Очередной жиробас в треде, все в макдональдс
А на сколько ты жиробас? И как пришел к этому?
Кароче, калории это единица измерения тепла. Что касается темы питания: выедена для хоть какой то оценки нажористости еды, еще при царе горохе. Брали сто грамм сыра или там другой хавки, и сжигали СУКА В ЧИСТОМ КИСЛОРОДЕ, ну и смотрели сколько этих ваших калрий выделится. Понятно, что никакого отношения к процессам усвоения пищи протекающим в организме такая оценка не имеет.
Петух взбунтовался
Организм тратит калории на выделение тепла. Шах и мат, уебан.
Вот только устроен организм немного не так, как обыкновенная печка - и как думали по наивности во времена наших бабушек и дедушек. Там всё сложнее оказалось.
И это вообще-то сейчас довольно известный факт, с которым уже никто не спорит.
Мимо
Как я люблю фразы "это общеизвестный факт, что...", "и так очевидно, что...".
Вопрос номер 1:
Почему я похудел именно считая калории, но при этом не отказывался от сладкого?
Вопрос номер 2:
Если я вместо тортиков буду жрать всякие стейки и копченую рыбу я не потолстею обратно?
Почему я похудел именно считая калории, но при этом не отказывался от сладкого?
Вопрос номер 2:
Если я вместо тортиков буду жрать всякие стейки и копченую рыбу я не потолстею обратно?
То есть ты хочешь сказать что можно обмануть термодинамику? Да тебе надо премии давать.
Охуенная статья, спасибо, да ещё и с пруфами на источники.
>То есть ты хочешь сказать что можно обмануть термодинамику?
Ты понимаешь, что твой организм не так прост, как печка? Тут нужно учитывать еще и биологию и химию.
Если уповать только на термодинамику, то выходит что можно пить бензин и толстеть. Ну или, если не утрировать, то бухать спирт. А что калорий дофига, усваивается только почему-то мало.
В организме метаболизм быстрых/медленных углеводов, насыщенных/ненасыщенных жиров, белков - разный, с этим спорить так же глупо, как и с тем, что если жрать больше калорий, то при прочих равных - вес будет расти больше. Гликемический индекс тоже оказывает влияние на метаболизм, как и гормоны. А ультимативных кококо статей и исследований можно найти в поддержку любой точки зрения, начиная от подсчета калорий, кончая тем что фастфуд полезен и вообще ня. Причем любой степени авторитетности, срутся, знаете ли, не только битарды на форумах, но и вполне авторитетные диетологи и физиологи.
А в чем мораль? Мораль - проверить что-то на себе. Если ты худеешь считая калории в съеденых тортиках - молодец, на медлено-углеводке - тож молодец, если нет - пробуй что-то другое.
ОП прав - если сжечь в кислороде огурец или сельдрей - тепло будет, а в организме они затрачивают больше энергии, ибо клетчатка и грубые волокна. Имеем отрицательную калорийность - можете загуглить.
Правильно, если жрать одни огурцы то весь жир в мышцы перейдёт, главное после шести вечера их не есть.
А блять, т.е. мясо ты тоже будешь по ГИ считать?
Вообще-то калорийность алкоголя действительно способствует ожирению.
Другое дело, что алкаш может валяться в ауте и ничего не есть - такие дистрофанами становятся.
Не способствует.
Способствует. Если ты съел 100 ккал, выпил водки на 100 ккал и потом 100 ккал потратил - то ты не потратил ничего, кроме пустых калорий алкоголя, которые в ход идут первыми. Грубо говоря, сколько выпил - на столько калорий замедлил свой метаболизм.
Чё блять? Т.е. ему поступает много калорий, а он при этом валяется и не жгет их и от этого становится худым? Это чё за пиздец?
Эти алко-калории сами никуда не отложатся, они могут только сгорать, не давая возможности сгорать калориям из пищи.
Если ты постоянно бухой, ты много не съешь, наберешь едва-ли норму, часть из которой будет пустыми алко-калориями. Если ты "пьешь в меру" после еды - ты увеличиваешь профицит и тебе труднее его компенсировать нагрузками, получаешь "калорийный буфер". Если ты дрищ и ешь мало - будешь медленно сохнуть, если жиробас-обжора, будешь еще больше жиреть.
