами такая же ерунда.
Аргументация уровня бог.
>Ученые и инженеры
Капиталистических стран
>А в 20-м веке большинство открытий было сделано за общественный счет (госбабло).
То есть за счёт налогоплательщиков этих самих капиталистических стран. Хотя бы ты соглашаешься, что наука работает за счёт бабла а не по доброй воле и не от безвозмездных потуг учёных и инжиров
Придумать что-либо невозможно, возможно только использовать уже существующие закономерности или свойства. Так вот устройство с которого капчую, это система использований тех или иных свойств материалов. Их не придумывали люди. Они их когда-то заметили и теперь используют.
Проорал
Боже, храни Америку
Какая разница, что там при коммунизме, за капитализм не имеет смысла топить, капитализм = рабство. Лучше вымирание, раз нельзя сделать общество без рабства. Адекваты уже поняли это и отказались от размножения, пусть срыночный копроскот состоит как можно больше из дебилоидов, а адекваты вымирают и не страдают в мире-говне. Пусть в этом мире живут только копродебилы.
>Если каждый человек не будет ссать на стульчак и ёршиком чистить за собой
А если не будет? Вот тут и разбиваются мечты коммидаунов о суровую реальность
А как ты собираешься спорить с утверждениями, которые не основываются на логике? Все их утверждения и цели - пустая догматика. Ещё Гегель писал: "Если факт противоречит моей теории, то тем хуже для факта". А Маркс логику диалектикой преодолел. Ты готов спорить с сумасшедшими, разбирая каждый их шизофренический высер?
Хорошо, не буду спорить с твоей шизой. Пусть будет что коммунизм невозможен пока капиталисты не откроют нужные закономерности в естественном мире и не построят инфраструктуру для создания этих самых роботов на которых завязан коммунизм, который неспособен сделать это сам
Все дети изначально коммунисты. Ничего строить не надо.
Конечно, некоторые не взрослеют и так ими и остаются. У меня в семье коммунизм - дети не работают, но получают еду, очаг, образование и развлечения. Я не собираюсь распространять эти блага на рандомных мисокроков которых не знаю. А ты?
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Альтушки с госуслуг
/thread
> И если их популяция растёт, то её необходимо сокращать ЛЮБЫМИ методами.
Фашист, спокуху оформи и иди делать уроки на завтра
Собираюсь и более того, делаю.
Коммунисты в современной реалии это аналог бешеных фемок, которые кричат что мужики говно и нинужны, одновременно пользуясь всеми благами современной цивилизации, построенной мужчинами. Также и коммунисты пользуются всеми достижениями капитализма и кричат что коммунизм решит все проблемы, несмотря на то, что каждая попытка реализовать эту утопию превращается в эпичный фэйл с гулагами и расстрелами.
Молодец, значит живёшь по своим убеждениям, респект
Никак. Разная работа = разная почасовка = разная стоимость часа у всех людей = люди разные.
-15
Деньги не нужны.
Студентик-краснопузик, тебе на пары завтра, а мне, взрослому дяде, на работу.
> Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать
При том самом охуенном идеальном коммунизме некоторое время назад произошла смена моральных устоев, так что людям одинаково в кайф работать в урановых рудниках, в тёплых офисах и на нефтяных платформах в -30. Бесплатно, на благо коммунистического общества. Делать только хорошее и не делать ничего плохого, причём само разделение на хорошее/плохое одинаково для всех, соответствует идеалам коммунизма и не меняется со временем. Вот такая примерно ситуация складывается при том самом охуенном идеальном коммунизме. А все миллионные кровавые жертвы случаются во время социализма, когда людям перекраивают голову под эти вот концепции, а люди сопротивляются.
Если за любую работу будут платить одинаково, то наверняка найдутся те кому по кайфу сидеть в говне по 8 часов в день и трубы там ковырять. Я думаю ничо не изменится, прост все люди окажутся на своих местах
>наверняка найдутся те кому по кайфу сидеть в говне по 8 часов в день и трубы там ковырять
Почему? Ведь работа гарантирована, тебя не уволят, разве не проще хуи в офисе пинать чем уголь добывать? Особенно за те же деньги
Если тебе нравится уголь добывать, то вроде очевидно что это для тебя будет кайфовее чем в офисе сидеть. Не?
>>30028546
>кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры
Лол, я те секрет открою: в шахты пойдут те же, кто ходит сейчас. Но мотивацией им будут не только дефицитные ништяки, но и понимание необходимого труда на благо всего народа и страны, а не ебучего олигарха и его выблядков.
И да, коммунизм это безусловное удовлетворение БАЗОВЫХ потребностей человека. Это нормальная еда, одежда, крыша над головой, транспорт. А вот деликатесы, большая квартира в центре и люксовая машина уже за особые достижения перед обществом, а не награбленные у работяг.
Ну а толчки мыть и дворы подметать будут УСЕ, только по очереди. Самый лучший способ отучить срать. Коммунизм это абсолютная занятость населения, что приведет к существенному сокращению рабочего дня, а не въебывание 12/6 на барина за копейки, который максимизирует свой профит.
>Так это неравенство уже какое-то выходит
Так и есть. Но неравенство справедливое. По заслугам и вкладу в общее благосостояние общества. И как без сверхроскоши, так и без смерти от беспросветной нищеты. Вообще, уравниловка это любимая страшилка капиталистов, пугающих всех одинаковой нищетой и бушлатами с номером.
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей
Нет. Коммунизм даст тебе однушку, и сычуй там. Помимо гречи ты будешь получать нормальный рацион, но за икру и шампусик придется поработать. Тем же дворником, хотя бы. Но вместо презрения общества "фу, нищеброд ебучий!" ты получишь уважение за выполнение общественно нужной работы. Ну и ништяков тоже навалят, отчего жизнь станет на уровне среднего работяги. Плюс будут бесплатные всякие секции и кружки, в которых ты свою тупизну сможешь компенсировать прилежанием и чего-то добиться. А физическая немощь будет бесплатно фикситься медициной, и тебе не придется клячнить миллионы на лечение.
Вот что такое коммунизм.
>кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры
Лол, я те секрет открою: в шахты пойдут те же, кто ходит сейчас. Но мотивацией им будут не только дефицитные ништяки, но и понимание необходимого труда на благо всего народа и страны, а не ебучего олигарха и его выблядков.
И да, коммунизм это безусловное удовлетворение БАЗОВЫХ потребностей человека. Это нормальная еда, одежда, крыша над головой, транспорт. А вот деликатесы, большая квартира в центре и люксовая машина уже за особые достижения перед обществом, а не награбленные у работяг.
Ну а толчки мыть и дворы подметать будут УСЕ, только по очереди. Самый лучший способ отучить срать. Коммунизм это абсолютная занятость населения, что приведет к существенному сокращению рабочего дня, а не въебывание 12/6 на барина за копейки, который максимизирует свой профит.
>Так это неравенство уже какое-то выходит
Так и есть. Но неравенство справедливое. По заслугам и вкладу в общее благосостояние общества. И как без сверхроскоши, так и без смерти от беспросветной нищеты. Вообще, уравниловка это любимая страшилка капиталистов, пугающих всех одинаковой нищетой и бушлатами с номером.
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей
Нет. Коммунизм даст тебе однушку, и сычуй там. Помимо гречи ты будешь получать нормальный рацион, но за икру и шампусик придется поработать. Тем же дворником, хотя бы. Но вместо презрения общества "фу, нищеброд ебучий!" ты получишь уважение за выполнение общественно нужной работы. Ну и ништяков тоже навалят, отчего жизнь станет на уровне среднего работяги. Плюс будут бесплатные всякие секции и кружки, в которых ты свою тупизну сможешь компенсировать прилежанием и чего-то добиться. А физическая немощь будет бесплатно фикситься медициной, и тебе не придется клячнить миллионы на лечение.
Вот что такое коммунизм.
Бля, ссыль на шапку отвалилась!
Никто не пойдет в урановые шахты, долбаебина.
Всю тяжёлую работу будут делать машины. Коммунизм есть роботизации всей страны.
И каждый житель коммунистического рая будет компетентен настолько, чтобы чинить, модернизировать и создавать новых роботов, демонстрируя к машине не потребительский, а созидательный подход.
Но капиталобыдлу не понять
Всю тяжёлую работу будут делать машины. Коммунизм есть роботизации всей страны.
И каждый житель коммунистического рая будет компетентен настолько, чтобы чинить, модернизировать и создавать новых роботов, демонстрируя к машине не потребительский, а созидательный подход.
Но капиталобыдлу не понять
Адекват в треде.
sage hide. Все защищающие воровской режим - враги
Сравните число промышленных роботов в нынешних коммунистических странах и в капиталистических. Робот выгоднее человека в массовом производстве, с чего вы взяли что капиталисты их не будут строить?
Калмунизм без калмунистов должен быть таким:
1. Создают аналог интернета для подключения мозгов со всего мира.
2. На основании самых разных показателей подбирается и распределяется работа между всеми участниками сети.
Допустим Пете нужна хуевина из пластика.
Опрашиваются все люди, которые могут сделать эту хуевину.
Назначается цена с учетом работы других людей (упаковщик, доставщики и т.д.).
Пете дают самое выгодное предложение.
Ну и наоборот. Толя не знает что ему делать.
Ему поступает предложение - придти в некий многофункциональный завод (без контакта с людьми) и сделать цепочку простейших действий под руководством ии.
Толе дают самую подходящую для него работу.
А толчки сами будут мыть себя, т.к. все ученые в говне моченые могут обьединить свои силы и знания для решения конеретной проблемы - самоочищающихся туалетов.
А если будет ситуация как в чернобыле где роботы ломались от радиации?
ДА ВЫКЛЮЧИ ТЫ СВОЕГО ЧИКАТУЛУ МАКАКА
Коммунизм невозможет без соотвествующих средств производства. Пока любую твою материальную потребность не может удовлетворить колония наномашин, коммунизм не вощможен. Возможны только варианты социализма.
>Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно, если можно пойти в какой-нибудь офис бумажки перекладывать или сторожем сидеть пинать хуи?
Я пойду. Если создадите то самое идеальное коммунистическое общество, где труд идёт лишь на благо, с рассчётом лишь на пользу обществу, где каждый может получить что ему действительно нужно, где общество выросло в принципиально новый уровень осознанности, я готов буду сразу начать ебашить чистить сортиры и копать шахты. Но это конечно утопия, так что никогда такого не будет.
Ты описываешь социализм. Там каждому по труду. На сложных работах больше платят. При коммунизме вообще обязетельных работ нет и базовый набор благ получаешь просто так. Он наступает когда автоматизация и роботизация достигает такого уровня стоимость производства базовых благ стремиться к 0, поэтому и работать ненадо. При социализме все работают на то чтобы придти к коммунизму. Там все будет бесплатно там все будет в кайф.
И даже умирать наверное не надо будет.
Наномашины сами починят тело.
И даже напрягатся капчевать не надо.
Наномашины сами возьмут управление руками под свой контроль, а ии будет генерировать смешные ответы, т.е. остается только гыгыкать.
Любую потребность не удовлетворит даже армия нанороботов. Может я хочу унитаз из калифорния 252 или гарем из альтушек. Потребности разные бывают и зависят от общественного строя. Мы, вырасшие в условиях капитализма имеем подтребность иметь и потреблять. А обществе где все бесплатно и материальные блага не имеют значения у тебя будут дргуие потребности. Точнее потребности всегда одинаковые, только способ реализации их разные в разных общетвенно экономических строях.
>Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно, если можно пойти в какой-нибудь офис бумажки перекладывать или сторожем сидеть пинать хуи?
Посмотри на существующий мир:
В странах периферийного капитализма люди идут работать учителями в школу / медсестрами / пожарными / егерями мастерами леса, хотя платят за это спасибо и шапку лука;
В странах развитого капитализма люди идут работать воспитателями в детский сад / водителями автобуса / лесорубами, хотя это очень заебисто и даже без навыков можно зарабатывать куда больше, делая куда меньше.
А разгадка проста: люди нихуя не роботы, и у многих ценности и желания отличаются от твоих. Понимаю, мысль о том, что не все предпочтут перекладывание бумажек физическому труду, непроста для усвоения, но ты оглянись на реальный мир - люди нихуя не бросают дноработы и не уходят массово в вебкам/айти.
>менять лёгкую работу на более сложную?
Так было всегда. Твоё "более сложная, плак-плак" для другого - "интересная, с приключениями, бабы любят, соседи завидуют"
Даже айтиблядям в вакансиях сейчас почему-то пишут не "простая легкая работа", а "интересный сложный проект с непростыми челленджами". Почему так?
Ты не понимаешь, потому, что у тебя не коммунизм, а извращённый социализм.
При коммунизме уже роботы везде. В т.ч. толчки драят (такие уже сейчас есть).
При социализме равенство возможностей, а не всего вообще. Упраздняются стеклянные потолки и касты, а не любое неравенство. Инженеры вполне себе получают больше чем охранники.
Ну и не надо забывать, что сейчас буржуи тоже корчат из себя дохуя полезных для общества атлантов, мол они рабочие места создают (которые им на золотые унитазы зарабатывают), на благотворительность жертвуют (причиной необходимости в которой, зачастую, они сами и являются), прогресс двигают (хотя сами же его и тормозят, потому, что самому в высокорисковые проекты вкидываться жаба душит, но и другим позволить себя обойти нельзя, поэтому надо их гнобить) и т.д..
А при социализме/коммунизме ты реально полезен для общества, т.к. профит от твоей деятельности (т.е. прибыль, которая раньше шла на золотые унитазы и кокаин атланта) идёт прямо в общак. И чем ты более ответственную должность занимаешь, тем тебе больше почёта.
И ты сильно ошибаешь, если думаешь, что это никому не интересно. Это сейчас как раз у людей нет мотивации, т.к. все хуйнёй занимаются.
>
Только буквально никаких отличий, кроме пиздежа о справедливости.
