Голосование через интернет не может работать, потому что проигрывающий кандидат просто может задудосить сайт голосования
охлократии еще не хватало
Поддерживаю 100%.
Но помимо выборности для демократии еще нужен открытый обмен мнениями, свобода слова, публичный дискурс, на эти вещи тоже нужно обращать внимание.
Но помимо выборности для демократии еще нужен открытый обмен мнениями, свобода слова, публичный дискурс, на эти вещи тоже нужно обращать внимание.
милааааааак. а чой-та там делаииися?! говорят в этих ваших, как их там, ПРОЦЕССОРАХ, можно чой-та делаить?! чо-та как на пичатнай машинке пичатать?! как говоришь?! закоооны?! не знаю про законы, а вот неделю назад такая милая девушка приходила, сфотографировала миня, паспортные данные переписала, из сабеза грит приходила!!111 воооот, у ней ещё такой знаачаок был значится, "единая россия". 200 рублёв дала...
>открытый обмен мнениями, свобода слова, публичный дискурс
А что, интернет /po/ этого не предоставляет?
Выборы 2018 недемакратичны потому что Путин легитимный презедент и нельзя выбирать другого. Хотите скакать как майдауны?
Интернет с кучкой блогеров, а тем более /po/ - это не вся Россия, ольгинец. Но даже туда твои хозяева засылают платных пропагандонов, комментаторов и прочую плесень.
ебанат не умеюший в ит детектед. распределёння нагрузка, резервные сайты, голосование более чем 5 минут, отвественность за распространение вредосных программ, не не слышал?
пошол нахуй. просто блять встал. и пошол. нахуй. то что население не пользуется мозгом по назначению - заслуга отнюдь не населения. механизмы исправления давно известны и обкатаны.
в думе щас всего вот этого - его дохуя очень.
Ты же прекрасно знаешь, что рабочее быдло, не способное освоить интернет, не должно голосовать вовсе. А вконтактобыдлу на это плевать, и они не будут в этом принимать участия, там ведь надо будет какие-то документы собирать, регистрироваться и т.п. (как на РОИ сейчас).
Представляю какой пиздец начнется.
>в думе щас всего вот этого - его дохуя очень.
У нас в Думе что-то говорят против власти? Ох, лол.
Я вообще-то не про Думу, а про публичный дискурс, который определяется свободной прессой и независимыми и общественными организациями, в свою очередь влияя на политический процесс. Вот данный механизм я считаю таким же важным, как выборность. У нас он сегодня полностью подзалуплен.
Объективно говоря, голосование по интернету намного проще, потому что там не нужно никуда ходить, а надо только ввести паспортные данные.
a зачем массам думать? Их задача - потреблять
Нихуя подобного. Во-первых за "ввести паспортные данные" я тебе сразу провожу по губёшкам, т.к. так можно нагуглить сканов и голосонуть за десятерых, во-вторых на обычные выборы часто ходят от нехуй делать, да и событие вроде как важное и торжественное, все хотят поучаствовать. Зато посмотри как мало людей использует РОИ.
Лол, для "широких масс". Технически такое голосование невозможно подделать, происходит за 1 микросекунду и нельзя голосовать за другово. Все проверяется.
2014 год на дворе. А вы по ходу про криптографию даже не слышали...
Кстати если тебе похуй на политику, дай свой голос дружбану/вовану/кому угодно. Отзови его в одну секунду. Жена дает голос мужу. Муж начальнику. Продай голос за бутылку водки. Возможно все. Решай сам. Ты хозяин своего голоса.
2014 год на дворе. А вы по ходу про криптографию даже не слышали...
Кстати если тебе похуй на политику, дай свой голос дружбану/вовану/кому угодно. Отзови его в одну секунду. Жена дает голос мужу. Муж начальнику. Продай голос за бутылку водки. Возможно все. Решай сам. Ты хозяин своего голоса.
>так можно нагуглить сканов и голосонуть за десятерых
Я уверен, эта проблема разрешима. Думаю, ОП сейчас пояснит.
Верно, ОП?
>Технически такое голосование невозможно подделать
А если подделывающий уже во власти и имеет полный доступ к серверам?
Или паяльником и доступом к анусу одмина.
Добавить ещё хуйни для проверки (например СНИЛС).
Мне лень объяснять. Что серьезно сами не можете додуматься. 140.000.000 аккаунтов, личный кабинет, SSL, SSH, восстановление пароля, отпечатки сетчатки, RSA-5. Блядь, думаете ебаная защита ебаных банков работает, а вот систему голосования написать так уж сложно? Ну серьезно что тут объяснять? Про то что пароль не хранится на сервака откытым текстом? Голос всегда можно перепроверить и все такое. Никаких 146%. Мне скучно.
Да, закрытые ключи, шифрование - это все понятно.
Вопрос другого плана - какие данные требуются от избирателя? Только паспорт, или какой-нибудь электронный идентификатор? Если бы у нас существовали электронные социальные карты, как в Исландии, это бы все упростило.
А, ты имеешь в виду, что у каждого есть аккаунты. Привязанные, например, к телефону.
Ну Маня, в банке счёт вручную создают, проверяя паспортные данные из твоего заявления, и тебе в руки выдают реквизиты.
Да-да, единая распределенная система. РоссияКоин, мощность сети, единая система идентификации. Все свои документы иди на помойку выкинь. единственный твой документ теперь это твой ID. Все остальное хранится на сервере правительства. Распределенном. Тоесть вся информация хранится сразу у всех. Но у военных с их секретами ГОСТАЙНА будет своя особая параша, но это исключения, речь сейчас не о них.
>Мне лень объяснять
Мне тоже. Короч у нас в 70тыс. городе около 1.5тыс семей с интернетом.
Ну лично аккаунт в ротдоме и создают. По днк, сетчатке, отпечаткам пальцев, кольцам на анусе, фотографии и манере речи. Занимается этим участковый или еще кто. Твой аккаунт охраняют войска рф. Угон - уголовка. Хотя КАК РЕШИМ ТАК И БУДЕТ. Требую референдум на 140.000.000 о прямой демократии прямо сейчас.
>Ты же прекрасно знаешь, что рабочее быдло, не способное освоить интернет, не должно голосовать вовсе
право на комп с интернетом - 1 статья конституции российской федерации
А в прилегающих поселках там вобще пиздец.
> личный кабинет, SSL, SSH, восстановление пароля, отпечатки сетчатки, RSA-5.
Чё, ёпта? На в глаз.
Чтото я про мобильный интернет забыл. Обосрался.
Весь документооборот РФ придётся переделать. А эти болезные даже от бумаги в пользу цифровых данных не могут избавиться, какие уж там ДНК.
Самый главный камень это цифра
>140.000.000
Единственный вариант - сделать подобную хуйню сначала в Москве. И лет 50 вводить в остальной рашке.
Короче, нужна такая же хуйня с электронными айдишниками, как в Исландии или Южной Корее. Как у них с электронным голосованием, не в курсе.
Теперь это специальной олимпиадки тред http://ideone.com/MpUWDA
Никто не заставляет же. Не хочешь быть депутатом - не хоти. Сегодня в депутаты вообще с уголовкой не берут. ну, в смысле де-юре не берут. де-факто я х.з
Один из исландских рэйволюционеров вроде как прямо сейчас по европам гастролирует с лекциями о том как в их уютной рэйхспублике всё футуристично организовано.
Вот ещё про Исландию тебе: http://style.rbc.ru/person/2014/07/15/18861/
Можно использовать технологию bitcoin для этого. 1 гражданин = 1 голос = 1 монета. Раздать каждому гражданину по монете на его официально зарегистрированный в реестр адрес.
У кандидатов открыты свои адреса. На какой адрес избиратель перевел монету - за того и проголосовал. Транзакции безотзывные.
У кандидатов открыты свои адреса. На какой адрес избиратель перевел монету - за того и проголосовал. Транзакции безотзывные.
а тем у кого инета нет чо делать?
Смс на короткий номер 4242
потому что нищему скаму никогда нельзя разрешать голосовать. Я против избирательного права, право голоса должен имет. каждый, кто готов за него заплатить 100-200 долларов.
а если никто не сможет? а кто запретит млрдру раздать по 100 200 баксов титушкам, которые за него голосунут?
Давай тогда аукцион сразу. Че уж там. Как в риме делали,
Да хуй с ними с титушками. Прикинь если бандеровцам раздаст?
В цепочку транзакций невозможно внести изменения, не выполнив весь объем проделанной работы. Это стойкая криптография, а не доверие и бумага.
В blockchain любой может посмотреть результаты онлайн. Всё прозрачно настолько, насколько это вообще возможно.
остается только главный вопрос, является ли н-летная модель избрания адекватной при возможности ежеминутного волеизъявления народа. и нужен ли при этом парламент, когда можно спросить каждого в стране
Кто ж вам даст? В рашке крепостное право скоро возродят, а они про прямую демократию.
Ты наивный такой. Как будто кто-то сейчас мешает ему раздавать.
По любому вопросу, в любое время.
В этом случае парламент не нужен, но нужны огромные вычислительные мощности, которые будут гарантировать честные выборы.
Потому что не будет соблюдаться фундаментальное правило выборов - анонимность
а ведь и правда. анонимность не совместима с честностью выборов
В технологии bitcoin анонимность - основа. Все участники общества анонимны, но при этом все транзакции открыты и подтверждены системой на 100%.
Because of it's uselessness.
что мешает левому васе проголосовать за петю?
Сложно.
Ты лучше представь. 100 долларов по рашке сумма не маленькая, да и по дсам. Я заплачу за выборы, особенно если точно хочу своего кандидата. А моя мамка нет. Ей просто будет западло тратить бабло на какие-то непонятные необязательные выборы. Моя бабка тем более не будет. Она лучше на это бабло мне гостинцев купит, я ее знаю. Мне не надо никого агитировать за нормального кандидата, кто пойдет голосовать все и так понимает.
Зато я постоянно потом буду вспоминать этому кандидату мою сотню как кровно отобранную, от каждого его шака и слова у меня будет гореть пердак. В этом суть.
Адреса граждан записаны и зафиксированы в реестре. Голоса засчитываются только с тех адресов, которые есть в реестре и по которым не было движений средств. История транзакций должна состоять только из одной транзакции - перевод монеты кандидату.
Что за толстый вброс. Тебе начальство ни разу не намекало на ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР?
Охуенно!
>2014
>страна на несколько миллионов
>выборы
Да давайте уже вещи своими именами называть. Страной рулит тот, у кого армия и нефтевышки. Все. Какие еще выборы, радуйтесь, что вообще на этой земле позволили жить, пидорахоскам и холопы.
Какой адрес? А если я не имею возможности на время голосования доступа к этому адресу?
блядь, ну вы поняли
Да по паспорту проголосуй, и всё. В ближайшей будке для голосования.
Адрес, который создаётся тобой. Тебе нужно его прежде зарегистрировать в ЦИКе. После регистрации тебе переводят монету с главного адреса ЦИКа, то есть даруют избирательное право. После ты можешь выбирать - переводя свою монету кандидату. Но учти, что ты не можешь переводить монету другим избирателям, это будет сразу видно и такой голос не защитается.
