Всё это пиздешь, отказ сахара никак не сказывается на самочувствие, проверено.
Будут в порядке зубы, ССС и жкт. Ем в основном творог и крупы+ овощные/фруктовые консервы и свежевыжатые соки. Очень редко ем высокоценовые снэки типа начоса. Алкоголь по настроению, предпочитаю фруктовые вина. Лучше приведи в порядок сон и физическую активность (люто-бешено рикамендую бассейн, фехтование и верховую езду).
Чего ты хочешь-то? Соль и сахар - белая смерть. Не ем с детства. Не ем - не добавляю в еду, т.к. в составе многих продуктов и так уже присудствует это. Сладости не люблю, но когда предлагают не отказываюсь. Чай и кофе естественно без сахара. С сахаром - это не чай, а сироп. Соль - не люблю вкус. Никогда в жизни ничего не солил.
На 17 уровне удачно отказался на полтора месяца. Ну хули, сильной ломки не было, спустя неделю вообще замечать его перестал. Самочувствие не улучшилось, ибо у меня хуевый образ жизни. Скинул 4-5 кг, руки стали костлявые, живот подтянулся, количество подбородков уменьшилось вдвое. Мыслил ясно, вроде. Когда срывался даже не тянуло особо. Как через силу стал есть любимые раньше сладости. Чуть не блеванул. С тех пор чуть ли не каждый день жру это дерьмо, опять стал жиродрыщом.
>люто-бешено рикамендую бассейн, фехтование и верховую езду
Ёбаный эстет.
> скиннифэтом, хочу это фиксить без амфа
Насчет сладких напитков, удваиваю. Меня наоборот с детства отпаивали сладким чаем, лишь в подростковом возрасте понял, какое же это дерьмо.
Ещё конное поло, сквош и дельтапланеризм охуенно помогает
Диета тебе не поможет. Иди в зал и занимайся, это единственный правильный путь скиннифэта. И не вини сахар, сахар очень няшен.
Соси хуй, боец с картиночками.
Ну что вы, я серьёзно. В месяц абонементы выходят на 10к по трём пунктам в солидных залах и ипподромах.
> Соси хуй, боец с картиночками.
Верно подмечено. Но для меня важнее похудеиь и побороть себя, прокачав силу воли.
Отказ от сахара+интервальное голодание+чередование кето с углеводной загрузкой+нофап. Жир слетит оче быстро, заодно мышцы попрут с невиданной силой.
Но мне она уже помогла в 17.
ССС? Бассейн - действительно годная тема, но не комильфо ходить в одних плавках, когда ты скиннифэт.
Стать из скиннифэта просто дистрофиком? Если такова твоя цель, то просто жри на 1к ккал в день и всё. Или просто выблёвывай обед, как делают поехавшие.
Звучит правдоподобно. Сам пробовал?
Cам живу по описанному методу, брат жив, дед из могилы восстал.
Сердечно Сосудистая Система. Ой, забей хуя на мнение окружающих.
Хочу сначала высушиться, а дальше делать упор на мышцы. Я ведь правильно делаю?
Проще полгода покорить и сделать липосакцию
Если у тебя ИМТ 25+, то имеет смысл. Если нет, то нужно сейчас начинать заниматься. Какие у тебя данные сейчас?
Это можно делать одновременно, читай Там главное, что мощно запускаетсмя гормон роста + инсулин, который обладает анаболическим эффектом. Так что будешь одновременно жечь жир и набирать мясо, если всё правильно сделаешь.
>забей хуя на мнение окружающих
Ага, легко сказать. Помни, что тут каждый первый второй - омежка.
>одновременно жечь жир и набирать мясо
Ох пиздабол. Миллион раз это гавно обсирали, а ты всё равно лезешь.
Поссал на тупую скотину. Ещё в 50-х люди это успешно делали, но современным жертвам ЕГЭ это невдомёк.
Точные данные не скажу, не ебу. Что-то около 1.74 м, 60-65 882кг. ИМТ никогда не считал, но визуально видно жирок + нет никаких мышц. Хотя, на животе пресс есть (отголосок прошлого), но онскрыт жиром.
кг* медленнобыстрофикс.
Видимо, из капчи сюда перекочевало из-за моей криворукости.
У тебя имт ~21, для современного западного общества довольно низкое число. Можно начинать тренировки.
Анон, хуйню какую-то несешь. Согласен с
На своем опыте скажу, хуета эта затея.
Не ем сахар (даже фрукты, вместо них таблетки) полгода, задавай ответы. Брат жив, мозги не высохли.
>882 кг
Ебать ты здоровый, сука.
Ты тушку свою не наебёшь, пидор. Организм так не работает.
>хуйню
Если ты, баран, ни одной книги по физиологии не читал и не знаешь, как влияет на организм указанное мной комбо, то лучше бы спросил как и что, чем сходу отрицать. Какой у тебя бля опыт? Грамотное Интервальное голодание+чередование кето+нофап?
Сап, сажаметатель. Были срывы? Вес/рост? Влияет ли сахар на мыслительные способности, бодрость? Не пиздеть ли ты сюда пришел?
Говорю же, надо чуток скинуть перед качем...
Кетопидор небось?
Тупая скотина, ещё в 50-х было разжёвано, как отразится чередование кето с углями на организме спортсмена. Недавно люди выяснили, что интервальное голодание это ещё один мощный метод набора мяса и сгонки жира. Читай книги, быдло ебучее.
Отказался от сахара неделю назад. До этого пил в день несколько чашек крепкого чая с тремя ложками сахара с горкой (17 граммов по весам). Итого одна чашка - 150 ккал, одна десятая-двенадцатая от моей сидячей суточной нормы.
Первые несколько дней ломало, прямо хотелось сладкого. Потом быстро пришло в норму. Засыпать стал проще, пропал этот кислый привкус во рту, сохраняющийся долго после чая. Больше изменений не заметил пока, сейчас жара пришла и на её фоне не понятно.
Первые несколько дней ломало, прямо хотелось сладкого. Потом быстро пришло в норму. Засыпать стал проще, пропал этот кислый привкус во рту, сохраняющийся долго после чая. Больше изменений не заметил пока, сейчас жара пришла и на её фоне не понятно.
>не комильфо ходить в одних плавках, когда ты скиннифэт.
А плескаться в смеси мочи, хлорки, пота и слюней каких-то рандомных пидорах это комильфо?
