бамп
окей поясним и скорее раскидаем все по полкам
ОНИ БЫЛИ НЕ СОСАЧЕРЫ ОНИ БЫЛИ РЕАЛЬНЫМИ МУЖИКАМИ КОТОРЫЕ ЕБАШИЛИ ПО 18 часов в сутки
у меня все
>отставание в 75-100 лет
Дивный манямир.
>поднять хуеву тучу предприятий
Ммм... Купить у США заводокомплектами?
>экономика почти всей гейропки
А алюминия на двигатели не хватало. Впрочем, если бы не лендлизовский алюминий, то никого бы не ухуярили.
Ну не тралль
Ойй опять ты, петушок с лендлизом, ты даже пост хуево прочитал, но написал про лендлиз,
Хотя он вообще не в тему
Отлично сказал, двачую, товарищ.
От себя добавлю, что они использовали строго научный подход в гос. строительстве, поэтому получилось сравнительно быстро и эффективно.
еще какой.
Поддерживаю, вытащили немытых пидорах из землянок в коммуналки со всеми удобствами, обучили, накормили а теперь их потомки, которые все проебали, недовольны блять
Плюс еще во всем капиталистическом мире пришлось социалку подтянуть, чтоб работяги их там не перевешали всех.
Что не так? Всё же охуенно было, прогресс, советы, конкретные люди за рулём страны, а не античные картинки вместо правителя.
>сделать столько заводов
>поднять хуеву тучу предприятий
В это время все западные страны сделали не меньше, особенно США. Те же заводы в СССР - это апгрейд царский заводов или заводы с нуля остроенные по проектам американских, в основном, инженеров.
>нагнать за 10 лет отставание в 75-100 лет
Миф, царская Россия ни на какие 100 лет не отставала, была обычной европейской страной, по беднее англии-франции-германии.
>искоренить почти на корню неграмотность
Так же опять же во всем мире это был тренд, да и в России до революции также количество грамотных быстро росло, это не заслуга. Это как Путину в заслугу ставить, что при нем появились смартфоны.
>ухуярить Национал-социалистов у которых экономика почти всей гейропки
Ну так и СССР был немаленький + лендлиз + мобилизация, погибли 20 млн+, а в какой-нибудь мразотной Бельгии такого не было, там набирали чуть ли не желающих, в Валлонскую Дивизию и так далее.
То есть всеутверждения не верные. На деле же ранние коммунисты же в оснвоном были обычные гопниками или же революционерами из еврейских, польских и разных смешанных семей.
>поднять хуеву тучу предприятий
В это время все западные страны сделали не меньше, особенно США. Те же заводы в СССР - это апгрейд царский заводов или заводы с нуля остроенные по проектам американских, в основном, инженеров.
>нагнать за 10 лет отставание в 75-100 лет
Миф, царская Россия ни на какие 100 лет не отставала, была обычной европейской страной, по беднее англии-франции-германии.
>искоренить почти на корню неграмотность
Так же опять же во всем мире это был тренд, да и в России до революции также количество грамотных быстро росло, это не заслуга. Это как Путину в заслугу ставить, что при нем появились смартфоны.
>ухуярить Национал-социалистов у которых экономика почти всей гейропки
Ну так и СССР был немаленький + лендлиз + мобилизация, погибли 20 млн+, а в какой-нибудь мразотной Бельгии такого не было, там набирали чуть ли не желающих, в Валлонскую Дивизию и так далее.
То есть всеутверждения не верные. На деле же ранние коммунисты же в оснвоном были обычные гопниками или же революционерами из еврейских, польских и разных смешанных семей.
Жаль что потом все проебали
школоло, плес
> Миф
Пфф, 13% городского населения, когда в обычных европейских странах 40-60% это отставание. Про заводы я вообще молчу блять, в РИ их почти не было.
Зачем ты сравниваешь с США? В России с начала 20-го века было 2 войны (1904 и 1914), 3 революции (1905, февраль 1917 и октябрь 1917) и 1 гражданская война (1919) с иностранной интервенцией. Тогдашние свехдержавы Османская Империя и Австро-Венгрия от значительно меньших проблем прекратили существование.
>строили коммунисты
Заводы стоили американцы.