Транзакция перевода будет видна всем людям в мире у кого есть интернет, в базе blockchain. Как то подтасовать голоса здесь невозможно. Подсчёт голосов происходит просто проверкой адресов кандидатов в blockchain - у кого больше монет на адресах - тот и победил.
Лучше наоборот. Предоставить возможность отказаться от голосования, получив взамен 500р. и красиво завёрнутую бутылку путинки.
Я, сука, так и делаю. Объясни мне, как предлагаемая система защитит избирателя от лжи элит, от предложения заскринить экранво время голосовани я и переслать пикчу работодателю?
Это только лежащие на поверхности способы наеба твоей системы.
Не понял. А зачем ты работаешь на такого работодателя?
Ты блять доже отвечай.
И ты, сука, падла, гнида, мразззз
Ты ебанутый? Любого бюджетника так прижимают, крякалка
Потому что пидорашка. Даже нас в ольгино не заставляют фоткать бюллетень.
>Объясни мне, как предлагаемая система защитит избирателя от лжи элит, от предложения заскринить экранво время голосовани я и переслать пикчу работодателю?
В интернете можно обмениваться номерами адресов. Смотришь какой-нибудь левый адрес, который голосовал за Путина, показываешь его адресу и говоришь что он твой. И хуй кто что докажет. Он просмотрит в blockchain историю транзакций и действительно увидит, что транза шла Путину. Привязки к личностям тут нет, полная анонимность.
Но бюджетники не люди. Можно, например, лишить права голоса всех, работающих на государство. Они заинтересованные лица, и не должны иметь права голоса.
А если попросит приватным ключом подписать?
Хорошо, тогда будут требовать видеозапись, как ты включаешь девайс, заходишь на сайт и ебашишь по кнопке. Сколько у нас бюджетников, полстраны? Больше?
Кроме того, таким образом к голосованию будут допущены только те люди, которые умеют работать с компьютером, которые имеют компьютер. То есть право как бы всеообщее, но сразу отсеиваются наркоманы, бомжи, алкаши, пенсионеры и просто тупой скам.
Таким образом голосовать будут лучшие из лучших, элита общества.
Не хочешь учиться работать на компе? Сиди без прав.
Таким образом голосовать будут лучшие из лучших, элита общества.
Не хочешь учиться работать на компе? Сиди без прав.
-
суперснайпер
суперснайпер
Зачем нищему быдлу давать возможность решений?
Чтобы правили не нормальные люди к рашке не относится, а популисты, которые громче всех орут и больше всех обещают?
Незаконно.
Ровно 1 монета. Уходит вся. На адресе после транзакции пусто. Что он подписывать будет? Транзакция просто не создастся с нулевым балансом.
Что мешает уволиться и найти другую работу? Воистину, бюджетник хуже собаки.
Вводим интернет голосвание.
Подделываем голоса.
80% опять за Путина.
В чем смысл форса?
Подделываем голоса.
80% опять за Путина.
В чем смысл форса?
Сука, съеби.
Тогда, например, нужны уголовные законы за раскрытие тайны голосование, за давление на избирателя и тому подобное.
> голосования
Я так понимаю суть в голосовании за каждый закон, а не только за главчинушу.
В интернете образуются сервисы, которые будут либо бесплатно, либо за скромную плату создавать видео и фото монтаж.
Действие рождает противодействие.
Школьник? Сейчас их нет по-твоему?
Каким образом банки сейчас осуществляют транзакции через интернет, и у них никто ничего не подделывает? Неужели голосование сложнее?
Какая разница, тупица
Это все тоже палится.
Большая
Ну так зачем ты работаешь на уголовников и почему не стучишь на них в полицию?
Ну меня PayPal вроде не палит...
Имхо, если не лох, если есть гражданское самосознание - выкрутишься.
ЗЕМЛИ КРЕСТЬЯНАМ ФАБРИКИ РАБОЧИМ
Охуительный закон? Кратко и ясно.
ФЗ 110 на 170 страниц быдло читать не будет.
Еще вопросы? ОП предлагает еще более ебанутую модель, чем ВСЕОБЩЕЕ избирательное право
>выкрутишься
Я это и так делаю без твоих ебучих интернет-выборов.
Я рассматриваю гипотетически ситуацию, ты можешь что-то конкретное предложить, пидр, сука, м?
Основная идея, которая преследуется здесь - людям в вопросах выборов нельзя доверять. Они обязательно начнут подтасовывать результаты, использовать админресурс.
Поэтому нужен непрерикаемый авторитет, не подобный нам, со 100% гарантией. Эта третья сила, этот гарант - шифрование. Туда людишки не смогут засунуть свои руки.
Здесь невозможно подтасовать результаты выборов или обесценить местную валюту. В таком обществе, у которых главный авторитет - криптография, а не люди-обезьяны, будет процветание и прогресс.
Поэтому нужен непрерикаемый авторитет, не подобный нам, со 100% гарантией. Эта третья сила, этот гарант - шифрование. Туда людишки не смогут засунуть свои руки.
Здесь невозможно подтасовать результаты выборов или обесценить местную валюту. В таком обществе, у которых главный авторитет - криптография, а не люди-обезьяны, будет процветание и прогресс.
Очевидно, от идиотских законов "каждому миллион долларов" должен быть фильтр.
> ФЗ 110 на 170 страниц быдло читать не будет.
Такие законы, которые не только исполнять, но даже и прочитать невозможно, не нужны. Какой в них смысл вообще?
Анонимное голосование нужно отменить. Анонимность это основа обмана. При открытости информации кто за кого голосовал подделать результаты выборов невозможно.
>голосуй когда нужно, а не раз в 6 лет
А если нужно раз в 6 лет?
Какой смысл в существовании твоего генома. Выпились нахуй, баран блять
А каких выборах может идти речь в стране с овер дохуя населения ваты за 35? Кого они мне навыбирают? От них лучше отделиться как-нибудь.
Очевидно, что не нужен.
Хорошо.
Выбор через тырнет.
Никто ничего не подделывает.
80% с промытыми мозгами за Путина.
Смысл форса?
Кого захотят, того и навыбирают.
Ты пизданутый? Проголосовать честно тоже невозможно. Когда твоя мамка узнает, что ты голосуешь против увеличения пенсионных отчислений, она тебя из дома выгонит. Аналогия понятна, уебок?
За какого Путина? Президент - это представитель, а в ОП-посте речь идёт об отказе от представительской демократии вообще в пользу демократии прямой.
>а что обо мне люди подумают кококок???
100% пидорашка
Ну и мне с ними не по пути, хочу свое государство с такими же как я единомышленниками.
Вот и не голосуй против увеличения пенсионных отчислений.
А теперь ИТТ формализируй этот фильтр.
Праао это очень сложный механизм. Закон должен трактоваться однозначно. С возможным описыванием всех ситуаций.
Иначе будет как в Риме - кто лучше пиздит, того и тапки.
Пошел нахуй, популист
Хорошо, пропустим Путина.
Выборы через тырнет.
80% ваты голосует за войну, памятники Ленину на Украине и за объявление войны США и ЕС.
Смысл форса?
Ну и не голосуй тогда, кто тебя заставляет? Нихуя у тебя запросы - властвовать над народом против его воли.
> 80% ваты голосует за войну, памятники Ленину на Украине и за объявление войны США и ЕС.
И? Какие проблемы? Народ хочет воевать, пусть воюет.
Ну типо очередной виток ЗООНАБЛЮДЕНИЙ. Это же вообще 10/10 будет
Блять, какой ты тупой.
Джвачую. Ты тупой ебанат.
Щито? Над кем властвовать, что несешь? Я написал про единомышленников и организацию своего гос-ва с ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ. Вата пусть там на своем островке клепает танчики и дрочит на сталена. Я считаю, что Рашка вообще очень разъединена сейчас по социальному признаку, по возрастному, по взгляду на историю и экономику, по ориентированию на запад или восток. Люди с такими диаметрально противоположными взглядами не могут в одной стране уживаться.
Это не народ хочет воевать, это хочет воевать БОЛЬШИНСТВО народа.
А теперь пиздуй читать про охлократию и что из нее получалось
Читать в таком же стиле и под такую музыку: http://youtu.be/EQD5lu5tQDs
Нам нужна третья сила, глаз бога
Который смотрит сверху
И не дает безумцам терроризировать народ
Сильная рука криптографии
Наведет порядок даже в Зимбабве
Сами люди начнут себе помогать
Исчезнет коррупция
Политики перестанут саботировать систему
Начнут прислушиваться к народу
И служить ему
Ибо он его выбирает
И выйти из этой системы нельзя
Даже с танками и самолетами
ОМОН не поможет
Беспристрастное шифрование
Будет удерживать воспаленные умы в клетках
Будет честный обмен
Без перекосов в сторону бедных
Распределение ресурсов будет ровнее
Общество станет более жизнеспособным
ВВП не менее 50% в год
Всё работает, всё живет
Люди стали добрее
Ибо нет смысла друг друга убивать
Бог не даст украсть
Даже если жертва слаба и раб
Дети буду жить в раю на Земле
То что хотели построить коммунисты
Но безумцы выиграли
В этом и есть смысл религии
В этом и есть Аллах
В этом и есть Иисус
Шифрование, гость из будущего
Беспристрастная рука
Разъединяющая безумцев.
Поклонись ей как Господу Богу
Ибо путь наш только туда.
Нам нужна третья сила, глаз бога
Который смотрит сверху
И не дает безумцам терроризировать народ
Сильная рука криптографии
Наведет порядок даже в Зимбабве
Сами люди начнут себе помогать
Исчезнет коррупция
Политики перестанут саботировать систему
Начнут прислушиваться к народу
И служить ему
Ибо он его выбирает
И выйти из этой системы нельзя
Даже с танками и самолетами
ОМОН не поможет
Беспристрастное шифрование
Будет удерживать воспаленные умы в клетках
Будет честный обмен
Без перекосов в сторону бедных
Распределение ресурсов будет ровнее
Общество станет более жизнеспособным
ВВП не менее 50% в год
Всё работает, всё живет
Люди стали добрее
Ибо нет смысла друг друга убивать
Бог не даст украсть
Даже если жертва слаба и раб
Дети буду жить в раю на Земле
То что хотели построить коммунисты
Но безумцы выиграли
В этом и есть смысл религии
В этом и есть Аллах
В этом и есть Иисус
Шифрование, гость из будущего
Беспристрастная рука
Разъединяющая безумцев.
Поклонись ей как Господу Богу
Ибо путь наш только туда.
WTF? На муниципальном уровне голосуй за отделение региона от РФ.
> охлократию
Её никогда не было.
Залупенцы итт форсят механизм выборов, при котором в теории точно невозможно будет доебаться до их чистоты. Значит, им это выгодно. Значит, упор будет делаться теперь на пропаганду, как следствие - введение цензуры, дальнейшее урезание прав и свобод и проч. проч. То есть тоталитаризацию режима. НАХУЙ СУКИ ИДИТЕ. НА-ХУЙ.