Ну и отсутствие эффективности и всеобщая нищета как следствие. Придётся "поработать чуть больше", чем ты описал и "получать чуть меньше". Благо такую хуету как ты описал твой пик уже навалил, даже представлять не нужно
Дядь, какая хуй разница как себе это представлял Маркс? Это коммунистам приписывают отношение к нему, как к святому писанию, ты то куда лезешь?
Маркс концепцию описывал и указывал на тенденции. Ни за то ни за другое ему предъявить нельзя - всё корректно. А каким он видел конкретное разрешение того или иного вопроса - дело десятое. После него уже тысячи книг написаны на тему.
Блядь, вот из-за таких как ты мы до сих пор и в жопе.
Да, блядь. Сможешь. Как раз социализм и ставит одной из важнейших целей освобождение времени работяг.
Это при капитализме увеличение производительности труда ведёт к росту прибавочной стоимости атланта, а при социализме - к сокращению рабочего дня.
Это некий абстрактный ориентир, да.
Чего хотят при капитализме - тайна покрытая мраком.
Чего хотят при социализме - светлой утопии.
Что достойнее?
А что по данному вопросу можно почитать у Маркса или Ленина?
ФЕОДАЛИЗМ ЭТО ВЫДУМКА
@
НЕ ВЗЛЕТЕЛО
@
ХОТИТЕ КАК В СПАРТЕ?
@
МИЛЛИОНЫ УБИТЫХ В РИМСКОЙ ИМПЕРИИ
@
МОЖНО СПОКОЙНО СОБИРАТЬ ХЛОПОК И ЖИТЬ СЧАСТЛИВО
@
ЕСЛИ СОБИРАТЬ ХЛОПОК ХОРОШО МОЖНО ПОЛУЧИТЬ СВОЙ ДОМ И НАРОЖАТЬ ДЕТЕЙ
@
ПЛЕТИ ДАЮТ ТОЛЬКО ТЕМ КТО НЕ ВПИСАЛСЯ В РЕАЛЬНОСТЬ
@
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ ДВОЙНОЙ ПОРЦИИ ЧЕЧЕВИЦЫ?
@
НЕ ВЗЛЕТЕЛО
@
ХОТИТЕ КАК В СПАРТЕ?
@
МИЛЛИОНЫ УБИТЫХ В РИМСКОЙ ИМПЕРИИ
@
МОЖНО СПОКОЙНО СОБИРАТЬ ХЛОПОК И ЖИТЬ СЧАСТЛИВО
@
ЕСЛИ СОБИРАТЬ ХЛОПОК ХОРОШО МОЖНО ПОЛУЧИТЬ СВОЙ ДОМ И НАРОЖАТЬ ДЕТЕЙ
@
ПЛЕТИ ДАЮТ ТОЛЬКО ТЕМ КТО НЕ ВПИСАЛСЯ В РЕАЛЬНОСТЬ
@
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ ДВОЙНОЙ ПОРЦИИ ЧЕЧЕВИЦЫ?
>Коммунизм это абсолютная занятость населения, что приведет к существенному сокращению рабочего дня
Ты как себе это представляешь вообще? Сейчас у нас далеко не абсолютная занятость, даже среди работоспособного населения. Почему ты думаешь что если убрать нужду работать раздав людям квартиры и бесплатное питание то большее количество выберет работу вместо сычевания в собственной хате с бесплатным тырнетом и качественной жратвой и медициной? Что если получится что сняв потребность зарабатывать чтобы прокормиться люди будут выбирать дотку и пивасик а не полезное занятие в пользу общества? Прививать идею и любовь к стране? Промывать мозги и карать иноверцев? Заставлять работать палкой? Что предлагает коммунизм кроме аргумента что человеческая природа на корню изменится и все станут хорошими, ответственными и трудолюбивыми?
И как ты собираешься раздавать людям квартиры, особенно тем, которые не работают? Ведь чтобы построить одну квартиру требуется труд многих спецов, плюс ресурсы, плюс техника. Неужели ты думаешь что труда той группы людей, которая сама решит быть строителями будет достаточно чтобы обеспечить все население квартирами?
Этот ваш коммунизм какие-то розовые сопли, натянутые на глобус, он несовместим с человеческой натурой
Людей, которые верят что строят светлую утопию не остановят никакие преграды. Ни каторги, ни расстрелы. Это самый опасный вид человека, что собственно и показал нам 20ый век
вот бы минимальная зарплатка была выше инфляции
Ты никогда не задумывался почему ты фокусируешь внимание именно на них, а не на их противниках, которые заебашили в десятки а то и сотни раз больше людей ради чистогана, а не утопии?
При коммунизме у каждого должно быть минимум два раба.
Мы разговариваем про коммунизм, нет?
Зачем ты пытаешься уйти от разговора на неудобную тему?
Так а я про что?
Ты сказал - ребята радикалы, они не боятся крови.
Я сказал - их альтернатива - людоеды и они по крови напрямую угорают.
Где тут уход от ответа, зай?
Во первых коммунисты убили ГОРАЗДО больше людей чем твои людоеды, но раз тебе нравится эта аналогия, хорошо, пускай комми и людоеды будут твари одной масти
Это тебе Кац рассказал?
Так ты сам сказал что наступил "идеальный коммунизм"
второе ладно а первое с чего вдруг невозможно? Если бы ученые поднапряглись то могли бы даже в ближайшие пару лет создать эффективных роботов которые замещали бы полу-рабский труд людей на шахтах, в толчке и т.д. Ты сейчас посмотри на уровень автоматизации производства в Южной Корее или на гуманоидных роботов которые клепаются чисто для выебонов. Если бы гипотетическому идеальному утопическому комми правительство бы понадобилось то с сегодняшними технологиями можно было бы всемирный Atomic Heart с модифицированными киборгами (т.е без тупых и немощных) забабацать за полтора века. А дальше плодись и колонизируй космос. Le probleme в том что мир скорее подохнет нежели дойдет до коммунизма, и слава богу
Кого бомбила Австралия, новая Зеландия, Япония, южная Корея, Австрия, Швейцария, Ирландия, и прочие капиталистические европейские и западные страны с высоким ВВП на душу и качеством жизни?
Тебя не смущает, что все страны с высокой автоматизацией, которые ты привел стали такими за счёт капитализма?
Да нет как-то
>Я хитровыебанная безмозглая и ленивая хуйня проецирую что все такие же
Бля, ну чувак, серьезно, комми это отбитые шизики, но тут ты их не просто переплюнул, а прям ушел в отрыв. Поздравляю.
Про Люксембург с Ватиканом ещё спроси.
Так-то ЮК вполне себе кучу народа у себя вырезали. Там нихуя не травоядные хуесосы рулили во второй половине ХХв.
Австрия много кого - они член НАТО, можешь считать, что этот список распространяется на них, хотя он вообще нихуя не полный.
В Ирландии высокий уровень жизни? Ну такое.
В Швейцарии населения хуй да нихуя и они только потому не присоединялись ко всей хуйне, что их буржуи боялись коммунистов больше снижения доходов и позволили дохуя ништяков работягам выбить. После развала Союза форт-пост комми пал и теперь уровень жизни там падает каждый год. Жильё дорожает, зп не растёт и т.д.
Япония вообще сателит до сих пор. Штаты открыли им свои рынки и клали хуй на жалобы своих производителей о том, что они не могут вывезти против японского гос. капа. Так, например, закрылась контора zenith, которая придумала пульт ДУ.
Австралия весь век гнобила аборигенов. А сейчас они в альянсе AUKUS, который не сегодня - завтра будет с КНР воевать.
Это не говоря про то, что до ВМВ все эти ребята тоже отличились и о том, что прямо сейчас они жируют только на дармовых ресурсах, зачастую добываемых рабами. Т.е. буквально рабами.
Ещё примеры травоядных успешных успехов будут?
Главное помнить что только лишь швятой совочек никого не бомбил, не убивал и работали там не рабы, а гордые рабочие.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Лузером достаётся простая работа
Кто хорошо учился и достиг успехов - тому СЛОЖНАЯ ОТВЕТСТВЕННАЯ и ПРЕСТИЖНАЯ
А говоришь, что я стрелочки перевожу, мань.
Союз - нет не убивал, по крайней мере до Хрущёва, который начал всё ломать. При нём ввели хоз. расчёт и План стал упраздняться. Фактически, он начал реставрацию капитализма, которую потом продолжил бровастый и пятнистый. Пятнистая мразь вообще потом говорила, что развал Союза был делом его жизни. Хуйло ебаное.
Но знаешь что самое смешное? Что у промытых Кацем адептов рыночка тупо нет других аргументов. Ты же нихуя не можешь предъявить самой концепции. Вот ровно нихуя. Только "План нежизнеспособен". А почему? Чем это обусловлено? На каком этапе всё обязано сломаться? Почему ТНК могут существовать по плану и успешно пожирают рынок, а государство-ТНК магическим образом становится нежизнеспособно?
Не, нахуй задаваться вопросами, правда? Тебе сказали фас, ты залаял. Как настоящий, трезвомыслящий, свободный, не подверженный пропаганде индивид.
Кстати, именно из-за совка, у шахтёров небольшой рабочий день, большой отпуск, хорошие зарплаты. А кто при капитализме будет работать и получать деньги (кроме капиталистов), когда капиталисты заменят всех людей на роботы и не будут нуждаться в людях, но будут продоожать угнетать их налогами, законами и т.п.? И не говори про каких-то супер успешных программистов, которые УМОМ блять работать будут - из заменят первой способной нейросетью. Останутся только клоуны и гейшлюхи. Капитализм выгоден только тем, кто имеет капитал.
Хорошую пасту накатил. Удачи в борьбе, камрад.
>Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно, если можно пойти в какой-нибудь офис бумажки перекладывать или сторожем сидеть пинать хуи?
На это уже тубус ответил, что подряжать чистить сортиры будут молодых, а кто постарше, будут на нормальных работах. То есть первым делом при коммунизме придумают новую иерархию, опять 25
>Тебе сказали фас, ты залаял. Как настоящий, трезвомыслящий, свободный, не подверженный пропаганде индивид.
Вот бы это еще говорил не человек с дохлым голубем вместо мозга, который искренне не понимает разницу между производственным планированием и госпланом на всю экономику страны и считает социал-демократа Каца, который топит за гендерные квоты для бизнеса - адептом рыночка
Так братан, в твоей логике любая экономика - плановая. ТНК существуют планово, крупный бизнес существует планово, средний бизнес тоже планирует, малый - планирует. Даже я планирую заранее покакать утром, чтобы в автобусе какать не хотелось.
Рыночная экономика это плановая экономика. Просто планирование происходит децентрализованно исходя из личных целей субъектов планирования.
>Союзники за американские капиталы.
Начнём с того, что на выгодные капиталовложения союзников фашизм расцвел.
>Ценой катастрофы в экономике, которая привела к развалу. В космос летали, а жопу вытереть было нечем.
Кстати в "застойные" годы был рост экономики, просто небольшой, но больше чем сейчас, например. И это не из-за космоса, а из-за буржуазного перерождения партии.
>Внутренней протест в самом США.
Что-то эти внутренние протесты сейчас в империалистических странах мало на что влияют. Оказывается, что можно принять законы, и их запретить.
>Совок был одной из самых социально несправедливых стран в мире. Кому-то говяжьи анусы в сельпо, а кому-то магазин Березочка с импортом.
Конечно, это дикая несправедливость, недостойная коммунистов. Но по сравнению с любыми кап. странами тогда и сейчас, это такое ничтожное расслоение, что можно считать, что все равны.
>А что надо было разрушить все советские здания, когда совок сдох
Вроде того, обещают же сейчас провести тотальную декоммунизацию и разрушить всю инфраструктуру. Кому-то может показаться, что это такие шуточки, но не похоже.
Чел, я если честно ожидаю, что еще при моей жизни в шахтах будут роботы работать, а над шахтой будет сидеть на вахте один оператор роботов, который если че будет готов чинить хуйню. Какие нахуй шахтеры в 22 веке? Бля буду, в 22-ом этой хуйни уже точно не будет.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Максимальная автоматизация труда. ИИ+БПЛА
>Жить рнн же вроде нельзя, да?
БОД - безусловный доход, если ты состоишь в красной гвардии.
Сычуешь и раз в полгода ходишь на армейские сборы.
>Жить рнн же вроде нельзя, да? Я просто не шарю чё будет с рннгосподами при таком раскладе.
Так тебе это незачем при коммунизме. Найди себе труд по душе и занимайся им. Это сейчас работа воспринимается по большей части как наказание, а вообще-то без труда теряется значительная часть жизни
>Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно
За счет автоматизации не будет таких работ. Все работы будут умственные. Конечно, некоторые виды деятельности опаснее и труднее прочих, но и на них найдутся свои желающие.
>Или шахтёрам будут типа доплачивать/давать какие-то пособия? Так это неравенство уже какое-то выходит. Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей, родился дохуя умным - сиди в офисном кресле и только командуй плебсом.
От подобной "буржуазной" справедливости не уйти при социализме, где каждый получает по труду, да и то, не в таких жёстких проявлениях. Например, в СССР очень толковый заводской работяга, мог заработать больше инженера или даже какого-нибудь министра.
А при коммунизме такой проблемы считается, что не будет. Каждый будет получать из фондов потребления по своим потребностям. Конечно, и тут не стоит доводить до абсурда.
Ты не въезжаешь в тему. Марксистская идея говорит о том, что твоя жизнь - уникальный безвозвратный ресурс. Когда ты работаешь - ты безвозвратно расходуешь свой ресурс, который невозможно восстановить, т.е. ты сматываешь свою жизнь. Поэтому оплата твоего труда должна быть эквивалентна проёбанной жизни, а не произведённому продукту. А вот что бы ты за единицу времени производил больше продукта тебя будет ебать начальник в рамках установленных норм, а его будут ебать, чтобы он находил способ производить больше.
Т.е. если анон1 выплавил 100 тысяч тонн стали за 8 часов, а анон2 выгреб 20 кг говна из унитазов за те же 8 часов, то и получат анон1 и анон2 одинаково. И что бы у людей была мотивация идти выгребать говно, им надо лишь обеспечить достойные условия работы - например выгребать не руками, а с помощью робота.