Про сахар понятно что это гроб гроб кладбище, а мука и все что из нее делается?
Чтобы растить мясо нужен профицит ккал и тренировка. Что за хуету ты там придумываешь?
всё читаешь англоязычные исследования фенотропила, илита?
Молодец, анон. Сейчас главное не сорваться, держись. Сейчас не тянет? Меня посое недели уже воротило от одного вида тортиков с чаем, сейчас же как кэйоновская девочка ем все, что могу себе позволить в рамках среднезарплаты.
Недавно очень странно перестал в принципе хотеть сладкого - конфеты, шоколад, соки, газировки, etc. Перешёл на солёное - рыба и другие морепродукты, иногда чипсы/сухарики. Вместо газировок и сока стал пить газированную минералку. А сладкого просто не хочется. Съем максимум 2 конфеты за день и всё, воротит.
Гречу ешь и овсянку, иногда сухофрукты. Остальные угли нахуй не трогай, ОСОБЕННО муку.
1. Я ни слова не сказал, что НЕ НУЖЕН профицит. Разумеется, нужен, если пытаешься накачать мясо. Для сгонки жира нужен днфицит.
2. При высоком гормоне роста можно особо не убиваться тренями, всё равно мышцы будут укрепляться. Но лучше конечно ебашить.
>чередование кето с углеводной загрузкой
Чё за дикий изврат? Зачем дрочить вход-выход в кетоз? Кето не подразумевает и не требует никакого выхода или "разгрузочных дней" для разгона метаболизма, как классические диеты с недостатком калорий. Откуда ты вообще взял это?
Жопой двигай, скинифэт. Тестостерон и человеческий гормон роста делают тебя худым и подтянутым. Но диета имеет место быть. Исключи молочку (особенно сыр), угорай по овощам и всяким салатам, цельнозерновому хлебу и кашам/макаронам. Алсо, исключив мясо и переключившись на бобовые можно неистово похудеть без особых усилий.
люто двачую этого. Бассейнобляди хуже червей-пидоров
Я какое-то время не ел ничего из муки. Самочувствие улучшилось, перестал шептуны пускать все время, живот не болел, тяжесть прошла. Но я гастритопидор, так что здесь все понятно. Возможно, на обычных людей это так же влияет.
червь пидор на связи. хожу в бассейн. задавайте вопросы
>Алсо, исключив мясо
Стояние шишки тоже автоматически будет исключено
Жир сгоняют в период сушки. В это время мясо не растёт, а наоборот. Задача этого периода согнать жир в нужный процент и сохранить максимум мясо. Одновременного набора мяса со сгоном жира не бывает, дурачок.
Как жить без хлеба? Только собираюсь на велике в ленту за багетом сгонять
Например, книга The anabolic diet Мауро Дипаскуале. 5 дней кето, на выхах убиваешься углями, чтобы получить перезарядку гликогена и взрыв инсулина. В кето войти можно за сутки, если голова на плечах есть. Если хочется ускорить сгонку жира, то добавляешь 36 часов полного голода раз в неделю, это дополнительно -2000кал дефицита и помощь в кетозе.
Спасибо за ваше диванное мнение, о иксперс с сосача.
Не он, но углеводное чередование практикуют те кто ебашит в зале не первый день грубо говоря
Очередной долбоеб, блять. До и после плавания все моются в душе, с мылом и мочалкой. Никто в бассейн блять не ссыт. Хлорка наоборот профитна, обеззараживает воду от всех бассейных пидоров. Слюни чисто физически сложно пускать, если не хочешь наглотаться хлорки.
>и взрыв инсулина
.... а вместе с тем- надорвать поджелудочную, дать охуеть печени и ебнуть организм всплеском IGF-1 а потом рассказывать посонам на дваче, какой классный у тебя рак. Шикарный план, бро.
>дурачок.
Тупая скотина не в курсе, что гормон роста предохраняет мышцы от потерь.
Вот, сделал тебе снимок из книги.
Ты знаний из пабликов вк набрался, я смотрю. Правильно, нахуй читать книги.
А ты попробуй и поймешь. На самом деле, отказ - это довльно простоё если есть, чем заменить. Я как то даже не двачевал чуть меньше года. Вернулся по собственному желанию, в привычку не вошло. Главное - заменитт чем то другим.
>Кун19
Кун = чмо пидер неудачник нищщеброд итд
Четкийпацан19, фикс специально для тебя, пидорас.
тащемта, погугли исследования о том, как уровень IGF-1 сказывается на развитие рака. Особенно рака простаты. Довольно свежие исследования.
>Сап, сажаметатель
Сап, и тебе не хворать.
>Были срывы?
Да, поел белый хлеб и блинчик с вареньем и сметаной на масленицу.
>Вес/рост?
Ноябрь: 81/177
Февраль: 67/177
Май: 70/177 (мышцы постепенно отращиваю)
>Влияет ли сахар на мыслительные способности
Субъективно нет.
>Влияет ли сахар на бодрость?
Субъективно нет.
"не пиздеть ли ты сюда пришёл?"
Нет, но пруфов как обычно не будет, мне лень.
Да (´• ω •`)♡
Так и все же, нужны ли такие радикальные меры?
>понял, какое же это дерьмо
дерьмо - это чай без сахара
На своём опыте говорю
Для омежек поясню ещё один плюс чередования кето/угли: каждый приём углеводов это скачок инсулина. А инсулин, кто не в курсе, гасит тесто. Если 5 дней в неделю ты держишь инсулин на минимуме, то это даёт кучу энергии и избавляет от перепадов настроения. Вообще, нагуглите плюсы низкого инсулина.
Рак простаты появляется у тех, кто дрочит/ебётся сверх меры, потому что каждая эякуляция это выброс пролактина. А из-за него ткань простаты увеличивается в размерах.
Рак простаты появляется у тех, кто дрочит/ебётся сверх меры, потому что каждая эякуляция это выброс пролактина. А из-за него ткань простаты увеличивается в размерах.
Жру сахар с чаем, кофе.
Сладкое, мучное исключил.
Пиво пью и иногда три стопки водки.
Худею.
Секрет в том, что я 6-8 часов, въёбываю на своих 6ти сотках.
Конечно нет, без фанатизма. Именно что из-за радикальных мер овощами и становятся.(´｡• ω •｡`) ♡
Дешевый чай без сахара действительно дерьмо.
Ну и пей свое дерьмо, а я буду пить свое.