То есть, абсолютно честные и чистые выборы не нужны, потому что это мешает тебе творить антидемократическую несправедливость?
Хахаха, вот ты и спалился, залупка. Это вы творите антидемократическую несправедливость, вводя подобные новшества ради укрепления преступного залупкинского режима.
>Когда твоя мамка узнает,
Детям нельзя голосовать.
Алсо, жду от пидорахенов предложений по сотрудничеству :3
Ты алогичен. Как прямая демократия может быть антидемократической? Это же прямая демократия.
Ты просто боязливое хуйло боящееся высказывать мнение отличное от окружающих.
> она тебя из дома выгонит.
Дети прописаны в квартирах. Другой сожитель не может выгнать на улицу прописанных сожителей. Этож не законно.
Нет, ты алогичен. Использование некоторых демократических инструментов при повсеместном нарушении прав человека, характеризующем тоталитарный режим, не делает этот режим демократическим.
Хватит проецировать. Пацаны, вас уже пятеро, а я один. Недемократично.
Это не некоторые демократические инструменты. Это прямая демократия. Ничто не может быть демократичней прямой демократии. Она уже демократия. И она прямая. А права человека, конечно, должны быть защищены, даже прямая демократия не должна и не может быть использована им в ущерб.
Им и на политач нельзя, но сидят же, да? корзинка?
понятно. ты слился.
На самом деле вы зря боитесь. Народ в массе своей аполитичен и будет активно голосовать только по ряду принципиальных вопросов. Большую часть времени соревноваться между собой будут только политически активные партии без привлечения масс, которым похуй на тонкости.
Залупа, ты будь потоньше. При прямой демократии у кандидата есть хотя бы один оппозиционный оппонент. Алсо, почему ты защищаешь путьку, когда изначально форс мимикрировал под предложение об инструменте для достижения в стране реальной демократии?
Поссать на твою мамашу отходил
У кандидата куда, идиот? Нет никаких кандидатов, каждый сам себе депутат. Нет представителей, блядь. Никто не представляет тебя нигде, ты сам голосуешь.
ей понравилось.
>аполитичен
Вот именно. Нахуй форсите эту ебалу тогда? Потому что мои выводы верны - вы ищете новый способ легитимации путкинской политики.
В ПРАВИТЕЛЬСТВО, уебан, вас там на программе САМЫЙ ТУПОЙ отбирают?
Потому что демократия - это хорошо. А вот твои интенции управлять народом против его воли - это плохо.
Ты бот? Что ты несешь... сук, возьмите меня к себе на работу, я ж вам реально 80 процентов сделаю...
Тогда уж не выборы, а назначение. Ну, и пусть народ назначает, кого хочет. Не понравился - так же, как назначил, так пусть и снимает с должности.
Я-то нет, а вот ты, по-моему, да. Что ты хочешь мне сказать?
ПОЗОВИ К МОНИТОРУ КОГО-НИБУДЬ ИЗ ВЗРОСЛЫХ
иди нахуй уже
С чем ты не согласен? Ты можешь говорить по существу?
Я по существу прошу тебя убрать руки с клавиатуры и идти изучать теорию государства и права
То есть, ты хочешь лишить меня слова, я правильно понимаю? Потому что тебе не нравится то, что я говорю, а возражений у тебя нет.
Я хочу тебя нахуй послать и посылаю. Иди нахуй. Ты не разбираешься в предмете спора.
Но это ты не разбираешься в предмете спора, и продолжаешь зачем-то спорить. Например, ты даже не понимаешь, что такое прямая демократия, а что такое представительская демократия. Не знаешь чем они различаются. Это чётко видно из твоих реплик, когда ты пытаешься кукарекать об избрании кого-то там, хотя речь идёт о прямой демократии, а не о представительской.
> Народ в массе своей аполитичен
Не надо говорить от имени народа.
У меня есть своё мнение.
Власть лигивону111
> в массе своей
>Не надо говорить от имени народа.
значение знаешь?
Я это говорю не от его имени, это моё личное мнение о народе. От его имени звучало бы так: "мы, народ, аполитичны".
Но ты так написал какбудтобы знаешь откудато истинное мнение о том что думают все люди. Ты по сути говоришь какбы от имени народа. Тебе надо привести доказательства, пруфы, честные опросы общественного мнения.
>представительская
АХАХАХАХАХАХХА
ИДИ НАХУЙ, ГОВНОГОЛОВЫЙ ПИДАРАС, ИДИИИИ НААААХУУУУЙ!!!!!!!!!!!!!!!!
Да мне насрать, что думают люди. Я высказываю своё мнение. Если бы я говорил от имени кого-то, кроме себя, я бы это упомянул. Сказал бы: "все люди думают, что народ аполитичен".
Этот порвался, замените.
Любовь к трём цукербринам читни.
Ольгинцы, моя фейкопочта. [email protected]
Жду предложений с работой ровно сутки.
pok pok pok koodaakh!! kooookokokoko pok pok!
Блять, я бы тебя уволил после этого треда, так обсираться - непозволительная роскошь для вашей конторы все-таки.
расскажи краткий пересказ.
Ты какой-то ебанутый. Тебе нужно лечиться.
Но ведь ты же хуй.
>Жду предложений с работой ровно сутки.
>
Хуи то сосешь?
>Жду предложений с работой
Да хуй тебе. Если ты сам не смог найти - значит ты не нужен, бездарь.
Вот сразу видно когда число залупенцев в дискуссии растет - когда подача реплик не требует от них интеллектуальных усилий.
Я прост недавно на политаче, тут явно не хватает квалифицированных кадров
>у тебя 3 микросекунды объяснить почему ты поддерживаешь свою хуйню а не хочешь поддержать этот лозунг
потому что я пидараха и я не хочу ничего решать
Ты ебанутый и не лечишься. С чего ты взял вообще, что я залупинец?
Билять))))0)
Так и не решай, никто же не заставляет. Решать будут те, кто хочет.
Ясное дело не требует. Или ответ тупорылому хуйлу нужно обдумывать?
Потому что ты отстаиваешь позицию, выгодную путинскому режиму
Я отстаиваю позицию, выгодную народу. Было бы странно, если бы я этого не делал или делал что-то противоположное.
Вот вы как к своему электорату относитесь.
Нет, ты отстаиваешь позицию, НЕвыгодную интересам народа, потому что введение этого механизма НЕ улучшает выборную ситуацию.
По крайней мере из ваших популистских поверхностных высеров неясно, какая польза будет гражданам от привязки их айди к сети.
Каким образом НАРОДУ может быть невыгодна ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ?
> выборную ситуацию
Какую ещё выборную ситуацию? Здесь не предлагается никого выбирать. Народу предлагается прямо и непосредственно осуществлять свою власть, без выборных представителей.
Так ты все таки залупенец.
ты тоже пидараха и я не хочу, чтобы ты решал
Какому электорату, поехавший, у меня и паспорта русского нету.
Ты какой-то ебанутый. Ты против власти народа?
А я хочу, чтобы ты не жил. И что теперь, убивать тебя?
ну в оп-посте был задан вопрос, и я на него ответил: потому что пидарахи эвривэа, и им нельзя ничего доверять. ты спросишь меня "ты против власти народа?" и я отвечу утвердительно.
Отлично, тогда за чью ты власть над народом?
>непосредственно
Блять, сука. Позови куратора, я не могу с тобой общаться.
ПОСРЕДСТВОМ ГОЛОСОВАНИЯ НА ВЫБОРАХ за ту или иную инициативу/человека.
Вы будете ограничивать САМ ВЫБОР, а не возможность его осуществлять, как делаете это и сейчас. Только с этой хуйней вы уничтожаете анонимность и увеличиваете давление на избирателя. Ваша инициатива вообще не имеет никакого отношения к ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ, т.к. при ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ существует ПАРЛАМЕНТ, принимающий ВСЕ ЗАКОНЫ федерального значения. Вы же, потакая безграмотной толпе, пытаетесь продавить явно АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ инициативу.
хуй знает, у меня нет четкой картинки в голове на этот счет. что-то вроде экспертного сообщества, чтоли, или модель какой-нибудь крупной корпорации, в которых никогда не бывает никакой демократии. можешь не спрашивать, кто войдет в этот совет и по какому принципу, потому как тоже хуй его знает. единственное в чем я уверен - что прямая демократия это абсолютно однозначно полный пиздец.
Тебя ебет?
Парламент - это представители. Представители не нужны, потому что есть возможность принимать решения прямо, без представителей.
Как прямая власть народа может быть антидемократической? Демократия это и есть власть народа.
Лично я - за мою.
О... СМЕКАЛОЧКА пошла! На сцене ЖИРИК и ЗЮГАШКА
> абсолютно однозначно полный пиздец
Почему власть каких-то охуевших пидорасов, неизвестно откуда взявшихся самозванцев - это не полный пиздец, а власть народа - полный?
Ты всегда можешь выступить с инициативой сделать себя единоличным императором-самодержцем, а народ проголосует. Почему нет?
Так вы за прямую власть или прямую демократию? Прямая демократия невозможна без парламента. А вы, выходит, аж анархисты какие-то!
Ебака, кто формировать решения для принятия НАРОДОМ будет? На каком основании?
> Прямая демократия невозможна без парламента.
Ты сумасшедший? Прямая демократия - это и есть демократия без парламента. Никаких представителей. Народ решает вопросы сам, непосредственно, прямым всеобщим голосованием. Это как вечный референдум по всем вопросам.
Да кто хочет, тот и будет. Иди и формируй.
Сука, я тебе сказал, ИДИ ИЗУЧАЙ ТЕОРИЮ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА и со своими маняпонятиями сюда не лезь.
ой, а можно я вопросом на вопрос? почему тебя смущает голосование неизвестно откуда взявшихся охуевших пидарасов
в кремле, а голосование точно таких же, только больших числов и сидящих дома - нет?
Ебать, дебил. Парламент - это представительская демократия. В парламенте сидят представители народа. Депутат - это представитель народа. Его народ избирает в парламент. Понимаешь? Это посредники.
Прямая демократия - это демократия без посредников.
Что же ответит семен?
Потому что вторые - это гетеросексуалы народ, который занимается самоуправлением. Решает, как ему жить и что ему делать.
Сосач образовательный. Нахуя ты его кормишь?
Иди изучай свой анус и пинус, нихуя сложнее ты не поймешь все равно.
Значение знаешь?
Так я и сейчас прям могу, с тем же самым результатом.
т.е. просто потому что вторых больше. хуевое обоснование какое-то, честно говоря.
> Прямая демократия невозможна без парламента.
Бинго. Ви хав а виннер.
> Так я и сейчас прям могу,
Вообще-то, не можешь. А при ПЭД сможешь.
> с тем же самым результатом.
Жизнь - боль.
>Вообще-то, не можешь.
Могу. Что мне может помешать рассказывать всем что меня надо выкрикнуть в цари?
>Жизнь - боль.
Не обязательно.
Потому что во втором случае меньше принуждения.
Эти рассказы не позволят провести, например, всенародный референдум по твоему вопросу. Они ничего не решают.