Ваших умений тред
хуй стоит у каждого(почти) - это если что не умение а общепризнанное и многогранное мастерство распространенное
чем же ты отличаешься от быдла вроде Данил которые с криком АУЕ окружают нас
хуй стоит у каждого(почти) - это если что не умение а общепризнанное и многогранное мастерство распространенное
чем же ты отличаешься от быдла вроде Данил которые с криком АУЕ окружают нас
Жаль. Живем в эпоху буржуазного реванша. Но это не первый раз в истории такое. Капитализм при своем становление через кучу таких реваншей проходил, однако победил повсеместно. С социализмом будет то же самое. Может, правду, уже не мы будем локомотивом.
Капитализм отмирает, в Европе уже нет олигархов и очень богатых людей
С чего ты так решил?
Все съебали от налогов
Они перестали быть капиталистами?
Капитализм может отмирать только там, где для этого созрели препоссылки в ввиде крупных производств с большим объемом коллективного труда. Европа и США перенесли свои производства в Китай. С одной стороны, чтобы удешивить его, с другой, чтобы ослабить позиции своего пролетариата.
Как правильно говорил Ленин, капиталисты продадут нам веревку на которой мы их повесим. Они таким образом усилили социалистический Китай и создали там больше предпосылок для социализма.
Алсо, пока Китай ориентирован на внешний рынок, капитализм в относительной безопасности. Если Китай переориентируется на внутренний рынок, либо на рынок некоего нового соц. блока, тогда капитализму придет скорый пиздец. Правда, без войни скорее всего не обойдется.
Что ты кочешь от комменистов СССР, у них даже лидер карлан.
Потому что США сравнивать охуенно. В США вообще ничего небыло (только краснорожие варвары) когда туда приехали первые колонисты.
А сейчас это страна No.1.
Ну я понимаю Классная Борода и охуенный внешний вид но все же
Постирай штаны.
Ну и за сколько лет относительно стабильного развития они этого добились? И сколько миллионов черных рабов они там зарыли, прежде чем стать страной № 1? У них последняя серьезная война на их территории была в 1861-1865. Сравнение некорректное, т.к. условия развития сильно разные.
> была обычной европейской страной
Я, конечно, не люблю коммунистов, но ты напиздел реально.
В России 75% населения были крестьяне, в странах Европы такого даже близко не было. Потому что все на завод пиздовали, а грамотность позволяла занимать ся какой-то работой кроме как пахать
>20 млн+
Очень много мирняка погибло, даже больше, чем самих военных.
Ну это кто тебе сказал, гоммунистическая пропаганада? Которой надо как-то было оправдать захват власти да и в целом свое существование.
>Объем промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн. рублей[68]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[69] до 12,73% (третье место в мире)[70]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[71].
+ В европе плотность населения сильно выше, а расстояния сильно короче не говоря уже про более мягкий климат. Тупо дешевле концентрировать ресурсы, чтобы что-то построить. Куча бабок с колоний еще.
~10 млн. военные потери, ~16 млн. - мирные
А в 1917 как там с промышленным производством дела обстояли?
Положение было сложное, но его создали сами большевики тогда.
Я просто про то, что преувеличивать не стоит. Кое-что сделали нормально, но в целом нет.
Да, урбанизация была меньше. Но в составе РИ был Кавказ, средняя Азия и Туркестан те же - там урбанизация была очень низка. Если бы посчитали тот же показатель без них, он был бы другой. Это также как считать показатель для британской империи, суммируя Англию и Индию. Тем не менее в РИ было хорошее сельское хозяйство и была ростущая промышленность, долю в мировокй экономике она занимала существенно большую чем Россия сейчас
Каким образом они его создали, если они оказались у власти только в октябре 1917. И были в то время одной из самых малочисленных партий? Временное правительство было кадетским, советы были СРовскими. Опиши механизм, как болшевики не находясь у власти и даже не имея большенства в советах создали сложное положение?
>Ну и за сколько лет относительно стабильного развития они этого добились?
400 лет все лишь. И повторю - там небыло нихуя. Ни городов, ни фабрик, ни с/х.
>стабильного
За эти 400 лет несколько войн. Более-менее стабильное развитие (без войн на территории) это всего 150 последних лет.
>Сравнение некорректное, т.к. условия развития сильно разные.
Вполне корректное. Никто не запрещал русским развивать свою территорию, строить фабрики/заводы, школы/университеты, но они сами предпочли держать в рабстве своих же крестьян, живя за их счет в Ниццах, или реализовывать безумно-маньяческие идеи типа "строительства коммунизма".
> Это также как считать показатель для британской империи, суммируя Англию и Индию
Не также.
Индия - колония, не считается
А Азия для РИ была колонией недолго, потом это был уже полноценный регион. Про Кавказ я уже молчу, там никаких протекторатов не было, сразу присоединили и появился у России ещё один регион.