>овощами
Тут подробнее. В каком смысле? Безвольными, тупыми, долбоебами или что?
Иди хуй пососи!
У тебя в башке соли не хватает.
Идиот.
>сбросил 40 кг на кето за 10 месяцев
Первое время чувствуешь себя хуево, потом как обычно, не заметил никаких приливов сил или еще чего-то сверхъестественного.
Позитивный эффект в том что потом сладкого не хочется вообще, ну и чувство голода слабее. Худеть на такой диете ты больше не будешь, дальше уже тупо баланс калорий, будешь скидывать если жрать меньше чем потреблять.
В принципе, диета хороша для таких жиртрестов как я с метаболическим синдромом и инсулинорезистентностью, потому что отсутствие сахара позволяет избежать резких пиков и спадов инсулина.
Так что для скинни фэта преимуществ не так много.
Но в принципе отказаться от добавленных сахаров очень даже полезно для здоровья.
Это какая-то специфическая альтернативщина для кочек, которые сушатся параллельно с набором веса. Я бы от неё подальше держался, по крайней мере не стал бы рекомендовать всем подряд, как ты это делаешь.
Какого хуя у тебя всполыхнуло на ровном месте, мань?
Будьте осторожны. Давно уже не ем сладкое(но прямо сейчас ем марожку). Одно время, примерно год, из сладкого у меня были только фрукты(ел немного их). Редко позволял себе торт или шоколадку, в основном когда был в гостях. Так же не пью чай, кофе, не ем хлеб. Не питаюсь в ресторанах быстрого питания. Очень редко пью соки, никаких кока-кол. Потом уже перешел на обычную еду. Старался есть всё постное, не солил, не перчил. Не употреблял всякие кетчупчики. Никакой пользы я от этого не получил, в итоге заработал себе невроз, и сейчас я понимаю, что я сам себя загнал(ну и врачи)но теперь я боюсь еды. Теперь я невростеник с низким весом(55 кг)при росте 175.
>для кочек
Отнюдь. Обычный человек вполне может жить в таком режиме и кайфовать от плюсов низкого инсулина и повышенного тесто. Особенно если добавить интервальное голодание 16/8. В принипе, любой сможет снизить % жир ниже 10 без усилий на таком режиме. А уж качать бицулю или нет - выбор каждого.
Что же тогда делать жиродрыщу? Раньше мне хватило просто исключить сахар+мучное, чтобы скинуть и успеть накачать прессак до срыва.
Чай без сахара действительно горькое дреньё. Любой причём, вне зависимости от его качества и цены, это просто горькая бурда. С тем же успехом можно пить какой-нибудь аптечный самосбор от поноса. Но просто иногда горячего выпить хочется, а не просто холодной воды. Ну и хули делать, завариваешь послабже и потянет.
>горькая бурда
Трусики кружевные носишь, девочка? Сфоткай сисечки.
Как так, анонче? Ты пересиливал себя весь год => стресс => удар по организму, в особенности по нервной системе => невроз?
как так вышло-то? типо перебрал с отказами?
Попробуй ещё отказаться от воздуха. Мне норм.
Слегка аггравировал с понятием, не овощами и даже не фруктами. В этом случае мозг действительно может похуже работать, снижается выносливость. Я вот ем таблеточки, чтобы такого не было (‿‿)
Ты нормальный чай хоть раз пил или только "принцессу нури" за 25 из фикс прайса потребляешь с тремя ложками сахара?
Фикс: (-‿‿-)
Что хочешь, просто надо считать калории. В интернете полно сайтов для этого, myfitnesspal самый популярный. Если готов как аутист взвешивать свою еду, то это самый верный и простой способ похудеть.
А так, чтобы голод не мучал, стоить жрать медленные угли, белок, и жир, дропнуть быстрые угли (как раз сахар и мучное). Хотя есть ебанутые кто худел на диетах из печенья ради лулзов, но это только во вред организму.
И как делать это ваше кето? В физаче пусто, а по рандомным ссылкам из гугла не хочется ходить.
Я понимаю, что сахар теперь везде. Но все же, в моих силах не есть все эти пирожные, батончики, пирожки и прочее дерьмо. Что не так?
> Я вот ем таблеточки, чтобы такого не было
> мозг действительно может похуже работать, снижается выносливость
> смайлоблядь
Да, по тебе это заметно.
>60-65 кг
>скиннифэт
Ебанулись окончательно все что-ли?
Бывший дрищ 182/66, ныне 95
Понял тебя. А таблеточки разве не сажают поджелудочную/печень/почки или что там?
Я выше дал название книги, там много инфы. Но тут надо думать, подбирать правильные продукты, считать калории. Короче, непросто. Зато и результат охуительный в комплексе с интервальным голодом. Я бы начал с ИГ, в него проще вкатиться.
Не обижай меня (｡•︿•｡)
Да уж, таким заниматься просто не смогу. Везде, к тому же, указана разная калорийность, ну нахуй. А быстрые угли все же урежу, спасибо.
Не знал этого. Не сказал бы, что испытываю с ними проблемы. ¯\_(ツ)_/¯
Ты просто невротик, лечи психику, диета ни причем.
Хуилу хуёли.
Такие довены как ты никогда не меняются.
Дальше цифр не читал, дурачок? Я же сказал, визуально у меня жир на животе, руках и ляхах. Мышц нихуя. И нихуя я не преувеличиваю, я же не 14летняя 40кг сельдь. Я, блять, вижу жир, окей?
Обосновать, конечно же не сможешь, мастер игры слов. Хуястер хуигры хуелов.
Ну ты осторожнее с этим, а то начнешь желчью блевать.
Обосновал тебе за щеку вонючую кучу говна, сглатывай.
>не двачевал
подробнее, если не поздно
нашел хобби? работал? интернет выключили?
Слился? Как я ожидал.
Однажды кушал один-два раза в день на протяжении года, потому что боялся попросить еще. Алсо, в тоже время приходилось очень много ходить пешком быстрым шагом. Сбросил очень много, но не знаю точно сколько. Сейчас снова разжирел пуще прежнего - еда в шаговой доступности, алсо, какое-то время были бесплатные торты и прочие кондитерские ништяки.
Спасибо, буду осторожнее.