Как капиталистическая несправедливость мотивирует тебя быть рннщиком - так же социалистическая справедливость будет мотивировать тебя к труду, и профессиональному росту: ведь ты будешь видеть что продукт твоего труда не в карман владельцам яхт и дворцов идёт, а идёт на то, чтобы в твоём городе тебе лучше жилось, лучше работалось, лучше отдыхалось.
Останутся ли женщины при коммунизме?
Или эти унтерменьши будут больше не нужны, так как коммунистический сверхчеловек будущего будет появляться из пробирки, сразу же с волевым умным лицом?
Или эти унтерменьши будут больше не нужны, так как коммунистический сверхчеловек будущего будет появляться из пробирки, сразу же с волевым умным лицом?
Иди книжки почитай, клоун.
>разницу между производственным планированием и госпланом на всю экономику страны
Ой, а расскажи? Чем же таким качественным отличается планирование в ТНК от госплана, помимо того, что госплан - это сразу монополия, а ТНК к этому пока ещё только стремиться?
>социал-демократа Каца
Ебать, а он в курсе? Мне кажется, он бы сильно обиделся, если бы ты ему это рассказал.
Речь о коллективном Каце: Светов, Малышев, Милов, Ватоадмин, Шульман, Гуриев, ФБК, Сармат и вся пиздобратия.
Так лучше?
Так блядь в этом абсурд ебаный - хлебушки топят против плана, не видя, что план везде, кроме государства. Т.е. буквально есть тенденция к монополизации рынка, но мы примем её только от крупных игроков, которые будут людей на фарш пускать ради прибыли. А построить демократическое государство, которое выступит уже готовым монополистом, который в любом случае образуется, но через государство может быть демократическим, а не людоедским - это не вариант.
Государству план нельзя ни в коем случае - оно же это... ну, нельзя, короче, нам так Кац сказал.
>Мне кажется, он бы сильно обиделся, если бы ты ему это рассказал.
Хотя, я, в общем-то не слежу. Вполне допускаю, что эти флюгеры завтра назовут себя марксистами, чуя куда ветер дует.
трудоустройство идёт по месту жительства
если рядом урановые шахты - все работают в урановых шахтах
если рядом бордель "Тавридская пионерия", все полируют пиструны партийным чинам в этом отеле
захотел куда-то уехать и устроиться - нужна местная прописка, её нет потому что нет жилья по месту, денег на него нет потому что нет работы, кредитов тоже нет, ибо калмунизм, квартиры предосталяет предприятие молодым специалистам, всё
ну и кстати Сахибзадовну с Картавым тоже можно плюсануть полноправно.
>все абсолютно равны
Капиталисты часто приписываю коммунизму эту хуету, но коммунизм не про равенство. Он про общее имущество для граждан. То бишь негражданин не будет равен гражданину имущественно.
Роботы, умеющие надраить толчок есть уже сейчас. Вообще, вопрос не в том, кто будет делать ту или иную работу, а в том, что будут делать 90% людей в ближайшие сто лет, для которых полезной работы не найдется в принципе. А общество к этому прям бежит со всех ног и если исключить централизованный неолуддизм, эта перспектива неизбежна.
>все работают в урановых шахтах
Труд при коммунизме может быть только добровольным для граждан. Иначе станет платой за блага, а при коммунизме все блага бесплатны.
Коммунизм не запрещает рабства. Поэтому рабы из капиталистических параш будут нормальным явлением. В том числе и на урановых шахтах.
Ты дурак.
Это в принципе база гомунизма.
>Это в принципе база гомунизма.
Пиздёж. Что любопытно, противники коммунизма ничего не знают о коммунизме и всё их неприятие основано лишь на том, что коммунизмом они считают насквозь госкапиталистические параши. Впрочем, это связано с тем, что о капитализме они тоже не знают практически нихуахуа.
Охуенно на самом деле, только ершиком не драит сортир почему-то, у них на срут что ли? Непорядок.
>РОБОТЫ
Ну или типа того. Можешь послушать проткнутых сектантов типа Рудого, он в каких то видосах объяснял.
Там правда все сложно с мотивированием работать больше а не пальцем в жопе ковырять у станка. Но это вообще системный сбой коммунизма, товарищ Маркс не доглядел в библии.
Каким образом меня заставят дежурить, если в калмунизме не существует аппарата принуждения к труду? Да и вообще, что мне помешает быть рнн?
>Да и вообще, что мне помешает быть рнн?
Охуеть, пчел топит за то, чтобы его принуждали к труду капитализмом)
>Зп выше
Твои маняфантазии сходу с теорией не стыкуются. В калмунизме нет не то что денежного обращения, да даже любого вида поощрения за труд.
У него вместо ершика поливалка высокого давления. Данный конкретный толчок не засран, он обошёлся косметической уборкой и санитарной обработкой.
Вопрос не в этом, а в том, что стандартный набор товаров и услуг неизбежно перестанет требовать человеческого труда вообще.
И какие тогда останутся альтернативы кому коммунизма?
Я вот уже работаю только потому, что интересно. Могу бросить в любой момент, сбережений хватит до конца жизни при сохранении текущего уровня трат.
Лол, дауны реально классовое сознание современности экстраполируют на далёкое будущее. Ну не долбоёбы ли.. что-то уровня "зачем крестьяне пахали на барена, если можно сидеть у мамки на шее всю жизнь"
У всех людей от природы разные возможности.
Коммунизм не говорит, что в стране больше не будет дворников и людей без высшего образования, коммунизм говорит, что дворник получит возможность достойно и безбедно жить.
Что касается вредных производств - сегодня люди гробят свое здоровье ради выгоды барина. Когда барина не будет, объем этих работ, будет значительно меньше, как следствие и последствий будет меньше.
>У него вместо ершика поливалка высокого давления. Данный конкретный толчок не засран, он обошёлся косметической уборкой и санитарной обработкой.
О когда грязь на раковине, которую надо оттирать или толчок засран? Хуевое решение так-то, ему еще нужен крутящийся ершик для унитаза и с щеткой для раковины.
> Почему ТНК могут существовать по плану и успешно пожирают рынок, а государство-ТНК магическим образом становится нежизнеспособно?
По закону тождества.
> шахтёрам будут типа доплачивать
> коммунизм
> деньги
какой же ты долбаеб, вскройся нахуй.
Представь что пороки капитализма исчезли. тоесть не надо строить дворец Путину, яхту Абрамовичу, небоскребы пенсионного фонда и прочую поебень. При этом простому человеку не надо личную машину - полно общих, не надо столько шмотья статусного и не очень, жилье не важно где строить в москве или в провинции так как везде примерно одинаково стало... И в целом если клепать всё основываясь не на прибыли а на эффективности.
Трудозатраты сразу упадую вдвое минимум. Тоесть каждый кто работает должен будет не 8 часов а 4. Это уже проще, согласись.
На 4 часа в день заставлять уже особо не надо тем более это будет единственным вариантом поднять свой статус. нафига тянке давать тебе если ты дома сидишь и только жрешь когда вот этот вот парень вьябывает на общее благо и доказал что он достоин своей должности? Вот
Чел, это лучшее решение для сложных загрязнений и поверхностей. Воды расходуется совсем немного, грязь никакая не выдержит. Автомойки тебе в пример. Ершиком только размазывать и он сам потом весь в говне, рассадник бактерий.
Пещерные люди думали что феодализм тоже маняфантазия.
Ну, во времена Наполеона то же самое было - какая частная собственность, ахахах маня мы без короля помрем, он нас к земле крепит и тд.
Так с чего ты взял, что государства не планируют? Государство тоже планирует - например в рамках годовых бюджетов.
Еще раз - капиталистическая экономика это плановая экономика с децентрализованным планированием. Все агенты на рынке планируют, включая государство. У всех свои цели, у всех свои пути их достижения. Конфликты планов устраняются через ценовой механизм. Получается своего рода естественная нейросеть, где агенты это ноды, а свободно номинируемые цены это веса связей между нодами. Эта нейросеть создает по сути генеральный совокупный план-траекторию по которой и движется как экономика отдельных стран, так и мировая экономика в целом.
Никто не против планирования. Пускай государство планирует - просто со своим планом не лезет в планы других агентов.
>Долбоеб думает что прогресс идёт линейно.
>Ирл тысячелетия стагнации с 100-летними периодами резких скачков
То есть не все равны)? То есть не калмунизм )?
>Молодой не идёт чистить сортиры
Твои действия?
Так же напоминаю что
>Калмунизм. Механизмов принуждения к труду не существует даже в теории
А ты думаешь люди работать идут врачами, пожарными, учителями за деньгами?
Я специально для тебя тупого повторяю - не будет в калмунизме никаких "средств". Ты будешь получать некий базовый пакет гудсов и пайку, что бы не сдохнуть и так будет у всех от говночиста Васи до тебя , тнн-погромиста. Это просто из теории марксизма вытекает.
Кто будет чинить армию роботов заполонивших всю землю и делающих буквально все?
Да, именно за деньгами, мимо врач
>Почему корпорации существующие в условиях рыночной экономики и рыночных цен могут существовать, а наше еба монополия на все нет?
Ах, ну и да
ЕСЛИ ИКЕЯ ЧТО-ТО ПЛАНИРУЕТ, ТО ЭТО ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА!
@
ЕСЛИ В ГОРОДЕ ЕСТЬ РЫНОК, ТО ЭТО РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА!
Про абсолютно дегенеративный пик даже говорить не хочу
За хорошим соотношением деньги/тяжесть труда
>Давайте представим что настал тот самый охуенный идеальный коммунизм
Не представляется, я могу представить инопланетян, машины на антигравитационных двигателях, путешествия во времени, а то что ты предложил, это невозможно, там же комунисты, а это глисты.
Тред заполонили калмунисты из 5Ъ. Уже подтёрлись газетками, коммигнойники?
>Так с чего ты взял, что государства не планируют?
Блядь, речь не о том, что государство не планирует что либо вообще, а о плановой экономике. В плановой экономике государство обязано быть монополистом.
Рыночная экономика не плановая. Это хаос. Внутри себя агенты могут планировать что и как угодно, но во вне они действуют непредсказуемо. Под плановой экономикой подразумевается план, блядь, в экономике. Когда ровно также, как Боинг ставит задачу выпустить N крыльчаток цеху #318, госплан ставит задачу выпустить соответствующую продукцию всем и каждому заводу.
Те, кто понимают о чём говорят, могут назвать ровно одно, преимущество рынка над планом в том виде, в котором они себе его предствляют - обратная связь. Мол план неповоротлив, а на рынке неэффективные агенты отмирают, моментально заменяясь эффективными.
Есть понимание, что должно помешать плану при наличии ЭВМ и сетей поднять уровень обратной связи на качественно новый уровень, по сравнению с хаосом рынка, где все кабанчики тычутся вслепую?
пердёж в лужу.
Внимание, неудобный вопрос к коммичервям: туалетная бумага при калмунизме будет? Твёрдо и чётко?
ебать долбоёб
про автоматизация производств слыхал?
при коммунизьме соответственно будет класс иждивенцев, без этого никуда, кто то ж должен будет потреблядь всё. Куды девать эту ебаную биомассу ещё придумают может быть - придумают очередные войны и эпидемии
полезные люди будут жить в анклавах, быдлятина ебаная в киберпанке. Всё это уже оформляется, выгляни в окно, пидор
Нет смысла. При идеальном коммунизме все только созидают, указываются по любимой науке и искусству. И, соответственно, учёные, в говне мочёные, создают роботов на урановые шахты и мытьё туалетов. Это так или иначе должно быть автоматизированно творцами науки
для альтернативно одарённых членососов - в ссср не было коммунизма. Был социализьм с человеческим лицом
Разницу гуглите, плоды любви районных прошмандовок с помойными червями
Разницу гуглите, плоды любви районных прошмандовок с помойными червями
Твоя гениальная плановая (государственная) экономика обосралась уже раз 10. Когда же самолётик взлетит?
>коммунизьме соответственно будет класс иждивенцев
Не стыкуется с теорией. Соответственно это будет уже НЕ калмунизм.
Тебе же сказали. Вот сейчас придумали ЭВМ, вычислительные мощности хуе-мое ща полетит!
Excel, по факту все эти мощности выражаются в экселе. Вот с пакетом microsoft office утопию то точно построим
Твой охуенный капитализм не взлетал пару сотен лет. Запас ещё есть.
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Ты не понимаешь, как вообще коммунизм работает.
При коммунизме вынужденный человеческий труд отсутствует потому продукты и бесплатные, роботы не требуют зеленых бумажек.
>не взлетал пару сотен лет
Лол, его никто не строил. Он сам по себе построился.
В совке нихуя не было. Даже калмунизма. И вот такое будущее нам предлагают коммичерви?
Ну так то же к грвночистам, будут работать на графике один через ори и неплохо зарабатывать.
Как же ты его жёстко приложил…
Какой мой капитализм? Объективное состояние человеческого общества не взлетело? Что ты под капитализмом вообще понимаешь?
Вот также и коммунизм "сам" построится
Расскажи это Людовику XVI, ЛОЛ блядь.
Самое забавное что подавляющее большинство говмунистов это как раз отсталые уёбища которым доверяют только работу говночиста, ибо на большее свинота с калмунизмом головного мозга не способна
>настал тот самый охуенный идеальный коммунизм
Охуенный идеальный коммунизм возможен лишь при охуенных идеальных людях.
Это уже не люди будут, а нечто иное.
>коммунизм "сам" построится
Спасибо, что признал, что Ленин был долбоебом. Как и все остальные революционеры. Плеханов и партия меньшевиков тобой довольны!
А когда это будет? Скоро? Вот прям очень скоро?
Погугли, дядь. Не я, а все, в т.ч. мейнстримные экономисты.
Неудобный вопрос, коммигной активно игнорирует
...
У тебя Робеспьер это строитель капитализма? А Наполеон - феодальная реакция?