Ви так говорите словно этот реферндум что-то поменяет. Да я и сейчас могу подписей собрать несколько с тем же результатом.
Он покажет, хочет ли народ, чтобы ты был его императором или не хочет. А с чего ты взял, что у тебя должно быть право становиться императором народа, который этого не хочет? Он же не хочет. Ваша любовь не взаимна.
Да мне похуй что он покажет. Для меня он нихуя не поменяет. Потому лично для меня эти ваши голосовалки в хуй не впились.
Сука, я надеялся ты сдох уже.
Вообще я это не то что бы для тебя пишу, ебанашка, не обольщайся.
МЕТОДЫ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ НЕПРИМЕНИМЫ к решению вопросов федерального значения, этим занимается ПАРЛАМЕНТ в силу наличия в нем высококлассных специалистов профильных областей. Нигде, никогда, тем более с таким количеством населения, в истории НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ПОЛИТИЧЕСКОГО РЕЖИМА, который вы усердно пытаетесь обозвать ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ, такие режимы либо не выживали и государство распадалось, либо оно превращалось в ТОТАЛИТАРНОЕ. Пример: РАННИЙ СССР. Вы форсите лозунг "вся власть - народу", который в конечном итоге привел к опусканию Рашки на дно цивилизации, с которого она не выбралась до сих пор, во многом по вине вашего солнцеликого Залупы, мечтающем о реинкарнации тоталитарного совка и жаждущего таких АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКИХ инициатив.
Жизнь - боль.
Прекрасно применимы. Если кто-то хочет организовать структуру, которая будет изучать вопросы федерального значения, коллектив экспертов - пожалуйста, дайте две. Да хоть десять. Пусть они готовят свои законопроекты, а народ проголосует.
Это настолько геббельсовский тезис, что я б тебе даже ебанул.
>Сука, я надеялся ты сдох уже.
Анус у тебя сдох.
Не обязательно.
>Сука, я надеялся ты сдох уже.
>МЕТОДЫ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ НЕПРИМЕНИМЫ к решению вопросов федерального значения, этим занимается ПАРЛАМЕНТ
Значит в педерациях прямая демократия типа как бы не возможна. Хотя никто не проверял же.
коллектив экспертов - это ПАРЛАМЕНТ, необучаемый.
Конечно, не парламент. Парламент вообще не нужен.
Ты хочешь, чтобы принуждения было БОЛЬШЕ? Могу порекомендовать посещать БДСМ-клубы.
Конечно, парламент. В парламенте есть некий комитет специалистов, разрабатывающий законопроект. И еще один. И еще один... и еще...
В школу опоздаешь же! Закрывай браузер скорей!
Я хочу, чтобы ты свалил из треда.
Но парламент не нужен, потому что есть возможность прямой демократии.
А я хочу, чтобы ты умер. И что теперь, убивать тебя?
Итак, что мы имеем? Шайка педерастов и примкнувших к ним БДСМ-меньшинств желает диктовать свою волю народу, потому что это доставляет им удовольствие.
Объясните мне, нахуй они нужны? Давайте их убьём. Они мне неприятны.
Объясните мне, нахуй они нужны? Давайте их убьём. Они мне неприятны.
Я тебе еще раз повторяю, твое представление о прямой демократии описывает понятие ОХЛОКРАТИЯ, т.е. ВЛАСТЬ ТОЛПЫ, т.е. власть людей, НЕ НЕСУЩИХ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ за последствия своего выбора.
Можешь пойти нахуй из треда, инфузория
Эти люди И ЕСТЬ ОБЩЕСТВО. Какую ответственность может нести общество перед обществом?
>Давайте их убьём. Они мне неприятны.
Нельзя убивать, потому что якобы тебе кто-то неприятен.
Надо их просто стравить друг с другом, чтобы они сами себя поубивали.
А ты можешь пойти на хуй, амёба.
Ладно.
Я в принципе за, НО.
Для этого надо чтобы как минимум большинство пидарах увлекалась политикой и готово было голосовать. Иначе всей этой хуйней будут управлять лоббисты, которые ради любого закона будут скупать нужное количество голосов.
Мы на roi не можем набрать 100к, когда надо. У нас есть сайт http://regulation.gov.ru/ на котором можно комментить проекты законов(даже не от своего имени, там регистрироваться - 2 минуты), и тебе должны по инструкции отвечать. Если написавших слишком много - отвечают копипастой, и вообще не очень-то заботятся о мнении высказавшихся, но хоть что-то.
И что? Комментариев почти ни к каким законам НЕТ ВООБЩЕ.
И как мы устроим твою прямую демократию, оп?
Алсо, в некоторых случаях она вредна, потому что в принципе большинство пидарах весьма слабо разбирается в экономике, например.
Для этого надо чтобы как минимум большинство пидарах увлекалась политикой и готово было голосовать. Иначе всей этой хуйней будут управлять лоббисты, которые ради любого закона будут скупать нужное количество голосов.
Мы на roi не можем набрать 100к, когда надо. У нас есть сайт http://regulation.gov.ru/ на котором можно комментить проекты законов(даже не от своего имени, там регистрироваться - 2 минуты), и тебе должны по инструкции отвечать. Если написавших слишком много - отвечают копипастой, и вообще не очень-то заботятся о мнении высказавшихся, но хоть что-то.
И что? Комментариев почти ни к каким законам НЕТ ВООБЩЕ.
И как мы устроим твою прямую демократию, оп?
Алсо, в некоторых случаях она вредна, потому что в принципе большинство пидарах весьма слабо разбирается в экономике, например.
Никакую, одноклеточное... оно и не несет никакой ответственности. Последствия таких выборов приведут к росту преступности и в конечном итоге безвластию народа над самим собой.
Я об этом весь тред вещаю, но они необучаемые.
Но на первом же голосовании пидорахи проголосуют за царя и отмену выборов. А также за анальное изнасилование по пятницам.
Значит так тому и быть. Пусть проголосуют они, как хотят, а не кто-то навяжет им свою волю.
Никто и не должен нести никакой ответственности. Это самоуправление. Кто несёт ответственность за то, как ты тратишь свои деньги? Да никто, ты же сам перед собой и ответственен.
Ты за деньги свои переживаешь что ли? Так их у тебя отберут в любом случае, с электронной демократией или без. Расслабься и получай удовольствие.
Все зависли на взаимоисключающих параграфах? На самом деле в первом случае имеется ввиду личная собственность, а во втором - похищенная у меня социалистическая, которую он почему-то считает своей.
>МЕТОДЫ ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ НЕПРИМЕНИМЫ к решению вопросов федерального значения, этим занимается ПАРЛАМЕНТ в силу наличия в нем высококлассных специалистов профильных областей.
Это в нашем-то парламенте, лол? Они же там вообще ни в чем не разбираются, чего принимают.
>Но на первом же голосовании пидорахи проголосуют за царя и отмену выборов.
нет.
>Никто и не должен нести никакой ответственности
Ну вот и выяснили - с этого и надо было начинать. Вы предлагаете ОХЛОКРАТИЮ, а не ДЕМОКРАТИЮ. Проигрышная тактика.
Я не понимаю, на кого рассчитана ваша пропаганда. Человек с интеллектом выше тараканьего на это не поведется. Если бы вашей целью итт была борьба за улучшение выборного механизма, вы бы такой хуйни не предлагали. На самом деле ваша цель - любым способом добиться уничтожения АНОНИМНОСТИ В СЕТИ, что гарантирует ваша инициатива. ВСЕ.
Я предлагаю прямое самоуправление народа. Это демократия, а не охлократия.
Поддерживаю. Где расписаться?
Ты, пидорас, можешь только жопу свою предлагать.
Нет, я не гомосексуалист.
С хуя ли ты, педрила, собрался за меня что-то решать, управлять мной, заставлять меня что-то делать или не делать, вот это всё? Почему бы не воткнуть заточку тебе в горло за это?
Да чо уж там, нахуй вообще правительство. Даешь технократию с Автоматизированной системой управления государством и плановой экономикой.
кекекекекек
Лол, ебать ты шизик))
Отвечай на мои ответы, педрила.
Куда ж вы убежали, вата. Так прекрасно имитировали плюрализм участников обсуждения и вдруг все слились. Мне скучно без вас!
Отвечай на мои ответы, педрила.
У нас и так по конституции народовластие, необучаемые.
Бампай-бампай. На дневном этот легендарный тредик еще больше свидетелей соберет.
Ты думаешь, свидетели тебе помогут, педрила? Этому педриле не помогли.
Это угроза, нашист?
Конечно, педрила. Руки прочь от моей страны.
Че))) Ты потерялся?
> Че
Хуй в оче.
Зафиксируем суть событий ИТТ. Некая группка нашистов пытается убедить аудиторию двача в необходимости андидемократического реформирования системы избирательного права, истинным мотивом которого является уничтожение анонимности в виртуальном пространстве посредством закрепления за пользователем некого единственно возможного АДРЕСА с привязкой к личным данным. Под предлогом усиления личного контроля избирателя над процессом выборов, голосование предлагается осуществлять в интернете. У ряда специалистов в области информационной безопасности данная инициатива вызывает серьезные возражения.
Ну все крч, ждите новостей
Ну все крч, ждите новостей
> введение прямой демократии
> антидемократического
Ты понимаешь, что ты поехавший?
Сначала смоги в дизайн, а потом приходи.
И текст покерни, олух.
Мань, я тебе уже сотый раз повторяю, это не прямая демократия, это нарушение конституционных прав человека
Каких прав, кроме права ничего не решать и обязанности делигировать свою власть каким-то охуевшим пидорасам, невесть откуда взявшимся?
Как это будет выглядеть на практике? я не про реализацию прямого голосования, а про сам принятия и реализации принятого решения.
Ментов тоже всей страной будем выбирать, и судей, и издателей кодексов. Всех выбирать нахуй.
а про сам процесс принятия и реализации
Например, так же, как ГосДума работает. Принятые решения публикуются и обязательны для исполнения, то есть становятся законами.
Прямая демократия - это не выборы. Никого не выбирают.
>невесть откуда взявшимся пидорасам
Ты признаешь, что последние выборы не лигитимны, нашист, ты понимаешь это?
>последние выборы не лигитимны
По каким критериям?
Вата обезумела вконец лол
Разумеется, они нелигитимны.
вообще любое решение что ли? а если это решение об отмене всех налогов? поскольку, если это решение будет принято, то следующее голосование уже не состоится из-за отсутствия средств.
Ты какой-то ебанутый? Прямая демократия - это прямая демократия. Прямая власть народа. Народ ПРЯМО управляет и принимает решения. Никого не выбирает, никому не делигирует свою власть. Берёт и управляет. Прямо. Потому что демократия прямая.
Значит, все налоги отменяются.
Что ты делаешь, содомит. Вате нельзя поджигать пуканы такими аргументами, они ж сгорят нахуй.
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ХУЙНЯ!
NYET TYYYYY!!!111!!!1
Да это хуйня, а не аргумент. Что будет, если у бабушки вырастет хуй.
ок. после этого государство перестает существовать. дальше что?
Она станет ВАТОЙ!!!
ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ!!!!111!!!
> государство перестает существовать
Ну и заебись. Анархия.
Анончик, скажи мне, что ты меня тролил. Ты же не серьезно вот это вот все?
Абсолютно серьёзно.
Но так не бывает (((( Ты не можешь быть таким тупым.... плак(((((((
>денег нет, жратвы нет, электричества нет
>за каждым углом обезьяна с автоматом
>Ну и заебись
ясно.
А кто виноват? Сами так решили, значит хотели этого.
>пидорахи
>дать возможность что-то решать
Потому что тогда к власти придут сплошные популисты и нацисты.
>дать возможность что-то решать
Потому что тогда к власти придут сплошные популисты и нацисты.
Типа сейчас у власти кто-то другой.
Кстати, анархия не может существовать в свободной среде, увы, так уж устроен человек. На замену сразу придут правосеки какие-нибудь и будут уставливать свою свою суверенную демократию.
Анархия - это и есть свободная среда. Свободная среда не может существовать в свободной среде?
вот именно. поэтому единственное решение - это меритократия. голосование вообще нужно убрать нахуй в любом проявлении.
> единственное решение - это пидорократия
Зачем мне это нужно? Я не хочу, чтобы мной управляли пидоры.
Но человечество уже прошло стадию НАРОДОВЛАСТИЯ и по итогу длительного и весьма кровавого исторического процесса выбрало ПАРЛАМЕНТСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ как самый эффективный способ управления обществом. Нашисты - вы желаете своему народу политической и культурной деградации, вы - пятая колонна! ЧЕРВИ! ПИДРЫ!!
именно так. всегда выстраивается иерархия по какому-либо признаку и верхушку иерархии можно назвать властью.
Парламентская демократия устоялась только потому, что прямая демократия была неосуществима на практике из-за технических ограничений. Теперь таких ограничений нет.
а тобой никто не собирается управлять. собственно тобой и сейчас никто не управляет - иди и делай что хочешь.
> иерархия
Иерархия - это гомосексуализм, и нужна она только гомосексуалистам. Иерархия крайне дискомфортна и она не нужна.
Тогда зачем нужны пидорасы, которые якобы мои представители? Они не нужны.
Весь тред об этих ограничениях
Такие выборы ещё проще сфальсифицировать, чем обычные. Так что хуевая идея.
А теперь почему это не взлетит.
1) Компьютерная безграмотность. Я уверен, что элементарной культурой использования компьютера и интернета обладают от силы 10% населения России. Может, даже меньше.
2) Вторая проблема вытекает из первой. Чуров? Да вам вирусописатели такого Чурова устроят, что все взвоют. Да, да, Демократия 2.0 и вся хуйня, но никакая система не защищена, если доступ к ней есть у обывателей. А это означает массовые фальсификации везде и всегда. Выборный процесс просто остановится из-за непрекращающегося потока жалоб.
Как?
ну ведь ими тоже никто не управляет, они делают что хотят. и ты делай что хочешь, можешь назваться представителем представителей.
1. Это не так, компьютеры есть вообще у всех, практически. Кроме бомжей, может и пенсионеров. Можно сделать на почте автоматы голосования для бабулек.
2. Почему вирусописатели не устраивают Чурова в сфере банковских услуг через интернет? Люди спокойно пользуются своими счетами, платят за электричество. Где вирусописатели, почему они массово не воруют деньги?
Не хочу.
Ебака, ты совершенно не о том переживаешь. Представь, что такую систему введут завтра в ДСах. Правды о технической стороне дела тебе никто не скажет, да и фальсификации на выборах - сущая мелочь, если Большой Брат ежесекундно бдит над твоей сетевой активностью.
тогда иди делать уроки.
>и ты делай что хочешь
>не хочу
Тогда зачем тебе прямая демократия?
Соси хуй, быдло.
ты-хуй.
Это был ответ на сомнительное предложение называть себя "представителем представителей". В рот я их ебал.
Соси хуй, быдло.
>почему они массово не воруют деньги?
Хуй знает. Может потому, что все талантливые ребята давно работают на службы безопасности банков?
>компьютеры есть вообще у всех, практически
Во-первых, нет. Я тут третьего дня встречался с тянкой, у которой компьютер появился четыре года назад. 21 год ей, между прочим. И живёт в ДС.
Во-вторых, я говорил о культуре использования. То есть, о понимании, что такое компьютер, интернет, как это всё взаимодействует и зачем это всё нужно. Тебе поло-возрастной состав нашей страны показать?
>Можно сделать на почте автоматы голосования для бабулек.
Вот, здесь уже лучше. Этот вариант был бы идеальным, на мой взгляд. Терминалы для голосования на отечественной элементной базе и с отечественным же программным обеспечением, без возможности эмуляции x32-64... Было бы неплохо. Но ты же сам понимаешь, что никто этого делать не будет.
>Почему вирусописатели не устраивают Чурова в сфере банковских услуг через интернет?
>Где вирусописатели, почему они массово не воруют деньги?
Сила тысячи фейспалмов, приди мне на помощь! Ты про кардинг что-нибудь слышал?
> 2014
> ФСБ
А что не Рыбнадзор?
школотрон, ты уже взбешён своей иррациональностью?
> Я утверждаю, что где-то видел нечто, поэтому ты должен признать свою неправоту
А почему не послать тебя на хуй вместе со всеми твоими фантазиями?
Соси хуй, быдло.
И чем эти временные пункты интернет-голосования по сути будут отличаться от разъездных урн? Поле для фальсификаций непаханное.
Можно просто с сотового голосовать.
Вата, ты будешь аргументированный спор вести когда-нибудь?
Все люди разные.
Давать каждому голос с одинаковым весом - это что-то от коммунизма, так тоже думали, что все одинаковые.
Да, вполне возможно, что голоса адекватов будут перевешивать неадекватов.
Но пока что это неочевидно.
Плюс голоса неадекватов (например, ватников) будут набирать весомые проценты, что даст им повод кукарекать о своих правах.
Так же в интернете будет перевес в пользу креаклов - не каждый умеет обращаться с компом.
Плюс голосовать в любое время - а итоги когда подводить?
Серьезно, без шуток, РОИ подходит под твою идею.
Я кончил. Опровергайте.
Давать каждому голос с одинаковым весом - это что-то от коммунизма, так тоже думали, что все одинаковые.
Да, вполне возможно, что голоса адекватов будут перевешивать неадекватов.
Но пока что это неочевидно.
Плюс голоса неадекватов (например, ватников) будут набирать весомые проценты, что даст им повод кукарекать о своих правах.
Так же в интернете будет перевес в пользу креаклов - не каждый умеет обращаться с компом.
Плюс голосовать в любое время - а итоги когда подводить?
Серьезно, без шуток, РОИ подходит под твою идею.
Я кончил. Опровергайте.
Только когда мне начнут писать аргументы.
Тогда решать будут МТС, Билайн и Мегафон, которые могут голосовать сколько угодно.
То есть, ты признаёшь слив по всем пунктам? Аргументации нет?
Что опровергать? Ты тупая пизда, с тобой бесполезно разговаривать, коммунизм у неё декларирует одинаковость, охуеть вообше.
Антиконституционное высказывание, экстремизм. Все равны перед законом и судом.
Твои слова нелепица, на самом деле. Мой голос больше голосов всех россиян, вместе взятых, но я же не стремлюсь решать всё один за них.
Зарегистрируют миллион симкарт на откинувшихся де факто людей. А сразу после выборов они и по документам помрут. Та же технологи применима к любому другому способу голосования по сети.
А не надо ничего регистрировать. У операторов эти договоры уже есть. Также, как и недействующие симки, чьи номера не успели продать другим людям.
С идиотом сложно спорить не потому что он очень умный, а потому что он несёт всякую хуйню, фантазирует и плетёт нелепицы. На что тут возражать?
И появится еще миллион договоров. Тупица, съеби.
Голосование должно идти по паспортам. Один паспорт - один голос, вот и всё.
Сам съеби. Операторы не будут тебе ничего регистрировать, когда внезапно поймут, что вся власть в их руках.
А Чичиков приедет покупать мертвые номера?
Оно и сейчас по паспортам. Ты поспи может иди, раз в школу не надо... устал уже тут всю ночь сидеть, вишь, хуйню несешь...
СЪЕБИ, ДЕБИЛ
Что сейчас по паспортам, идиот? Где мне проголосовать, чтобы от этого издался закон о запретах мигалок?
Ты совсем мудак? Надо ходить на выборы и голосовать за тех депутатов, которые предлагают симпатичные тебе инициативы. Или попробовать самому стать депутатом.
>C идиотом сложно спорить не потому что он очень умный, а потому что он несёт всякую хуйню, фантазирует и плетёт нелепицы
Ты обосрался со своими аргументами и теперь называешь меня идиотом. Детектирую твоё окукуливание. Прими струю лечебной урины.
Клован всё не унимается
Пидорахи даже своим анусом управлять не могут, а ты про какую-то демократию
То есть ты считаешь, что голос бомжа имеет такой же вес, как голос представителя среднего класса, так?
Как ты думаешь, может ли быть умнее ли средний класс бомжей?
А если средний класс умнее, то почему его голос равен голосу бомжа?
Я не хочу голосовать за депутатов. Они лгут. Они популисты. Они не выполняют своих предвыборных программ. Они только обещают, а потом, когда избраны, им похуй.
Я хочу сам принимать законы, без всяких депутатов.
клёвань ниунимаицца хрююююю
>1) Компьютерная безграмотность. Я уверен, что элементарной культурой использования компьютера и интернета обладают от силы 10% населения России. Может, даже меньше.
Всё правильно. Тупое быдло, не способное осилить даже компьютер, не должно голосовать.
Поддерживаю.
Да, имеет тот же вес. И тот же вес, как голос олигарха. Юридически все люди равны. Именно это означают слова в конституции: "все равны перед законом и судом".
Манюнь, даже ты сам себе иногда врешь. Вот например сейчас ты думаешь, что ты очень умный! Но мы же знаем правду...
Ты повторяешься. Вата, что вы как биороботы, все по записанным алгоритмам отвечаете. Неужели вы настолько тупые, что уже не можете в живую дискуссию? Вы же зашквариваете и свой движ, и свои идеи таким скудоумием!
Ничего подобного я и не думаю. Я думаю, что ты какая-то сволочь, которой неплохо бы еблище начистить, а больше ничего такого.
Это взаимно. Приедешь, милый?)
А ты это опровергнул уже? Я повторил ответ, потому что повторился вопрос.
Юридически да, я не спорю.
Но нам ведь нужные верные решения, а те, что зафорсят бомжи и бабы Мани. Конечно, они не победят, но даже 10% в любом голосовании заставит наиболее активных из них выть, что НАС ПРИТЕСНЯЮЮЮТ, ААААА.
Так что я спрашиваю тебя лично, равен ли голос бомжа голосу человека среднего класса и почему?
Ну и отвечу на возможный встречный вопрос - вес голоса должен быть пропорционален какому-нибудь тесту на IQ (чему-нибудь подобному).
Если человек отказывается проходить тест, вес его голоса 0.05, допустим.