Просто однажды проснулся разбитым и начал думать, в чем дело. Просыпался таким каждый день, как и 98% двачеров, собственно. Была жесткая апатия, агрессивность, пассивность по жизни. Ну и порешал, что это от информационного пресыщения. Ну а хули, целыми днями потребляю ненужную инфу, в голове полный бардак, ночью мозг пытается это все переварить и аккуратно разложить поп полочкам, в итоге психует и разбрасывает по ебучим полкам сознания. Ок че, решил отказаться от лишних ресурсов инфы, под расстрел попал двач.
Сверху ебучая предыстория, можешь не читать. Интернет не отключали, он мне нужен для учебы, я студент-второкурс. Да, я нашел новые хобби. Начал читать (да, хобби для высокомерных мудаков, но все же), помогло держать свои мысли под контролем, стал более внимательным, сконцентрированным. Очистил браузер от подсказок типа 2ch.hk/b..., и без задней мысли перестал заходить. Было желание поебланить в б - закрывал ноут и шел на улицу. Потом уже, когда я снова зашел после долгого перерыва, я понял, какой же тут пиздец. Теперь мне тут просто неинтеесно, вот и все.Приглядись, анон, каждый тред - дерьмо.
Планируешь снова сбрасывать? Как я знаю, скинуть во второй раз проще, чем в первый.
бамп
бамп
Я только нормальный и пью. Не пытайся переводить тему на мою личность, демагогишка.
Сижу на пикрелейтед уже год. Зависимость есть, калорий нет. Добавляю в кашу, чай, кофе.
Алсо, я гнил изнутри, когда обитал в окружении анонов. Меня просто нихуя не радовало и я ничего не хотел. Теперь я понял, что с такой позиции в жизни мало профитов, стал радоваться жизни. Сейчас мой тред потонет и я опять уйду отсюда.
Ну хуй знает. Похуй, вкусовые рецепторы другого человека не переубедишь. Но все же, прожив полжизни на сладком чае и другую половину на напитках без сахара, я уверенно топлю за второе.
Ну это тоже сомнительная хуета. Был жиробасом/скиннифэтом до перезода на сахарозаменители? Похудел?
Никогда не был, просто это простой способ уменьшить количество потребляемых калорий. А это единственная важная вещь для регуляции веса.
BTW это подсластитель, а не сахарозаменитель.
Да я пытался несколько раз после этого, нихуя.
Вкатывайся в фрукторианство/видовое питание/лечебное голодание
ОП, я служил в армии один месяц и скинул 7кг, хотя мы особо не въебывали. Распишу возможные причины:
-физическая активность. Не дикое ебашилово с утра и до ночи, а стандартная ходьба, строевая, принеси-подай-помой-почисти, без дела не сиди
-отсутствие сладкого, я лишь пару раз бегал в ЧПОК, в остальные разы он был закрыт
-Приемы пищи в строго определенное время, но ели мы дико много, кстати
В начале армии я жирным не был, где-то 168/70. Не подросчто очевидно, но скинул 7 кг
Ну и короче делай выводы
-физическая активность. Не дикое ебашилово с утра и до ночи, а стандартная ходьба, строевая, принеси-подай-помой-почисти, без дела не сиди
-отсутствие сладкого, я лишь пару раз бегал в ЧПОК, в остальные разы он был закрыт
-Приемы пищи в строго определенное время, но ели мы дико много, кстати
В начале армии я жирным не был, где-то 168/70. Не подросчто очевидно, но скинул 7 кг
Ну и короче делай выводы
Я уже катаюсь в интуитивном питании. А в голодании, даже однодневном, мне не нравится то, что метаболизм замедляется.
В физаче есть тред с шапкой и там отвечают. Есть ряд статей по этому поводу в инете.
В двух словах: исключение углевода из рациона запускает состояние кетоза, когда организм вынужден получать энергию только из жиров (в тч и запасённых), пережигая их в кетоны. Из-за кетонов в организме, например, при кето наблюдается "ацетоновое дыхание", которые может служить сигналом, что ты вошёл в кетоз.
Чтобы войти в кеторежим и оставаться в нём, нужно свести количество углей к очень малому значению. Разные значения приводятся, к примеру не более 10 граммов в день для скинифэта не кочки. Остальной рацион - белки и жиры. Диета относительно дорогая в сравнении со сбалансированными диетами на недостатке калорий, потому что из-за ограничения в углях, тебе придётся сидеть на мясе с рыбой и творогом. Плюс её в том, что чувство голода значительно подавляется, а риск срыва отсутствует. На периоде входа в состояние кетоза будет не очень заебись, работоспособность упадёт, будет слабость и чувство что ты говно. Но потом через недельку-две всё придёт в норму.
1)чек
3)чек
Получается, я двигаюсь в правильном направлении и мне действительно осталось только исключить сладкое из рациона? Может, ты похудел от стресса?
ем сладкое раз в неделю (слежу за этим). 2 подбородка. 176\61. Хз что со мной не так..
Тред не читал, но сразу скажу ОПу, чтобы пиздовал в /fiz. Там тебе все разжуют, опытные аноны ответят на вопросы. К тому же, полезно почитать FAQ, который прилагается к жиротреду.
Пошел нахуй, метаболзм у него замедляется. На голодании он наоборот ускоряется.
https://www.youtube.com/watch?v=APZCfmgzoS0&index=4&list=LLU1dy0HiAdRSnsc8i0IoUpw&t=0s
А интуитивное питание тоже нормально, главное понять его, а не делать вид.
Хм, интересненько. Можно задать парочку вопросов? 1)Мышц нет?
2)Нулевая физ.активность?
3)Жрешь много?
4)Спишь мало?
5)Любишь мучное, ешь?
Меньше болят глаза, но это у меня.36
>пассивность по жизни
>в голове полный бардак
>каждый тред - дерьмо
вдохновил ты меня, анон, надеюсь все же вылезти из этой рутины а начиналось все с с анекдотиков, мемчиков вк, пикабушечки и т.п. и тебе желаю всего наилучшего
сколько раз удалял из закладок, все время позже все же закладочка появлялась
Нофап то ты каким боком сюда вообще приплёл?
Блять, я по собственному опыту говорю. Может, у меня ебанутый организм, но при попытке вкатиться в голодание у меня замедлился обмен веществ. Как бы просыпаюсь каждый день голодным и, если не поем до ~5-6, желудок как бы "отключается за ненадобностью" и я перестаю хотеть жрат. Как то так. Если же ем тогда, когда захочу вплоть до чувства насыщения, все в порядке. Андерстуд? Сам иди нахуй.