На всякий случай, чтобы ты хуйни от моего лица не подумал, прочитав что-то от совсем уебанов: частная собственность на средства производства.
То есть 99% государств на планете существуют в дискурсе капитализма, но он не взлетел. Как понять твою логику?
Нахуя ты споришь с калмунягой? У него из знаний по истории только мемасики из говнопабликов вбыдлятне, калмунисты это отбросы человечества, это грязь и мусор
Ну и зачем ты пиздишь.
В процессе развития общества возрастает количество противоречий внутри существующей системы. Так феодализм всегда становится капитализмом. Точно так же капитализм станет социализмом - это произойдет неизбежно, с чем согласны и Маркс и Ленин.
Весь мир существует в этой парадигме (ну кроме северной Кореи). Как понять, что он не взлетел?
Чем раньше - тем лучше
1. да
2. нет, вроде. Не эксперт, но не припомню, чтобы он давил буржуев, возраждая монархию. Он императором назвался только чтобы пацаны за своего приняли.
Ну вот видишь — Северная Корея, коммунизм взлетел! Уххх как там люди живут богато и сытно, мечта любого левака!
В смысле, блядь, не взлетел? Где я это писал?
Конкретная дата? Когда?
Ещё 1. Вы в глаза долбитесь?
>Точно так же капитализм станет социализмом - это произойдет неизбежно, с чем согласны и Маркс и Ленин.
Когда ты вообще не шаришь за срач большевиков и меньшевиков, но лезешь кукарекать в интернете.
Там правда не коммунизм. Я слышал, что там поощрение труда существует и не все живут в равном распределении гудсов, но это даже мелочи на самом деле.
Понял. Вот выходит Робеспьер с томиком Смита и говорит, ща будем строить капитализм.
> Не эксперт
Заметно блядь.
>он давил буржуев
Их даже Людовик не давил в плане любимых для марксистов средств производства. Упс.
Да как ты смеешь, проклятый капиталюга! В северной Корее все равны и деньги отменены давно! И портретами кимов никто не подтирается, честно-честно!
Ну ты мощно его приложил
"почти половина населения мира - 3,4 миллиарда человек - все еще борется за удовлетворение основных потребностей (по данным Всемирного банка)"
"По данным Всемирного банка, на 2015 год более миллиарда человек в мире жили без использования электричества в быту. Около 3 млрд человек использовали для приготовления пищи и отопления керосин, дрова, древесный уголь и навоз."
Еще к началу года уровень закредитованности населения подрос с 49 до 55 с лишним процентов - именно такая доля заемщиков влезает в новые долги, чтобы расплатиться по старым. В среднем на погашение кредитов уходит чуть больше 10 процентов дохода, что эксперты считают тревожным сигналом. Но наиболее рьяные любители кредитоваться на эти цели отдают до 80 процентов заработка.
ЕБАТЬ ЛЕТИТ
>Так феодализм всегда становится капитализмом. Точно так же капитализм станет социализмом
Почему тогда первобытный коммунизм стал феодализмом. Это же был лучший строй во вселенной, как так произошло? Твои контрвспуки?
Неудобный пост.
Кек. Гугли сколько человек не просто боролось, а сдохло с голоду в государствах, строящих калмунизм)
я ж про шо и балакаю - постепенно человечество избавится от бесполезной биомассы, людишек с нужными кач-вами будут выращивать в капсулах.
А потом оставшиеся люди уйдут в виртуал, где будут вырабатывать биткоины какие нибудь, бегая по виртуальному стадиону по битому стеклу, тушки в реале будут обеспечиваться жратвой через трубки хуюбки и т д
они предлагают тебе коммунизьм, а не ссср, еблуша
Еще раз, как переход от капитализма к социализму связан с расколом партии, ты, голова?
Социальное одобрение. А работы сторожа или переклдывателя бумажек невозможны при коммунизме. Да и в целом при коммунизме ожидается максимальная отдача от каждого работающего. То есть ты скажем до хуя умный и при этом копаешь сортиры, тебя вызовет местный обком и скажет хорош отдыхать, сортиры это конечно хорошо, но нам нужен агроном/инженер и т.д. И ты как истинный коммунист поставишь общественные нужды выше личных. Иначе никто тебе руки не подаст и вообще будут бойкотировать.
>Вырабатывать биткойны бегая
Пелевина перечитал?
>Вот выходит Робеспьер с томиком Смита и говорит, ща будем строить капитализм.
Блядь, в чём тезис? Что он слово это не произносил и буквально не держал томик Смита в руках? Это, в смысле, обязательно? Ты не шутишь? А то у нас Путин говорит, что у нас демократия. Какие выводы сделаем?
>Их даже Людовик не давил в плане любимых для марксистов средств производства.
Эм... и что? Какой из этого вывод?
Лежит пионер без признаков жизни,
Ему хорошо, он уже в коммунизме.
Говоришь обкому - что недостаточно компетентен и подрастерял навыки, нужно пройти вузовскую программу ещё раз, а то ядерная станция пизданет под твоим управлением. Действия обкома?
>Ф САФКЕ НИБЫЛО КАМУНЕЗМА!!1! ВРЬОТИ!1!!1
Я тебя понял, коммипукалка. О чём ещё поистеришь?
>Блядь, в чём тезис?
В том, что ты нихуя не шаришь за идеи якобинцев и почему у них был срач с дворянами. Нет, не из-за денег.
> Какой из этого вывод?
В том, что клятому капитализму и при королях было норм. Кому принадлежали станки и средства производства при Людовике?
Ой, контрвспуки, неудобный пост, старайся лучше)
Он потому и называется первобытным, что предшествовал, только не феодализму, дурилка ты безграмотная, а рабовладельческому строю. Как только система изжила себя, произошел переход.
Ну, т.е. до тебя ведь не дойдёт, верно? У тебя получается:
- Людовик не давил и лишился головы
- Робеспьер не давил и лишился головы
- Людовик был монархом, значит и Робеспье был монархом, потому, что они, очевидно, одинаковые (и Макрон заодно - ведь никакой вообще разницы между дореволюционной Францией и нынешней нет, верно?)
Говоришь обкому — дайте мне азотных удобрений. Ночью пиздишь всё ценное и подрываешь этот сраный колхоз нахуй
Социальная мотивация. Денег нет. Все равны. Ну и как ты будешь понты кидать? А так все как увидять волевое лицо ассенизатора, его крепкий запах. Понимают что этот человек работает на благо общества. Его пропускают везде первым. И каждый спасибо говорит за работу. Мужики уважают, бабы текут и т.д.
Он потому и потерял голову, что средства производства раньше принадлежали короне, но утекли буржуям, а хуйлан, перед которым расшаркиваться надо было стал им не в моготу. До поры терпели, но перестали.
Кек, спешите видеть, коммиглист признал, что даже рабовладельческий строй лучше калмунизма))
> между дореволюционной Францией и нынешней нет, верно?
Кому принадлежат станки и прочие средства производства при Людовиках, Робеспьерах, Наполеонах, Петанах... (список пиздец длинный, сам закончишь)
Лол, "наглядный" график с 1800 года.
Как только бедняга стал получать 1.91 - вон из статистики, богач)
> но утекли буржуям
Вот и признал, что средства производства уже принадлежали буржуям еще до революции, т.е. капитализм уже был построен. Спасибо.
Все что ты высрал это и есть неравенство. Разница в материальных благах это всего лишь следствие.
Если для тебя первобытный коммунизм и коммунизм одно и то же, то порадуйся, молодец)
Достопочтенным буржуа.
Причины тряски? Раньше крестьяне получали меньше двух бачей. Сейчас уже нет.
лолка рассуждает чёрно белыми категориями неравенств. Каждый может быть хорош в своём деле и все вместе одинаково хороши
Нет, построен он стал как раз после революции, гений. А до того он был в становлении. Это не моментальный, блядь процесс.
Мне кажется трясешься только ты тут, отвечая на каждый пост - ВОТ И ПРИЗНАЛ, ТРЯСКА, НЕУДОБНЫЙ ПОСТ
Значит все это время во Франции был капитализм. Поэтому с точки зрения истмата разница чисто декоративная.
этот сечёт, остальные лолки сосут виртуальный хуй здесь
>Это также бессмысленно, как пытаться вдолбить средневековому крестьянину, что бога нет, поп-говнюк, а феодал не имеет права ебать его дочь.
Крестьянин все это прекрасно мог и так понимать. Просто если он открыто скажет что "Бога нет" его могут односельчане забить камнями (так как потом можно его земли и скот разделить между собой), если он скажет что поп говнюк его церковь сожжет и его земли и скот заеберет в монастрый. А если он скажет что феодал не может ебать его дочь, то феодал быстро обьснить что она может ебать и дочь, и жену фермера и даже самого фермера иначе он поять таки убьет его а землю заберет себе.
>построен он стал как раз после революции
Ты даже в историческом материализме не разбираешься...
Формации определяются тем, кому принадлежат средства производства. Выше ты сам написал, что средства производства принадлежали клятым буржуа на момент революции.
При чем тут хорош / не хорош, может я хорош в ебле и ебу начальника сборочного робото-цеха, а он мне за это пайку отсыпает. Все, тут калмунизм уже заканчивается, как ты не поймёшь?
Всё какое время?
Пока была корона, была монархия. Не важно кому что по факту принадлежало - власть была у монарха. Снесли монарха, власть оказалась у того же, у кого и заводы - у буржуев. Начался капитализм.
Что. Сука. Сложного?
>РЯЯЯЯ УИИИ ДРУХОЕЕЕ СЛЫЫЫШИТИИ ИТАА ДРУХОЕЕЕ!!
Понял тебя )
почему это кончается, от каждого по способностям каждому по потребностям. Начальник хочет шоб его ебли и ты покорно ему это предоставляешь
...
Как же все хуево. Монархия=феодалим...
>Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах?
Раньше выход на пенсию, меньше очередь на квартиру, подарок от начальства в виде авто и т.д. (все это и так при Совке еще было, потом в 90-е переняли).
>Или шахтёрам будут типа доплачивать/давать какие-то пособия? Так это неравенство уже какое-то выходит.
Отнюдь. Самое настоящее равенство, т.к. все желающие, соответствующие требованиям мед. комиссии, образованию и возрасту могут туда попасть.
>Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей
Если пользы обществу не приносишь - нахуя ты нужен? Если самая современная и бесплатная (!!!) медицина не в силах из тебя полноценного человека сделать - в этом только природа виновата, ну либо случай, когда тебя мать в роддоме о бетонный пол уронила... Однако, даже такие люди в СССР находили свое призвание. Немощный - садись за кампухтер, сильный но тупой - давай в армию или на завод.
Как Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, могу точно сказать, что у Союза потенциала было куда больше, чем у нынешних стран СНГ. Во-первых, СССР мог аккумулировать в одном месте колоссальное количество ресурсов (привез бы со всей страны). Во-вторых, промышленность была гибкой и могла выпускать как товары военной необходимости, так и гражданской. В-третьих, советская система образования была одной из лучших в мире, в специалистах проблем, по сути, не было (т.е. нужно тебе отдел сформировать по разработке космического корабля - пальцем щелкнул и собрал). В-четвертых, обилие заводов позволяло изготавливать необходимые детали в кратчайшие сроки и приемлемого качества. В-пятых, спекуляция на ценах была гораздо ниже, что высвобождало часть бюджета на другие проекты.
Мотивировать людей идти погибать на урановых шахтах за общее благо будут например, во-первых, внатуре теже доплаты и льготы, но только в той мере в которой это не будет вызывать критического роста соцнеравенства. Социализм как раз и предпологает реализацию принципа каждому по труду. Во- вторых, мотивацией отдать здоровье на благо общества, будет осознание что благодоря тебе твои дети и дети всех будут жить в более благополучном обществе чем счас и + прижизненный почёт и уважения в ответ от этого общества.
Лол, еблан пытается выдать устройство общества 42 тыс лет назад и в 21 веке за одно и то же.
Не трудовое обогащение получается, теория рушиться.
заплатишь налог и всё норм будет. Партия скажет спасибо
>Твой камунизм не камунизм, вот увидишь, самолётик взлетит с тысячного раза
Чето будет кроме этих зацикленных попукиваний?
>доплаты и льготы
При коммунизме не должно быть денег. Вы тут хуйню обсуждаете, не изучая мат. часть.
>Подарок от начальства
>Пенсия
Ты в курсе, что ты с первых слов всю свою теорию обоссал уже. Ты не про коммунизм речь ведёшь.
Так мы про Францию или про экономическую модель Франции? Потому что Франция - это государство. Т.е. инструмент монополизации насилия в руках правящего класса. И классом этим была аристократия.
Экономика была преимущественно капиталистической. Монополия на насилие принадлежала монарху. Без монополии на насилие в руках буржуа. Они получили монополию на насилие и закончили переход к капитализму.
Что тебя не устраивает?
Мань не трясись, все будет)
Ну, так и есть. Феодализм - централизованная монархия.
Что сказать хотел?
>доплаты и льготы
Калмуняка только что изобрел неравенство, спешите видеть.
Наоборот. Ты понял.
>Заплатишь
Гугли основные принципы калмунизма, лол)
Ну бля, буквально у нового поколения мотивации нет. Все мечтают стать художником, актёром, писателем, бухгалтером, а не ебаный шахтером ведь это не имеет смысла вовсе. Зарплаты нет, мотивации по типу ыуы...у работай нах не нужна.
>.е. инструмент монополизации насилия в руках правящего класса. И классом этим была аристократия
Правящий класс - тот у кого средства производства. Уже на момент революции правящим классом были буржуи.
Равенство при коммунизме не означает что все будут получать одинаково, значит только что труд будет оплачиваться одинаково, т.е больше работаешь, выполняешь тяжёлую или сложную работу - больше получаешь. Ну и общественное признание конечно, это для человека всегда основной мотиватор.
Ну и суть только в том что плановая экономика может быть максимально эффективной, за счёт чего ты строишь йоба роботов, искусственный интеллект и они уже работают за тебя.
Кому-то нравятся урановые шахты, прикинь?