Ты написал что "заводов почти не было" и
>доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2%
В 1917 наверно часть разрушилась во время войны и территориальных потерь (Польша, Финляндия).
То есть твои слова насчет этого оказались, мягко говоря, ошибкой.
>Каким образом они его создали, если они оказались у власти только в октябре 1917
Ебучей пропагандой, забастовками и враньем типа "Землю крестьянам, фабрики-рабочим".
>А Азия для РИ была колонией недолго, потом это был уже полноценный регион. Про Кавказ я уже молчу, там никаких протекторатов не было, сразу присоединили и появился у России ещё один регион.
Формально да, фактически это не такая же Россия была, мягко говоря, как центр и это я, кстати, считаю ошибкой (присоединение, а не колониальное управление).
Ну мы же сравниваем рывок Советской России за 20 лет и стабильное развитие США за 150 лет. Ну есть же разница, согласись.
Крепостное право это ужасно, но на определенном историческом этапе оно было неизбежно. И с отменой его затянули и отменили его криво с этими выкупными платежами. Это да.
Это другой анон писал.
>фактически это не такая же Россия была
Это никак не влияет, сейчас тоже города Росси за Уралом на Мааскву не похожи, но это не значит, что формально Урал и Сибирь - колонии
За то потом неплохо могилизовали и этих самых рабочих с крестьянами и друг друга. Получили по делам. Жаль при этом Россию разъебали, которая была не такой дикой азиатской парашей как совок с массовыми расстрелами без суда, запретом оружия, партий, любых идеологий вообще. Конечно, не Англия, но и не такой поехавший пиздец, как потом.
Говно советский коммунизм после Ленина.
Мимо троцкист.
Они были не единственной силой и не самой многочисленной (СРов было сильно больше) и СМИ были не у них и рулили страной не они. Ну не выдумывай. Это все равно что говорить, что Навальный виноват, что мы тут так хуево живем.
Мудило, ты почитай кто делал эти заводы, где они были закуплены и какие специалисты их строили…
После Сталина
пофиксил
Нужен рыночек и ебашилово. Рыночек всех порешает, ебашилово всех прокачает. В общем ебошить по 60 часов и рынок, а дальше все само. Порешал.
>Ну мы же сравниваем рывок Советской России за 20 лет и стабильное развитие США за 150 лет.
Сравнивай "рывок Советской России" и "рывок США конца 19 века", кто тебе мешает?
Ну там то же население живет примерно по культуре и этничности сейчас. А Кавказ и Азия - совсем другое.
Иди нахуй.
Да здраствует мировая Революция.
Вот, ты все понимаешь. Отменить все льготы и соц. поддержку, захуячить 16 часовой рабочий день, всех двачеров на вольные хлеба, пусть крутятся как хотят.
Нет, не другое. Культура и этничность не важна
А что там было в США в конце 19 века? Они из руин стали второй экономикой мира? К концу 19-го века?
Ну и как успехи в деле мировой революции? Или у тебя пока только ночная полюция получается?
Её псевдокоммунист Сральен разрушил.
Чет хуевая значит теория, раз какой-то безграмотный грузин ее взял и разрушил.
А почему псевдо?
2 красных дауна спорят, что лучше: говно или моча
Отказался от мировой революции, которую раздул Ленин и Троцкий. В Италии, в Германии коммкнисты были на пике своей популярности, но Сталин пришёл и всему мировому коммунизму настал пиздец.
Завали ебло.
Троцкист.
Может он понимал, что ни сил ни ресурсов небыло на такое? Тем более в Германии к власти пришли фашисты, а победа коммунистов в Германии была главной надеждой на успех мировой революции. Она не оправдалась.
>Они из руин стали второй экономикой мира?
Первой, и намного обгоняющей все другие в начале 20-го века (после мировой войны).
Мы только что говорили по 19 век, а ты перескочил на первую четверть 20-го. Ну что ты за человек такой?
Причем без репрессий, ГУЛАГов и прочей хуйни.
В США ехали миллионами, а из Советской Росии - бежали миллионы.
Имелись средства, только из-за Сталина Гитлер и захватил власть.