Да никуда ты их не потратишь. Не тратит твой организм калории просто от их наличия, ебанашка. Твой организм сам будет тратить энергию, чтобы перерабатывать и выводить алкоголь. И если в алкогольном напитке нет сахаров, то ты раньше сдохнешь чем потолстеешь. Твой организм не умеет жрать калории, он жрет глюкозу. Которую из одних соединений создать проще, из других сложнее и само по себе требует затрат энергии, а калории в куске угля останутся в нем, по очевидным причинам, сколько его не жуй. Накой вам в школе про гликолиз, глюкогенез учителя мучались, рассказывали?
>Имеем отрицательную калорийность - можете загуглить
Специально для тебя, барана, загуглил - http://healthlabs.ru/2014/05/16/chastota-priemov-pishhi-i-jenergeticheskij-balans Читай главу "Десерт" и тоже уёбывай с физача, бросайентист хуев.
Калории от бухла не откладываются никуда - это верно. Но когда в организм поступает алкоголь, то он прекращает перерабатывать совершенно все иные питательные вещества, пока не сожгет бухло. И они все идут прямиком в жир.
Поэтому, ты не будешь жиреть от бухла только в том случае, если пьешь чистую водку и занюхиваешь рукавом.
Отвечаю. Следя за своими срани 2500 калориями, ты урезаешь в основном углеводы. Так ведь? Убрал углеводы(сахара)-убрал высокий ГИ-уменьшил жир. Как то так.
По твоему термодинамика это только тепловые машины? Скажу проще и понятнее, если ты съел 2000 ккал не все это калорий попадут в кровь, так как не так все идеально в организме. Но если в кровь вышло 2000 ккал то они не исчезнут никуда. Часть истратится а остальное в печень и мышцы как депо и остальное синтезируется в жир. И не бывает магии что нажрал медленными углями за день 3000 ккал и худею, нет, никогда. А с мочой или с говном глюкоза выйти не может, если выходит то это болезнь. Без разницы какой у них ГИ, лишнее всегда в жир. И да 2500 ккал в среднем норма с учетом того что организм не идеален, не все может впитать и по пути к крови там часть потратится.
Сейчас ведутся кое-где исследования на этот счет.
>This highly controlled laboratory study will help determine whether it’s the total amount of calories you eat or the proportion of fat and carbohydrate in the diet that most importantly drives body weight gain.
http://nusi.org/science-in-progress/energy-balance-consortium/
Принес хуйню и рад.
В мясе мало углеводов, можно не считать. От мяса жир не наберешь. Еще раз повторю толстеют от сахаров, а не от профецита калорий.
мимоОП
Ты сам пробовал худеть или теоретик? Я сидел на кето пару недель и особой разницы с обычный диетой с дефицитом не заметил. И там и там терял по 1кг в неделю с одинаковым дефицитом калорий.
Жрал не более 20гр углей.
Я давно занимаюсь, с разной периодичностью правда, но все же. И никогда не считал калории, но что заметил как только я урезаю угли я реально подскшиваюсь, в короткие сроки причем. При этом в жирах и белке себя не ограничиваю. Ты удивишься, но многоие кокочки так же не считают каллории, заморачиваются ги и подсчетом углей.
Я каждое лето ебашу инсанити, например. На дефиците калорий я чувствовал себя как полутруп, терял как мышечную массу так и жир примерно в равных объемах. Сейчас ограничил быстроуглеводы (совсем убрать жалко ибо вкусно), медленные углеводы жру, не считая, жиры и белки ем больше чем влазит, как и -кун. Чувствую себя заметно бодрее, жир уходил в том же темпе, мышцы визуально медленнее. До весов две недели не могу добраться, лол, чтобы посмотреть сколько потерял в чистой массе. Осенью вернусь в кокочалку и посмотрю разницу в потере силовых за лето в сравнении с прошлым годом. В общем мне нравится. А кто любит что-то считать - тот пусть считает, дело личное.
4 кила лишних согнал за пару недель. На чистом белке (творог с небольшим % жира для усваивания кальция из продука), куриная грудка или филе, кальмар, минтай и яичные белки с 1 желтком (да я у мамы богатей, пока яйки подешевели).
Хм, да, ещё забыл про рыбий жир и витаминный комплекс. Мог съесть яблоко раз в 3 дня. Помидоры, зелень, огурцы и безсахарные овощи, ел без ограничений.