Кому-то нравиться убираться, мести мусор (мне, например)
Мне НЕ НРАВИТСЯ сидеть в офисе. Я говорю по своему опыту. Сидел и в офисе, и мёл пыль всякую на заводе чернозёма. Короче второе понравилось больше
Давай сначала построим настоящий социализм(при котором чтото похожее на деньги останеться), если получиться это уже будет настолько круто что у тебя сознание разорвёться
> нравиться
Нравится, быстрофикс
А герцоги/бароны для тебя - шутка?
С точки зрения материализма - шутка. Которые проебали свою власть в момент проеба средств производства.
Материализм это частный случай общей реальности
>плановая экономика может быть максимально эффективной, за счёт чего ты строишь йоба роботов, искусственный интеллект и они уже работают за тебя.
Сколько роботов построил совок со всеми остальными комми-помойками вместе взятыми?
При чём тут материализм? Материализм - антогонист идеализма, который декларирует магию. Материализм просто декларирует что всё строится на причинно-следственных связах и у всего есть предпосылки.
Средства производства формально принадлежали короне.
По факту, буржуям. Но это как серыми кардиналами - формально правит король, фактически - чувачки, дёргающие за ниточки.
Буржуи проводили свои интересы, но стоял фильтр в виде самодура короля. Нахуй о нужен? Свобода! Равенство! Братство, граждане плебеи! Голову тирана с плеч!
И все ништяки у кого надо. И капитализм.
А у тебя получается, что Людовика по приколу сократили.
Ну совок как раз отличный пример высокой эффективности плановой экономики, а вообще это просто математика - конкуренция самый худший вариант развития, когда одинаковые вещи изобретаются параллельно, затрачивая лишние ресурсы.
>совок как раз отличный пример высокой эффективности плановой экономики
Сумели настроить труб и плавильных печей что бы монетизировать ресурсы валяющиеся под ногами. ВСЕ. Я больше не вижу никакой эффективности. При всем при этом погибло миллионы людей - рабов из ГУЛАГа.
>Я больше не вижу никакой эффективности
потому что ты необразованный и просто дурачок
книжки иди почитай, может умнее станешь
Похрюкай
Нет никаких вакансий, есть распределение по факту способностей. Нужен чистильщик толчков. 2 руки 2 ноги есть? Пиздуй работать. Не хочешь? Тунеядец, на урановые шахты
>формально принадлежали короне
Всего лишь надстройка. Экономический базис же был 100% капиталистический. Уже на момент революции.
> Людовика по приколу сократили
Не, он выебывался дохуя. Государство - инструмент насилия в руках правящего класса. А правящим классом уже были буржуи, которые и покарали неугодных.
коммунизм - это тупиковое развитие, основанное на маняпроецировании какого-то полуганса-полуваньки который потом сам же отрекся от этого бреда когда отпустило и стал дальше капитализдить
Удивительно, но сотни миллионов клюнули на эту шизу и даже пытались пару поколений выживать, отринув многовековую человеческую историю, следуя догматам этой уже религии.
В конце концов, имхо человечество должно прийти к технократии.
Капитаглисты вовсю копротивляются, но власть машин возьмет верх. Человек - существо глупое и надменное, управлять чем-либо еще достаточно не эволюционировало.
Так мы и не при коммунизме живем. Коммунизм это не тот строй, который изменит людей (Ленину привет). Коммунизм, это тот строй, который общество примет само, после того как изменится общественное мышление. Коммунизм это естественное развитие государственного строя в случае, если у человечества пропадут такие трейты как эгоизм, жадность и появятся такие устремления как "общество как высшее благо" и альтруизм будет ставиться во главу угла. А достаточно то всего лишь постоянно иметь под боком угрозу, которая может уничтожить человечество в любой момент, и сразу наступит коммунизм во все поля, например пришельцы из космоса
>При социализме же каждый человек будет иметь возможность для раскрытия своего потенциала.
И кто тогда будет работать на дно работах если все вдруг станут инженерами?
>При капитализме успех на 99% зависит от семьи и локации рождения
Да. Потому что от семьи зависит какой у тебя будет набор врожденных предрасположенностей переданный генетикой.
КОММУНИЗМ ИН ЗЕ ШЕЛЛ
>Всего лишь надстройка.
В смысле "всего лишь"? У него насилие. Как можно сказать, что тебе полноценно что-то принадлежит, если какой-то благородный Вася может забрать это в любой момент по праву сильного.
Буржуи распоряжались по факту, но полноценно им средства производства не принадлежали, пока насилие было не у них. Ситуацию исправили и процесс исправления назвали революцией.
Тебе не кажется, что ты повторяешься, лишь бы не признавать очевидного?
>покарали неугодных
Которые мордой не вышли? Ну развей мысль.
Я веду речь о коммунизме времен Хрущево, Но ты конечно можешь жить манямирком марксистских книжек, но там, по сути, роботы все делать будут, а значит и в шахты всякие спускаться не нужно, а пенсии будут в зависимости от болезней.
>ИН ЗЕ ШЕЛЛ
Пфф, не нравится работать на одной работе - иди на другую. Не нравится дорогой товар - покупай в другом месте. Сука, если один будет накручивать цены, то таким образом он нихуя не продаст. При рыночке
>куча свободного времени и бабла
Зависть, ох зависть. Видно сразу завистливого комми.
Сколько гражданских машин произвела самая эффективная экономика, которые не разваливаются на ходу, если едут быстрее 100 км/ч?
Это в совке. В калмунизме просто не идёшь на шахты, у тебя и так есть базовая пайка и основные гудсы.
А че сразу гражданские? А сколько военных? Приоритета в гражданские не было, холодная война как началась так и не останавливалась
Слово "робот" мне хоть одно запруфай в книжках Маркса.
Неудобный пост.
Как военка влияет на жизнь обывателя?
Неверно. В калмунизме сам бежишь в распределительный пункт с криками "У меня есть пайка и гудсы, что я могу сделать для нашей великой родины?!!". Тебе говорят, где ты сейчас больше всего нужен, ты с радостью и улыбкой идешь, хоть в офис бумажки ложить, хоть в шахты, ведь твой труд делает твою страну такой охуенной для жизни
Очень просто. Если у тебя в стране вдруг обнаружили нефть, то на следующий день твою страну не оккупируют пендосы, если у тебя есть военка и ядерка
Лол, не говорят, а сам выбираешь. Во-вторых, можешь не бежать, запрета нато нет.
И да , стран тоже нет, если что.
Тот же анон.
>иди на другую.
А её хуяк и нет потому что всех посокращали и все тусуются под забором того, к кому ты мог бы пойти. А он кричит "кто готов работать за еду" и все подрываются, потому что предложений лучше нет, а так они сдохнут не сегодня.
>если один будет накручивать цены, то таким образом он нихуя не продаст
К-картельный сговор. И М-монополии.
>Как военка влияет на жизнь обывателя?
Ты бы сразу сказал, что с синдромом дауна. А то, грешным делом, чуть тебя не оскорбил.
>Пук
То есть ответа не ждать?
Кто сказал что сам выбираешь? Не было такого. Было что от тебя по способностям требуется, но никто не говорил, что ты сам определяешь, какие у тебя способности
Ну это при победившем коммунизме нет, это ты сильно вперед забежал
>Во-вторых, можешь не бежать, запрета нато нет
Так ты же сам со слезами на глазах хочешь бежать, нет у тебя более важной цели в жизни, что тут непонятного
А кто определяет, покажи пункт, в котором обтом говорится.
Кек. Так вы уже введите градацию своих калмунизмов, что бы нормальные люди не путались )
> Но роботы УЖЕ чистят сортиры, например.
Тот факт, что этих средства на разработку и производство этих роботов дали злые капиталисты, стыдливо умалчивается.
Ну это только по генетическом программировании. То есть эпоха, когда человек больше не будет отличаться от машины. Истинный Биоробот.
И что починка робота стоит как 100 лет работы обычной уборщицы.
> Почему ТНК могут существовать по плану и успешно пожирают рынок, а государство не может
И поездом плановая экономика те не может управлять. Ты блядь совсем идиот? Сука IQ 15, это не шутки похоже
> К-картельный сговор. И М-монополии.
А вот тут вмешивается любимый ГОСПЛАН ой то есть просто государство.
И такого пункта нет тоже, но есть стойкое ощущение, что возможность выбора делает выбор эгоистичным поступком, как уже обсуждалось ранее, а эгоизм в нашем коммунизме запрещен, да. Таким образом распределяющая шляпа выглядит более справедливым вариантом, на основе психологических, айкью и других тестов и медицинских показаний например
Причем тут градации, ты говна въебал что ли? Осознанность общества не должна же наступить сразу по всему земному шару в одну и ту же секунду, речь же не о коммунизме на полшишки, а о коммунизме в отдельно взятых географических регионах например
Все верно, счастливый пилот, счастливый грузчик, счастливый говночист, еще и генетически тюнингованный для выполнения работ соответствующих, у Лукьяненко да и у других фантастов было уже
Оправдывать капитализм будучи заводчанином с зп 20к в какой нибудь Чите так же глупо, как топить за коммунизм будучи программистом в Норвегии.
/thread
>И поездом плановая экономика те не может управлять.
Аналогии уровня /b
Опиши качественную разницу между ТНК и госкапом, помимо монопольного положения госкапа в противовес таковому в становлении у ТНК.
Ну или как ТНК станет нежизнеспособным, став монополией.
>А вот тут вмешивается любимый ГОСПЛАН ой то есть просто государство.
Куда вмешивается? О чём ты? Типа атланты не сговариваются? Им религия не позволяет? Или ты про ФАС, который со временем становится сучкой олигархов и давит какие надо сговоры, а не все?
Без коммунизма ты скоро вообще ничего не будешь получать. Дадут квоту на бесплатную эвтаназию.
Роботы, которые умеют делать буквально все. Кто же ещё?
Да нет там никаких запретов. Просто по определению, калмунизм - это то, что вытечет САМО ПО СЕБЕ из капитализма. То есть возвращение к каким-то старым практикам вроде рабовладения будет просто невыгодно экономически (ну или то слово, которое ему на смену придет при грязноштании).
Ещё раз, что будет ПОСЛЕ капитализма , то и назывут калмунизмом, по-сути оно так и будет работать.
Ещё раз что бы поняли даже тупые грязноштаны в треде - запрещать никто ничего не будет. Это как если бы тебе сейчас запрещали ездить в карете - ну то есть смысла никакого в этом нет.
Ок, 90% населения занятых на самых мозгоемких производствах съебывает из твоего калмунистического рая в условные США. Твои действия?
А что такого случится с программистом в Норвегии при коммунизме, кроме того, что попадет шанс быть зарезанным на улице Осло Махмудом из Сомали?
Твой пост это либо нацбольский шизовысер, либо троллинг тупостью
Ну то есть такая же магия, как единороги срущие бургерами.
Съебет из калмунистического рая в США.
Ты сначала сам выдумал, что при коммунизме все равны, у всех все одинаково, а потом сам разоблачил свою идиотскую выдумку.
Ни социализм, ни коммунизм равенство во всем не подразумевают. Они подразумевают, что тебе дадут возможность одинаковую с остальными выбрать себе профессию и сферу деятельности и обеспечат любому рабочему базовые потребности. Но сможешь ты эту сферу освоить или нет, каких успехов в ней достигнешь зависит только от тебя.
И если базовые потребности удовлетворяют у всех, чтобы население могло расти количественно и качественно, то для обладания чем либо свыше этого придется заниматься чем то более весомым и важным. Может более тяжёлым и рискованным трудом, где мало желающих, может чем то сложным, где мало кто может разобраться.
Чем это отличается от капитализма? Тем что при капитализма определяющий показатель это выгодность для господ, владельцев капитала, в текущих рыночных условиях. Кому сколько платить в том числе. Например, не выгодно господам обеспечивать молодым рабочим жилье, достойную оплату работы, чтобы они могли семьи содержать и вот результат - население вымирает. То есть не выполнены базовые потребности людей. Господа в ответ завозят мигрантов из аграрных регионов, где люди сами себя содержат, хоть и на низком уровне развития технологий. В итоге не привыкшие к технике мигранты не могут разобраться со сложными работами и качество рабочей силы падает вместе с количеством.
Какие тут могут быть действия. вот тут читай. Если коммунизм не построился сам - значит общество к нему не готово, вот и все. Если мозги утекли, значит еще не время для коммунизма
>Тебе дадут возможность одинаковую с остальными выбрать себе профессию и сферу деятельности
Ссылочку вот на это утверждение. Кто сказал что выбирать дадут?
Хорошая картинка. Причём это говорю, человек к коммунизму не склонный. У любого подхода есть опасности. Картинка же эта высвечивает одну из них. Причём неожиданными образом. Ведь она демонстрирует, почему, например, двухпартийная система сосёт!
Ну вот как у Муриканцав этих. Боженька покарает их! А почему? Эти дураки создали избирательную систему по принципу "Победитель забирает всё", причём на всех этажах. У них вечно либо ты голосуешь за А, либо за Б. Голосовать за В ты сам не станешь, потому что не веришь в их победу. То есть ты голосуешь не столько за А, сколько против Б, от которого у тебя тошнит. От А тебя тоже тошнит, но меньше. Вот и голосуешь за А. Получается дурдом на колёсиках
Любая система должна быть не монопольной и не дипольной.
Иначе хана
Коммунизм – это государственная монополия. Есть один производитель, работодатель, продавец и вообще всё только у него. И он использует насилие, чтоб сохранять свою монополию
А плохо обустроенный рыночек тоже стихийно скатывается либо к монополии (явной или неявной, по сговору), либо двум доминантам. Поэтому либертарианцы тоже сосут
Вместо того, чтоб быть коммунистами или либертарианцами, лучше будьте как я – разумными центристами! Тогда вас будут обоссывать и слева, и справа, и всё равно всё скатится в говно, ведь большинство людей идиоты с максимализмом и требованием простых решений для сложных проблем
Ты запрет с предоставлением возможности путаешь. Запрета выбрать нет, но никто при этом не говорил, что тебе не придется доказывать, что ты для этой работы подходишь лучше, чем вон те 100 человек из очереди. Во главу угла поставлена эффективность
Так нахуя его строить, если по твоей теории он построится сам?