Анон раньше уже писал, что питаться нужно строго регулярно и часто, чтобы у организма не было стресса и он знал, что скоро получит свою еду. Благодаря этому организм не бросается запасать любые возможные излишки, а тратит их.
Кетодебил
> Оправдания бассейного мочеглота
Кек.
Серьезно, анон, выбирайся из этого дерьма. Если хочешь, можем в вышеупомянутую вкашку перекатиться, помогу еще парочкой советов, пока мне заняться нечем.
>1
есть, но не рельефно.
>2
качаю пресс (5 подходов? в день по 20 раз Да, мало, но мне дабы жиром не заплыть.
>3
не сказать что-бы много, нет какого-то списка. Могу раза 3 за день поесть (обычно 2 - ужин+обед), но сладкое онли 1 день в неделю.
>4
хз. Около 5-7 часов в день
>5
Не сказать что-бы люблю. Булку да и хлеб с супом\етк.
Ты просто перестаешь хотеть жрать, как замедление метаболизма определил то?
>чтобы не заплыть
И при этом заплываешь, как же мне это знакомо. Сам некомпетентен, но на твоем месте я бы обратил внимание на булку вприкуску с обедом.
пиши здесь, может, кто-то из ридонли заинтересуется да и я пока спать не хочу
Биолог, физиолог из меня, конечно, хуевый, поэтому я просто опираюсь на свое самочувствие. Как мне кажется, если организм подает сигналы голода, значит он готов потеблять пищу, а следовательно переваривать и усваивать ее.
бля бомбануло с эксперта
сыр то тебе чем не угодил, сыч? если в меру жрать нормальный сыр, то охуенный продукт
цельнозерновой хлеб? ахаха, а в чем его состав отличается от обычного по большому счету? ничем, фактически, с точки зрения организма.
макарошки бля он советует, даун
мясо он на бобы меняет, ну охуеть советчик
что забавно - заплывает онли лицо. Все тело худеет, а лицо - хуй там. Ебучие подбородки растут.
Сам не знаю)
Но смешно получилось)))))
Сука мудак, ебать я обосрался
как-то ты неправильно на двоще сидишь видимо...у меня вот описанное тобой началось когда я начал работать после универа
Заплакал
:-(
Человек всегда нуждается в энергии и получить ее можно не только из еды. Если ты дошел до того момента, как не чувствуешь голод, значит организм перешел на внутреннее питание и расщепляет твои жирочки.
Полоумные нофап-фанатики всеми силами пытаются насадить идеи своей ёбнутой секты
Глотаешь?
Окей. Как я понял, ты тоже заебался по жизни. Помнишь, как было в пиздючестве? Каким ты был чувственным, счастливым, активным (ну, я предполагаю)? К этому состоянию я и возвращаюсь. Раньше было лучше тебе не приходилось ежедневно потреблять кучу информационного шума, "чтобы выжить". У тебя есть интересы? Как много внимания ты им уделяешь? Чем забита твоя голова, точнее, что ты в нее забиваешь? Двачи, вкашки, телеги дают нам много информации, бесспорно, но она очень поверхностна, а следовательно, не очень то она и нужна. Подумай, чего действительно полезного ты получаешь из этих информационных ресурсов? Политика, новости, тот сдох, этот тупой, как стать успешным, лайфхаки, мемы. Черт подери, тебе это вообще нужно? Сейчас, анон, задумайся над тем, что тебе действительно интересно и очисти свои закладки/галерею/подписки. У меня на это ушел целый день, теперь я не распыляю свою энергию впустую, а трачу ее на то, что так давно откладывал.
В конце концов, мы живем один раз. Примерно по полвека. Это так мало. Чем дальше - тем скучнее и хуже. Возможно, сейчас ты в полном расцвете сил и сейчас твои золотые времена. А потом придет старость и смерть.
Надеюсь, через этот текст, наполненный больше водой, чем смыслом, я смог донести до тебя основные мысли.
> Сам являюсь скиннифэтом, хочу это фиксить без амфа.
Не выйдет. Скиннифэт это конечная точка генетической предрасположенности. Дальше только стадия "крепыш Бухенвальда" и атрофирование мышечной ткани. Я сам худел на амфе с пуза, которое переваливалось за ремень. Похудел, офк, но все равно под сосками жир остался и снизу живота тоже когда сижу складки образуются. Это фиксится только вырезанием желез или выкачиванием жира при помощи липосакции, либо раскачкой тела бодибилдерской.
Вот как? Я поищу информацию подробнее, спасибо.
Мне 51
да
Ну не знаю. На меня сильно влияла атмосфера, что здесь витает, хоть я и не впечатлительный. Разумеется, окружение человека, в котором он находится большую часть времени, влияет на его характер.
Нофап реально работает, тни сами липнут. Сегодня кончил 3 раза за час, чтобы отметить, и начинаю нофап.
Я бы нофаперов как евангелистов-адвентистов гнобил на уровне государства, все эти блядские шоры посрывал бы с мамаш и попов, у которых дитятки до 20 лет неебаны и дрочат до отвращения к оному. Есть такая страна, например, как Япония, где один из нехитрых секретов долголетия - это поощрение полноценной половой жизни с периода полового, а не "социального" созревания. У них, например, фактически не развита клиническая урология, тк нет проблем с дрочерами (ну почти), которые у нас к 30 годам в становятся гормональными инвалидами и огребают проблем с простатой. Это было частное поверхностное мнение.
Отсосунькай мне пж. Мммм?
Я уже писал, что в 17 мне удалось похудеть, но сейчас я вернулся к прошлому состоянию только потому, что сорвался.
Ебаный бред онаниста.
Нет никакой разницы: что употребляешь ли ты продукты с сахаром, что без них. Ну хз, отказался от всяких конфеток, шоколадок, и прочей кондитерской хуйни на месяц - никаких изменений не в весе (хотя я подтянут, и цели сбросить кг у меня не было), не в самочувствии я не заметил. Тут скорее всё у каждого индивидуально. Но если ты фэт - отказ от сахара и кондитерской продукции должен стоять на первом месте в списке
Оу, окей. 19летний пиздюк поучает 51летнего мужика, окей. Но, я полагаю, в твоем возрасте еще больше нужна очитска от ебаного потока информации. Пробовал читать книжки?
>не распыляю свою энергию впустую, а трачу ее на то, что так давно откладывал
если не секрет, чем начал заниматься?