>кудаааах
Не понимаю по коммунистически
ну молодцы воспользовались коюнктурой. вытащили из анусов у крестиан вместе с анусами агаггагаг их последние гроши, продали залупу за валюту, оплатили работу инженеров и оборудование, понаделали копий американских заводов, молодцы. но только нахуиа? а что бы клепать снариагу длиа армии , тоесть люди так и сосали хуй, недовольных в гулаг, работать за еду на полном износе. короче все делалось не длиа людей, а длиа партийной верхушки и их интересов. и в таком случае не важно комунисты это или еще кто, хотиа какие они нахуй коммунисты? где комунна?где советы?партийна верхушка все решает,народ работает. а без иностранной помощи национал социалисты победилы бы ссср, ибо внезапно была еще йапониа с йапошками, которых на себиа взиали сша. короче смешно,угробили кучу людей по факту просто так,нихуиа не добились и развалились ы.
Как из-за Сталина Гитлер захватил власть? И что это были за средства?
>Мы только что говорили по 19 век
19 век? Чтоже, пока в России спорят, нужно ли холопам давать свободу, в США бесплатно раздают желающим сотни гектар, строят железные дороги и заводы.
К концу 19-го века США №1 в мире по ВВП и доходам на душу населения.
И миллионы продолжают ехать в страну мечты.
Кек, так в сшашке войны не было. И они не плохие деньги подняли на продаже техники.
А ссср пришлось пиздится почти в одиночку.
>короче смешно,угробили кучу людей по факту просто так,нихуиа не добились и развалились ы.
Скажи честно, сколько у тебя хромосом?
Коминтерн. Потом просто Сталину понадобилось делать хуйню. А могли при настоящем коммунизме жить.
>так в сшашке войны не было
Репрессии и ГУЛАГ это все изза войны, да?
Коминтерн это не ресурс, а организация. Ресурсы это деньги, люди, патроны, танки, заводы и т.д.
>А ссср пришлось пиздится почти в одиночку.
Строим ВПК, клепаем танчики, в доктине - несем коммунизм по всему миру.
Неудивительно, что таким ебанатам приходится воевать в одиночку.
Ресурсом были партийные ячейки. У которых было всё и завязаны были с Москвой. Но сталин сказал -"бляяч эта сложно".
Это выдуманый манямир другими словами пропаганда на которую повелись миллиарды
Что будет война знали задолго до. Поэтому и хуячили эти пятилетки, чтобы успеть подготовиться. Ну и вот вопрос на засыпку. Недавно была гражданская война. Есть куча недовольных ее итогами, как думаешь в условиях войны не будут ли они пытаться всячески гадить, сотрудничать с врагом? И что с ними надо делать, чтобы этого точно не случилось?
Вон американцы после Перл-харбора и объявления войны Японии, без затей взяли всех японо-американцев и согнали в конц. лагеря. Чо это они, вроде Сталина там не было.
Классовые враги + банальный бандитизм — вот причина т. н. "репрессий", масштаб которых, к тому же, очень сильно раздут.
Как считаешь, после того, как буржуев лишили их привилегированного статуса, они резко успокоились, прониклись духом коммунизма и стали строить социализм наравне со всеми? Внешне, может быть, они и пытались что-то такое изобразить, но мотивация вредить исподтишка у них была исключительно сильная.
Или я неправ, у свергнутых буржуев не было мотивации вредить?
Что американцы, что Сральен пидарки.
Мимо троцкист
Один ты Д'Артаньян, мы уже поняли.
Ленин и Троцкий несли коммунизм. После Ленина всё мы проебали. Все прекрасные законы и свободы.
больше чем у тибиа))))0
Экспорт революции не работает, ибо как только ты приходишь из другого государства со своей революцией, сразу же включается пропаганда, что смотрите это иностранная интервенция, они хотят нас захватить и рабочий класс начинает объединяться с буржуазией. Попытка экспорта революции из Кубы это тоже доказала. И попытка экспорта в 20-е 30-е годы тоже это доказала.
>Что будет война знали задолго до.
Коммунисты СССР - нужно любым путем установить коммунизм везде.
Еще бы не знать про войну
>без затей взяли всех японо-американцев и согнали в конц. лагеря
Это обычная практика того времени.
>Есть куча недовольных ее итогами, как думаешь в условиях войны не будут ли они пытаться всячески гадить, сотрудничать с врагом?
Особенно, когда "если не друг - значит враг".
После всех этих коллективизаций, репрессий и голода врагов уже предостаточно, но зачем увеличивать их количество, продолжае ебанутейшею внутреннею политику?
>И что с ними надо делать, чтобы этого точно не случилось?
Нужно было что-то делать не с ними, а с политикой, менять руководство страной, тогда и "врагов" было бы меньше.
Ну, как бэ, дохуя чего осталось. 8-часовой рабочий день, пенсии, отпуска, вот это все.