Гомосек зовёт на свидание.
Нет, воздержусь.
> Но нам
Кому "вам"? Пидорасам?
Я лишь указал на примитивность твоих аргументов ))
Короче, плачьте, кайтесь, что там ещё. Сосите хуй. Времени у вас осталось мало. А я пока сваливаю.
Вам-пидорасам, что ты как маленький, латентный мой)
Что-то ты перевозбудился... До чего осталось мало времени? До твоей эякуляции?
Ваатааа, к ноге!
>ко-ко-ко
Ясно
Потому что это не имеет смысла. Этого не будет. Если попытаешься что-там организовывать и подстрекать, тебя выебут.
Этого двачую. Но ёбанивирот, что это за блядство на картинках? Мой внутренний артемий лебедев негодует!!1 Почему на радужным цветом, например? Сдалай классически на чёрном фоне, белым шрифтом с центровкой по центру. Или под стиль любого известного формата, например, «atkritka», гден на бледно-цветном фоне с рамочкой под 190-й век и минималистичным рисунком. Да любой. сука, блядь, формат, — хоть с грустным жабонёнком, но не свой доморощенный формат. Ты определись: ты формат изобретаешь, или идею продвигаешь? Если нагенерить такого контента — та разлетится если не будет приносить эстетические страдания по всем социалочкам.
Фас на Созонтия, фас, сабака!
Лучше жёлтым Comic Sans'ом на белом фоне.
Тебе же внятно на Валдае сказали - Путин это Россия, Россия это Путин. Так что сначала прими конституцию, ограничивающую абсолютную власть царя (или заставь работать ту бумажку что есть сейчас), а потом уже про демократию заикайся.
>Все люди разные.
И что?? Это не даёт право решать меньшинству, к примеру одному проценту за всех. Будет власть БОЛЬШИНСТВА. Голос у всех будет одинаков.
У меня такое ощущения что ты испугался. Ну вот же она демократия в чистом виде. Власть народа. Приняли решение, хлебайте всем миром, меньшинство подчинилось. По моему всё логично.
Вообще идея привязки голосов к баблу действительно забавная. Причем к реальному баблу, с реальным выводом.
Твой голос за кокой-то закон стоит предположим в эквиваленте 10 долларов. Если ты голосуешь за него - тратишь эти 10 долларов, но после подсчета голосов получаешь их обратно и еще 5 долларов сверху, которые можно потратить на личные блага. Таким образом постоянно голосуя ты зарабатываешь деньги для личных благ.
Вариант - разные голоса стоят по разному. Местное решение о постройке дороги - доллар. Выборы президента - сто.
Твой голос за кокой-то закон стоит предположим в эквиваленте 10 долларов. Если ты голосуешь за него - тратишь эти 10 долларов, но после подсчета голосов получаешь их обратно и еще 5 долларов сверху, которые можно потратить на личные блага. Таким образом постоянно голосуя ты зарабатываешь деньги для личных благ.
Вариант - разные голоса стоят по разному. Местное решение о постройке дороги - доллар. Выборы президента - сто.
Создание дефицита денег, как в 90, голосуют избранные + голоса тупо скупаются, к власти приходят свои люди. После, сразу введение карточной системы. Перекос системы голосование за бабло в нужную сторону, в руки нужных господ. Регресс избирательной системы, откат эволюции к прежним позициям.
А система с общим интернет-голосованием и берёт в рассчет, что все люди разные, как минимум решением или возможностью "голосовать-не голосовать". Да, кончено было бы неплохо, чтобы голос академика считался как 50 голосов бомжа Фёдора, но академик тоже может быть пъян, на нервах или подкуплен, а бомж Фёдор может быть идейным и поумнее академика в бытовых вопросах (например в вопросах о строительстве теплотрасс и утепления подъездов).
>Будет власть БОЛЬШИНСТВА
Я что-то пропустил? Мы уже в Царствии Небесном где все безгрешные и хорошие?
Или может быть теперь управлять массовым сознанием считается чем-то плохим, и никто даже не может подумать, применять эти технологии, м?
Вот дурачок-то, а.
Не все граждане имеют доступа в енторнет. Не все получат данного управляющего права. Принимаемые в енторнете решения будут нелигитимные. В 3 микросекунды уложился?
Невозможность "закинуть бабла на голосовалку" - единственный способ заработать на новый голос это проголосовать. И потратить "больше" на голос тоже не получится.
Голоса и так "скупаются" но в основном опосредованно (рекламой например). Голос и так стоит денег, но теперь конечный пользователь видит сколько точно стоит его голос в том или ином вопросе. Дороже скупать голоса, труднее скупать оперируя реальными деньгами - и куда проще выловить. Опять же получение псевдовласти позволяет законодательно противостоять подобным махинациям и улучшать систему изнутри общими усилиями. (Но да, как впрочем и разрушать её). Наличие огромного количества голосов опять таки затрудняет процесс махинаций - тебе всё равно придется посидеть с Бабулей Ритой, пока она тратит свои деньги (там в компутере так и написано - потратить 10 долларов чтобы проголосовать).
Психологически - я сам голосовал за Х - я сам виноват в результате. (Пидоры проголосовали за У и теперь всё в говне, нужно самоу пойти и убедить друзей голосовать за Х в следующий раз)
>У меня такое ощущения что ты испугался. Ну вот же она демократия в чистом виде. Власть народа. Приняли решение, хлебайте всем миром, меньшинство подчинилось. По моему всё логично.
Не логично, если ты конечно не собираешься строить берлинскую стену по всей границе.
Посредственности много, талантливых людей - единицы. Большую часть ВВП создает талантливые единицы. Которое в свою очередь не обязано подчинятся законам любой степени глупости (даже если эти законы приняты большинством).
Если из США уедет маленький городок на 60000 человек Пало Альто (вместе с офисами гугла, фейсбука, эпла), экономика США просядет на несколько десятков процентов. Так что лучше не давать возможность нищим неграм из Детройта каждый день увеличивать налоги и пособия, до тех пор, пока Эпл и Гугл не уедут в Канаду.
Решаемо предоставлением пункта доступа в интернет в каждом посёлке. Ах да, это же называется ПОЧТА где поставить голосовальные компьютеры не так уж и сложно. Хочешь голосовать - пиши в спортлото, и в твою почту тоже установят компьютер и даже научат пользоваться. Бесплатно.
Бля, ну давай тогда просто сразу сдадимся и скажем мы все бараны, а нами управляют еврии/ротшильды/репдилоиды/и т.д, дальше живём как жили.
Просто власти принятия множества решений большинством, определяя различные политики и аспекты развития общества никогда не было. А тут будет возможность васи пупкину сказать почему Дерипаска пидарас и обосновать это без сильных затрат.
И надйется десяток Петь Залупкиных, которые обоснуют, почему Пупкин в корне не прав. Ведь им при Дерипаске хорошо. Получается же большинство, не?
Все бы вам крушить, ломать, да перестраивать. Работать не пробовали? делать свою работу хорошо? За собйо следить, на совесть трудиться? А не выискивать везде причины и врагов, которые жить хорошо тебе мешают, твой многогранный талант не дают реализовывать.
>что это за блядство на картинках
ну я хотел сначало ч/б
но потом подумал "что бля кто-то умер?"
в теории такая раскраска оче годно смотрится
просто я на отъебись сделал
Сейчас есть только информационная обработка населения в формате последствий принятых правительством решений. Пост фактум. "Мы потратили стопиццот денег на Х - сейчас дядя с телевизора объяснит вам почему это хорошо для вас". При возможности постоянно голосовать за это самое решение информационная направленность будет на "почему мы должны будем сделать Х" чего никогда не было. Потому и интересно что из этого выйдет.
>Посредственности много, талантливых людей - единицы.
Навалом. Каждый человек уникален, интересен и в чём то талантлив, при грамотном культурном развитие общества положительно лишь будет развиваться.
>Большую часть ВВП создает талантливые единицы
оооочень спорно.
>Если из США уедет маленький городок на 60000 человек Пало Альто (вместе с офисами гугла, фейсбука, эпла), экономика США просядет на несколько десятков процентов.
Вряд ли. Это будет болезненно, но незаменимых людей нет. Всегда можно взрастить, воспитать, научить - ЛЮБОГО. Люди да, бесспорно самый ценный материал, но опять же структуру образования и развития никто не убирал, через 20 лет будут новые.
Только васю дерипаска ебнет в подъезде, а депутата - нет.
>через 20 лет будут новые.
Что может случиться со страной за 20 лет ты можешь увидеть прямо сейчас в режиме реал-тайм.
>Получается же большинство, не?
Если общество васи залупиных, то да, будем жить при таком строе. вот и всё. Власть большенства.
И вот тольку не надо, а??? Это мантра начни с себя, уёбищная сказка хозяина для слушателей. Нормально у меня всё с сбой и всё ровно делаю. Но процентный, бездарный олигархат, случайно пришедший к власти потому что в нужное время оказался по воли судьбы в нужном месте, и с пафосом бездарно решающий судьбы десятков миллионов, это как бы тоже не гуд.
Ну я вижу, и??
Как раз наоборот. Депутата можо ёбнуть, подкупить, запугать. Вася он неуловимый джо. Вась легион, всех не ебнешь, и на подкуп всем денег не хватит - кто-то да настучит обязательно.
У тебя все хорошо.
Но тебе мешают олигархи.
У тебя все плохо.
Ты врешь? Самому себе, надо полагать?
Ты радеешь за людей? Радетели за благо народное как правило сами этими благами не польщовались и нисколько ими не наслаждались. Не потому что у них не было или еще что-то. Им было не интересно собственное брюхо, ну бывает так, горит человек идеей. А что горит - то и светит. А что светит - то видно.
А ты что за светоч такой? Как тебя звать?
Не стоит ставить эксперименты длинною в 20 лет, если результат ну просто не предсказуем, особенно когда на шарике тесно и каждый хочет свою ляжку да твою голову-то и пристроить. Не стоит крушить то, что боле-менее хорошо работает, ради того, чтоб проверить - а можно ли лучше?
Циники могут использовать подопытные Бантустаны. Рашка же бантустан для опытов, да? А ты значит экспериментатор. Ну тогда очень глупо говорить правду подопытному, который может и не выжить в результате эксперимента, особенно когда один из положительных исходов эксперимента - смерть подопытного.
>Навалом. Каждый человек уникален, интересен и в чём то талантлив, при грамотном культурном развитие общества положительно лишь будет развиваться.
При этом не каждый сдает налоговую декларацию с шестью нулями.
>оооочень спорно.
Посмотри на список форбс.
>Вряд ли. Это будет болезненно, но незаменимых людей нет. Всегда можно взрастить, воспитать, научить - ЛЮБОГО. Люди да, бесспорно самый ценный материал, но опять же структуру образования и развития никто не убирал, через 20 лет будут новые.
Риторика бабы еще нарожают.джипег. Еще воспитаем, ага.
Ты же даже не пытаешься спорить, что закончится это все шариковским "все отнять и поделить". Ты споришь о последствиях этого самого "все отнять и поделить". Все прошлые разы "все отнять и поделить" заканчивалось катастрофой, а в этот раз пронесет, ага. Время танцев на граблях.