>дитятки до 20 лет неебаны
Позвольте, но мне 35 уже.
не слушай его, я первокур 19 годиков
А сейчас тебе сколько? Я в 17 тоже был хилым обрубком с ручками-веточками и отсутствием жира совершенно. После 18 как раз и начал расти в объемах. Уже к 19 годам я весил 72, вместо 57кг в 17 лет. Ясен хуй я не выглядел, как колобок, просто 15 килограмм здорового веса образовались, вокруг которых вырос жирок. Это нормально абсолютно для взрослого молодого человека и не думай, что ты сейчас вернешься в состояние 17 лет. Это тупо физиологически невозможно. Ты скорее с голода вспухнешь.
Первое время смотрел фильмы, которые давно висели в "to-watch" листе. Теперь думаю, что это была пустая трата времени, один хуй эмоций не испытываю с происходящего на экранах, будь то фильмы, сериалы, аниме или мультики. Теперь ударился в учебу, интересуюсь математикой с детства, но никак не мог начать заниматься всерьез. Мне по направлению как раз надо. Как уже говорил, читаю. Разное, но в основном английскую классику. Не думаю, что это делает меня умнее, просто нравится. Гуляю по городу в соло, размышляя о жизни, стал более активным физически. Времени как будто появилось в 2 раза больше. Раньше год пролетал как пара месяцев, сейчас же события осени кажутся мне такими далекими, словно были 3 года назад. Занимаюсь ОСами, наконец стал успешным в этом деле. Завел знакомых, общаюсь, развлекаюсь. К тянам пока не испытываю влечения. Успеваю делать мелкие бытовые дела, хотя раньше хуй забивал даже на стирку, живу в общаге, никто за меня не помоет, ходил вонял блять. Просто стал счастливее. Ну вот так как то.
ну еще была такая страна как Российская Империя, которую проебали красноштанные, в которой также поощрялись ранние браки. И это ведь не спроста, и это не пережиток низменного средневековья, а вынужденная выработанная мера для, условно, выживания вида и здоровья нации.
Отказ от онанизма может быть только в одном случае, если ты нашел себе постоянного полового партнера. Если нет, будь добр хотя бы 2 раза в неделю разряжать пистолет, иначе импотенция в перспективе и биологическая бесполезность и все этому сопутствующее
Мне 19. Возможно ли похудеть сейчас и дальше держать вес засчет физической активности и правильного питания?
> скиннифэтом,
Это кто? Поясни уж дядьке 36 летнему.
Тогда это самое время для перемен, анонче. Тоже 19. Хотя я жалею, что не сделал этого раньше, но главное - не слишком поздно.
> Алкоголь по настроению
Мал ты ещё.
Жиродрыщ, если по-нашему. Мало мышц, при этом есть жир. Не так много, как у жиробасов, но есть. Запястья тонкие, основания рук пухлые, шея худая, но имеется второй подбородок, живот в наличии, ноги как у палочника, но все откладывается в ляшках. Как то так.
Это возможно в любом возрасте, блять, что за тупые вопросы?
Ну а хули тогда нон сверху утверждает обратное?
Какой конкретно и что утверждает?
Пастоблядь, не рвись так
>отголосок прошлого
Едрить ты прожжён жизнью.
В плане физической формы меня всю жизнь мотает, что уж поделаешь.
И где я это утверждал? Я написал, что невозможно стать снова мешком с костями, если ты уже один раз разжирел. Ты можешь догнать вес до желаемой отметки, но должен понимать, что если это не уровень анорексии, то у тебя все равно будет висеть сало шмотьями на сиськах и пузе. То есть твой вес будет складываться из нулевой мышечной ткани и жире. А если хочешь чтобы было 0 жира, то ты будешь похож на узника концлагеря, иначе не выйдет. Понимаешь, блять? Это и есть скиннифэт. Наличие жировых отложений при ИМТ ниже или в норме.
Я выше писал, что уже сжигал до желаемого результата. И нет, не маня-фантазер.
удачи тебе тогда во всем и вся, укатываюсь отсюда потихоньху хоть бы из бэ навсегда, спасибо за поддержку
Ты писал, что в 17 лет. Это нихуя не значит. В 17 организм детский.
Ещё будет запор. А это порваная жопа.
>но у него руки как ножи
>у вас в руках пистолеты. Это хуже чем ножи.
>порваная жопа
Не хуй перед сраньем дилды в себя пихать.
Вообще, ОП, скажи сколько тебе лет. Складывается ощущение, что ты вьюноша ещё, у которого метаболизм не обосран всякой хуйней и тебе туда-сюда вес гонять можно просто бицуху на пальце тренируя и уже будешь сжигать достаточно калорий.
Короче, подробнее про это. До ~14 был палочником, потом начался тяжелый период жизни. Подростковая жизнь. Много чего было, что вызвало сильнейший стресс для моего организма и я начал страдать от рпп. Разжирел, конечно же. До 17 стабильно был скиннифэтом из-за обилия сдаостей и мучного в рационе. Серьезного обилия, я мог за раз схомячить торт в 9 вечера, иногда съедал по полбатона. В ~16 лет я РЕЗКО исключил из рациона все дерьмо и скинул до желемого. Тогда же начал интенсивно заниматься спортом и был няшным. Теперь я снова вернулся к прошлому. Короче, 2 раза туда-обратно. Вот так вот бля.
И тебе удачи. Не возращайся.
19. На подростковый метаболизм я и надеюсь, потому что однажды мне это уже помогло.
бамп
Самое главное, при максимальном ограничении рафинированного сахара меня не ждут никакие подводные?
Не совсем понятно, собираешься ли ты полностью отказаться от углеводов, или речь идёт конкретно о сахарозе, в любом случае, в первую очередь нужно сокращать потребление жиров, особенно животных. Исключительно из рациона продукты содержащие свинину и сливочное масло, и постарайся увеличить расход энергии.
Интернеты напугали меня сказочками о глюкозе как питании для мозга, а я в этом вообще не разбираюсь.
Посмтрите на дебила.
Кето диета, в физач зайди.
Тоже скинифет. Вторая неделя на кето
Я это и так не ем. Исключать углеводы не планирую, только ограничивать быстрые.
Не верю в эффективность кето.
Да, у меня слегка повышен гемоглобин(моя норма, всё проверил). Врачи пугали, да и мне по началу нравился этот образ жизни. Такое знаете, чувство выполненного долга было когда я за день не съел ничего вредного. Типа
Утро: Творог, банан, цикорий
Обед:Курица с рисом(макаронами)/омлет, овощной салат.