>И он использует насилие, чтоб сохранять свою монополию
Зачем ему использовать насилие, если люди рады и согласны с тем, что у него монополия?
Так и не нужно строить. Я же блять для тупых написал в скобочках ЛЕНИНУ ПРИВЕТ. Невозможно построить то, что в текущей системе ценностей работать не может и не будет
Всмысле доказывать? Где такой пункт в манифесте?
Хз. Ну ок, давай подумаем в твоей парадигме. Прихожу я к обкому и говорю, что умею делать "хуйнянейм", лучше чем чистить говно. В доказательство чищу говно так, что его становится ещё больше.
Как происходят эти доказательства вообще, что это за рофел?
Все очень просто, коммунизм работает только при скатывании общества к уровню средневековья, где все население будет занято крестьянским трудом, а партийная верхушка будет делать вид, что тоже трудится. Любые технологии создают неравенство, так что коммунизм и технологии не сочетаются.
>люди рады и согласны
Да. Те, кто останутся живы, будут очень рады. Что остались живы
То есть калмунисты просто заново изобретут спрос/предложение и назовут это как-то по другому?
Ты считаешь, что из роддома тебя на шахту запишут? Или в чем тебе эта фраза непонятна?
Плановая экономика определяет какие работники в каком количестве нужны через несколько лет. Соответствующие учёбные заведения открывают нужное количество мест на специальности. Требования для поступления тем выше, чем больше конкуренция на место. Если ты не хочешь заморачиваться, то идёшь туда где низкие требования, если считаешь себя умным/сильным то идёшь туда где конкурс высокий. Так что в этом плане ограничения есть, да, хватит ли у тебя способностей.
Их экономическая теория и не отрицает спрос/предложение, она описывает экономическую деятельность человека с их учётом и более глобально.
Откуда СРЕДСТВА у капиталистов? САМИ ЗАРАБОТАЛИ, ага не спиздили чужой труд, и не разбазаривают БУКВАЛЬНО чужие жизни на всякую хуйню.
Про то, что труд нихуя не легко поддвачну, а вот ебать особо никто не будет, выполняешь план на кол-во статей, материала и т д и все в ажуре
Мимо МНС
В манифесте есть пункт "от каждого по способностям", однако ты же не хочешь сказать что чела с айкью 150 отправят толчки чистить просто потому что у него две руки две ноги? Эффективность в твоей картине мира не подразумевается? Без нее коммунизму пизда настанет, это же здравый смысл.
Про доказательства я уже говорил. Так же как и сейчас, у тебя есть медицинская карта, отметки в школе (включая физру), психологические тесты на профпригодность, результаты экзаменов и так далее. В целом мы всегда имеем на человека уже базовое досье, чего он может, чего не может, для чего лучше подойдет, даже если человек только выпустился из школы
Так на кафедре штаны протирать это не интеллектуальный труд, это для низкопримативных додиков обслуживание печатного станка по формированию бесполезных статей. Сам закончил матфак, абсолютно все кто соображает - пошли делать карьеру в банках и айти, а не в науке.
>Как можно сказать, что тебе полноценно что-то принадлежит, если какой-то благородный Вася может забрать это в любой момент по праву сильного.
> Тебе не кажется, что ты повторяешься, лишь бы не признавать очевидного?
Ты сейчас просто выкидываешь всю комми логику нахуй. Правильно делаешь, честно говоря. Может еще скажешь, что главными в третьем рейхе, у кого было насилие, были пацаны из НСДАП, а не буржуи?
Опять ты приплел ситуацию, когда люди просто хотят жить хорошо, а их заставляют отдавать излишки чтобы соседу жилось хорошо. Мы это уже обсуждали. Коммунизм будет построен только тогда, когда у тебя кроме мысли о том, чтобы обеспечить базовыми потребностями абсолютно каждого члена общества других мыслей и не будет. Условия вполне могут возникнуть такие, так как мы просто кучка вшей летящих на шаре через огромный космос. И если космос решит от нас избавиться, то выживет только общество альтруистов
>Плановая экономика
>Коммунизм
Дальше не читал. Докажи что одно без другого невозможно
Нет, социализм - это госкап, а коммунизм предполагает отказ от государства в принципе (это подразумевает, что он должен быть планетарным).
Ну, если ты не называешь коммунизмом социализм по Марксу - тогда всё ок.
>Любая система должна быть не монопольной и не дипольной.
Проблема в том, что капитализм отличается отсутствием тормозов и тем, что он не умеет не расти. А т.к. предел роста всегда есть и он обусловлен конечностью ресурсов, капитализм нападает на другой капитализм. Потому сейчас шарик и начинает гореть - ресурсы выжрали, а тормозов нет.
Потому коммунисты и говорят, что нельзя допускать встраивания капитализма - он всё выжрет изнутри.
Я пишу образно, но, надеюсь, понятно, расписывать лень.
Центристы, так повелось, первыми скатываются в фашизм. Возможно ты в курсе, что фашизм называет себя "третий путь" - с понтом он не коммунизм и не капитализм, он нитакуся. Ничего не напоминает?
>Вместо того, чтоб быть коммунистами или либертарианцами, лучше будьте как я – разумными центристами!
А буржуазные выборы - да, спектакль. Только не важно сколько там клоунов, 2 или 182. Ты их не знаешь нихуя и не можешь отозвать, когда избранник положит хуй на предвыборные обещания.
Более того, если найдётся принципиальный, ему проделают дырку в голове и на том спектакль уйдёт на следующий акт.
Если тебе не противны книги, открой Ленина. И охуей от его логичности и последовательности.
Не по капризу марсисты к своим выводам пришли, а вследствии логического анализа.
Вопросы на тему того кто будет мыть туалеты, или хуячить на урановых шахтах, это только вершина айсберга.
Врачу кардиологу надо учиться 12 лет после школы. Зачем это делать если можно пойти на завод после 9го?
Начальнику завода нужно ввести инновацию в производстве, Зачем ему это делать ведь его зарплата от этого не зависит?
После инновации рабочим нужно переучиваться на новое оборудование. Но зачем? Зарплата останется той же, даже если с работы выгонят, то выделят другую.
Комми скажет что всегда что найдутся инициативные. Но зачем инициативному напрягаться? Зачем ему национализировать свой талант? Ленинская премия, увеличенная пенсия, дополнительная спальня в квартире? Зачем? Лучше уехать в кап.страны и там его приватизировать, и получить крайне больше.
И так нахуй во всем.
Алсо, самый амбициозный проект совка это "поднятие целины", проект был инициативным эс фак, но провалился. Теперь Хрущ самый главный козел отпущения у комми. Вот так, инициатива наказуема. После него совок больше мегапроектов не делал.
Хуита какая-то. Ну и как мне это досье условно помешает пойти вышку получать, будучи фулл дауном? Не вышло, пошел опять получать следующее и т.д. образование ведь бесплатное.
Покажешь пример успешного социализма сейчас?
> Зачем это делать если можно пойти на завод после 9го?
Затем, что кому то интересна медицина.
> Зачем ему это делать ведь его зарплата от этого не зависит?
Затем, что творчество самоценно.
И так далее. Деньгами все меряется только если ты в нищете живешь.
Те, кому интересна медицина сваливают в норм страну, что бы не работать за пайку.
Те кому интересно творчества сваливают в норм страну, и становятся там миллионерами, вместо того, что бы работать за пайку на Мосфильме.
Твои действия?
>Коммунизм будет построен только тогда, когда у тебя кроме мысли о том, чтобы обеспечить базовыми потребностями абсолютно каждого члена общества других мыслей и не будет
Не думай, не живи, выживай. Типичный коммунизм. А можно не надо?
>И если космос решит от нас избавиться, то выживет только общество альтруистов
Вот только зачем для этого коммунизм? Или его фантастическое воображаемое подобие? Есть разные варианты, хке-кхе
Да не будет тебе ничего мешать. Твой майндсет будет таким, что: "Как я могу принести пользу своей стране? Я знаю что я даун, и не собираюсь ни на секунду больше тратить ресурсы впустую на себя, в виде требования зачислить меня в вышку, я же даун. Вот работа говночиста, очень нужная, говно уже лезет через край, как же заебись я пригодился, спас страну от говна, Васька с соседней улицы, у которого айкью 160 стал проектировщиком космических кораблей, руку мне жмет, благодарит за честный труд, и я его благодарю, все общее дело делаем"
Не знаю с чего он решил, что досье будет определять куда ты пойдешь учиться. Фулдаун просто не поступит на вышку, не пройдёт вступительные экзамены или вылетит во время обучения, если конкурс был низкий и брали почти всех.
>Деньгами все меряется только если ты в нищете живешь
Советский рабочий в 70е жил в нищете?
>А можно не надо?
Можно. Пока можно. Я же говорю. Майндсет должен дорасти, а дорастет он когда мы выжрем и выпьем всю землюшку, или как на твоей картинке появятся алиены, которые смогут одним метеоритом снести десятую часть суши. Тогда все те, кто хочет бороться за выживание человечества, сами станут такими, никого заставлять не придется
Нет, мой майндсет будет как у обычного представителя хомосапиенс - делать как можно меньше, получать за это пайку и в хуй не дуть.
Алсо, на твоей картинке разве не коммунизм? Челика зачислили в маринад, а его подруженцию - в пилоты, потому что у нее айсикью побольше и тесты выпускные в школе она сдала пизже. Никто никому выбирать не давал, куда в армии устроиться, все радостные и счастливые побежали умирать на Клендату. Это ли не коммунизм?
Ок, вылетел из-за экзамена. Приходишь на следующий год к обкому, говоришь, что опять идёшь на вышку, т.к. чувствуешь, что это твоё призвание. На вопрос почему не работал, отвечаешь, что фулл тайм учебники зубрил. И так до старости. На благосостояние это никак не влияет - т.к. базовый доход, пайка, жилье бесплатное, коллективное имущество и т.д.
Как ты измеряешь "нищету"? У советского рабочего кроме телогрейки не было никакого имущества. Это нищета или нет?
Ну это сейчас такой майндсет. Человечество не просто выжило а доминирует, угроз для него никаких нет. А вот блять в неандертальском обществе, где социум состоял из племен на 20 человек, там ты в хуй не дуть не смог бы. И нет, там не убивали стариков немощных. Старики следили за детьми, шили, занимались починкой, следили за огнем. От них тоже по способностям брали и по потребностям давали, с голоду умирали только если действительно была угроза существования всего племени, не было такого, что "мяса дохуя, но вон тот старик он бесполезен - ну его нахуй, пусть подыхает". Альтруизм идет рука об руку с выживанием нашего вида, как и у волков например
>Потому коммунисты и говорят, что нельзя допускать встраивания капитализма
И какие альтернативы? И как их достигать?
>Центристы, так повелось, первыми скатываются в фашизм
Я б с тобой порассуждал, но лучше не стоит
>А буржуазные выборы - да, спектакль. Только не важно сколько там клоунов, 2 или 182
Максимализм. И каковы альтернативы? И как их достигать?
ЦитатаПроДемократиюКакХудшуюСистемуНоЛушчуюИзИмеющихся.ЖПГ
>Если тебе не противны книги, открой Ленина
>коммунизм предполагает отказ от государства в принципе
То есть Ленин, твой Ленин оказался АНАРХИСТОМ? Прости, анон, тебе нужна помощь
То есть ты проецируешь первобытное племенное общество на наше время?
>САМИ ЗАРАБОТАЛИ, ага не спиздили чужой труд, и не разбазаривают БУКВАЛЬНО чужие жизни на всякую хуйню
>спиздили
Пусть спиздили. Частично.
Но без капиталистов (организации и структуры) этот труд можно поделить на 100.
Так что пиздят буржуи то, что сами и организовали.
Так это уже вопрос разрешат ли не работать, как долго, и чем будут обеспечивать при этом. Зависит от текущего состояния в плановой экономике, например, может ли она тянуть рнн сычей или нет, насколько нужно мотивировать остальных продолжать работать.
На самом деле я некорректно выразился - обычных ресурсов-то до жопы, но у нас кризис перепроизводства. Капитализм упёрся в свои противоречия, когда надо снижать себестоимость, а это не предполагает повышения ЗП. В результате цены растут на всё, кроме работы. А это приводит к падению покупательной способности населения. Что вызывает необходимость сокращать персонал, т.к. производить столько же, сколько раньше больше не имеет смысла - покупать некому. А это снова снижает покупательную способность населения. И так до полного экстаза.
Можно отложить проблему созданием неосвоенных рынков - через введение новых технологий, как было в 20в., когда вводили ДВС, электричество, электронику, ЭВМ, интернет, которые создавали рабочие места и через это повышали покупательную способность населения, двигая экономику. Но этого нет сейчас. Есть только нейросети на горизонте, которые рабочие места не создают, а уничтожают, только усугубляя кризис.
Ну или можно уничтожать лишнюю раб. силу, которая грозится с голодухи покуситься на статус кво. Для этого (ну и для перспективы захвата дармовых ресурсов) начинаются всякие войны. Я до сих пор думаю, что мигрантов с 2015го завозили в ЕС, чтобы правых раскачать. Правые без головы, они легко на лозунги ведутся. Фашизм таких любит - он всегда алогичен, только на эмоциях строится.
Фашизм - это превентивная контрреволюция.
> Откуда СРЕДСТВА у капиталистов?
А тебя это ебать не должно
Как будут мотивировать? При коммунизме будет принуждение? Ой, что-то не сходиться.
>Так что пиздят буржуи то, что сами и организовали.
Не обязательно. Они эксплуатируют то, чем владеют. А организовали это они или вообще ничего не делали - не важно, право собственности у них есть все равно.
Главными, блядь, в каком смысле? И какую логику я выкидываю?
С кем воевали? С Гитлером или буржуями? Я, вроде, про союзников каких-то что-то слышал, они капиталистами были, говорят.