Я не говорю что угли вообще убрать, как кетомрази. Суть в том что урезать их максимально. Во многих белковых продуктах и так есть сахара. Я например жру фрукты и овощи и хлебцы, а вот с кашами и хлебом завязал.
Фрукты фруктам рознь, ГИ у арбуза например очень высок.
Или бананы.
я знаю
Молоко кстати тоже хуйня. Там полно сахоров. Так что любители пожрать творог не плачьте потом о жире на боках. Ну а каши с хлебом это вообще пушка. Еда для быдла.
>там полно сахаров
>3 грамма на 100 грамм
Лактоза даёт мощный инсул. всплеск. Молоко и правда не так хорошо, как думаешь.
[Spoiler]О структуре еды, суки, думайте.[/Spoiler]
Будем есть творог, итак особо не развернёшься по рациону.
Давно обоссывал унтерков, полагающих, что в их брюхе еда "сжигается без доступа кислорода". Насчет алкоголя рекомендую прочитать про жировое перерождение печени, дабы вопросов глупых не возникало.
Ты давай не умничай, а нормально на пальцах объясни пацанам.
Нормально объяснил тебе за щеку, сглатывай.
> ГИ
ГероИн?
Я заебался искать, но, походу, нашел тред для своего вопроса. Неделю считал калории и так, знаете ли, меня это заебало. Антош, подскажи, реально ли вообще иметь нормальную форму и питаться "на глаз"? Каждый прием пиши измерять на весах - ну это же пиздец, для совсем поехавших. Начал питаться на глаз, больше внимания уделяя белкам, подрос, но и заплыл. Сел на жесткую безуглеводку, за пару дней слил 3кг, потом пошел наелся печенек с голодухи. В общем поделись опытом, может какая-то литература на эту тему есть, мануалы?
Бамп чтоли
Жиробас что ли? Бедняга, слава аллаху, меня такая судьба миновала. Читаю эти ваши жиротреды и сочувствую вам.
Не думаю что могу советовать, но думаю отличный выход это полностью исключить продукты с сахаром. Что бы не отжираться печеньками, очевидно же. Или ты наркоман что ли, срываешься, а без печенек тебя ломает?
>Неделю считал калории и так, знаете ли, меня это заебало
>Начал питаться на глаз
>наелся печенек с голодухи
Ты нюня и слабак, как и 99% физача. Хотите иметь форму зизза быстро, без напряга и без смс. Но это так не работает. Как минимум, чтобы считать "на глаз", нужно этот глаз долго и упорно тренировать.
Ломало с голодухи, а печеньки - единственное, что оказалось под рукой.
Нет, ты не прав. Но вопрос в другом: обязательно ли считать калорийность или есть другие пути?
Бля.. еще раз. Похуй сколько калорий ты съедаешь в день/неделю. Важно что жрать. Ты хоть 5 тысяч калорий нажри, но без углеводного говна. Жир запасаться не будет. Но ты к сожалению слабовольное чмо, и жрешь сладкий хлеб пусть и иногда.
Вот просто прикинь, 2 чела завтракают на протяжении года : один кашу ебучую типа гречи или геркулеса на молоке. У него скажем 300кал выходит. Второй жрет грудку или стейк и салат, но больше порция.У него 500кал. В остальном их питание одинаково. Как думаешь кто суше будет выглядеть? Тот что с дефицитом кал или профицитом?
То есть отказаться от углеводов на постоянной основе? Это не кето-диетой называется?
Да почему отказаться то? Овощи, не сладкие фрукты. Бля, да макароны те же, из цельнозерновой пшеницы. Короче все с низким ГИ можно.
Понял тебя. Спасибо.
А какой максимальный ГИ можно употреблять? И есть какая-то литература на эту тему?
Кетомрази это клиника вообще, без углеводов ты ебанешься. Другое дело, что тебе в разы их меньше нужно чем ты думаешь. А в построении мышц они вообще никакой роли не играют например.
Гугли таблица "гликемических индексов".
Lyle McDonald: Ultimate Diet 2.0, Rapid Fatloss, Guide to Flexible Dieting и т.д.
Кстати, вместе с Лайлом поссал НА ебло тем, кто считает, что подсчет калорий НИНУЖЕН.
Вы хотите сказать, что можно потолстеть, если ты в дефиците?
Вы ебнулись?
Вы ебнулись?