Чуть позже творог с яблоком например
Ужин:Вареное мясо/суп(я не совсем от него отказался, просто совсем от жаренного отказался), с каким нибудь булгуром.
В течении для ни чаев, ни шоколода, нихуя.
А потом я стал бояться любой еды. Дальше у меня подцепились панические атаки. У меня стало прыгать давление и я вообще вес сбросил.
А медленных углеводов и не бывает, это тебе не белки.
Ну, я про те, у которых высокий ГИ.
Пью чай заваренный в термосе с апельсиновыми корками, потом апельсин и сз добавляю, когда наливаю - зависимость есть. Хз как слезть. Мой чай просто охуенно вкусный, а другой я и не пью.
У нас на курсе есть такая тян. Худенькая, бледненькая, милая, но абсолбтно поехавшач на почве питания. Тоже боится даже вида сладостей. Тяжело это, наверное. Работал с психологом/психиатром?
Ну и мудак
На ГИ можешь забить, если ты не диабетик, все решает калорийность. Посиди, посчитай с блокнотом, прикинь от чего можно отказаться. Обязательно увеличь физическую активность, иначе твой организм сам ее уменьшит.
Вкачусь пожалуй. 29 лвл 85кг/182 см скини фэт жиробас. Зеркальную болезнь пока не приобрел, но уже имею геморрой и варикоз.
Посоветуйте что из продуктов покупать в пятерочке/дикси/магните?
А то сегодня опять набрал всякого говна: чипсы, йогурт, вафли. Чувствую, если не изменю свое питание, мне пиздец скоро.
Алсо сахар в чистом виде не употребляю, разве что в кофе утром кладу. Вчера решил не пить кофе - весь день болела голова. Спиртное и табак не употребляю, хотя бы на это у меня хватило силы воли.
В качзал как вы поняли с моими болячками ходить нельзя.
Посоветуйте что из продуктов покупать в пятерочке/дикси/магните?
А то сегодня опять набрал всякого говна: чипсы, йогурт, вафли. Чувствую, если не изменю свое питание, мне пиздец скоро.
Алсо сахар в чистом виде не употребляю, разве что в кофе утром кладу. Вчера решил не пить кофе - весь день болела голова. Спиртное и табак не употребляю, хотя бы на это у меня хватило силы воли.
В качзал как вы поняли с моими болячками ходить нельзя.
Хорошо, спасибо за советы. Не зря на двощ решил зайти перед принятием решения
Ну ты вообще пиздец размазня. Соберись, уёбок жалкий.
Рис, фунчозу, крупы на любой вкус. Можешь брать там курицу. Фрукты не рекомендую там, только те, которые надо полностью очищать, можешь брать. А вообще, оходи по магащину внимательнее, по всем разделам. Можешь даже все, что взял сегодня, иногда брать, но не обжраться этим, а есть понемногу.
Куриная/индюшачья грудка, обезжиренный творог, рыба, растительное масло, фрукты, овощи. Крупы, хлебобулочные изделия, сладости следует ограничить, хотя полностью отказываться не нужно.
х
Дорогие чаи там хорошие, хлопья/мюсли вкусные, кстати. Пробуй новые разные блюда.
Дорогие чаи там хорошие, хлопья/мюсли вкусные, кстати. Пробуй новые разные блюда.
Если хочешь пить кофеек, попробуй сахарозаменитель, вкус другой, но через недельку-другую привыкнуть можно.
Да смысл? Я сейчас всё ем. В пределах конечно. Чай изредка, иногда кетчуп, иногда сладкое, стал кушать, что дают а не просить. Просто стараюсь есть нормально. Но я не могу есть/пить сладкое как некоторые аноны на дваче. А то читаю иногда, а аноно пишет, что ест сладкое и запивает это колой. И пьет эту колу каждый день. Мне просто неприятно от такого питания, да и понятно что это не полезно
Кофе вари или купи неспрессо.
Из растворимой параши более менее можно пить якобс монарх/миликано
А, ну значит я тебя неправильно понял. У нее просто уже совсем крайность, а у тебя нормальное состояние.
>фунчозу
В нее же глюкомат натрия ложат, считай те же чипсы
Правильное питание это так сложно, надо готовить всё. Вот думаю если всякие помидоры/огурцы буду жрать в сыром виде, норм будет?
А творог как жрать? В чистом виде я охуею с него, максимум ложки 2 смогу в себя затолкать. С вареньем или с бананом его еще могу есть.
Тред не читал, но скажу, что сам отказался от сахара, дабы прошли прыщи. Перестал есть всю вредную продукцию типа чипсов и сухарей с газировкой, ну и сократил количество жирной пищи. Как итог прыщи перестали высыпать, а вот на счет веса не скажу, весов нет, но скорее всего положительный эффект тоже есть. Из подводных камней только то, что первое время будет очень не хватать дозы сахара, чай без сахара первую неделю пил через силу. Благо потом привык и теперь все что подсахарено для меня слишком приторно. Короч удачи тебе, у тебя получится бросить этот наркотик.
Хлопья и мюсли тоже ем иногда, но это же ебучие углеводы.
Кстати, нашел охуенную тему - отруби в гранулах. Они по калорийности вообще 0, стоят копейки но ими наедаешься и потом долго чувства голода нет. Кроме того они чистят кишечник ибо клетчатка. Какахи после них правильной формы выходят.
Кофе пью из кофемашины, зерновой на обычный растворимый так не подсаживаешься, а это если утром чашку не выпил прям ломка начинается.
Алсо сахарозаменитель слышал что вредная тема.
Поддвачну юного мудреца.
>Вчера решил не пить кофе - весь день болела голов
Допился до зависимости от кофеина
Бля ебанутый. От сахара стоит отказывается только если у тебя всякие диабеты, хуебеты и прочее. Если подобных болезней нет, то можно спокойно в разумных количествах его употреблять.
А хочешь похудеть - считай калории. Проверено на мне и на анонах в физаче. Просто не может не работать, если делать всё правильно.
Нихуя там сложного нет. Можно тупо сварить в одной кастрюле мясо, овощи, и гречу, получится блюдо, которое покроет все пищевые потребности. Можно готовить по отдельности, главное не использовать животный жир, ну и за количеством съеденного следи. Творог можно и не жрать, если не нравится.