Не неси хуйни плз. Хотя о чём я, ты же не умеешь, точно?
могу хуй тебе показать.
По мне все советские граждане кроме номенклатуры, высших офицеров, профессуры и творческой богемы жили в нищете.
>дорастет он когда мы выжрем и выпьем всю землюшку
Ну так-то если такое случится, конечно мы скатимся либо в каменный век, либо в тоталитаризм, тут как бы спорить не о чем
Но это точно не адекватный план действий при отсутствии факторов такого масштаба. То есть ты сам же обругал собственный же коммунизм (или то, что ты так называешь)
>на твоей картинке разве не коммунизм?
Я ХЗ, это какая-то тоталитарная параша, а вы уж там сами разбирайтесь, апологеты шаганий в ногу, левая она, правая или ещё какая
Чел, в марксистском понимании что-то похожее на деньки в обращении уже лет 50
Окей, слава богу ты еще не полностью погрузился в комми шизу. Тебя, впрочем, много будет ждать чудесных открытий.
У белоородцев поспрашивай
То есть ты как та тупая пизда из интервью с Джорданом Питерсоном которое разошлось на мемы. Если ты не умеешь читать, и не можешь прочесть что я написал - нахуя ты здесь сидишь? Напоминаю, работы говночистом есть и при капитализме
>И какие альтернативы? И как их достигать?
Демократия. Система советов.
>То есть Ленин, твой Ленин оказался АНАРХИСТОМ? Прости, анон, тебе нужна помощь
Эм... дядь, мне нужна помощь потому, что ты нихуя не шаришь в предмете?
Я тебе даже цитату Сталина, уууу грозного абсолютистского красномонархического государственника уууу, могу привести, где он говорит, что наша цель - упразднение государства.
Мотивация это не обязательно принуждение. Мотивацией расти профессионально может быть улучшение условий относительно базового уровня, плюс сам базовый уровень с отдельным жильем, транспортом, возможностями для развития и тд может быть выдан тем, кто работает, а безработным ячейка в человейнике, интернет и паек, чтобы не померли.
Так что конкретная политика может отличаться, заранее мы можем только предположить. Может вообще коммунистическое общество придется строить в условиях жестокого дефицита всего.
>Но это точно не адекватный план действий при отсутствии факторов такого масштаба
Ну как сказать, а факторы то есть. Выбросы СО2, глобальное потепление, хуе-мое. Можно верить а можно не верить, но ученые в говне моченые предсказывают катаклизмы. И если не ограничить потребление, то вполне может быть что факторы такого масштаба наступят в обозримом будущем, вон какие ебаные перепады температур этой зимой, и уже коллапс, то в снегу тонем, то замерзаем к хуям. А если ебанет мороз в конце мая после посевной, или наступит пизда пчелам, то всего один фактор может повлиять на всемирный голод и катастрофы локального масштаба. Но пока этого не случилось можно жрать срать разумеется, потребляем сколько можем
Не сомневаюсь, что кроме хуя и пиздежа тебе показывать нечего.
твои манявры доебали уже, честноговоря.
Мне не интересно спорить со школотой ради спора, это давно пройденный этап. Либо приводи аргументы, либо не удивляйся, когда тебе покажется, что я перестал тебе отвечать - просто подожди подольше.
Не, хуй-то, как раз так себе, не особенно фотогеничный, а вот по пиздежу - это к вашему брату, у меня всё по полочкам.
Ты описал социализм. Каждому по его труду. Коммунизм же дает каждому по ПОТРЕБНОСТЯМ
>у меня всё по полочкам
Ну так можешь показать конкретный результат успешного социализма?
Напомни, почему он должен существовать и почему я должен его тебе показать? Речь заходила об успешном постоении социализма?
Могу показать результат 30 лет капитализма:
По Белгороду нанесли ракетный удар.
Прилет случился в местный торговый комплекс.
6 человек погибли. Множество раненых
Жвачку пожевали? Кокаколу попили?
Его строило куча народу весь 20ый век, неужели они все обосрались?
Впрочем, может быть я тебя неправильно понял - ты про результат спрашиваешь.
Результатов дохуя: 8мичасовой рабочий день, декретные отпуска, права женщин, отсутствие эксплуатации детей, отпуска, пенсии, льготы - дохуя чего.
>Я тебе даже цитату Сталина
А я могу цитату Владимира Владимировича, что он главный либерал планеты. Да ты и сам его цитаты любишь. Главное – дела. И Ленин – тоталитарист. С чем ты, на самом деле, и не споришь. Парадокс в том, что ты тоже тоталитарист и прямо это говоришь. Но у тебя есть правильный тоталитаризм, где каким-то образом все люди в едином порыве единообразно соберутся в советы и получится рай на земле, и неправильный, который ты называешь фашизмом и очень критикуешь
Раньше я бы взбугурнтул и продолжил бы строчить стены текста, но я уже старый и грустный. Я тусил и с коммуняками, и с ультра-либерахами и вообще хрен знает с кем. И понял, что пока тебе улыбаются и пивка подливают, улыбайся в ответ и не пытайся всерьёз переубеждать либо пытаться понять ход их мыслей. А мой ход мыслей ("А давайте без перегибов, а?") он мало кому нужен. Всем нужны потрясения, так интересней. А я жить хочу. Простой же принцип: живи сам и давай жить другим. Нееее, обязательно, блин, нужно найти "плохих", их тудыть, у них всё отобрать и меж собою поделить. Только вектор меняется. Тьфу
В восточной Европе вполне норм стало.
Кстати, какая партия отдала Крым хохлам?
Это все заслуги профсоюзного движения, который марксизм в рот ебали.
Никакая партия не отдавала крым хохлам. Крым хохлам отдал лично Борис Ельцин ао время беловежского заговора
Не мудрено, учитывая, что на взлёте завалилась объединённая армия европы и положила большую часть строителей.
Удивительно что продержались вообще какое-то время. Уже это чудо эффективности. Любой капитализм соснул бы хуйца в таких обстоятельствах вообще без шансов. Надо быть вообще без мозга, чтобы удивляться отсутствию процветания, в стране, обращённой в руины.
>Крым хохлам отдал лично Борис Ельцин
Да? Не знал, что Крым передал УССР Ельцин.
Социализм строили только в СССР? Больше нигде?
Забирать ничего не надо. Надо просто не лгать. Когда ты смотришь плохому в лицо, но при этом давишь лыбу и делаешь его приказы, которые и нужны только лишь ему одному, это есть ложь и лицемерие, ничего хорошего не принесет. А ты просто трус. А неважно какого возраста. Морщины не оправдывают трусость.
>УССР
При чём тут усср поехавший? Усср часть советского союза
блядь, дядь, ну ты же глупый. Без обид.
Открой книжку и не надо будет судить по кому-то с кем ты, блядь, тусил. Может их всех роняли в детстве, а может ты необучаем и логические цепочки строить не способен.
Есть конкретные аргументы. А ты судишь по эмоциям. И как я писал выше - это канал воздействия фашистов. Ты без пяти минут их клиент.
Ты даже определения тоталитаризма не приведёшь, потому что его, блядь не существует. Это выдуманная хуйня, которой хуесосы обозначают то, что ты должен не любить. Такого термина, блядь, нет.
И да, и Маркс, и Ленин и Сталин были анархистами. Только последовательными. Не "откажемся от государства и соснём хуйца", а "создадим условия, когда отказавшись от государства формация выживет".
Но у меня уже впечатление, что ты непробиваем, так что хз зачем я это пишу.
Так эти потребности не из разряда "что я хочу, дайте то и это, личный особняк и вертолет", а из разряда насколько научный отдел министерства планирования посчитал. Так что вполне безработному лодырю насчитают немного, а ему и как раз, многие двачеры не отказались бы просто сидеть в комнате, кушать и залипать в игрушки/кинчики на компе всю жизнь.
>поехавший
Невежда, плиз.
УССР была суверенной республикой в составе союза. Про право на выход даже вспоминать не буду.
>В восточной Европе вполне норм стало
Ага, норм, лол. Самый вымирающий регион на планете вообще то, хотя вот уже счастливые капиталистические страны Ю-В Азии скоро его догонят.
> Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно,
Роботы
Откуда ты это взял? Предположил? Ну а я предполагаю, что человек в таком уже состоянии мышления находится, что просит только то что ему реально нужно
>Самый вымирающий регион на планете вообще то
С развала союза рождаемость в Средней Азии взлетела. А вообще да, чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость.
Ты на другом уровне?
Люди с подобным мышлением конечно будут и они будут полезны всему обществу. Но система строится не из расчёта идеальных условий в человеческой личности, на которую влияют разные факторы, ведь он мог просто родиться психопатом, например, и на хую вертел твое общее благо, у него нет такой категории мышления.
>Когда ты смотришь плохому в лицо
...То, видимо, нужно кидаться в противоположность, то есть тоже ко злу
Анон, ну зачем тебя шатает из стороны в сторону? У тебя суп либо пересоленный, либо вообще без крупинки. А почему не в адекватно, по разумному балансу? Почему вот тебя тягает "Это зло!!! У капитализма есть недостатки!!! Поэтому я – КОММУНИСТ"? Эх
> А ты просто трус
Взял и наехал на анона, который реально разбирал твою писанину. А правда в том, что ты апологет тоталитаризма. А значит зло здесь ты
Вас что, здесь космо-коммуняк (демократов-анархистов) несколько? Или раздвоение случилось?
>Открой книжку
Там ведь написано, написано!! У меня приятель есть, он счастлив, что его прадеда расстреляли. А почему рад? Ну так он же заключение суда читал, там написано, что прадед – контрреволюционер. Написано же! Значит, прадеда жалко чуток, но раз уж он против трудового народа был, то...
>Ты даже определения тоталитаризма не приведёшь, потому что его, блядь не существует. Это выдуманная хуйня, которой хуесосы обозначают то, что ты должен не любить
Как всё плохо
>Но у меня уже впечатление, что ты непробиваем
Непробиваем, потому что не люблю Ленина-Сталина? Да, не люблю, прости анон
да, на словах я тоже Лев Толстой
на практике всё немножк более прозаично получилося
>Социализм строили только в СССР? Больше нигде?
Почти нигде. На Кубе ещё, да в Чили. Куба чисто из-за ресурсов не выживает из-за эмбарго, а Чили пример того, что Ленин был прав, когда говорил, что революция сверху будет загашена.
Комбоджа и КНДР - национал-конфуцианство. У них даже нигде ничего про Маркса не значилось. Это не социализм, не смотря на цвет тряпок и общую стилистику.
КНР давно отошли от попыток построения социализма - уже пол-века как. И тоже старт нихуя не высокий был и глупо удивляться, что за 30 лет всё не заколосилось.
Буркина-Фасо 4 года был социализм сверху - закончил также, как Чили.
Про Вьетнам хз, вероятно тоже либо в национализм ударились, либо партия деградировала, либо ресурсов не хватило, как на Кубе, а может и не пытались никогда - изучать надо.
- Хаха, очевидно же что он не жизнеспособен!
- Опиши на уровне концепции где всё обязано ломаться, иначе это пердёж в лужу
- ... ээээ... НЕ ВАЖНО - эмпирически мы видим, что он дохнет
- эмпирика привязана к конкретными обстоятельствам, ты не можешь утверждать, что причиной гибели были не они, а концепция, если ты не можешь вывести где ломается именно концепция.
- ... связь плохая, не слышно... эмпирика показывает нам...
Угадал? Вы же клоны, блядь, у вас мозг 1 на всех.
>Значит, прадеда жалко чуток, но раз уж он против трудового народа был, то...
В чём тезис? Что у мразей не может быть детей, или что расстреливали только ангелов? Или что сын Чикатилы должен любить папку нежной любовью, не смотря на то, что он маленьким девочкам ножом лицо тыкал, потому что он, блядь, папка?
>Там ведь написано, написано!!
Ты ко всем книгам так относишься, да?
>Как всё плохо
Опровергни.
>Нет, потому что бессодержательную хуйню порешь, и думаешь, что вто-то оспариваешь этим.
>Почти нигде. На Кубе ещё, да в Чили
О, классический not a real socialism!
Хотя с того как ты выкинул нахуй все страны СЭВ и ОВД я проиграл.
Нет конечно, я как и все, потребляю пока потребляется. А ты с какой целью интересуешься?
>система строится
Тыщу раз уже сказал что строить систему не надо - нет блять они все построить че то пытаются. Иди сарай построй на своем участке, спокуху может словишь наконец
Фантастов почитай все уже описано
Какая разница? Ты мне лучше эту страну сейчас на карте покажи, а то я нихуя не вижу.
>А вообще да, чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость.
Ты ошибаешься, провалы рождаемости в рамках одной развитой страны или региона случаются во время ухудшения уровня жизни, например во время экономического кризиса.
Когда проводят примеры хорошо рожающих бедных стран, типо Африки, то выбирают те, где сохранилась значительная доля населения, живущего аграрным укладом. А это предыдущий экономический уровень, хоть там рожают (или рожали) хорошо, но на нем современная экономика не строится.
>С развала союза рождаемость в Средней Азии взлетела.
Снизилась. Во время СССР там рождаемость росла (Таджикистан) или оставалась стабильно высокой (Узбекистан), так как куча дотаций и куча населения в аграрном укладе. После развала рожать стали меньше, дотации прекратились, созданные производства развалились, спасает положение только большая доля полусредневековых крестьян, но рождаемость стабильно идёт вниз и у них.
Как угодно. На спойлер ведь нечего ответить, правда?
>В чём тезис?
У тебя блин настолько очевидный пример перед глазами, а ты и с этим не справился
У тебя даже и мысли не появилось, что тот суд, во-первых, зря чувака расстрелял, жизни лишил, за анекдот какой-нибудь, так и самого этого анекдота могло и не быть совсем, а кто-то план по расстрелам выполнял. У тебя даже мысли такой не появилось! Ведь написано же самом справедливым судом на свете: виновен, расстрелять!