Но в Германии достигали при Ленине коммунисты. Могли развить успех. В Италии коммунизм был на пике. Потом конечно сказали, что кляты москали, потому что опровергли самое главное правило - интернациональный коммунизм.
Но по мере усиления и углубления мировой Реакции все это постепенно становится каким-то все более и более призрачным, что ли.
Менять руководство страной на пороге войны? Разводить демократию, когда знаешь, что на тебя вот вот нападут? Ну ок, только война бы в таком случае вряд-ли закончилась в Берлине.
>в США бесплатно раздают желающим сотни гектар
С этого вот угораю. Еще за полвека до "землю - крестьянам" (в итоге оказалось наебам), в США раздавали землю просто так, любым желающим.
Это закономерно. Базис капиталистический, надстройка под него подстраивается. Щас просто у некоторых денег много и производство эффективно работает, поэтому пока социалку позволяют. Усугубится кризис, станет хуже с социалкой.
>нагнать за 10 лет отставание в 75-100 лет
ИДИОТ. САЖА.
Ну ты сравнил сколько там народу и сколько там пригодной для обработки земли и сколько у нас. Кроме того это земля ведь до этого кому-то принадлежала. И где они тепер?
> ухуярить Национал-социалистов у которых экономика почти всей гейропки
С помощью экономики всей США и Великобритании (а тогда это и Индия, Канада, Австралия и прочие колонии).
>Всё же охуенно было,
А то - репрессии, расстрелы.
Да, менять. Тогда война бы закончилась победой в течение полугода, не пришлость бы драпать, останавливать отступление заградотрядами НКВД и заваливать мясом.
Однако коммунисты СССР не могут в разум, их единственный метод - насилие.
Бля, вот бы тебя порулить вместо товарища Сталина.
Сталин - антикоммунист.
> по коммунистически
Это политкорректная замена "по-жидовски"?
>Ну ты сравнил сколько там народу и сколько там пригодной для обработки земли и сколько у нас.
У вас сейчас - гектар в ебенях.
А земли в России белее чем достаточно.
При Троцком бы СССР вообще бы не воевал и не было Второй Мировой.
Ты никогда, кстати, не пробовал коллективом хотябы из 2-3 человек управлять?
Комми в треде. Действительно, обьясните поч социализм/коммунизм это хуево ? Аргументы аля "дефицит, гулаг, репрессии" не принимаются. Вы в то время не дили и точно говорить модете только через книжки, а история очень любит переписываться. Алсо, сколько знаю людей которые жили в совке, грят что жить было лучше. Деньги были, еда была, жилье было, работа была. Дефицит был еа редкие продукты. Продуктов массового потребления типа еды, одежды и прочего было дохуя. Была социальная защита. Работу точно найдешь, коль мозги есть в вуз поступишь. Жду аргументы в пользу рыночка глупые либерахены
>товарища Сталина.
Этого ебаната нужно было отстранить сразу.
Конечно лучше бы было, если коммунисты вообще проиграли.
Вторая мировая без участия СССР началась. Пидораны позже влезли попиздиццо.
С урожайностью 1к3да? 1 мешок посадил, 3 собрал, 1 на след. год на посадку, 1 на налоги, 1 сам жрешь. Ну охуеть теперь.
> При Троцком бы СССР вообще бы не воевал и не было Второй Мировой.
Да. Потому что при Троцком весь мир был бы СССР.
Управлял и большим, ничего сложного.
Ленин был агентом запада или нет?
Ты какой-то глупенький, если не знаешь, что СССР после 1920-х не был социалистической страной. Впрочем, что взять с куклодебила.
Шел к успеху, об хуй споткнулся.
Институт брака отменить.
Религию уничтожить.
Секс по обоюдному согласию с момента полового созревания.
Любые психоактивные вещества сделать доступными.
????
Коммунизм же.
Религию уничтожить.
Секс по обоюдному согласию с момента полового созревания.
Любые психоактивные вещества сделать доступными.
????
Коммунизм же.
Землю можно по-разному использовать.
Китайцам вон норм земледелие развивать и урожайность у них есть.
У еще на земле лес, а в земле - много ценного.
Ну тогда ты понимаешь, что бывают люди разные. Бывают такие, кому скажешь и он сделает, а потом придет и отчитается, а бывают такие, кому бесполезно говорить, пока не оштрафуешь, он будет косячить.
> об хуй споткнулся
О заговор Сралена, ты хотел сказать? Кто же знал, что усатая гнида будет кидать своих товарищей и сливать мировую революцию?