Про таблицу я знаю, интересует матчасть. Просто все что читал до этого говорит о том, что нужно много жрать, соблюдать БЖУ и т.д., а о том, как практически применять ГИ ни слова.
Вся суть местных бросайнтистов
Забудь. ГИ не имеет значения для здоровых людей, только для диабетиков. Решающую роль играет потребление калорий.
http://znatok-ne.livejournal.com/25037.html
http://znatok-ne.livejournal.com/39181.html
Где ж ты такое тут увидел? Тут скорее о том как правильно подбирать продукты по ГИ, чтобы худеть, не будучи в дефиците. Но и тут как ты догадался все работает до определенных значений. Никакие медленные углеводы и низкий ГИ продуктов тебя не спасут, если жрать как в коня. Гугли "Тим Феррис. 4 часовое тело", у него немало бросайнс и откровенного наебалова, но базовые принципы похудалова - работают, по крайней мере у меня.
К тому же, от источника к источнику ГИ одних и тех же продуктов меняется. Видимо эти цифры пишут так же как и гороскопы, лол.
Сука, проиграл с дауна. Читай весь материал по ссылке выше в треде - http://evidencemag.com/calories-count
Давай, обоснуй, что там неправда. С пруфлинками на каждый тезис, разумеется.
Да кому ты нужен, тебе обосновывать. Считай ты свои калории, если нравится. Я и так худею.
Все определяют гормоны, и запас жира в организме в том числе.
Да и еще есть инсулиновая нагрузка и инсулиновый отклик. Так что нахуй иди со своим жж, заебал.
Мудило, ты опять выходишь на связь? Мамке твоей жирной могу только пруфануть, что ты такой даун прочитал ничем не подтвержденую хуйню и до людей доебываешься. Я таких статей могу тебе 10 принести только с обратной инфой. Хорошо хоть бля не с ютюба видео.
Господа, ньюфаг запутался. "4 часовое тело" гласит, что нужно исключить углеводы (хотя, насколько я знаю, тот же мозг питается простыми углеводами, как обойти это я пока не понял), а также исключить некоторые продукты (которые имеют высокий ГИ), таким образом вес пойдет на снижение. А для роста, нужно потихоньку добавлять сложных углей и внимательно следить за прогрессом, я правильно понял?
Мозг и тело питаются углеводами которые получены хоть из углеводов, хоть из жиров, хоть из белков если сильно припрет. В целом Феррис советует жрать "медленные" углеводы и жиры достаточно свободно, следить за ГИ продуктов и потреблять много белка для буста метаболизма. Плюс есть всякие спорные штуки, вроде ледяных душей/ванн и советы по химии кому надо. Один день в неделю - чит-день, чтобы ты сильно не страдал без тортиков, но там тоже есть свои правила.
Кажись понял. Только вот это пояни пожалуйста, не догнал:
>питаются углеводами которые получены хоть из углеводов, хоть из жиров, хоть из белков.
Ты имел ввиду калории?
>поясни
быстрофикс
>Ты имел ввиду калории?
Тролль, чтоли? Глюкозу я имел ввиду, которая углевод. Калории - мера энергии, глюкоза - в каком виде эта энергия организмом потребляется.
Не не троль. Ньюфаг же. Все правильно, углеводы - глюкоза. А жиры и белки - другие вещеста. Они не могут быть друг в друге. Или я опять что-то напутал?
Если все ОК то организм преобразует съеденые тобой углеводы в глюкозу, которую ест сразу и гликоген, который запасается как мини-резерв, а совсем лишнее в жир. Если глюкза не поступает, гликоген потрачен - организм берется за другие запасы - твою жировую ткань и белок из которых он делает все ту же глюкозу.
И все это без подсчета калорийности?
Себе на ебало поссы. Как вы получили то, что 1 грамм углеводов дает 4,1 ккал? Туловище в калориметр засовывал, жертва американской диетологии?
Поздравляю, ты сломал мой мозг.
Калорийность энергетическая ценность есть что у белков, что у жирков, что у углеводов. Но для углеводов процесс получения из них энергии сам по себе наименее энергозатратен. Быстрые угеводы дают быстрый буст энергии и подъем метаболизма, который ты вероятно никак с пользой не применишь. Медленные углеводы дольше усваиваются и дают более ровный и стабильный поток энергии при том же калораже, это более полезно и делает тебя четким и дерзким более энергичным в течении дня. Еда с высоким ГИ (не обязательно чисто углеводная) определяет насколько резко будет расти твой уровень сахара в крови после ее примема, и соответсвенно получишь ли ты малополезный в большинстве случаев быстрый буст энергии.