А как же Ягода? А Ежов? А Берия? Кто из них шпион и вредитель? И почему они порасстреливали друг дружку? А Бухарин, приёмный сын Ленина, – тоже шпион? А все старые коммунисты? Весь съезд расстрелянных?
Какой же ты кровопийца без тени сомнений
Чего не отменяет? Что в маняфантазиях можно вилять жопой бесконечно долго, а на практике ВСЕ социалистические проекты обосрались?
А ещё можно вспомнить Казахстан, там рождаемость в кризис 90х упала, но потом со временем вернулась на позднесоветский уровень.
>Снизилась
Ок, признаю, хотя при талибах она как раз таки выросла.
> провалы рождаемости в рамках одной развитой страны или региона случаются во время ухудшения уровня жизни
Вот только уровень жизни в восточной Европе как раз вырос, о чем свидетельствует продолжительность жизни и прочие индексы. И да, рождаемость в Азии обвалилась аккурат с ростом уровня жизни.
Не беря в расчет всякие вьетнамы, где и уровень жизни стагнирует и рождаемость обвалилась
Ебать, а сразу и не очевидно было, что ты демшиз.
Где ты у меня всю эту хуйню увидел, клоун?
Ты даже слова про анекдот не писал, а теперь он вылез откуда-то.
Я, в отличии от тебя, умею думать.
Когда мне песонаж пишет, что в его области расстреляли 1% населения, я открываю статистику за прошлый год и вижу что там прямо сейчас 3% населения осуждены по тяжким статьям.
Когда Солж рассказывает, что расстреливали за анекдоты на кухне, я вспоминаю, что его самого арестовали во время войны на фронте за подготовку диверсии, и он, сука не был рассрелян. А значит, либо расстреливали только за анекдоты, либо он сучий пиздабол.
Когда баба у Дудя рассказывает о своём отце, которого ни за что в лагерях держали, по этому эпизоду проводят расследование на 3 часа и оказывается, что этот хуесос обносил склад, убил красноармейца, который его сопровождал в околоток и собирался с его ППШ к лесным братьям уйти.
Когда дочь Королёва рассказывает, что её отцу НКВДшники сломали челюсть, в итоге оказывается, что его арестовали через неделю после выписки из больницы, куда он попал после аварии на испытаниях с ЧМТ.
Я рот ебал твою бабскую пожалейку.
Были ли несправедливо расстрелянные? Да.
Хуёво ли это? Очень.
Столько ли их, сколько рассказывает демшиза? Даже, блядь, не близко.
>Чего не отменяет?
Тоже не понял. О чём ты? Про какую отмену? Я тебе не писал ничего такого, шиз.
Сотня тысяч польских шпионов.
Отвечает.
Вот ответ на спойлер
>в маняфантазиях можно вилять жопой бесконечно долго, а на практике ВСЕ социалистические проекты обосрались
Их было больше 20. Они все обосрались. Но это ведь был неправильный социализм, да?
>Ебать, а сразу и не очевидно было, что ты демшиз
Я центрист по всем осям. Я за "живи и дай жить другим". Я за умеренность. А значит коммуняки за мной придут. А значит уж точно снисхождения к ним у меня нет
Простой вопрос, который я уже задал, простой ответ:
За что расстреляли старых коммунистов?
А ты переводишь на "врёте". Конкретно, поимённо. Не абстрактных людей, где ты будешь давить на ВРЁТЕ. А по списку. Они все шпионы, вредители, предатели? А что они в верхах партии делали? Что они в верхушке армии делали? Как они революцию с Ильичом делали? Как же так вышло нахуй, что потом самый справедливый суд на свете признал их японскими шпионами и отправил пулю в затылок?
Охранником если можно залипать в пекарню/телефон. Сигналка же есть на рабочем месте?
>Хотя бы потому что умственный труд - это нихуя не легко, как многим кажется
Люто двачую.
миллиард, блядь
18 тысяч. Инфа о том, что их расстрелял Союз - тупо от Геббельса.
https://www.youtube.com/shorts/uMZwVHh0AHM
https://www.youtube.com/shorts/nMo3HKbD0Ko
https://www.youtube.com/shorts/5bNapZ1LFz4
Связь плохая?
Говорю же - 1 мозг на всех.
>Значит пока роботов этих капиталисты не придумают, коммунизм не построить?
Видишь ли капиталисты и коммунисты это всё хорошо. Потому что капитал даёт возможности частным лицам, а коммунизм идея общего блага. Но хуярит честно только одна система и это социализм. В любом случае почему ты считаешь что придумает именно капиталист? Ведь учёный и изобретатель могут иметь иные финансовые взгляды как уже существующие так и собственые.
Какая нахуй катынь, долбоеб. Я тебе про национальные операции Ежова. Загугли сам сколько шпионов по итогу поймали. Морально готов к ВРЕТИИИИ.
>За что расстреляли старых коммунистов?
Блядь, я ебу? Я историк? Ты историк? Нет? Ты свечку держал? Нет? Ты каких-то хуйланов наслушался? И они точно не врут? Ок, чё.
Революцию так-то делали с кем придётся, потому что, блядь, роскоши выбирать не было. Могли быть и предатели, да. А могли расстреливать предатели. ПИЗДЕЦ КАК НЕОЧЕВИДНО, ТОЧНО?
Иди с миром.
Вообще не ебу. Да и поебать совершенно.
>Вообще не ебу. Да и поебать совершенно.
Вся суть, иди нахуй.
нет ты.
>Блядь, я ебу?
>Могли быть и предатели, да.
>А могли расстреливать предатели.
Так нахуя ты топишь за систему, в которой каждый может быть расстрелян, идейный, неидейный. КТО ПОПАЛО. Причём так уверенно топишь. А потом этот твой коммунизм насутпает и ты такой: "Дорогая партия! Произошла ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА!! Не надо меня казнить, я признаюсь, что шпионил, только не убивайте!!"
"Врагов" убью, сам умру, но зато в книге идеи написаны хорошие, а при частной собственности бывают несправедливости, так что конечно коммунизм – это адекватное решение!! Ты ж маньяк нахуй
Блядь, какой же ты конь.
Расстрелы никак, для самых умных - НИКАК БЛЯДЬ не связаны с системой.
У тебя прямо сейчас в стране людей пытают на зонах, периодически убивая. А совка-то нет давно. Прямо сейчас людей режут по подвалам и все закрывают на это глаза. Но ты зомби, которое думает, что это блядь как-то, сука, прописано в социализме.
Кого расстреливали социалисты в Буркина-Фасо? А на Кубе? А в Чили?
Ой. А как же так? НЕПОНЯТНО... ХМ...
Зато в Индонеции 60 лет назад вырезали от 500к до 3,5кк человек, а их родственнико приравняли в правах к животным. Это сделали поклонники рыночка. И они почитаются там героями. И открыто рассказывают как потрошили людей ни захуй собачий. Так и говорят "они ничего плохого не сделали - мы были злом". Это всё проводилось под контролем Штатов, которые напрямую передавали часть списков на уничтожение.
Ты хоть что-то об этом слышал? Нет? НУ НИХУЯ СЕБЕ! ПОРАЗИТЕЛЬНО! Зато из каждого утюга в любой точке мира тебе насрут в уши тонны говна про ужасных коммунистов? Невероятно. Ну, наверное они просто забывают рассказать о себе, а инфа о комми под рукой всегда магическим образом. Да. Это наиболее вероятно.
Сука и нравится же вам быть тупыми насекомыми...
>Расстрелы никак, для самых умных - НИКАК БЛЯДЬ не связаны с системой.
Пол Пот соврать не даст
Который в дёсна со Штатами лобзался? Ну такое. Думаешь, тоже из-за буржуев народ повырезали?
Так расстрелы связаны с системой или нет?
>Вот только уровень жизни в восточной Европе как раз вырос
Там, как и во многих развитых странах сегодня, затяжной экономический кризис. В Восточной Европе жёстко просела рождаемость во время кризиса 90х, когда их взяли в ЕС, восстановили некоторые производства, то рождаемость подросла, но потом опять кризисы подъехали и рождаемость пошла вниз.
Ещё можешь на Западную Европу и США посмотреть - рождаемость в 20 веке колеблется строго по моей схеме. Нигде там ухудшение жизни к росту демографии не привело.
Так, мне-то кажется, что нет, но ты что-то у Пол-Пота уточнить хотел.
>Расстрелы никак, для самых умных - НИКАК БЛЯДЬ не связаны с системой
Коммунизм – это монопольная власть без сдержек и противовесов, где ты никак не сможешь отстоять свою жизнь, свободу и невиновность. А если такие сдержки и противовесы есть, это уже не коммунизм, а либеральная демократия нахуй
>У тебя прямо сейчас в стране людей пытают на зонах, периодически убивая. А совка-то нет давно
>Это всё проводилось под контролем Штатов
"А у вас негров линчуют". И ведь на кого-то простейшие логические уловки работают
Ты тему-то не меняй. За что расстреляли старых коммунистов? Не ебёшь? Так НАХУЯ тебе система, где блять никто нихуя ничего не понимает, кого убивать, а кого нет?!
Ты постоянно уворачиваешься, чтоб я клюнул на какую-нибудь дичь в третьем мире и начал это обсуждать. Подменяешь тему на соломенное чучело. Не выйдет
То есть не связаны, а Пол Пот непричем?
Кстати вот фотка одной девки империализма с хозяином заокеанским жду такую же от Пол Пота.
А вообще я вынужден признать, оплошал. Фактически, хуйню спорол.
С социализмом не связаны. Фашизм-то построен на этом говне.
Но господам центристам на фашизм обращать внимание не досуг, они заняты осуждением коммунизма.
Блядь что? Ты реально поехал?
>Но господам центристам на фашизм обращать внимание не досуг
Так в РФ он нахуй запрещен и все уже обсужено. А вот комми продолжают защищать своего любимого грузина
>рождаемость в Азии обвалилась аккурат с ростом уровня жизни
Только если учитывать момент перехода от аграрного уклада к наемному труду, как и везде собственно. Как только большинства населения становятся наемными работниками, то их рождаемость начинает зависеть от доступности жилья, соотношения зарплат к стоимости выращивания детей, долговой нагрузки.
И азиатских рабочих местные барины ударными темпами загоняли в положение корпоративных рабов, быстрее чем во всем мире. Потому на самом деле им надо давать первые места по истреблению собственного народа ради прибылей господ. Восточной Европе просто не повезло, что им большую часть экономики разом уничтожили после распада комми блока, потому они лидировали по вымиранию.
У тебя Пол Пот в десна с США долбится, а поехавший я?
Вот тут одна шлюха вообще с угнетателями кушает за одним столом. Пол Пот в подобном блядстве замечен не был.
>Коммунизм – это монопольная власть без сдержек и противовесов, где ты никак не сможешь отстоять свою жизнь, свободу и невиновность. А если такие сдержки и противовесы есть, это уже не коммунизм, а либеральная демократия нахуй
Ты не устаёшь демонстрировать своё охуенное понимание предмета. Нет, ты совсем не зомби. Нееееет. Вообще ни разу.
>Так НАХУЯ тебе система, где блять никто нихуя ничего не понимает, кого убивать, а кого нет?!
Да не нужна мне такая, вроде. Поэтому я против капитализма.
>Ты постоянно уворачиваешься, чтоб я клюнул на какую-нибудь дичь в третьем мире и начал это обсуждать.
О, да ты и в географии зубр, я смотрю. Индонезия на уровне РФ по ВВП и в 2 раза больше по населению. 3й мир, сука.
И что Чили 3й мир?
О чём ты вообще, блядь, дэбил?
Кто запрещён? При чём тут грузин?
Сука, ГАСИТЕ СВЕТ, ШИЗЫ НА СВЕТ ЛЕЗУТ!
Блядь, да какая связь вообще? Ну кушает, что дальше?
Ты же реально шиз.
Ты не очень умный, да? Перечитай пост.
Если фото выше, это не
>в дёсна со Штатами лобзался?
То что тогда?
Ты тему-то не меняй. За что расстреляли старых коммунистов? Не ебёшь? Так НАХУЯ тебе система, где блять никто нихуя ничего не понимает, кого убивать, а кого нет?!
>А вот в Индонезии...
>Так в РФ он нахуй запрещен и все уже обсужено. А вот комми продолжают защищать своего любимого грузина
Прочитал. Но, к сожалению, шиза меня всё ещё не поглотила, поэтому шизоидные логические цепочки мне всё ещё не очевидны.
>Так НАХУЯ тебе система, где блять никто нихуя ничего не понимает, кого убивать, а кого нет?!
Да не нужна мне такая, вроде. Поэтому я против капитализма.
То есть старых коммунистов расстрелял капитализм?
обед/ужин, я ебу? там часов не видно.
вряд ли. Капитализм вообще не имеет материального воплощения, на сколько я слышал.
Там выше был гринтекст. Прочитай весь пост. Давай, ты сможешь.
Ну, в смысле, ему нечем нажимать на курок.
Простите, извините. Кхм, кхм...
>Но господам центристам на фашизм обращать внимание не досуг
>Так в РФ он нахуй запрещен и все уже обсужено. А вот комми продолжают защищать своего любимого грузина
Прочитал. Но, к сожалению, шиза меня всё ещё не поглотила, поэтому шизоидные логические цепочки мне всё ещё не очевидны.
Как коммунисты вообще планируют мотивировать людей работать на сложных работах? Ну типа вот отучился ты там, получил образование и должен устроится на работу. Жить рнн же вроде нельзя, да? Я просто не шарю чё будет с рннгосподами при таком раскладе..
Вот кто в здравом уме пойдёт ебашить в урановые шахты или чистить сортиры условно, если можно пойти в какой-нибудь офис бумажки перекладывать или сторожем сидеть пинать хуи?
Или шахтёрам будут типа доплачивать/давать какие-то пособия? Так это неравенство уже какое-то выходит. Родился тупым/немощным - будь добр жить в бараке и питаться гречей, родился дохуя умным - сиди в офисном кресле и только командуй плебсом. Прям как в злом ужасном капитализме.