>которые жили в совке, грят Деньги были, еда была, жилье было, работа была
А еще хуй стоял.
> Институт брака отменить.
> Религию уничтожить.
Все так.
Что бы нормально использовать землю нужны деньги. У частного собственника мелкого участка таких денег нет и смысла нет там трактор покупать. Значит землевладения должны быть крупными. Кому они должны принадлежать? Как их забрать у мелкого собственника и передать крупному?
У некоторых и сейчас стоит.
Начали гражданскую войну, экономика развалилась, наступил голод, красный террор, репрессии, гулаг, геноцид и этноцид народов россии в частности казаков, расказачивание, репрессии.
>кому бесполезно говорить, пока не оштрафуешь, он будет косячить.
совкопроблемы
Кто начал-то? Колчак, Деникин, Врангель, Краснов, Керенский? Власть Съезд Советов взял. Состоящий из СРов на тот момент кстати.
Это общечеловеческое, не фантазируй.
Я об этом писал пару недель назад здесь. О национал-патриотизме, религии и государстве. Обозвали мультикультуралистом и ребёнком. Государства, нации, этносы, границы - суть искусственные образования и не нужны. Государство культивирует патриотизм и национализм в той или иной мере, чтобы защищать самое себя.
Заводы уже были в Российской империи.
Как и была ресурсной базой так и осталась
> Начали гражданскую войну
Гражданку начали беломрази, не принявшие приход к власти народного правительства.
>экономика развалилась, наступил голод, красный террор, репрессии
Следствие предыдущего пункта. Спасибо белому гною.
>гулаг
Гулаг - это уже срален, а срален - не коммунист.
>геноцид и этноцид народов россии в частности казаков
В голос с "народа" казаков. Ты не очень умный, верно?
>расказачивание
И поделом. Казачество было весьма охуевшим классом.
Вчера ехал на велике домой, увидел какого-то ебучего разряженного казака по пути. Прямо-таки волна НЕНАВИСТИ во мне какая-то поднялась.
Скажем так. На опреденном этапе исторического развития они нужны и прогрессивны, потом перестают быть таковыми. Диалектика, епта!
Коммунизм при Ленине и при Сталине, а затем при последующих вождях носили разный характер? Вроде бы ленин даже не хотел, чтоб сталин стал вождём.
мимо диванный кукаретик
кто круче?
>геноцид и этноцид народов россии в частности казаков
Это когда казаки народом стали?
> Коммунизм при Ленине и при Сталине, а затем при последующих вождях носили разный характер?
1. Коммунизма не было ни при одном из них. Коммунизма вообще еще не было ни в одном государстве этой сраной планетки.
2. При Ленине был социализм, при сталине - госкапитализм и неоимпериализм
>Вроде бы ленин даже не хотел, чтоб сталин стал вождём.
Так и есть.
Каждый по своему. Ленин был более масштабной личностью. Заложил основы. Сталин рулил в самые пиздецовые годы и укрепил их. А при Хрущеве начался буржуазный откат с ХХ съезда.
В этом была одна из проблем , нету конкуренции . Всем юыло похуй
На самом деле два совершенно разных человека, проповедующие разные идеологии
>Как их забрать у мелкого собственника и передать крупному?
>забрать
>типичный комми
Поясняю был топчик Ленин, планировал револющн ин ол овер зе ворлд. Наябнулся пришел Сталин, он был сектантом и педерастом с садистскими наклонностями и искоренил весь тру-коммунистический костяк в верхних эшелонах власти, зародил "империю зла (тм)". Пришел Горбатый, Горбатому все было до пизды и он решил капитально потралеть, этакий эталонный сосачер-ценник-мизантроп. Между ними были всякие невнятные соплежуи, хуеглоты существенно не повлиявшие ни на что.
>Коммунизма вообще еще не было
Социализм - это первая фаза коммунизма, так сказать неразвитый коммунизм.
Это как эпоха первоначального накопления капитала - это первая фаза капитализма.
> Сталин рулил в самые пиздецовые годы и укрепил их.
Найс укрепил, заложив основу для гибели СССР.
Ну можно как в Англии. Согнать нахуй с земли, а потом ввести закон о запрете бродажничества и лишних перевешать. Но это не наш метод.
"Почти" - не считается
мимо
Основу Хрущев тащемта заложил.
Я с точки зрения руководителей, а не человека, спрашиваю.
> Социализм - это первая фаза коммунизма
Эм. Нет. Социализм и коммунизм - это две разные формации. Между ними разницы именно как между феодализмом и капитализмом.