Право у всех есть, как и право пойти на участок сейчас. Китайский смартфон + сим карта - меньше 1,5к рублей. Не можешь себе позволить => безработный(даже инвалид может купить) => opinion discarded.jpg. Проблемы нерелевантного, тупого и нищего ублюдка.
Если сосиализм - можно заказать и попилить дешевый псевдотелефон у китайцев за 500р с единственной функцией/приложением, закрепить его за пидораном. Утеря - штраф, IMEI банится; манипуляции типа перепрошивка/смена IMEI(который все равно можно сделать несменимым, зашить в железо) - тюрьма, пожизненный бан на голосуваннях.
Прочитал весь тред... ладно, я вас слегонца переоценил. Ну точнее думаю большинство и так все поняло. Но у некотрых в ИТТ треде такие ахуительные трактовки, что я просто в ахуе. Придется пояснить немного по ключевым вопросам.
Q: А вдруг все пидорахи проголосуют за царя или за то чтоб говно жрать.
А: А вот твои опасения во многом справедливы. Совсем без конституции и правительства с царем не обойтись.
Q: Так правительство и царь будут или нет?
А: Все будет несколько хитрей. Смотри, у тебя есть один твой голос. Ты его хозяин. С ним ты можешь сделать ровно две вещи: голосовать им сам. передать его кому-либо (с возможностью отозвать в любое время). Кто такой президент? Всего-то тот гражданин рф у которого больше всего вверенных голосов. Как и любой политик. Непонравились действия политика? Зашел в аккаунт и тот час же отозвал свой голос в пользу конкурента или еще куда. Твой голос. Твое право. В этом вся суть. Болъше не надо ждать 6 лет чтоб порулить страной.
Q: Но ведь народ - некомпетентное быдло. Офисный планктон ничего не понимает в сельском хозяйстве. Колхозники не понимают в вопросах копирайта. Бабы не понимают в войне итд.
А: Референдум на 140 млн хотя и возможен по любому вопросу, на деле будет только по ключевым. Все остальные мелкие и профильные вопросы будут решать местные власт...... которые избераются опять же в твоим же голосом. К тому же чтоб законопроект рассмотрели он должен набрать определенное количество upvote-ов.
Q: Пок пок пок, хакеры и путин подделают мой е-майл на мейлрушечке.
А: Ты идиот. 2014 а ты таже не имеешь общего понятия о криптографии.
Q: И что, толос академика теперь равен голосу уголовника который чудом избежал тюрьмы?
А: Думаю стоит ввести более сложную систему чем один человек один голос. Но опять же без жестких перегибов. Попросту говоря академик имеет около 10 голосв. Проворовавшийся торгаш с погашеной судимостью имеет 1 голос. Мужик отслуживший в армии и 20 лет отпахавший на заводе, имеющий семью и 3 детей имеет 6 голосов.
Q: Постой, так выборы анонимны или нет? Если не анонимны то ведь подделайют?
А: А вот нихуя. Это может уже и не азы криптографии но тоже ничего сложного. На деле все это легко делается, почитай про мд5 хотя бы для начала. Какие захотим такие и будут.
Q: Так как голосуем, по емайлу или по телефону?
А: Иди выкинь свой пасспорт, доскументы на квартиру, квитанции, банковские карты, водительское удостоверение, диплом ВУЗа, военный билет и свидетельство о браке/рождении/разводе, документы из налоговой и право собстенности на ЗАО и вебсайт. Все это больше не нужно. Теперь у тебя есть одна пластикавая карта, на ней ничего не хранится кроме средств защиты от подделки и удостоверения что ты это ты. Все остально хранится... распределенно и надежно. Мне лень объяснятъ подробней. Но если ты параноик можешь конечно распечатать свою мукулатуру на случай если мы проебем все данные. Но этого не случится.
Q: Чем я могу помочь?
А: Форси. Эта идея что "ТЕПЕРЬ СТРАНОЙ ПРАВИШЬ ЛИЧНО ТЫ" крайне заразне. Серъезно, почему нет? Если о ней узнает достаточная критическая масса то она поставит вцепившисхся в трон руками в крайне неудобное положение. Им придется объяснять почему народ бесправный скоот и должен мычать в стойле не громко. Еще кстати наделай фейковых скринов системы голосования, чтоб всем было сразу понятно как будет выглядеть интерфейс новой системы.
Q: А вдруг все пидорахи проголосуют за царя или за то чтоб говно жрать.
А: А вот твои опасения во многом справедливы. Совсем без конституции и правительства с царем не обойтись.
Q: Так правительство и царь будут или нет?
А: Все будет несколько хитрей. Смотри, у тебя есть один твой голос. Ты его хозяин. С ним ты можешь сделать ровно две вещи: голосовать им сам. передать его кому-либо (с возможностью отозвать в любое время). Кто такой президент? Всего-то тот гражданин рф у которого больше всего вверенных голосов. Как и любой политик. Непонравились действия политика? Зашел в аккаунт и тот час же отозвал свой голос в пользу конкурента или еще куда. Твой голос. Твое право. В этом вся суть. Болъше не надо ждать 6 лет чтоб порулить страной.
Q: Но ведь народ - некомпетентное быдло. Офисный планктон ничего не понимает в сельском хозяйстве. Колхозники не понимают в вопросах копирайта. Бабы не понимают в войне итд.
А: Референдум на 140 млн хотя и возможен по любому вопросу, на деле будет только по ключевым. Все остальные мелкие и профильные вопросы будут решать местные власт...... которые избераются опять же в твоим же голосом. К тому же чтоб законопроект рассмотрели он должен набрать определенное количество upvote-ов.
Q: Пок пок пок, хакеры и путин подделают мой е-майл на мейлрушечке.
А: Ты идиот. 2014 а ты таже не имеешь общего понятия о криптографии.
Q: И что, толос академика теперь равен голосу уголовника который чудом избежал тюрьмы?
А: Думаю стоит ввести более сложную систему чем один человек один голос. Но опять же без жестких перегибов. Попросту говоря академик имеет около 10 голосв. Проворовавшийся торгаш с погашеной судимостью имеет 1 голос. Мужик отслуживший в армии и 20 лет отпахавший на заводе, имеющий семью и 3 детей имеет 6 голосов.
Q: Постой, так выборы анонимны или нет? Если не анонимны то ведь подделайют?
А: А вот нихуя. Это может уже и не азы криптографии но тоже ничего сложного. На деле все это легко делается, почитай про мд5 хотя бы для начала. Какие захотим такие и будут.
Q: Так как голосуем, по емайлу или по телефону?
А: Иди выкинь свой пасспорт, доскументы на квартиру, квитанции, банковские карты, водительское удостоверение, диплом ВУЗа, военный билет и свидетельство о браке/рождении/разводе, документы из налоговой и право собстенности на ЗАО и вебсайт. Все это больше не нужно. Теперь у тебя есть одна пластикавая карта, на ней ничего не хранится кроме средств защиты от подделки и удостоверения что ты это ты. Все остально хранится... распределенно и надежно. Мне лень объяснятъ подробней. Но если ты параноик можешь конечно распечатать свою мукулатуру на случай если мы проебем все данные. Но этого не случится.
Q: Чем я могу помочь?
А: Форси. Эта идея что "ТЕПЕРЬ СТРАНОЙ ПРАВИШЬ ЛИЧНО ТЫ" крайне заразне. Серъезно, почему нет? Если о ней узнает достаточная критическая масса то она поставит вцепившисхся в трон руками в крайне неудобное положение. Им придется объяснять почему народ бесправный скоот и должен мычать в стойле не громко. Еще кстати наделай фейковых скринов системы голосования, чтоб всем было сразу понятно как будет выглядеть интерфейс новой системы.
А если все проголосуют за отказ от твоей системы? Норот сразу становится унтерменшами и быдлом? Нет ли тут либерализма?
А как подтверждать подлинность голосующего? Ну даже, если скан паспорта предъявит, как те терминалы с 700% годовых по кредиту - только в избирательном пункте под надзором наблюдателей соответсвие рожи паспорту проверяется
И вообще. В чистом виде демократия невозможна. Допустим, обсуждаем закон о проституции. Легализовать или нет. Есть две стороны: за и против. Решением абсолютного большинства с перевесом в 1% например, принято одно решение. Чуть меньшую половину оно не устроит. В любом случае такая проблема будет оставаться, какими технологическими средствами голосование не проводи. И как узнать, какое из решений правильней, когда участвуешь в голосовании? Ты эксперт в этом вопросе? Как узнать мнение экспертов? И как проверить их компетентность?
А вот парламентское управление. Демократическим путём избирается представитель группы людей. Он имеет группу экспертов, которые готовят для него консолидированное решение. Дополнительно каждая решаемая задача может проходить голосование внутри группы по всей стране. Но это их личные заботы. Это не общегосударственная забота. Живучесть представителя обеспечивается его компетентностью по анализу этого решения, чтоб потом утвердить его от своего имени. Решил супротив решение своей группы - его пидорнули. Он потом на заседании парламента в дискуссии доказывает необходимость этого решения и убеждает остальных парламентариев занять его сторону. Здесь не однозначное голосование, а выбор оптимального решения. Но процесс многоэтапный, где выфильтровываются больные на голову, которых допускать к прямому голосованию нельзя.
профессор_и_гопник_с_равными_избирательными_правами.жпг
На это все же придется составить конституция с базовой защитой от выстрела в ногу. Думаю что-то вроде:
1) Голосование за отмену системы запрещено.
2) Голосования в духе "давайте 51% граждан убъет 49% граждан и захапает все их имущество" запрещены
3) Голосвания в духе "Ой ванька то пидр и вобще сука. Давайте его убъем нахуй, он на не нравятся" запрещены.
Ну короче как-то это надо сформулировать, но это пущай юристы голову ломают. Короче базовые права человека, над которыми так потешаются, не могут нарушаться даже голосованием. О кстати хороший пример.
МОЖНО: Давайте убъем маньяка убившего 8 девочек.
НЕЛЬЗЯ: Давайте публично пытать максимально жестокими способами эту суку. И давайте всю его семью еще растреляем или на органы живъем продадим как компенсацию.
Просто я привёл тебе, что мне не нравится тот капиталистический строй который сложился в России. Мне не нравится количество чиновников и количество преференций которые они имеют, при том уровне решений которые они принимают, когда я с ними работаю. И я не могу влиять на это. Идея опа мне нравится и близка. Строю подводные лодки, тем и свечу.
>При этом не каждый сдает налоговую декларацию с шестью нулями.
мммм. Ты придерживаешься той идеи что если ты не зарабатываешь миллион значит твои потуги гавно а сам ты так себе??
>Риторика бабы еще нарожают.джипег
Нет. Я про что не от едениц зависит. Да какой то коятк нужен, но то что ВСЁ исключительно завист от кого то - бред. От нас 25 лет назад ушли все, кто щас дожил, работающие пенсы, но прошло время... и появились другие люди, не так много но они есть, и опять заново поднимаем, не только то что было утрачено, но и внедряем новое. Я не предлагал поделить, я поддерживаю мысль о решении большинством, хотя....а зачем отбирать?? Надо чтобы они сами поделились.