А рацион составлять опираясь на ГИ или на необходимую калорийность? То есть просто кушать вдоволь продуктов с низким ГИ, как было сказано выше или каждое утро стоять с весами и делать порции на весь день?
Я сейчас посчитал примерно, чтобы обеспечить норму белка, нужно употреблять 400г куриного филе, 4 куриных яйца, 5 куриных белков и 250г творога. + к этому добавляю овощи и фрукты и немного круп. Если не получается что-то из этого - фигачу прот. Вес потихоньку ползет вниз. До этого белки употреблял также + жрал все подряд - набрал массы, в том числе жировой. Получается "на глаз", но это не каноничный подход, как я понял..
Жж ссылается на исследования, а не на хуйню из головы, как это делаешь ты.
Ну жрать все подряд и на глаз - немного разные вещи, не находишь? Кушай как тебе комфортно продукты с низким ГИ, слишком много их сожрать не так то просто. Есть еще такая штука как инсулиновый индекс, у молочных продуктов т.е. творог например он высок при сравнительно низком ГИ - не сочитай молочку с углеводами. Крахмал тоже не твой друг.
Можешь гуглить таблицы индексов, можешь просто слизать меню из "4 часового тела" и проверить работает ли оно на тебе.
Спасибо, разъяснил. Как-нибудь отпишусь что да как.
>Считай ты свои калории, если нравится. Я и так худею
Вся суть бросайенса. Кукареканья и отрицалова выше крыши, "хуйню принес" и прочие словесные конструкции, а как только дело дошло до предоставления доказательств своей точки зрения - моментальный слив и "я и так худею". Иди-ка ты в жопу и умри там, парень. Самое место для таких долбоебов, как ты.
>Все определяют гормоны
Ну естественно. Только ты, петушок, как-то забываешь, что оказывать непосредственное воздействие на гормоны в краткосрочной перспективе без шприца и ампулы просто невозможно. И здоровому человеку, который не ставится инсулином, на ГИ продуктов обращать внимания нет никакого смысла.
>прочитал ничем не подтвержденую хуйню
>ничем не подтвержденую хуйню
>сотня референсных ссылок на исследования, индексируемые пабмедом
Малыш, в данном случае нахуй следует идти именно тебе, вместе с твоими домыслами, взятыми с сайта Космополитана.
>Я таких статей могу тебе 10 принести только с обратной инфой
Ссылки сюда, петушок, и быстро.
Но ведь долбаеб - ты. Я попробовал на себе что-то и оно на мне работает. А ты усираешься доказывая мне же, что это не так. А проблема твоей доказательной базы заключается в том, что я похудел, и поэтому все твои аргументы для меня инвалидны. Иницировать обмен доказательствами нет вобще никакого смысла. Все эти пустые споры были не раз. Такие петушки как ты просто игнорируют все, что не вписывается в их уютный маленький манямирок и продолжают дрочить на те посты и статьи исследования которые их устраивают. А мораль, как я уже говорил, проста. Попробовать что-то на себе, если оно работает для контроля твоей массы и не вредит общему качеству жизни - метод ок. Независимо это того сколько и как по нему проводят слепых рандомизированных исследований. О которых ты в лучшем случае читал краткую выжимку, не имея малейшего понятия о деталях и представления о том, где и как подтасовали данные, чтобы получить нужный исследователю результат. Просто честно признайся - тебе нравится что-то считать. Мне - нет.
>в краткосрочной перспективе без шприца и ампулы просто невозможно. И здоровому человеку, который не ставится инсулином, на ГИ продуктов обращать внимания нет никакого смысла.
Что за хуйню я сейчас прочитал?
Говоря про гормоны, я имел ввиду предрасположенность к определенному типу телосложения, сука ты тупая.
А про инсулин это вообще пушка, блядь с кем я сижу на одной борде.
даун
Все кто считает калории-петухи! Кто пытается избавиться от подкожного жира на дефеците-зашкварены! Каши, рис, макароны и картоха отправляются на парашу! Есть только один показатель-ГИ, все остальное не по понятиям.