Где ты там увидел про почти. Это первая фаза, а не почти. Это коммунизм, но с родимыми пятнами капитализма.
Именно при Сталине страна стала жить по понятиям и повсеместно распространялось уркаганство. У ленина и сталина были разные цели на самом деле. Это два разных человека, ленин ненавидел сталина
Почему ты так решил?
"Преданную Революцию" Троцкого читни, там все прямо по полочкам разложено.
Вот а эксперты подтянулись из числа школьников на каникулах.
Читну может рано или поздно для общего развития. Но он же ведь человек заинтересованный, надо третью сторону слушать в данном случае.
>Но это не наш метод.
В СССР было круче, коллективизация.
Коммунизм - это не социализм . От соц. к коммунизму лче долго.
Коммунизм - это не социализм . От соц. к коммунизму лче долго.
Потому что основа производства при социализме - государственная собственность.
При коммунизме - общественная. Разницу пояснять не надо, я надеюсь?
И голодомор
Коммунизм = социализм + электрификация всей колючей проволоки в стране.
> надо третью сторону слушать
Кого?
Все просто. Эти люди, что правили до Хрущева (при Хруще весьма условно) - верили, в то что, делали. А вот Брежнев и далее решили пожить ДЛЯ СЕБЯ. В итоге имеем, что имеем. Не хватило два поколения буквально.
Итак аноны если вы такие умные, поясните мне если в СССР не было секса, то достаточно всем битардам собраться в одном месте и тут сразу же возникнет коммунизм?
Ответ лежит на поверхности, ОП: передовая социально-экономическая теория + глубокий патриотический национальный подъем, вызванный тем, что огромные массы нашего народа прошли через дичайший пиздец ПМВ, потом Гражданки, потом послевоенной разрухи.
Это совкопроблемы. Нормально - когда того, кто не выполняет рабуту, увольняют и все.
Двачую. А 20 дач Сталина - это так, благодарный народ великому вождю-аскету подарил.
Хуйня весь этот коммунизм, это несостоявшаяся идеология, посмотрите на страны, где был или есть коммунизм, они построили его? Нет. КНДР, Куба, Вьетнам, посмотрите на эти страны, правда последние две социалистические, но всё же. Там везде разруха и бардак. И наконец главный пример это совок, это нищее днище рухнуло, заменив собя рашкой, украхой и казахстаном, где дела обстоят не лучше.
Т.е. ты на полном серьезе считаешь, что страдания человеческие потери от коллективизации, которая закончилась за 5 лет силнее чем от политки огораживания, которая шла 100 лет? Ты здоров ли? Или ты просто не понимаешь о предмете разговора ничего?
Какие 20 дач, поехавший?
Разницу я понимаю, но почему одно не может быть первой фазой другого я не понимаю. Тут нет противоречия.
>КНДР
>разруха
>бардак
> где был
Хуясе, а у нас где-то успели построить коммунизм? или ты все-таки даун, не разбирающийся в основах матчасти?
В фильме "Эквилибриум" показан коммунизм в высшей форме его проявления. Вот так коммунизм выглядел бы в идеале
Ты за каждый проеб будешь человека увольнять, а потом нового искать и обучать? Да ты хардкорный руководитель, я смотрю.
По той же причине, по которой капитализм, хотя и предваряет социализм, но не является его фазой. Другая основа экономических отношений - другая формация.
>Гражданку начали беломрази
Гражданскую войну начали большевики.
Даже соответствующие теории были, о превращении войны в классовую, гражданскую и о революции через "гражданскую войну".
А ведь красиво, хоть и можно подредактировать
Я написал, что его нигде не построили, я имел ввиду страны с коммунистической идеологией
Нет, это тоталитаризм.
Там кстати не коммунизм, а капитализм показан в его высшей фазе. С чего ты взял, что это коммунизм? Там что общественная собственность на средства производства?
>Ты за каждый проеб будешь человека увольнять,
>бывают такие, кому бесполезно говорить, пока не оштрафуешь, он будет косячить.
Иди нахуй.
Хуита полнейшая, ты скорее всего какой то
15 летний школьник совкодрочер, не понимающий сути вещей
Ты бы ещё 84 посоветовал.
>ба-бах!
> Гражданскую войну начали большевики.
Гражданка началась с похода беломрази-Керенского на Петроград с целью подавить легитимное советское правительство. Обтекай.
