Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сортировка: за
Сохранен
194
3 июня 2016
Активный
190
29 июля 1:34
Сохранен
F 186
31 июля 2014
Сохранен
183
12 июля 2016
Сохранен
180
9 декабря 2015
Активный
179
29 июля 1:34
Активный
174
Шумерский язык — Экспериментальный тред обсуждения шумерского языка. До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки. Есть ли аноны, которые изучают сабж? Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"? Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея. Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу. Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях. Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше. На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах. Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например? Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается. Ссылки на материалы: Учебники для начально-среднего уровня: 1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим. 2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят. 3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2. 4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2. 5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например). Учебники для продвинутого уровня: 1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем. Слог сложный, но оно того стоит. 2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга. Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола): 1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1 (на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser); 2) https://sumerianconjugator.netlify.app/ Онлайн-словари: 1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст: http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux 2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует. 3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению. https://situx.github.io/SemanticDictionary/ Шрифты для отображения клинописи: http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/ Прочие инструменты: 1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности: https://qantuppi.kurnugia.com/ 2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции: https://app.kurnugia.com/ 3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/ Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2. Статьи по грамматике: 1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language 2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html Ютьюб-каналы: 1) Digital Hammurabi https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ Начальный курс шумерской грамматики онлайн. 2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный. Текстовые корпусы: 1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/ 2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там. Блоги: 1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/ Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату". У него, кстати, канал на трубе есть. Прочее: 1) http://lexicity.com/language/sumerian/ Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно. 2) Реддит: https://www.reddit.com/r/Sumerian/ https://www.reddit.com/r/Assyriology/ https://www.reddit.com/r/Cuneiform/ Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа. 3) Discord: В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского. https://discord.com/invite/te89K64 4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео: The Sumerians - Fall of the First Cities https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.
29 июля 1:34
Сохранен
173
15 марта 2019
Сохранен
169
15 января 2016
Сохранен
166
8 декабря 2014
Сохранен
161
11 декабря 2017
Сохранен
159
18 октября 2021
Активный
157
Тред Исландского языка #1 (рабочие ссылки) /islenska/ — Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós. Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса. Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике. http://icelandiconline.is — исландский сайт посвящённый изучению языка с начального до В2 по CEFR.
вчера 19:01
Сохранен
155
17 января 2016
Сохранен
151
24 апреля 2021
Активный
144
29 июля 1:34
Сохранен
138
7 апреля 2020
Сохранен
138
10 апреля 2021
Сохранен
136
12 мая 2023
Активный
126
29 июля 1:34
Сохранен
123
LINGVAE‧LATINAE‧FILVM /latina/ — Уже почти год, как тред не перекатили. Грустно, что здешний анон, похоже, забил хуй на латынь. Даже древнегреческий анон худо-бедно кооперируется в новогреческом треде, а вы что же, бэтманы? 1.ЗАЧЕМ УЧИТЬ МЕРТВЫЙ ЯЗЫК? Во-первых, тот факт, что латынь не является родным языком для какой-то группы людей, не значит, что язык умер. Латынь не умерла в средние века, в новое время, а сейчас с расцветом интернета так и вовсе находит все больше и больше заинтересованных буквально каждый день. На латыни сейчас есть куча нового контента: видео, песен, подкастов, сходок. Всегда можно найти тех, с кем можно поговорить на латыни в живую. Во-вторых, есть определенный психологический комфорт от осознания того, что достаточно выучить язык в его финальной форме, чтобы навсегда остаться релевантным в нем, в отличие от живых языков, которые меняются каждый день и ты постоянно находишься в гонке с самим собой, чтобы не отстать от живого языка. 2.ПОЧЕМУ ИМЕННО ЛАТЫНЬ, ПОЧЕМУ НЕ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ? Во-первых, зачем выбирать? Эллинская культура оказала огромное влияние на римскую и наоборот. Это, если хотите, синдарин и квенья настоящего мира. Человек, который погуржается в классическую античную филологию, рано или поздно начнет учить и второй язык. Во-вторых, если уж стоите перед выбором, то начните с латыни. Она проще древнегреческого, на латинском есть гораздо больше актуального контента и гораздо больше говорящих. Вкатиться в латынь психологически гораздо комфортнее и из-за обилия энтри-лвл учебных материалов, и банально из-за алфавита и фонетики, которые русскому человеку дадутся чуть проще чем древнегреческие. В-третьих, AD ROMAE GLORIAM конечно же! 3.ХОРОШО, УБЕДИЛИ. С ЧЕГО НАЧАТЬ, ЧТОБЫ СРАЗУ НЕ БЛЕВАНУТЬ ОТ ЗАДРАЧИВАНИЯ СКУЧНОЙ ГРАММАТИКИ В ТАБЛИЦАХ? Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8 Сам учебник рассчитан на начальный лвл и больше похож на игру, где ты сразу получаешь удовольствие от того, что понимаешь чего от тебя хотят, хотя там нет ни слова по-английски или русски. Весь учебник на латинском языке. Заодно сразу дает тебе понять, насколько сильно ты уже знаком с латинскими корнями из повседневной жизни (и насколько вообще факторно, что русский тот же индо-европейский язык). Форумы для латинистов: https://www.reddit.com/r/latin https://www.reddit.com/r/latina Что посмотреть на YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCLbiwlm3poGNh5XSVlXBkGA https://www.youtube.com/channel/UCRllohBcHec7YUgW6HfltLA https://www.youtube.com/user/petermakhlin https://www.youtube.com/user/latintutorial Для практики: https://www.lingq.com - Античные и средневековые тексты, делятся по уровням владения языка. Можно кликать на слова и будет показан перевод и взаимоотношение слова с другими частями речи. https://Lexicity.com - потрясающий сайт-агрегатор ссылок для изучения античных языков. https://lang-8.com - ресурс для практики языков, где вы пишите текст и другие люди проверяют его, комментируют, правят, указывают на ошибки. Также у duolingo есть небольшой вводный курс в латынь для англоспикеров.
28 февраля 13:02
Сохранен
122
7 августа 2021
Сохранен
119
8 апреля 2021
Сохранен
119
15 декабря 2015
Сохранен
115
7 июня 2016