>И как узнать, какое из решений правильней, когда участвуешь в голосовании?
Лол, никак. Но система прямого голосвания не виновата в том что никто не знает будущего. Бессмертия она тоже не обещает. Механизм приятния решений, не более.
>Ты эксперт в этом вопросе? Как узнать мнение экспертов? И как проверить их компетентность?
>А вот парламентское управление.
Все примерно так и останется как ты описал. Министерства с профильными, компетентые эксперты хуевы и прочее. Никто ничего не отменяет. Как правило вопросы "Стоит ли нам тушить лесной пожар песком или водой" даже не выйдут за пределы министерства. Без васи-сантехника и эльдара-хипстера разберуться. Но вот если какое-то министерство удумает тушить лесной пожар стволовыми клетками убитых младенцев, тот вмешательство народа вполне возможно. Да и вобще все просто: не хочешь решать, просто передай свой голос тому кому доверяешь и все. Он кстати доже может передоверить ( о чем ты узнаешь).
А вот спекулировать дешевыми фразами в духе "народ считает ХХХ" больше не выйдет. Хочешь пиздить от имени народа? Сперва проведи референдум, потом кукарекай.
>профессор_и_гопник_с_равными_избирательными_правами.жпг
ответил выше
>А как подтверждать подлинность голосующего?
Извени, мне лень объяснять. Иди читай про мд5.
Да-да ты правильно понял. Один раз придется лично пройти проверку. Вобще это надо в род-доме делать. Но всего один раз на всю жизнь и все. Дальше все 100% надежно.
Но это же не демократично. Если все хотят искренне царя. а им нельзя, то какая же это демократия? Это самая настоящая тирания составителя конституции!
>мммм. Ты придерживаешься той идеи что если ты не зарабатываешь миллион значит твои потуги гавно а сам ты так себе??
Я придерживаюсь мысли, что мой труд стоит ровно столько, за сколько я его продаю. Ни копейкой больше ни копейкой меньше. Я придерживаюсь мысли, что я плачу налогов ровно столько, сколько у меня написано в декларации. Ни копейкой больше ни копейкой меньше.
И если я платил налогов и тратил на внутреннем рынке шестизначную цифру, то внутренний рынок больше потеряет от моего исчезновения, чем если бы я тратил и платил трехзначную цифру.
>Я про что не от едениц зависит.
Сколько нужно среднестатистических американцев, чтобы заменить исчезновение с внутреннего рынка труда и рынка благ второго порядка марка цукерберга, и его компании фейсбук?
>я поддерживаю мысль о решении большинством, хотя....а зачем отбирать?? Надо чтобы они сами поделились.
Ну вот большинство ровно этого и хочет, что-бы поделить в добровольно-принудительном порядке. А Марки Цукерберги и Павлы Дуровы хотят эмигрировать, если вдруг кто-то (государство ли или толпа) внезапно начинает делить.
Ну хуйню несёшь же
> Механизм приятния решений, не более.
Решения в масштабах целой страны - это не хуй собачий. Слишком много рисков для просто принятия решения.
> Все примерно так и останется как ты описал. Министерства
Не увиливай. Проституция, как пример - это общественный вопрос. Каждый понимает его в меру своей испорченности. Легализация проституции - очень правильное и ответственное решение, по моему мнению. Но тупая вата такую очевидную вещь не понимает. Ей надо разъяснить, какие профиты можно получить с легализации и чем им это будет полезно. Прежде, чем голосовать, надо эту работу провести. Иначе в голосовании нет никакого смысла. И сколько времени тогда займёт принятие каждого закона? Эксперты нужны. Но для консультации населения, а не для единоличного решения. Т.е. эксперты определяют набор профитов и подводных камней по обсуждаемому вопросу, всё это докладывают общественности в виде дайджеста, а они потом голосуют. Но если народ забухал и не прослушал дайджест? Ему просто лень каждый день заниматься этой хуйнёй. Своих бытовых проблем дохуя. Ну и?
> А вот спекулировать дешевыми фразами в духе "народ считает ХХХ" больше не выйдет. Хочешь пиздить от имени народа? Сперва проведи референдум, потом кукарекай.
Так в конституции это и так уже есть. Референдумы не проводятся - другой вопрос. Какую проблему решит прямое голсование? Что референдум ы сразу зачастят? С какого?
> Извени, мне лень объяснять. Иди читай про мд5.
бабке в сельпо объяснишь про мд5?
> Да-да ты правильно понял. Один раз придется лично пройти проверку. Вобще это надо в род-доме делать. Но всего один раз на всю жизнь и все. Дальше все 100% надежно.
почитай историю работы с ваучерами. Один приватизировал комнату в общаге, другой купил заводик, третий обменял на бутылку водки. Хоть какой
Всего один ваучер, а как им распорядились. Думаешь голосами распоряжаться будут не так же? Да у терминалов будет очередь выстраиваться, рядом с которой будет стоять фура с путинкой
>Я придерживаюсь мысли, что мой труд стоит ровно столько, за сколько я его продаю.
Согласен, при некоторых условиях. Рынок могут ронять так что ты не можешь получить адекватных монет за свою работу. Приходится или переквалифицироваться или искать новую нишу, что не есть хорошо ибо время идёт.
>Сколько нужно среднестатистических американцев...
Если кто то уйдёт с рынка не произойдёт что то очень страшного, другие вендоры займут место. Даже возможно это приведёт к более бурному развитию отрасли.
>что-бы поделить в добровольно-принудительном порядке
Нет, не так. Я тебе говорю о тех секторах производственной жизни страны включая недры, где создавали инфраструктуру массами людей- поколениями, а контроль получили-имеют и финансовый доход конкретные единичные люди, далее использующие данные ресурсы на своё усмотрение. Это хорошо??
Насчёт федерации. Можно немного усложнить расчёты общефедеральных голосований, например так:
1. 50% решения считается по общему количеству голосов.
2. 50% решения считается по субъектам федерации.
1. 50% решения считается по общему количеству голосов.
2. 50% решения считается по субъектам федерации.
Я тут идею поподдерживал но с передачей голосов ты слегка очешуел, братюнь. Никакой передачи, "неголосованец" должен быть синонимом безответственного плывущего по течению какатыша в таком обществе. Что-то вроде советского "тунеядец" - не то чтобы с негодованием, но не без презрения.
Ну и дискриминация по количеству голосов тоже повод для покпокпок. Не даст она того профита, сколько проблем наделает. Пример - избирательная кампания ведётся в первую очередь направленно на "многодетных заводских отцов", так как с допустим 1%ной её эффективностью эта часть населения даёт шести (или сколькотам) кратную отдачу. Нахуй нахуй.
Может просто дать каждому субъекту свои законы? Типа как в США. Чтобы пидорашки наслаждались совком, а московские господа це еуропой?
Так это вообще само собой, они и так будут принимать свои законы. Только не противоречащие федеральным и Конституции. А число федеральных можно сокращать.
Решения на местах, привязанных к прописке.
Жители города могут голосовать за внутригородские решения - постройку зданий, планировку местности, приоритет строительства улиц, часы освещения, и прочая.
>А число федеральных можно сокращать.
Надо их сразу в минимум срезать. Чтобы можно было в субъектах например легализовать какую-нибудь хуйню, или менять налоги и социалку, и это бы не противоречило федеральным законам.
Не надо сразу. Надо постепенно.
>привязанных к прописке.
Человека, оперирующего понятиями крепостного права, к политике нельзя подпускать и на дистанцию пуска Искандера. Пропискоз херит на корню своевременное перемещение рабочей силы в нужные стране места, это как старческий тромбоз, мешающий кровообращению. Навальный кстати тоже пропискун, как и вся кремлёвская братия.
Почему-то в СССР она не мешала перемещению рабочей силы в нужные места. Не то чтобы я был большой фанат советской системы, но, тем не менее, ездили туда-сюда и меняли ПМЖ многие, намного больше людей, чем сейчас. И ехали не только в Москву.
>Что-то вроде советского "тунеядец"
Хера себе не с негодованием. Там людей тупо высылали за сто первый километр. хотя конечно это был тест на разум - не суметь в СССР устроиться кочегаром, как Цой, надо было таки уметь
Почему-то в СССР даже на самолёт не спрашивали паспорт, только билет. Это известно по одному новогоднему фильму. В ужасном тоталитарном СССР даже на поезда дальнего следования паспорт был не нужен. А в Путинской России требуют при посадке в междугородний автобус. Неужто борьба с терроризмом?
Что плохого в том, что лимиту держат в загоне? Господам прописка никаких проблем не создаёт.
Господам и революция проблем не создаст.
Ну так с точки зрения обычного мимокрокодила тунеядец ничем не мешает пока не воняет и в лифте не гадит. Он даже налоги платит в текущей системе налогооблажения (НДС например).
Что у тебя за манямирок, где люди вольны как птицы, нигде не живут И на вопрос "а почему вы живёте в этой квартире" можно ответить "прост))))". Бесплатную медицину куда? Участковый врач не нужен? Сначала придумай как поменять систэму прежде чем отказаться от прописки. Призыв? "на контраакт нужно" - но сначала надо поменять, потом от прописки отказываться. Судопроизводство. Куда повестка в суд приходить будет? Очереди по жилплощади, бесплатное образование, и т.д. Я понимаю, ты про "регистрация в москве, недорого" конечно говоришь, но прописка как институт и вопрос "а ты где официально живёшь?" дело важное.
Ну так чем мешает прописка? Мешает пидорашке работать в Москве, ночуя в падике с бомжами?
Наивный.
Чем мешают кандалы? Можно пиво открыть ими. Или даже уебать ими по кумполу мимокрокодилу. И даже делать зарядку можно, правда не все упражнения. Вообще не понимаю, почему бы кандалами с ГЛОНАСС не оснащать каждого родившегося здесь, ведь одна польза. Тут мне недобитки белогвардейские типа Сикорского и Зворыкина подсказывают, что с таким подходом Великая Россия обречена нахуй вас всех убъют если не будете любить учёных уже всё просрали дебилы блядь. А сука нахуй, пилите себе ядерный щит сами, гандоны.
>давно возможна
Гони whitepaper, иначе - пиздабол.
Нет ты мне не придумывай петушиных аналогий, а говори чем КОНКРЕТНО ЛИЧНО ТЕБЕ мешает прописка.
>чем КОНКРЕТНО ЛИЧНО ТЕБЕ мешает прописка.
1. No Elections.
2. No Auto.
3. No Weapon.
4. Hard medical care.
5. Hard childhood for childrens.
Что несёт, вообще охуеть.
ОП, ты прямо советскую власть придумал!
Именно её и не хватает.
ВЛАСТЬ ВСЕМ НАМ
у тебя 3 микросекунды объяснить почему ты поддерживаешь свою хуйню а не хочешь поддержать этот лозунг
а ведь это могут начать форсить в ВК и вобще везде, ведь простенько и с личной првязкой