Ну так гос. монополия обращена на пользу всех трудящихся, что обеспечивается диктатурой пролетариата. А это уже почти коммунизм. Остается ликвидация классов и средства производства станут общественными.
Во-первых, разве термидор и несколько реставраций во Франции после Великой Французской Революции означали, что "буржуазное капиталистическое общество - это несостоявшаяся идеология"? Не говоря уже о том, что республиканская якобинская Франция продержалась несколько лет, а СССР - несколько десятилетий, и первая от экспериментов радикальной буржуазии чуть в гроб не слегла, если бы Наполеон не спас, на время.
Во-вторых, разве после реставрации капитализма в экс-соцстранах мы видим взлет ракетой? Уровень жизни в подавляющем большинстве значительно упал, а где-то хоть какой-то уровень поддерживается только проеданием советских долгосрочных вложений - как в нашем богоспасаемом отечестве.
Короче, я бы не был столь категоричен.
Двачую
> гос. монополия обращена на пользу всех трудящихся
Это в теории. В реальности с этим возникли небольшие сложности, как помнишь. Почему? Потому что отказ от разрушения института семьи -> формирование криптобуржуазной номенклатуры, действовавшей не в интересах народа, а в интересах себя.
Ну до 36 года была вполне себе диктатура пролетариата, пока советы избирались от трудовых коллективов. Потом когда стали избираться от территориальных единиц, началось формирование номенклатуры. А после ХХ съезда начался буржуазный реванш.
Я когда молодой был и глупый, был нс-скином. Теперь коммунист. Националистическая идеология рассчитана на неокрепших умом птушников и уличное хулиганье, которому лишь бы что покрушить.
Тащем-то Гражданскую можно смело отсчитывать и с Июльских дней, когда буржуазные партии впервые применили насилие по отношению к массам, поддерживавшим революционную демократию. До расстрела митингов в июле оба направления сосуществовали если не полюбовно, то, по крайней мере, без насилия в отношении друг друга. В том же апреле 17-ого Временное правительство ходатайствовало о том, чтобы Лейбу Троцкого отпустили из Канады (где он был проездом из США в Россию), так как он - российский революционный деятель, противник самодержавия, и вообще у нас теперь все партии легальны, пусть едет и участвует в политическом процессе.
Большевики стремились к войне, ставили Гражданскую войну (классовую), как необходимость и всеми силами приближали ее.
Это все записано в официаьных документах, "Манифест..." , письма Ульянова, решения Совнаркома.
И началось все с разгона вполне себе легитимного Учредительного собрания.
А цель у большевиков была одна, установление диктатуры.
Диктатуры, блять!
Чего там буржуазного хрущ наворотил, о чем я не знаю?
но у руководства то старичье
Развалить все через 70 лет
Обворовать народ
Съебать с награбленным в израиль.
> Ну до 36 года была вполне себе диктатура пролетариата, пока советы избирались от трудовых коллективов.
Это так, но не в одних советах дело. Дело в общем принципе: институт семьи - главный якорь капитализма, ибо наделенные властью люди будут всеми силами проталкивать своих родственников наверх, это неизбежно.
> был нс-скином. Теперь коммунист
Из одного болота в другое перебрался. Какая разница зелёный бля
Надо было сразу бороду отращивать и ехать в Ирак.
> Большевики стремились к войне
Лол. Большевики пришли к власти в ходе почти бескровной революции в Петрограде источником их легитимности является тот факт, что они представляли интересы большинства народа, в отличие от Временного Правительства. А уже потом находящиеся в меньшинстве беломрази решили оказать сопротивление народной власти, хотя могли проявить благоразумие и принять ее.
Ну, насчёт этого неправда, не верь пикчам из контактика. Многое из того, что было введено большевиками, уже существовало к тому времени в мире, да и сама жизнь в целом в передовых странах была комфортней. Что не умаляет значимости заслуг большевиков, я и сам если что "грязноштанный".
>Большевики пришли к власти в ходе почти бескровной революции в Петрограде
В ходе кровавай Гражданской войны.
С массовым красным террором.
С таким количествов "внутренних врагов власти", что террор и репрессии продолжались еще десятки лет.
> В ходе кровавай Гражданской войны.
Которую начали белые. Ты заебал троллить тупостью.
какого хуя коммунисты были такими конченными(я имею введу начало и серидина 20-го века)
сделать столько заводов
нагнать за 10 лет отставание в 75-100 лет
поднять хуеву тучу предприятий
искоренить почти на корню неграмотность
ухуярить Национал-социалистов у которых экономика почти всей гейропки
???