Такая бывает?
Хожу в бассейн ты хуйню вообще сказал. Никто нормально не моется. Дети и старики ссут в воду 100%, потому что рефлекс.
Плевать в воду очень легко, всегда делаю до ста плевков за 45 минут плавания точно.
Потеют в воду все, точно так же как промывают свою анусы и всякий творог.
>Можно тупо сварить в одной кастрюле мясо, овощи, и гречу, получится блюдо, которое покроет все пищевые потребности.
Хрючево получится, которое я смогу поесть только с лютой голодухи
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_789.htm
>Внезапное прекращение введения кофеина может приводить к усилению торможения ЦНС с явлениями утомления, сонливости и депрессии.
Ну охуеть теперь, мама я наркоман
Твой тип тела является атипичным и болезным, говорящем о нарушениях в функционировании огранизма, поэтому любые самостоятельные шаги будут подобны попыткам слепого выйти из лабиринта - хрен знает, получится или нет (да-да, правило левой руки, но лабиринт может быть и с капканом у выхода, маньки) Для начала пиздуй к диетологу, выясни реальный метаболизм тела, прочекай гормоны, сдавай анализы жиж периодически.
Не слушай кетозников-двачеров, это для профессиональных спортсменов, все моно-диеты подвергнуты анафеме применимо простых граждан, а уж тем более скинифэтам-хиккам
Если же к врачу не охота, то вот из личного опыта хотя бы (я в итоге с врачами советуюсь, досамолечился и доленился, епт)
Однозначно урезай до минимально необходимого (полный отказ нецелесообразен) уровня быстрые углеводы, не ведись на всякие глюкозные сиропы в составе сладостей, все соусы маянезные забудь, хлебобулки потихоньку выводи из рациона, джанк-фуд исключай в первую очередь. Баловать себя можно, но не чаще 1 раза в неделю после плотного обеда. Не бойся сахарозаменителей, если в невмоготу, подбери себе какой-нибудь, их жрут давно, вред опровергнут, это все происки и заказные исследования сахароделов. Не бери только "диетические" сладости на сахарозе, это развод.
Основные углеводы получай из круп-овощей-фруктов (не всех подряд, есть бомбы крахмальные, типа картошки, яблоки сладкие тоже не оч если есть больше 2ух в день). не бойся натуральных жиров, масла, сыров, свинин и баранин, если жкт в порядке, если нет, то не ешь, а нормализуй жкт, а потом жри в пределах, не превышающих твоей калорийной ежедневной нормы, которую ты сможешь выяснить только у диетолога.
Положи за правило ритмичный образ жизни, который подразумевает наличие у тебя характера:
ешь несколько раз в день, в одно и тоже время, дробность питания не имеет значения, но лучше разбить приемы на 4 раза в день, чтобы не перегружать жкт, последний плотный прием пищи не позже 17-18 часов, последний перекус - за пару часов до сна, воды (не из под крана!) от 1,5 литров день обязательно
с фруктами аккуратнее, они переоценены, есть только до обеда (есть исключения, типа киви)
не менее 1 часа в день физической активности, после нее в течение 2 часов обязательно еда
режим сна - от 7 часов обязательно, иначе нет смысла, попробуй ввести фиесту - дневной короткий сон, очень полезно.
Можно есть поливитамины хорошего производителя курсами. Дозировки для эффекта должны быть конскими, если что, поэтому обязателен контроль жиж и беседы с врачом
Вкатываюсь:
- не жри сладкое. Сахар совсем. Фрукты не много.
- не жри магазинные полуфабрикаты. Готовь сам, на пару.
- вари рис. Хочешь жрать за компом после 18 вечера - жри рис. Просто рис, ну можешь приправ добавить.
-
И будешь ходить вялым и унылым хуйлом.
30 лвл, год назад при росте 194 увидел на весах 89 кг, а в зеркале лифта отвратительное пузо и решил отказаться от сахара. Благо отказываться было от чего, ибо практически каждый день я выпивал стакан колы или другого сладкого напитка в обед и ужин, ну и немного сократил объемы пищи при основных приемах, чтоб не до отвала, а до нормальной сытости. За первые 3 месяца скинул до 81, на этой отметке и закрепился, пью только воду и молоко, сладости особо никогда не любил, поэтому все прошло легко, раз в неделю обедаю в маке. Пузо все равно небольшое осталось, наверное надо физкультурой заниматься, но мне лень.
ДВачую этого промытого творогом.
>фиесту
Фиеста фиеста, лохам тут не местоо.
По, если реально хочешь похудеть, то нет ничего лучше скорости, 3-х дневный марафон, повторяешь раз 7 и теряешь 10-15 кг.
Ну это по хардкору.
А отказ от сахара должен привести в порядок дофаминергическую систему.
Ну это по хардкору.
А отказ от сахара должен привести в порядок дофаминергическую систему.
Посмотри в сторону велоспорта. Велосипедисты все худые как спички. Если негде хранить свой велик можно купить абонемент на велобойк всего 1800р за сезон.
Если не боишься выглядеть долбоёбом можно гонять на самокате. Я сегодня больше 10км ебанул.
Рис это же чистый крахмал, его лучше при наборе массы ебашить, а когда худеешь нужно на белок налегать.
бля сиеста же, святой Фанта Клаус
>3-х дневный марафон
Умираешь от астмы в первые 20 минут
Давно не ем сахар, мне норм. Из сладкого только фрукты.
Только что догнался на 4 день, вроде жив.
Рад за тебя.
ну с учетом объема воды в ванной басика получаются гомеопатические концентрации выделений, ничо страшного, это как брезговать воздухом в киношке, там по любому от шептунов миазмы всегда присутстсвуют
Как сердечко, братан?
Давление нормальное, пульс нихуёво повышен, но вроде без нарушений ритма. Меня больше начиняющаяся шиза беспокоит.
Нахуя тебе это?
Скучно просто сидеть, так веселее.
Сап, б. Кун19 на связи. Сам являюсь скиннифэтом, хочу это фиксить без амфа. В тред призываются опытные аноны, можете хвастаться результатами, делиться самочувствием. Слышал, сразу начинаешь худеть + лучше себя чувствовать. Сам пробовал, об этом подробнее в треде.
Так ли это необходимо? Может, лучше оставить редкие перекусы?
Я уже совсем запутался, везде пишут разное, британские ученые молчат. Разберемся всем двачом ращ и навсегда.